北海道日本ハムFIGHTERS 1298
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次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください。
・北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
・荒らしは華麗にスルー
・荒らしに反応する人も荒らしです
・サーバーに負担がかかるので実況は厳禁です。実況は実況板へ。
【実況板】
ハム専
https://tanuki.5ch.net/livebase/
ハム専避難所
https://jbbs.shitaraba.net/sports/38822/
前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS 1297
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1667880123/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured そもそも人的補償派が多いのが謎
金銭で外人取る方がまだ当たる確率高いだろ 外人の当り確率も相当低いけどな
ただ外れだった場合外人の方が切りやすいからハム的にはそっちの方がいいのかもな あまりにも補強ポイントと違う野手しかいないとか
使えそうな投手が全くいないという場合は金銭もあり得る >>398
投手はまあまあ当たってるけど野手はレアード以降誰一人として当たってないな 近藤は残ってもDHしかポジションないって監督方針なら絶対に残らないな
狭くなるとはいえホームランバッターでもないしDH占有は誰も得しない
新庄は近藤に残ってほしくないんだなって感じる 誰が監督やっていようが、近藤が残る場合のデメリットなんてのは
常に考えを廻らせているものだよ
野手は30過ぎるとガタガタっと急に衰えるケースも多いからね 日本一になれなかったら監督やめるって自分は解釈したけど
でも結果どうあれ球団から慰留されるのは確実 デメリットねぇ
だけど近藤の安定感はピカイチだからな
ギャンブル要素が少ないからこそ他球団もあれだけ評価してるってのは絶対にあると思う >>399
ハムのこれまでのFA補償知ってる？
補強ポイントに合わなかったら〜とかじゃなくて基本的には金銭なんだけど >>401
札ドでフェン直多かったからエスコンならHR15本くらいは行けると思う >>405
強いチームにいれば効力倍増って感じかな
ハムで使っても最下位争いだけど >>401
必要としてくれるチームの勝ちに貢献したいとは思うって言ってるから今のハム(新庄)には必要とされてないって感じてFAしたのかなって思った 4億5億払ってまで残って欲しい選手とは思わないな。
どうせDHだしそんな金あったら打つだけの外国人獲れたら即穴埋め出来るやろ。 >>406
大野の補償で岩瀬獲ろうとしたじゃん
岩瀬に拒否されて金銭になったけと >>397
近年外人野手はハズレばっかりだから
スカウトの問題なのか先方の足切りレベルが下がったのかはわからんが もう残留の選択なんてないんならファン感も26日のイベントも欠席でいいんじゃないの
本人も楽しくないやろ >>410
うちに打つだけの助っ人って誰がいた？
最近そんなの取れたことないだろ >>396
近藤残留したらDLだってはっきり断言してるのにそれと何関係あるんだ？ >>401
外野守備でフルで出られないのわかっててDHないセが全く参戦してないのは近藤の意向じゃないかって言われてるのに
DHで使う=必要とされてないと思ったからは難癖すぎる FAで移籍する理由って金か優勝かファンか地元か出場機会を求めてだと思うんだけど
優勝と出場機会はハムで満たされるので
西武→ファン
ロッテ→地元
オリックス→優勝
ソフトバンク→金
って感じかな？ 自分は近藤は守備もやりたい選手だと見てる
外野守備が特別上手いとは思わないけど怪我しそうってくらい全力守備してるし
セリーグのチームが手を挙げないのはわからない
挙げれば新たな挑戦って感じで優先的に移籍しそうなんだけど >>420
近藤が守備したくないと思ってるとは一言も言ってないぞ
それとフルで守備出来るかは別の問題だろうが >411
基本的って言葉の意味わかる？
過去FAで10数人流出してるけど人的で獲得したのは藤岡だけ
岩瀬を含めても2人なんだけどそれで人的濃厚と思うのは頭弱過ぎるわ >>413
その外れ助っ人よりも成績残せてないじゃん人的の選手は
助っ人は外れやすいから人的！！！！！って脳死で言う前にリターンの大きさとか人的が外れやすい現実をちゃんと考えたら？ 近藤は騒がれるの嫌がってるって書き込みみた
近藤の性格も知ってるであろう沈黙続けてる中嶋監督のとこいきそうな気もする >>420
これまでもDH併用しながらもフル出場していない、これから30代に突入して怪我リスクは更に高まる。パリーグ向きだろう。 >>424
そんなのどのポジション獲るかによるだろ
野手はまあ使い物にはならんけど、リリーフ獲るなら可能性はゼロじゃない（ただし相手チームによる）
近藤の穴埋めも必要だけど、リリーフ厚くしたい事情もあるからな 近藤が今季2.5億だとしてFAで出ていく場合、
補償が金銭選手だと8割で2億ちょっと。
プロテクト外選手もらうとそれが5割になるらしい。
その差7,500万くらい
7,500万払って欲しい選手がいるかどうかよね 他球団が外野の一枠用意してオファーしてるのにハムがDHとしてしか評価しないんじゃそら近藤じゃなくても残留しようとは思わんわな
ところでハムってそんな近藤の居場所がないぐらい外野充実してたっけ？（笑） >>427
ポジションによるとか言い出したら助っ人だって選手によるだろうが
そもそも今の補強状況見てるか？ドラフト、トレード、ケガからの復帰でどう考えてもリリーフより近藤の穴の方が大きいんだが
助っ人は外れる！リリーフ足りない！とか今の状況見ずに頭悪い事言ってる暇あったら少しは勉強したら？ >>430
だからそれは見たよ
ドラフトの時は確か江越の代わりに矢澤と言ってたな
だからさっきも言ったけど最初から近藤残そうなんて考えてなかったんだよ
それでFAしたら裏切者なんて言い出す奴もいるしな GG目指そうとか...まずはがむしゃらに勝つことだけに必死になった先に受賞できるものなのにそれ目指そうとかまたパフォーマンス重視?
そういうとこが近藤逃げた要素でもあるんじゃないか >>433
というか外野では考えてなかったよね
近藤残ってくれたらDHだと稀哲に言ってたし >>430
じつに下らない
怪我だらけでまともに１年１軍にいたことが無い五十幡と
人間扇風機江越がレギュラー前提で語るとか 五十幡ってどこからどう見ても失敗物件だけど指名したことのミスを認めたくないからか謎に持ち上げられ続けてるよな 新庄的にこないだの侍戦がよっぽど楽しかっんだろうな 北海道日本ハムファイターズ
新球場のプロモーションビデオを
プロダクションIGに委託
監督は、押井守になる模様 >>433
ケガで離脱から復活した後も8～9月に足痛めたような走り方してる時が何度もあったのに
DHで出すなんてとんでもない！近藤を評価してない！なんてアホなこと言ってるのお前みたいな奴だけだろ >>436
それ.270打てたらってちゃんと言ってるだろ
江越も五十幡もそんだけ打てたらレギュラー取れるんだからGG候補に上がってくるわ
打てなくても使うなんて一言も言ってないのにいちいち曲解必死だな >>440
それがどうも俺だけじゃないみたいなんだよ（笑）
ＳＢもオリも西武も俺の想像を越えた条件を提示してるみたいだし
まあハムみたいにフロントも監督も有能ではないってことなんだろうな うんうん >>437
守備と走塁はやっぱり一級品だよ
問題は未知数の打撃とスペ体質
俺も当たり前のように五十幡をスタメンにカウントしているファンに違和感はあるが 札幌最後の選手会長挨拶の時すでに移籍決めてたような感じだったのにFA行使自体ギリギリだったのはなんでだろ >>441
それもちょっと違う
それくらい打てばGG行けるでって言ってるので
.270打てないと使わないとも言ってない
そんなこと言い出したら松剛以外誰もいなくなるしw >>445
打てなきゃ他のメンバーに変えられるのに使わないとは言ってないってどんな理屈だよ
他の選手とかえずに使いたいと思わせるくらい揺るぎない数字が.270ってだけでしょ お前らこの1年新庄の何を見てたんだ？
新庄はやる気出させる為に過剰に選手を持ち上げる
でも使えなかったらバッサリ切って終わり ハム専って最弱の最下位の雑魚がGGに選ばれると思ってるのかな 来年は優勝狙うって大きく出たし2年目だし責任問われるけど新庄って耐えられるのかな
思い通りにならない選手いたらとっかえひっかえして結局同じこと繰り返しそうな予感する >>447
実際問題外野争いは優先順位はあれど、完全に切られてるのは木村だけだと思うよ
育成の阿部より順位下の扱いだし
>>449
最低1ヶ月は固定したいって言ってるし、それで1ヶ月ごとにとっかえひっかえされるなら選手の成績が悪いだけだぞ >>441
なにがちゃんと言ってるだｗ
そのたらればそのものが下らないと言ってるんだ
その思考回路でいいのなら
万波が３割４０本うったらＭＶＰだって言ってもいいって話になる
全く実績がない選手を捕まえて根拠なくＧＧとらせると言い放ってるから
くだらないと言っているんだ 清宮とか終盤3割近い打率で長打やホームランが多かったし化ける兆しがある
松本剛もそういう兆しがあった
万波は全く変わってないし江越も何もわかってないから来季中に化けるのは厳しいんじゃないかな 木村って切られてたっけ？
結構最後の最後まで使われてた印象あるえどね
木村と杉谷の起用については将来を見据えてるとも思えんしマジ謎過ぎた >>454
トライアウトとして使われてたけど見てみたけど厳しいってことなんじゃない？ >>455
いやだから年齢体にも最終選考まで残るような選手でもなかったんじゃないの？という疑問よ
何か新庄査定ってさ、なまじっか守れる選手の方が不利になってない？
清宮みたいに最初から守備はアカンという選手はファースト固定で守られて、それ以外の選手は守備査定が入って守備だけの選手と比較され厳しい評価を下されるという
打つだけでいいんだったら今川も万波もアルカンタラも清宮と大して変わらん成績残せると思うんだよね 清宮ってホントに評価の難しい選手
期待値から言うと依然物足りないのは誰もが感じるところだと思うが
年間18本塁打というのはそうそう叩き出せる数字じゃない
調子の波もかなり激しい方で良くなったと思えば連続無安打も平気で続ける >>457
来年近藤とか抜ける想定で外野手がたりてないから木村が使われてた
俺も今川とか万波を試合だしまくって木村なんか代打でいいと思うけど試合出しまくってた
新庄の采配にいちいちツッコミ入れてたら追いつかないね
あと文面の最後の方は全て反対意見
いくら打席与えても清宮のようにはならない
才能が違いすぎる >>459
序盤若手中心→夏場以降ベテラン重用（ハムで言えば木村や中島卓）という起用法は
優勝争いするようなチームには有効だと思う
楽天は逆の使い方するから夏場にベテランがバテて、経験少ない若手もテンパって失速という繰り返し 今川は9月明らかに調子悪かったからなぁ
インタビューでも言ってたけど練習もやりすぎで体力落ちちゃったんだろうな 清宮は潜在能力がまだまだ上にあると判断してるんでしょ
だから使って化ける事を祈るしかない
ていうか化けなきゃ来年もハムは最下位よ あまり話題にならないが谷内の打撃開眼は素晴らしかった。セカンドの最右翼にはならないのは何故かな。 未だに過去のイメージ引きずって清宮を低く見積もる人多いけど清宮以上の数字残した打者なんて殆どいないんだけどね 清宮はフロントパンダ枠でしょ
今までの成績で監督変わってもコンスタントに出し続けてるとか不自然 >>414
猫ですが毎年こんな気持ちでファン感行ってますけど？ 今川は終盤マトモに打球追えないわ打てば打球が失速でヘロヘロだったからね
9月以降は万波もアルカンタラも酷かった
中島はドーム最終戦のフェン直を追いすぎてクッションボール頭越えたりとかまだまだ
古川を捕手、細川内野の機会を増やすと外野の欠員は木村になったのかな >>470
アルカンタラは研究されて死んだだけでしょ オスナとかぶんどってくるならそれでもいいけど近藤が消えた分を少しでも埋められそうな外人大砲枠をクビにされたやつで埋めるのはいかがなものか >>474
横からだけど見て来た（笑）
長打率と出塁率だけはまあまあだけど打率2割2分本塁打18本というのはファーストとしては物足りないよね
外人ならまずクビだよね
ショートでこれぐらい打てて盗塁も20ぐらいあったら期待の大型ショートという評価も出来たかも知れんけどファースト5年目でこれじゃそろそろ見切る時期かなという気もする数字（笑） >>476
知らんけど18本てそんな偉大な数字？
アベレージヒッターが打率捨ててホームランだけ狙ったら意外と打てちゃいそうな気がすんだけど
捨てたにしても2割2分はさすがにないと思うし どんな根拠があってこんなこと言えるの？
戦力外クラスの奴らが軽くこれやれるならwRC＋が清宮より低い奴らは何やってるの？ >>474
守備や盗塁とかも含めて書いてるんだが自称玄人さんには解らないらしい >>478
どんな根拠って逆に聞きたいわ（笑）
ファーストで2割2分18本でレギュラー安泰なんて選手過去にいた？
あんま記憶にないんだよね
引退間際の落合とかそんな感じだったかも知れんけど、そういうケースと比較してもねぇ >>478
誰も戦力外だろとは言ってないのにどうして戦力外クラスと比べてるんだ？ >>480
は？5年目でこの成績だと見切られる寸前なんだろ？
何そのレギュラー安泰って >>479
清宮がパンダと言い張る根拠が守備盗塁で草
人のこと煽る暇あるならまともな感性身につけてこいばーか >>483
波があるんだからレギュラー固定じゃなくて調子悪いときは抹消しろって意味じゃないのか
まぁ他人の書き込みの質問を俺にされてもアレなんだか まだ清宮が贔屓されてると思ってるとか脳に異常があるとしか思えんな >>485
いつレギュラー固定されたん？
コロナと不調で対抗馬が勝手に消えてっただけなのに
俺にされてもアレとか言って逃げるならなんで絡んできたの？ >>475
長打率と出塁率ちゃんと見た上でその結論になるのが頭悪過ぎるんだけど
そもそも物足りないとか抜かしてる本塁打18本を超えてる選手がパで清宮以外に4人しかいないんだが
文体からしていつもの馬鹿なんだろうけど頭悪くて数字見ても価値理解出来ないんだからでしゃばるなよ >>484
その言葉そのまま返すわ
会話成立しないくらいおかしいみたいだからNGするな >>482
あ、戦力外にしろという意味で受け取ったのね
そういう意味ではないしそう受け取られるような言い方だったのなら俺が悪かった、謝る
要するに清宮じゃ無理かなという想定もしつつ代えの選手を見つけるとか育てるとかも考えた方がいい頃合いじゃないかという意味
もちろんケツに火が着いた清宮がそれで発奮して覚醒するかも知れんわけだし、それはそれでチームとしては良いことやん 流石にwRC＋120のやつ叩いてるのはマジでアンチでしかないでしょ
お前らが脳汁垂らして喜んでた一時期の大田より打ってんぞ 清宮より打撃成績良い選手の方が少ないけどこんなに使われるのはおかしい！！！根拠は打撃型のファーストだけど守備が下手で盗塁出来ないから！！数字は出せないけど自分が正しい！！！！
逆に盗塁できるファーストの例挙げて欲しいわ 数字見れない馬鹿に限って過剰に選手こき下ろすのほんと老害ジジイなんだろうなって感じ
仮に清宮外して誰がファースト守る想定なんだろ まぁ清宮だけじゃなくあんな成績の選手がファーストでクリーンナップ打ってたらそりゃ弱いよね 打率捨てたら18本も打てそうとか完全に妄想で語っておきながら相手の意見には根拠求めてるの都合良過ぎて草生える
IP見たら案の定のこいつだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
