2022年広島カープ専用ドラフトスレ22巡目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを作成する際は1番上に↑を2行以上貼り付けて下さい
前スレ
2022年広島カープ専用ドラフトスレ21巡目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1664183779/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 先発投手WARトップ30
カープからは森下しかランクインせず
3人入らないと弱い中たった1人
いつの間にか先発も弱体化してる
読売 戸郷、メルセデス、菅野
横浜 今永、大貫、濱口
中日 大野、小笠原、高橋宏人 (柳)
阪神 青柳、西、伊藤
ヤクルト 高橋奎、小川 (奥川)
カープ 森下
こう見たら大瀬良、九里の劣化の影響はすでに出始めていて結構な危険水域に近づきつつある
先発ローテの補強は急務 リリーフもトップ20に栗林しか入ってない
矢崎、森浦、松本が頑張っていて崩壊はしてないけど勝ちパターンに入れる投手になれれば今年みたいな不作年では成功
ロマンの荘司か、即戦力に近い吉村、曽谷、菊地か
この辺を無難に一本釣りしたい
荘司ならまずは谷間のローテで2～3年後にローテに入るイメージ
後ろ3人は中継ぎなら勝ちパターンを狙えて成長次第では先発もいける 12球団25歳以下WARランキング
1位 ヤクルト 17.2 (野手 12.1 投手 5.1)
2位 中日 14.2 (野手6.9 投手 7.3)
3位 広島 13.0 (野手 8.4 投手 4.6）※森下含む
4位 ロッテ 9.8 (野手 4.7 投手 5.1)
5位 オリックス 7.8 (野手 -2.9 投手 10.7)
5位 巨人 7.8 (野手 -0.4 投手 8.2)
7位 ソフトバンク 7.3 (野手 6.0 投手 1.3)
8位 阪神 7.1 (野手 1.9 投手 5.2)
9位 横浜 5.7 (野手 2.5 投手 3.2）
10位 西武 4.5 (野手 -1.1 投手 5.6)
11位 日ハム 2.4 (野手 -1.0 投手 3.4）
12位 楽天 0.2 (野手 -0.2 投手 0.4) 黒原はなあ
巨人ファンにSNSに突撃されてメンタル壊さなかったら… 世代交代は
捕手 會澤、磯村→坂倉、石原、中村奨成
一塁手 マクブルーム。基本は外国人で保険が林
二遊間 菊池→小園、矢野、羽月
三塁手 坂倉、二俣、林
左翼手 西川(27)
中堅手 秋山、上本→羽月、中村健人
右翼手 野間→中村健人、中村奨成、田村
サードの即戦力、大社の二遊間 友杉、佐藤勇、福永
ライトのスラッガー 森下、澤井、イヒネ、西村
野手はこの辺りかな 先発よりも中継ぎと打線重視でいい
ヤクルトの先発なんてレベルが高くもない
中継ぎ豊富にいてあの打線組めたら強いわ 投手は指標が12球団最下位
九里、大瀬良でwar4.5だけどここが衰えたら危険水域
野手はセリーグ2位
25歳以下の野手でみてもトップクラス
村上が化け物だけど日本にはあと3シーズンだから実質、数年後みたら他球団より揃ってる 25歳以下の野手でみたらカープはかなり育ってる方
野手のピークは26歳以降
投手は22歳以後は伸びる人もたくさんいるけど劣化する選手も多く全体で考える時は伸びを期待すべきじゃない
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53486
野手はおおむね27～29歳前後で最高のパフォーマンスを発揮し、そこから徐々に値を下げていく。一方、投手は20代前半からパフォーマンスが低下し続けている。サンプルサイズに差はあるが、このような旬の違いはMLBでの先行研究とおおむね合致する。
攻撃、守備の総合である野手WARは26歳から29歳にかけてピークが出現している。その構成要素である攻撃WAR（紫）は29歳前後にピークを迎え、そこから数値を下げていく。攻撃と守備の合計である野手WARは攻撃WARとよく連動しており、WARの構成要素として打撃が大きな比重を占めている様子がわかる。 ドラフト指名予想
1位吉村、曽谷、荘司、菊地
2位森下、澤井、イヒネ、西村、友杉
3位仲地、河野、増居、山田陽、斎藤響
4位高野、松本晴、日高、茨木
5位福永、佐藤勇、内田、久保、名原
6位大野稼、吉川、田村
育成 名原、白濱 今年は1位即戦力投手でないならビックリ
2位で狙ってるのが森下なのかがポイント イヒネオタクが12球団スレで叩かれてる
この人、根尾、吉野、ブライトを推して恥かいたのに懲りてない 全12球団FA獲得ランキング
28 巨人
14 ソフトバンク
12 阪神
9 横浜
7 中日
6 オリックス
5 ロッテ
5 楽天
4 ヤクルト
2 西武
2 日本ハム
1 近鉄 打たないと勝てない。不動の4番を育てないと。
投手も大事だけど >>26
＞球団は秋季キャンプが始まる１１月までに新監督を決める方針。
本当にまだきまってなくてこれから交渉ならドラフトはフロント主導で行くのかな スカウト会議で白武部長の口調が歯切れが悪かったり言葉濁してたのはAクラスに入れば佐々岡残留の約束だったからかな
次期監督も決めきれてなかったのも まだ、全然決まってなかったんかい
こりゃ、ドラフトバランス重視型になるな 吉田賢欲しいなあやばいくらい三振少ないのに長打もあって脚も遅くない
会議の記事じゃ全然名前出てこんしどれくらいの評価か分からんけど 現場の意向もさすがに監督決まらないうちに高や東出に聞くわけにもいかないしな
彼らの去就も未定だろうしまだ見ぬ新監督の意向も当然分からないし >>28
V逸の時点で佐々岡側から辞意を表明してんだからAクラスならとか社会常識的にあり得ないだろ
それくらいわからんと 監督が決まらない以上はフロント主導にならざるを得ないだろうね 今年の新人野手
中村健人は当たりの部類
上川畑 WAR2.6 301打席ops.716
野村勇 WAR1.7 203打席ops.800
中村健人WAR0.7 137打席ops.623
正木智也WAR0.3 80打席ops.815
末包 WAR0.3 80打席 ops.742
丸山 WAR0.1 95打席 ops.560
鵜飼 195打席ops.589
野口 167打席ops.561
古賀 71打席打率.155 ops.506
水野 44打席打率.122 ops.334
岡田(巨)22打席打率.095 ops.232
渡部 19打席打率..059 ops.170 高校生は評判通りの不作だったな
高卒にいけばよかったわけでもない
7位の中川、育成の滝澤が当たりとはわからんもんだな
ドラ1 吉野 打率.197 ops.527 129打席44三振
ドラ2 有薗 打率.224 ops.648 184打席55三振
ドラ3
粟飯原 ops.547
前田銀 ops.380
ドラ4
阪口 ops.410
小森 ops.614
ドラ5 池田 ops.666
ドラ7 中川 103打席 ops.835
育成
滝澤 ops.603
前川 ops.555 ドラフト情報ないわ監督は11月まで決まらんわで何も書き込むことが無いな
13日の１位候補発表まで待たないと仕方ないな
監督いないからGM=オーナーの鶴の一声かな 来年新井はないやろ
新井までの2〜3の繋ぎでだれか監督になって、
新井の時にAクラスになるようなドラフトになるんやないか？ 栗林は蓋開けてみればその年の即戦力～準即戦力投手として5番手レベルでしかなかったのもあったから公表無しでも被らなかっただけで
今年の候補から1,2番手レベルの即戦力狙いに行くなら絶対公表した方が良いわ >>42
公表はしなかったけど日刊が早い段階で栗林の１位予想出してたしなんとなくばれるんだろうけどね >>40
そんな計算が立つなら毎年そんなドラフトしてほしいわ 単独狙いの公表に関してはモリバシのトラウマがあるのかな
有原とか森下とか競合覚悟の場合は公表できても 去年は予定通り森木（あるいは小園）にしとけばよかったのにね
黒原は妥協した感すごい >>46
あれも佐々岡のゴリ推しで隅田になったんだっけ！まあ、今のコーチ陣のメンツで高校生育てるの六かな！ >>49
なんでそう思うの？動画とかほとんど無いでしょ 高校生投手上位で取ってほしい人は近江山田がドラ1だったら嬉しいの？ 今更ながら吉田賢吾3位辺りなら欲しいなぁ
野手コンバート前提だろうけど 2位で山田陽なら嬉しいな
性格的にも1位じゃないほうが伸びそう 吉村、山田陽を１位2位で獲得して下位で友杉じゃなくて田中幹が俺の希望
田中幹のあの守備は菊池になれる。先輩の矢野もいるし取れないと思うが。 吉田は2位でも欲しいなぁ
3位まで待ってたら今年の市場だと取られる気がしてならない
森下より補強ポイントとしては合ってるしサードコンバートさせても欲しい >>46
>>47
小園、森木は取るなら入札なのにそこを黒原と比較するのは愚鈍すぎる
隅田は防御率3.75だから間違いではない
せめて外れ外れ一位の中から比較しろよ 黒原はあくまで即戦力左腕に拘った結果の指名なので、まあ1年目の結果で狙ったとおりの結果では無かったと言うのは確かだなあ
投げてるボールに力はあるし素質には期待するけど
近年の野球では、アマチュアでも余程抜けた何かがないと1年目から即活躍とは行かなくなって来てるから、大卒でも2年目3年目と言う上がり目のありそうな素材ってのが大事だと思うわ
だから自分は荘司でも良かったんだけどなあ
逆に吉村はちょっと不安だわ 昭和の時代から高校投手を育てるスキルがない
川島や河内ですら育てられなかった
長谷川や大竹もあの程度で終わったからな >>63
黒原は指標的にも数年で出てきそうな
可能性はあるね
一年目から活躍して欲しかったけど 楽天は金村ぽいから金村には行かないだろうな
広島の評価も高かったけど なら菊地がいいな
ハズレて森下なら妥協するしかないが
浅野ハズレ組と被る可能性が高いんだよなあ もう、素直に森下一巡目入札でいい
外れは巨人がクジ外したら来る 森下はネットスカウト評価低いけど、プロのスカウトからはかなり評価されてそうだよね
カープ含めてどこかは入札すると思うわ 浅野がロマン砲なら獲るべきだ、どうせ俊足巧打の野手を獲っても盗塁させないんだから ところで広島のNHKで毎年やってる、ドラフト県民会議今年もやるのかな？
あれ他球団の関係者見てると思う。
情報筒抜けになるからやめて欲しいw >>69
森下入札は明確に「チームのこと考えてない指名」だからな
数字見ても、2,3年鍛えれば.250 30本の打者になれるとはとても思えん まあ森下翔を外れで巨人が持ってってくれるならぜひお願いしたい けど今年本当に即戦力で使えそうなピッチャーいないんで、無理に１位はピッチャーで行かなくていいと思う。1位仲地とかやめて欲しい >>70
野球太郎の有識者たちもそれで飯を食ってるからプロのスカウトではあるが、それによると森下はランキング18位
モックドラフトではカープが2位指名してる
もちろん、1球団高く評価する球団がいてそこがクジを外して外れ一位や外れ外れ一位に残れば取られちゃうけどカープに高値掴みさせる為のブラフをかましてくる球団もいるわけで真意はわからないよな
あくまで中立な立場のプロのスカウトの投票で18位ってのが今の森下翔太の立ち位置 仲地は上位候補としか言われてないだろ
せいぜい1位で野手行った時の2位候補で、その場合は2位仲地よりも
1位野手指名の方がやばい >>76
なぜ即戦力で保険をかけるの？
2年目から使えたとしてそれでも成功では？
清水、木澤、入江だと失敗だとかバカらしい
そこで保険をかけられても建設的な意見交換にならないな
野手には成功は確実に即戦力になり、2位以降では取れないスケール感の選手がいるの？
いないなら素直に投手じゃないかな
とりあえず、ローテか勝ちパになる可能性が高い選手は一位にはまだ残ってて、二位には可能性が低い選手しかいない
とりあえずは吉村、曽谷、荘司の3人 >>78
一位野手なら高確率で二位仲地だからな
一位吉村、曽谷、荘司でも二位で森下、澤井、イヒネ、西村、友杉から選び放題なのに森下翔太が取られてることをおそれて一位森下翔太二位仲地にしろって話しだからな
どうしても野手優先でかつイヒネ、澤井、西村、友杉らと比べて森下翔太が飛び抜けてるならまだわかるけど左右病で補強ポイントからズレたドラフトはしないて欲しいな 何で森下がそこまで評価されてるのかわからんな
萩尾と変わらないやろ >>83
野手なら誰でも構わない思考停止の野手一位厨から好かれてる 野手一位だとして森下は微妙すぎ
右の外野手というだけで繰り上げは考えることを放棄しすぎ 仲地は本当に厳しい環境でやった経験が無いのを不安と見るか伸び代と見るかかね
同じようなこと思ってた玉村は意外と早く出てきたし、意外とありなのかもと思ってるが 森下推しは、正木、元推しと同一人物、同一グループでしょ。 ５位フィニッシュだったから吉村、荘司の両どり出来そうだ
昨年はムダに４位になったせいで
目の前で佐藤を獲られたからな >>86
仲地は島内よりは活躍しそうだよな
伸びたら九里みたいになる可能性もなくはない
大道を育てられなかったカープだから大道と同じ末路もある
2位を野手でいくなら3位で増居、仲地、山田陽あたりを拾いそう >>83
広島に限らずスカウトからの評価やけに高そうよね 3位指名は33番目だから、有名どころの選手は残ってなさそうね。
16番目指名の2位指名を大切にせんといかん。 >>90
毎回それ言ってるけどソースは？
野球太郎の評価は有識者の投票で野手で18番目
彼らも一応、それで食ってんだからプロのスカウト この前の試合では匿名のスカウトが高い評価してたけど、この時期に匿名で持ち上げるって完全なるブラフな可能性が高いと思うけどな。冷静に考えてみるといい
森下もイヒネも取られていて荘司が残っていたら
>>88
の展開は最高だな
その場合3～5位で内田、山田健太、福永など野手を3人指名して6位でロマン型の高卒投手でいきたい 森下は高校時点で上位候補扱いだったし
体は出来てるから評価は高めではあるんだけど
大学の成績は4年春以外はサッパリだから、そこを見ると
「1年目からはキツそうだからどうせなら高卒の大型素材で良くね？」
「上位で獲るほどの扱いか？」ってなる
>>92
トータルで18位じゃない？野手だと(矢澤山田入れて)11番目 >>94
いくら二次あるって言っても支配下2人は少な過ぎね？ まあそれこそ西川野間FA問題とドラフトが終わらないとどうにもならんのでは 数少ない右の内野の中神切ったし右の内野とるかなー
友杉田中奈良間あたりか、いっそ福永とかか 中神の2軍守備位置見ると別にドラフトには関係なさそう 森下は井端西尾の対談とか読売の外れ候補とか目に付きやすい所で高評価されてる。
インフレしてるようならいらんな。 >>95
すまんすまんトータル18番目だ
野手でも11番目なのか
なら識者の評価はだいぶ低いな >>100
そら2位くらいに入る選手だから、外野手が補強ポイントの球団の外れ一位候補くらいには入るさ
読売は外れ一位はピッチャーとも出てるけど
森下、澤井、イヒネ、西村
この辺りにそこまで差は感じないのよな
ロマンならイヒネが1番
外野手ってドラフトを振り返っても何故か1位は不発で2～3位の素材型の方が化けてるから狙うなら2位で良いよ >>100
三位以下に残ってるようならってくらいで個人的には二位でもいらんのよね 戦力外からは何とも読めないけど、左２枚切ったし、黒原の現状次第では入札で曽谷狙ってくる可能性もあるかね
こじつけかもしれないけど、右打ち二遊が若手含めて薄いんで２位で友杉とか
大砲タイプも欲しいんだろうけど、いないものは仕方ないって来年に持ち越されるパターンもあるか 高校時代に有名だったから話題になってるだけで、成績だけ見たら中位レベルだわな
ただまあスカウトから見てイヒネや西村、澤井辺りより上だと判断したなら、2位で行っても良いとは思う >>89
大卒二年目で大道育てられなかったって過去形はいくらなんでも早漏すぎるだろw
年齢的にもまだまだこれからだよ
突然矢崎みたいに覚醒するかもしれんし >>87
正木は打てるとは思ってたけど守備走塁が厳しすぎるので欲しくなかった
逆に森下はセンターライトも守れる守備走塁はありそうなので正木よりは許せる反面確実性が怪しいので中身は逆なんだよな
とはいえ内容までは知らんけど正木はヤフドでセンターやってたりするしもうわからん >>101
全候補で上位って事はタイプやポジション絞れば最上位ってことさ
別に獲りに行けとは思ってないが >>107
言葉のアヤだろ。
英語でいう現在完了系だな。spring has comeと一緒
アメリカにも数年いたにのでな
見切ってるわけではないが大卒が2年やって劣化してんだから
このスレは1年目で黒原、森を判断して見切ってるバカが多い中、ちっとは賢いじゃん
黒原、森はどう思う？ >>109
野手は2位以内入ればポジション左右大卒高卒含めたら最上位にだいたいなりそうだがw
そもそも2位な時点で上位だが
右の外野手なら浅野
大卒外野手なら矢澤、蛭間
右のスラッガーなら浅野、内藤
右の大卒の外野手までつけたら森下も最上位w 蛭間も成績の割にえらい高評価ではある
まあ野球太郎は4年秋の評価は入ってないけども >>110
とりあえず大卒1年目2年目とか社会人1年目でまだ結果出てない人はしばらく様子見でいいんじゃない
25歳とか26歳すぎて二軍ですらパッとしないとかだと相当厳しいだろうけどこのスレもそうだけど結構な早漏いるよな
終いには高卒ルーキーの田村とか外れ扱いしてるの前にここにいたな
そういう人は根本的にプロ野球見るの向いてないんじゃね 大道は先発で行くのなら時間かかると思うよ
中継ぎに絞るなら1軍でやれる 大学生時代の大道と今年のドラフト候補の金村、専修大の菊地やっぱり違いあるん？大学時代の大道無双してたような。 >>117
ロボットみたいに同じタイプ、同じスペックなら皆、同じになるわけでもないからな
双子ですら全然違う人生を送るのにw
金村の方がより制球型、技巧派だから同じようで投球スタイルから何から本当はにてない 荘司がリリーフで154出してプチ無双(2/3回)してる。この後も抑えれば評価最上昇するかな
今日誰か見に行ってるんだろか 荘司が１５４キロ出したな。まあ２位には残ってないだろう。結局、このままいくと１位荘司になるのかね。俺はイヒネのほうが良いと思うが。
今山田の打席だがホームラン。フォームがコロコロ変わってるがようやく定まった感じ。１位もあるかも。 >>120
それにしても荘司の時にサードの西川君が決まってエラーやミスするね
キャッチャーも荘司の落ちる球逸らしまくって足を引っ張ってる
山田健太もドラフト直前で大爆発
あの近いポイントで打てるのか？と疑問だったけどハマってきた感じもある
サードが欲しいなら2位で山田健太もあるかもな
一位荘司
二位山田健太
マダム受けは良さそうw まあ山田の打撃は前から言われてるほど悪くはなかったからな。潜在能力はある。打てるセカンドはこれからシフトの関係で需要が増すから滑り込み１位はあるなこれ。 篠木のストレートを変化球を待ちながらライト線へ運び、野尻のインコースのストレートを上手く反応してレフトスタンドへ
山田健太は三位くらいに残らないかなと期待したけど難しいか
二位でイヒネ、山田健太、森下翔太
この辺りが取れたらまあ5位になった甲斐がある
佐々岡最大の功績だw
増居も145～7キロを安定して出していて3位は微妙かもな
3位増居ならかなり美味しいけど まぁ山田の今のホームランを打った野尻は外野手だからな >>125
野尻は150キロ近いまあまあ良いストレート投げてたぞ 152、149、150、153、152とコンスタントに150はリリーフなら出すな
フォームの修正はできてないが、高めのクソボールを振らせてるだけだな
とりあえず大学レベルならリリーフで三振取りまくれることは分かった
リリーフだとカーブじゃなくてスライダー多投
まあスペックや潜在能力は間違いなく高い、現時点でも７割程度の完成度だな
リリーフで使えるからといってすぐ使うタイプじゃないだろう サードの西川ひでぇ
完全なゲッツーの当たりを暴投して懲罰交代w
荘司は積んでるエンジンは間違いなくトップクラスだな 荘司のポテンシャルは世代の投手では1番だと思うしプロもこのタイプは好きそう
荘司入札でも文句は無いけどものにできるかちと不安 荘司が良い時は良いなんてのは今更議論する所じゃない
じゃあ安定して投げられますかってだけで >>130
春の球が秋も投げられてるかと、代表で157出したのがホンモノかどうかの確認だけだからな
また154出してるから出力アップはホンモノだった
これが確認できただけで全然違う
法政のバッターが何人も明らかに抜けた顔の高さを振っていたのは春にはみられなかった
3イニングだからってのもあるけどね むしろ秋になって良い時と悪い時の差が大きくなった感もあるが
2番手の池田は安定してるな 荘司は仲地よりは広島でのランク上と思って良いのかな 荘司はやっぱ時間かかりそうって認識の人が多いんかな
来年別に勝負の年じゃないし、モノになるなら荘司でも全然良いけどね 即戦力性は吉村、曽谷より低いけど調子が良い時に使えば谷間で圧巻のピッチングしそう
先発投手のトップ30に入れるのが森下しかいない現状では荘司に賭けるのは悪くない
表ローテ、裏ローテの軸はいた方が良いからな
森下もFAしないとは言えない 「良い時は良い」なんて誰でもそうだからな
「良い時」の再現性が低かったら当然使い物にならん 今年の候補なら荘司でいいと思うんだけどな
もしかしたら単独かもしれんし 菊池今日はいまいちだったみたい
再三ピンチ作ってサヨナラ負け >>139
いや、良い時の荘司の球を投げれるピッチャーは早々いないだろ
それこそドラ1だけだ
再現性なるものは経験とともに上がってくるのは矢崎や大竹、山口俊が証明した
若かりし日の黒田もそう
岡田や薮田みたいな事もあるけど岡田、薮田も数年は輝いた 近年でも１５０中盤四死球多いタイプはやっぱり戦力になりづらいからな
とにかく好不調の波があって使いづらい
良い時はすわ覚醒か！って言われるんだけどなぁ 大学レベルでボコボコになるの荘司なんてポテンシャル無い証拠よ
数字だけ出ても意味ない
リリーフとして2位ならありだと思うが
欲しいの先発じゃん？ >>144
数字だけみてるから荘司は微妙ってなるんじゃない？
大勢なんかも数字、特に四球の多さだけで地雷扱いされてた
単純にスピードガンだけではなく、球質、フォーム、身体能力の高さにポテンシャルを感じるタイプであってまあ育てられる球団もあればすぐ使いすぎて壊してしまう球団もあるだろうな そもそもポテンシャルで指名するんなら高卒から獲ればええやん もう荘司でバシッといこうや！
2位はイヒネでも森下でも澤井でも
3位で吉野か増居
下位で高卒
こんな感じで 寧ろ見てると球威があって相対的に良かった今日ですら荒れ放題で推せねえよ
島内の比じゃねえぞ >>147
今年そんな高卒がいないからなー
いたとして中下位で可能性に賭けてみる荘司くらいまで辿り着くかもわからない選手ばかり
それだけでは足りるわけがない
戸郷や上沢を中下位で狙えば良いじゃないかというかもしれないけどそんな簡単に見つかるわけもなく上位でより確率が高い選手も拾う必要があるよねって状況なのだから >>152
なら荘司は上位じゃいらないやん
確率が低すぎる >>153
具体的にはどのくらいの確率を想定してんの？
わからないならわからないでええけど >>155
確率を聞いたんだが既に結果が出ていて成功した投手を出されても
荘司の最大値は矢崎より上だろ
まず身体の強さが違うんだから もはやイヒネや荘司を否定するのはアンチレベルの脳みそと言っていい
おまけに推すのが菊地とかだからな
菊地みたいな投手が何人いようが大して戦力が上がるはずもない
劣化松本竜也が何人いても登板する人数は限られるのだからな
本当に強いチームに中途半端な投手の居場所はない >>156
６年で活躍１年
６分の１以下という事だよ >>156
身体が強くても頭が良くないとカープでは生き残れない 荘司は育てば無双する素材だと思うけどウチで料理できる範疇じゃないと思うなぁ
完成形か勝手に育つ系しか安定戦力にならんし
ソフトバンクとかいった方が三方幸せ 今の戦力でCSは行けると思う。3年後優勝するためのドラフトを >>158
その計算で1/6って斬新だな
来年活躍したら2/7か
>>159
荘司は頭もええで
立教には指定校推薦で自力で行ってる
地頭が良いと勉強ができるは別だけど、スポーツのメカニクスも科学であり学問
勉強ができると自分で考えてフォームを考えられるってのは結構、相関はしてるからな >>163
即戦力が欲しい論争と
育成したら主力になる素材を上位で獲る論争であるには変わりない
まあ外した時はどっちもいっしょさ 実際矢崎くらい遠回りされると困る、腐らず物になっただけずっといいけど
荘司って贔屓目に見ても数年は掛かりそうだけど今の投手崩壊っぷりのニーズに合わなくね？ そういう見方だと菊池よか吉村とかになるんじゃない？
でも佐々岡自体のドラフトがそういう感じだったから新監督になったらやらなそう 矢崎がものになったと言ってもリリーフじゃんっていう 立大・山田健太広島が指名したら「貴公子」山田がくそ暑い38℃の由宇球場で「.220 3本」とか
正隋みたいな感じになってそう。 >>169
それ荘司と関係ある？
勝ちパターンに入れたら及第点よ
>>166
いや、野手一位か投手一位かの論争とは全く違うだろ
その論争が投手に決着したから投手の中で即戦力か準即戦力かの論争に移っただけ >>169
それ荘司と関係ある？
勝ちパターンに入れたら及第点よ
>>166
いや、野手一位か投手一位かの論争とは全く違うだろ
その論争が投手に決着したから投手の中で即戦力か準即戦力かの論争に移っただけ カープが欲しいのは先発
矢崎がリリーフでものになったからと言って
育てられもしない素材を１位指名すべきではない 投手に決着しきれてないのが荘司が素材型だって意見ではなかろうか
いやまあ荘司1位が多数派かどうかは知らんが 何となくだけど今年は2位で隠し玉というかそいつ2位でいく？みたいな選手指名しそう 先発が欲しいのは毎年のことではあるが中継ぎも欲しいのが現在のカープの事情
今の戦力なら来年もまともに戦えないのは間違いないこと
外国人も基本今の奴らと残留交渉とかふざけるのもいい加減にしろと言いたい
追加で獲って保険として考えてるなら言いんだか >>177
広島に限らず、2位指名が早い球団の2位指名はお笑い指名の宝庫だからな
3位指名が遠すぎるのホントつら 折り返し連続指名って現地でやってる方は凄い楽だろうなぁ >>179
せっかく2位が早いのに独自指名するから悪い
鈴木誠也や菊池みたいなのがいりゅ良いけども宇草みたいなのは勿体ない
>>176
佐々岡がいるなら投手なら即戦力だったろうけど退任して荘司にいきやすくなったのでは？
2位で森下翔太を取れたら100点 1位で菊地とか青山(自分だけど)を出してる場合は
素材型やスケール小さいタイプでハズレは勘弁で
最低でもそれなりに働けて成長もあると思って名前挙げてるからな そもそもこの状況で森下翔太なんてやつは最初からほぼいないだろ
2位で取れたら良いなくらい
中村奨成、中村健人と比べて飛び抜けてないなら1位で取ったら大失態だしな >>183
それなり、をどう見積るかで意見が分かれると思う。
自分はmax良くて九里の体力無いバージョンと思うから
それだとこの崩壊した投手陣に焼け石に水だから荘司に夢をかけたくなる。
数年前の軸がしっかりした先発陣なら、菊地や青山の方がいいんだが。 常識的に考えたらドラ1で外野手はないよ
野手であるとしたらスラッガータイプの内野手だが、それも外れ以降だと思う 森下翔太1位は堂林1位みたいなもの
2位だから伸び悩んでも許されるけど1位て高値掴みするとプレッシャーや批判で伸び悩んだりするタイプもいる
カープはドラ1だと野手は何故か伸びない
2位で残ってないなら諦めるべし 1位吉村（東芝）
2位森下（中大）
3位山田陽（近江）
4位安西（常葉菊川）
5位福永（日本新薬）
6位松本晴（亜大） 現行ドラフトになってから岩本、高橋大樹、野間とそもそも外野手を1位で取りすぎ
しかも失敗してる
宇草も2位で失敗
昨年は中村健人を指名
またドラ1野手なら編成が下手くそ 1位で吉村か曽谷を確保して2位で森下ならまだわかる
まだわかるというより大成功ドラフト 森下行くくらいなら内藤に行けばええやんってなるし
守備が大事ってんなら中位高卒素材でもいいじゃんってなるし
たぶんすぐスタメン定着とはならん1位大卒森下は何とも中途半端 >>193
秋山、西川、野間、新外国人守るとこないわ。
FAあっても中村健いるし 皆森下大好きやな
ほとんど森下のことばかり言ってるやん 投手の上位指名候補は富士大・金村、白鴎大・曽谷、沖縄大・仲地、専大・菊地、東芝・吉村の計５人。野手では天理大・友杉、中大・森下、早大・蛭間の３人と投手兼野手の日体大・矢沢を挙げた。
もうこれで絞られてるから
ここから二人釣れたら超ラッキーと思うことにしとく 曽谷1位と入札でくじ外して
1位友杉 2位仲地の悪夢が見えてくる １位・吉村
２位・荘司
３位・河野
これでイケ！
野手は鍛え上げればどうにかなる >>197
多分ドラフト前日に微修正入るだろうけど
荘司は復活すると思う >>195
中央森下は極少数のいっそ1位でいんじゃね派とそこそこ多数の2位ならいる派と少数の2位でもいらない派がいる印象
記事でいっつも名前出てくるし評価も割れてる感じで人気だからしゃーないね 今年森下を２位で取るなら去年の中村健はいったい何だったんだと思う。 >>201
まあドラフト関係のホームページもわりと広島の１位に森下を上げてるしね
根拠は知らんが >>202
「補強ポイントは長打力のある右の外野」と言い続けてる広島の編成がどう考えてるかだろうな
上位指名候補で上げてる名前が森下だから森下をってことなんだろうけど
良く分からんから黙って見とくしかないな、後2週間だし 1位は即戦力と右の外野手育てたいの情報が根拠でしょ
ワイは育てたいと表現してるから2位以下で森下じゃなくて山田陽翔（コンバート前提）を狙ってると予想してるけど １位森下なら山田の方が良くないか(´・ω・`)？外野より内野手だよ！まあまず投手整備からだが >>207
山田はプロだと内野守れないが
せいぜいファースト専だろ 吉村、年齢以外いいな！
栗林に似てる、三振取れるし
ただプロでは抑え向きだと思う >>208
それ山田違いじゃない？
近江山田の国体の打撃
滞空時間6秒超え
https://youtu.be/e88u5KFbhHo >>208
すまん206と空見した
2位山田健太3位山田陽翔は割とありそう
ポスト堂林枠。色んな意味で １位イヒネ
２位仲地
これでいいだろう
３年は勝つ為のチームを作る必要はない
ハムのやり方が基本的には正しい
新監督はノープレッシャーで好きにチームを構築できる才能に溢れた監督が望ましい
ブラウンのような外国人監督も視野に入れるべきだ
日本人は柵が多すぎる 長野、松豚、田中あたりを全部切って
５億円ぐらいでマドンを連れてこい
無理ならヒルマンやGM補佐経験のあるメディーナでもいいだろう
とにかく腐った体質を一掃しないといけない コロンブスの卵なんだよ
ここらへんが俺とお前らの決定的な違いだ
目指してるものが違う
誰でも言い出すことはできるが、実際に最初に言い出せる奴が重要なわけ
結局、それは誰もができるようでできない ちなみにおれが森下観に行った時はカープスカウト誰も居なかった。たまたまかもしれんが >>216
立浪が明言か
これで森下厨が大人しくなればいいがｗ >>216
> 今後は今月20日のドラフトに向けてスカウト会議にも自ら出席し、絞り込みを進めていく予定だ。立浪監督は「チームのバランスもあるしスカウト編成と話し合って考えていきます。
実際に2位以上で森下は行かないだろうな
そもそも上位指名候補としか明言してないし 立浪ぐらいの人物ならオーラだけで人間を識別できるだろうからな
数値オタクにこれは不可能なことだ
結局は、誰がどう判断するかであって、多数の正論など鬱陶しいだけの存在だ
イヒネみたいな選手が１人入るだけでチームはガラっと変わるからな
使える投手が何人居ようが、運用が下手なら無意味だ こりゃ中日森下1位入札だな
素直に1位入札は吉村でいいんじゃない？
外れで荘司 320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-tX/F)[sage] 投稿日：2022/09/29(木) 15:39:29.68 ID:0ucy+Jad0 [28/69]
森下はスターの匂いがプンプン漂ってるからな。イケメンではないがオーラがある。この選手がプロで成功しない確率は非常に低い。成功する人間だけが放つオーラだ。
322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-tX/F)[sage] 投稿日：2022/09/29(木) 15:40:19.88 ID:0ucy+Jad0 [29/69]
俺がオーラだけで買っていた村田修一を思い出す。森下は村田ぐらいはやりそうな気がする。
326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-tX/F)[sage] 投稿日：2022/09/29(木) 15:44:07.73 ID:0ucy+Jad0 [30/69]
ユーチューブの映像だけではオーラは伝わらない。俺は村田は実際に神宮に通って見ていたからな。その時から芸能人や有名人だけが持つオーラを放っていた。
石原慶幸や高校時代は村田より評価が高かった松阪世代ナンバー１捕手の大野隆治なども直で見たが、そのようなオーラは身にまとってなかった。
ちなみに俺もオーラを放ってたのでバックネット裏の学生に芸能人だと間違えられた。 年齢は関係ないだろう、お前みたいな根暗は何歳であれ干物でしかない。
ナゴヤドームならそりゃ村田みたいな量産はできないが、立浪の見る目が間違ってるわけじゃない。
テラスができれば可能だろう。 ちなみに俺はこいつのような姑息な自演などしないが、スマホやタブレット8台、光回線もたくさんあるので回線はコロコロ変わる。
3年前は何一つ無かったがね。まあ本来は必要ないものだ。 1位吉村貢一郎
2位河野佳
3位増居
4位名原か久保修
5位松本晴
6位北村啓吾
ヤクの戦力外の中山翔太と契約すれば 記事みたけど言うほど中日確定か？
遅刻でケツアナ確定くらい飛躍してないかw
立浪監督は「大学でも屈指のスラッガーと聞いていた。力があるし楽しみな選手。雰囲気も良いものを持っている。良くなる要素はいっぱいある選手だなというのは感じました。上位で（ドラフトに）かかる選手かなと思います」とうなずき、ドラゴンズにとっても上位指名候補としてリストアップしていることを明かした。 上位でかかる選手かなだからカープの浅野に対するコメントくらいにも解釈できる
この発言を受けて記者が中日の上位候補だと解釈してるだけで、立浪は上位でかかる選手かなとよそよそしい
視察しにいったけどピンとまではきてなさそう
まあ中日が森下ならイヒネが2位に残る可能性はグッと上がる 田村は左の永井みたくなってるけど
投手再転向とか考えたほうがよくね
三振が多すぎて打てる感じがしなくてヤバい いいぞー。中日森下で。その間にカープは投手や、2軍も壊滅状態やし、とりあえず1位2位は投手やわ 田村は春季キャンプの時は化物感あったのにな
これがプロの壁なのか >>227
広島がこんなこと言ったらブラフだブラフだって大騒ぎだろうな、苑田さんが言ったのと同じだろ RCCでの流しの安部さん予想
１位内藤
２位森下ダメなら斎藤響
３位田中幹
らしい
１位で絶対に欲しい即戦力投手がいないのなら、思い切って右の内野手で大砲候補の内藤もしくは松尾の１位指名があるかも
もし本当に彼らを１位で指名したら、金本か新井のどちらかが二軍監督もしくは二軍打撃コーチに就任なんだろうな 大山みたいに運動能力が高いならいいけど、内藤はまじで打撃だけだからな。その打撃もかなり厳しい。新井や金本がコーチでもどうにもならんだろう。
野手で1位指名するならイヒネ一択だ。 そもそも内藤がカープのスカウトのコメントから一度も出てない点で可能性は無いんじゃないか。
別に内藤がそこまで推せる要素があるなら、スカウトのコメントを無視して推してもいいが、
ただ単に右のホームランバッターが欲しいというだけだろう。井上晴哉やリチャードレベルにすらなれないだろう。 内藤鵬はカープ向きでは無いよ
絶対に投手1枚指名だよ >>236
坂上アナのドラフト上位3連単予想が見たい 矢野田中幹で二遊間組めたら見たいけど
矢野居るから田中指名無いよねっていう 安部の予想が当たったのとか見た事ない
田中がウチの3位まで残るって田中並みのラッキーだな 1内藤2森下なんて最悪の指名だろう
内藤森下云々の前に野手に上位2枠使うというのは非常に愚かしい
こういうトリッキーな指名が許されるのは井口松中クラスの打者だけ
上位で野手が欲しいなら1位で即戦力投手を確保してからだ
イヒネ森下なら2位でも十分獲れる
まあ見る目のある私なら2位で吉田賢を獲るが まあ予想だし好きにいいけど上位野手3はこええよｗｗｗ 平石なら金もかからないし下手な実績積んでるコーチよりゃ有能だろう。松坂世代の次期監督候補であるハジメカープの象徴東出と仲がいいしな。まあハジメカープらしい選択じゃないか。おそらく東出の内部推薦だろう。 安部のは予想じゃなくて自分ならこう指名するみたいな要望だからな 平石監督でマエケンが帰還、黒田フィーバーの再現というシナリオだ。ハジメカープらしい小賢しい人事だ。 安倍のオナニーに釣られるドラフト民
こんなドラフトしてたら投壊待ったなし
高橋建もブチギレだろ 小関さんや安倍さんはそれが仕事なんだから問題ない。釣られるだけじゃなくて、自分がどう推せるのかというものが欲しいところだね。
推すこと自体は自由だが烏合の感情に任せた多数決は厄介だ。心がルサンチマンでは持続的ではない。
金がたとえないとしても、俺のように志とハートを持って具体的に推すべきだね。
まあハジメカープの変な物語に騙されるような家畜に説いても無理だろうが。 中位で選ばれる野手に期待
高校大学
1.2は投手やろ 平石はマエケンの先輩で仲がいいし人望が球界全体にあるからな。まあ外圧が強まってるハジメカープの落としどころとしては利用したいところだろう。 明治の村松って縁が無いかな
4位5位で取れるなら美味しい気がするけど左、非力、内野と補強ポイントからはズレるか 立浪すら昨年、ブライト、鵜飼を獲ってるのでバランスを考える言うてるのにカープは森下翔太1位って色んなバランスがおかしいよな
外野手1位は岩本、高橋、野間と大好きだから怪しいのが 密かに森下より友杉の方が怪しいと思ってる
大山、小深田、吉野の再現で悲鳴が聞こえる気がする バランスって事で言えば中神も切っちゃって25以下の右の野手マジでおらんからな
森下かは知らんけど右打者はいい加減取ると思う
とはいえ長打って事も考えたら内藤森下萩尾古川くらい？
天理の戸井もまあ有りか
一位は即戦力っぽいから内藤森下は無いと思うけど新監督次第 >>262
中神切ったのはさすがに影響ゼロだろ
中村健人、中村奨成、石原、二俣、末包、ずいあたりが故障で戦力外なら関係おおありだけども
25歳以下でいえば右もいるくないか？
とりあえず、日本新薬の福永は獲りそう >>262
森下は可能性としてはあると思うよ
一応即戦力野手候補だし >>263
若い右がいないって意味で言えば拍車かけてるでしょ単純に
二俣前川高木しかいないと思うけど見逃してる？
社会人だとまるっきりケント末包と被るからどうかと思ったけど内野の右は20代ごといないから有りっちゃ有りか
友杉取りたそうにしてるのは感じるけど もし森下翔太を1位にするなら2,3位は投手
4位で三塁手、5,6位もピッチャー
来年は1,2位即戦力投手
3位で天井あたりを拾う
これくらいやるなら全然ありだな >>265
中神の変わりなら内野手なのでは？
右の三塁手を4位くらいで拾うっしょ
左右の数合わせで1位を使うのは浅はかすぎる
森下翔太に絶対の自信があり、来年は1,2位即戦力投手で良いというくらいの覚悟で指名するならあり >>267
即戦力投手の不作と森下自身の素材としての怪しさでかなりリスキーな指名だな
同じような指名するなら1位投手の方が遥かに安牌だろう 投手4右内野1捕手1くらいがバランス良さそうなんだけどな
外野はいらんよね
西川放出覚悟ならまだしも >>271
もし捕手取るなら誰狙うかは気になるな
昨年高木取ったし2年連続高校生捕手指名は可能性低いかもしれないけどもし取るなら健大高崎清水を推すな
あの捕手は相当面白い素材だと思う >>269
まあまず即戦力投手1位、森下2位が最高だな
>>273
捕手は支配下に8人いるからな〜
二軍で石原、中村奨成が出番が少なくなって困ってるくらいなのにもう1人いても大渋滞するだけ
坂倉を完全コンバートで話しがまとまった場合くらいじゃないか？ >>268
中神に拘りは無いんだが俺はw
内外野関わらず右がいないよねって話をしてるんだよ
んで俺は森下は無いって言ってるのに数合わせで一位森下！みたいな主張に対して怒ってるみたいなそのレスなんなん・・
レスするならちゃんと読んでからにしてほしい >>274
読売は外れ1位に蛭間、森下、澤井、曽谷らを挙げてるな
まあこの時期になると駆け引きもあるからどうだろうな
大学生野手で評価が高いのは、早大の左の強打者・蛭間拓哉外野手だ。通算１２本塁打は東京六大学で現役最多。攻守走にレベルが高く、巨人の丸のようなタイプに育ちそうだ。長距離砲なら右の中大・森下翔太外野手、左の中京大・沢井廉外野手が双璧。“二刀流”で注目の日体大・矢沢宏太投手は、俊足も武器の左打者。外野手として１、２番を打つ姿をイメージする声も少なくない。投手の即戦力候補は、東芝の最速１５３キロ右腕・吉村貢司郎だ。直球の強さに変化球の制球力を持ち合わせ、先発で安定した成績を残せるタイプ。白鴎大・曽谷龍平は、身長１８２センチの左スリークオーター。力感のないフォームから独特の角度で最速１５２キロを投じ、「打ちにくさ」を感じさせる。 >>275
そうだね
流石に頭数多すぎるか
投手みたいに何人いても困らないっていうポジションじゃないしね しかし白濱はすごいな。いよいよ20年目突入か？
最終戦、戸田が打者1人だけの登板しててお別れ登板かと予想がついたが、白濱は出番がなかった。
いよいよ来年、俺が見たかった白濱バッテリーの実現か？ >>279
他チームみてもだいたい6〜8人だからね
25歳以下に石原、坂倉、中村、高木、持丸と5人もいて二軍の出番を考えたら白濱キープで指名なしかと あのー、中日のスカウトだけど、うちから強奪した中村奨さんいつまで飼い殺ししとんのかな
うちなら即レギュラーだったのに
え？まさかスーパースターを白浜ルートですかいな
おいおいおいおい、なめとんなよバカープ君 >>283
ウチから強奪した高橋宏を返すなら譲ってやってもええで。 西尾の予想は森下。彼は現地でスカウトを観察し、かつ実際に会話もしてるので信憑性あるかも。 平石が監督なんかねぇよ
コーチ入りならあるかもだが
よくもそんなデマ流せるわ 将来の主砲と左腕投手は必用だから内藤と松本晴の指名も良さそう。 >>285
西尾に情報漏らすバカスカウトがいるかよ
昨年も西尾はカープは風間予想で外してる
苑田の爺ちゃんが西尾に森下を絶賛してる可能性は大いにある
>>287
ドラフト通ならまず内藤はカープはないとわかれ >>289
ちなみに昨年
カープ 風間
中日 正木、阪口
DeNA：達孝太（天理・投手）
ヤクルト：森木大智（高知・投手）
巨人：風間球打（明桜・投手） >>287
松本晴の名前もこのスレでよく見るけどどこがいいのかわかんないんよなー
おれが観てた時は北村にサヨナラデッドボール食らわしてた おおよその方向性は決まってて新監督の意向を聞いて次回スカウト会議で決定じゃないかな >>292
その場合は来年は1,2位即戦力
今後さらに空いていくであろう大瀬良、九里の穴を埋めないとまずい ハム→中日→ロッテ→カープ
ハム中日が誰取るかだな
ロッテはそこまで気にしないで良いと思うが だいたい毎年2位指名時に、ドラ1候補だったやつが残ってるんだよな
1位吉村2位荘司とかになんねーかなー 意外と1位指名で2位でも良くない？って選手選ぶチームが1.2くらいあるから、
今年もおこぼれが出てきたらしっかりと狙いたい
おこぼれしそうな選手誰がおりそ？ 来年は昨日投げた西館含めピッチャーが豊作
今年は2位は野手にしといて来年で1,2位で即戦力獲って投壊をひとまず終わらせるという感じでいいかな
今年もピッチャーは即戦力中心で下位で高校生1人、育成でも何人か獲る感じで良い
中日は昨年1,2位右の外野手でまた右の外野手なんて獲るなんて考えにくいけどな
それに2年連続1,2位投手も確率は低い
2位で内藤だろう。1位内藤なら2位で投手
カープか読売に森下翔太掴ませたい感じがする 来年は昨日投げた西館含めピッチャーが豊作
今年は2位は野手にしといて来年で1,2位で即戦力獲って投壊をひとまず終わらせるという感じでいいかな
今年もピッチャーは即戦力中心で下位で高校生1人、育成でも何人か獲る感じで良い
中日は昨年1,2位右の外野手でまた右の外野手なんて獲るなんて考えにくいけどな
それに2年連続1,2位投手も確率は低い
2位で内藤だろう。1位内藤なら2位で投手
カープか読売に森下翔太掴ませたい感じがする 森下は2位で残ってたら中日がいきそう
2位莊司か友杉かな
3位は高校生 >>299
ドラ1候補で2位に残った即戦力って地雷率がかなり高いけどな
即戦力ってのはプロなら1番見極めやすいジャンル。そこで余り物に福はない
野手は見極めが難しいので牧みたいなことがある >>303
昨年1,2位で右の大卒外野手でまた右の大卒外野手はないだろ
立浪のシーズン総括がYouTubeにあがっててそこでシーズン中に先発が足りなくなったので即戦力投手、野手は将来見て、全体はバランス良く指名したいと発言してる
■立浪のコメント
補強ポイント
「ピッチャーなら先発と左の中継ぎ。野手はホームランを打てる可能性のある人。遠くに飛ばすのは才能なのでね」
○内藤鵬
「あの子は近い将来、すごくなる可能性を秘めている。守備はあまり良くないとか、足はそんなに速くないとかは（スカウト陣から）聞いているが、打撃自体は楽しみなものを持っているのでは」
「長打とかホームラン打つというのは、教えてとかの問題ではない。遠くに飛ばすというのは才能」
○山田健太
「どんなレベルなのか見てみたかった。注目されている山田君らを見られて良かった。良いものはもっていると思う」
○森下翔太
「上位にかかる選手」
「大学でも屈指のスラッガーと聞いていた。力ありますし、楽しみな選手。雰囲気もいい。よくなる要素がいっぱいある選手だと感じました」
右の外野手でパワーヒッターと言えば昨年も駒大・鵜飼を2位指名で獲得している。
「チームのバランスもあるし、スカウト、編成と話し合って考えます。 以上を踏まえて中日がまた1,2位野手で来る可能性はかなり低く、野手、投手1人ずつ
大卒の右の外野手をまた獲る可能性は低い
地元の内藤、山田健太、澤井の可能性が高い
1位内藤2位即戦力投手だろうな ドラ1候補と目されてて2位だった大社投手（ドラ1候補だったかは主観）
2021佐藤隼（西武）
2020森博人（中日）
2019太田（巨人）立野（ハム）
2018梅津（中日）
2017K鈴木（オリックス）
2016小野（阪神）黒木（オリックス）水野（横浜）
2015近藤大（オリックス）加藤（ハム）熊原（横浜）
2014石崎（阪神）石田（横浜）
2013九里（広島）東明（オリックス）浦野（ハム）
2012小川（ヤクルト）則本（楽天）三嶋（横浜） >>308
ハムの加藤は1位予想はほぼなかった
解禁済の社会人だしね
2012年の小川はカープの会議で4位くらいと言われたように繰り上げ指名
則本は日生に内定してたのを強行指名
https://www.draft-kaigi.jp/draft-blog/yosou/20732/?amp=1 これみても小川、加藤は2位にすら入ってなかった
2位で成功するタイプは加藤、伊藤将司みたいな技巧派左腕が多いな。3位だけど小島もそう
https://www.draft-kaigi.jp/draft-blog/yosou/4878/?amp=1 1位指名で高校生野手取って
2位で大社投手狙お！
ただ楽天が去年吉野取ったのは意外やったわ >>306
中日は内藤じゃないの
森下は良い選手だけど今年は取れないって言ってるみたいだな 今年は間違いなくドラフト1位って候補は10人も居なくて、その下は2-3位クラスまで団子って印象だからカープもハズレ1位以降はスカウトの眼力信じた独自路線でいいと思うが 二位は森、森浦とまあまあ。その前は宇草、島内、山口翔・・・。トンデモ指名が怖いな これだけの凶作だと森下一位あるわ
立浪に被されて発狂て感じかな
中日の青が似合うよなあ森下 スカウトも何もも見抜ける神じゃないしね
でも結局はそこに頼るしかない以上は人気所の残りを漁らせるよりは自分の信じた候補で行くくらいの気概でやって欲しいわ >>318
>>319
俺にはそれがネタとか煽りとか冗談には見えない >>320
ガチで言ってますけど
今年の大凶作ならこうなるでしょ
仲地に関しては大豊作でも2位で獲るのがカープやけどw 1位野間、2位薮田とかする我らのカープだからな
特に2位はわけわからん指名が多いのも我らのカープ 森下で盛り上がってるけど実は友杉が曲者
この時期に右打ち以外は補強ポイントでもないのにいきなり上位候補に出てきたし
もしかしたらサプライズ１位はあると思う
当然反論はあるだろうけど大山、小深田、吉野もファンは1ミリもそいつらを１位指名するとは思ってなかったろうしね >>323
横山、森浦
森は1位候補にあがってたから違うが・・・
山口は高校の時中日石川の次に評価高かったから謎指名まではいかないとみてる 友杉いきなり1位入札はないとみてるけど
くじ外したら外れ1位は濃厚とみてる
天理大学大好きだし他球団のプラフに釣られそう
森浦の時みたいに 二位友杉なら全然いい指名だと思うんだけど一位友杉とか実際したらビビる 二、三位で成功した高校投手って誰かいたっけ？
育成出来てる印象がないんだよな 二遊間は実は需要があると言うか菊池が年齢から来る劣化でスタメンで1年通して出るのが難しそうで後釜が急務であることや小園の守備力不足でサードか外野コンバートの必要性とか
今いる羽月や矢野が束レギュラーは力不足と判断してとか >>332
それはここでもずっと言われてる
ただ、2位で友杉取るよりは4位くらいで中山とか佐藤勇でよくね？
という感じの意見が多かった 井端も西尾も守備は友杉が一番言うてな
脚はプロでも俊足レベル
打撃は未知数 少なくとも1軍で結果出してる小園、2軍で結果出してて1軍に顔出してる羽月、
守備だけなら1級品になりそうな矢野っていう俊足強肩の３人がいるわけで
この状態で二遊の大社を獲るって事は確実にこの3人よりも上
特に打撃、長打が強みとか盗塁が確実に上手い(現時点では解らんが)とか無いと意味が無い 守備走塁での活躍が保証されている友杉の指名はアリだな
1位を使うのはガイジだが
1位でまともな即戦力投手を確保できた場合にのみ2位で指名してもよい >>332
矢野、羽月と同じタイプだが、俺は村松推し
肩が矢野に負けている以外は全て2人よりは上
田中広輔になれる逸材 田中幹也と友杉は全球団欲しいとは思ってるけど
1位2位で行くかは迷う感じだな >>297
森下、荘司、友杉は2位に残ってれば中日ロッテに攫われるだろうな
かと言って1位では微妙だし難しいところ ロッテ2位友杉あると思います
ロッテ感ある
森下は中日感 ひととおり候補投手の動画を見た感じだと、一軍の戦力になる確率が高そうなのは曽谷かな。
他の上位候補も悪くはないけど、ローテーションや勝ちパターンを守れるほどではないな。 >>342
>>341
ロッテは1,2位どちらかで友杉、田中幹也を狙ってくるだろうね。
3位が遠いだけに二遊間の可能性が非常に高い
山口、西川と右の大砲は育ち始めてて高部がブレイク、藤原もいる
中日が森下予想があるけど昨年1,2,6位が右の大卒外野手。3人も獲ってる
地元でもなく森下はまずない
そして1,2位どちらかは投手
ハムも万波、松本剛もいるので外野手だとしても左、投手、捕手、二塁が優先 中日ロッテがちょうど上位の二遊欲してるのタイミング悪い
まあ田中友杉は二位で取れないなら一位や外れ一位なんか使ってまで確保しないといけない選手とも思えないし諦めがつく ハム
投手が不足。野手ならセカンド、キャッチャー
外野手なら左
中日
投手1,野手1が濃厚。野手なら大砲
昨年大卒野手を3人指名
内藤が最有力。外野手なら左。地元の澤井
二塁手も阿部が高齢化。山田健太もある
ロッテ
投手も高齢化。投手1,野手1
補強ポイントは二遊間。友杉、田中幹也
3位が遠いので2位は二遊間が濃厚 >>345
中日は二遊間でも山田健太の方が優先っぽい
ショートは打撃は物足りないけど土田に目処がついたみたいな言い方してたのでセカンドは打撃型でくる可能性が高い
どちらにせよ友杉は2位に残ればあるかなくらい
ここで褒められてた林は井端も推してたな
盗塁できるのは友杉、林、村松
盗塁不足も言われてるので3,4位で村松、林はありそう 村松は足故障しちゃったからな
打撃が安定してて本来は上位候補だったが
逆に狙い目ともいえる カープは盗塁数が12球団でダントツの少なかったからなぁ
久保修外野手(大阪観光大学)なら良いかもなぁ
元ヤク伊勢コーチが大阪観光大学で指導していたけど新庄剛志2世と褒めていたぞ
まあ俺としては阪神の近本の右打者としてみてるけど盗塁王に成れるかも >>347
中日は岡林セカンド転向案が出たり、土田を使い始めたから二遊間の優先度少し下がったかと。あと澤井は近い年の伊藤鵜飼が同じ中京出身の外野手なんで取りづらいかと思う。一位二位に投手内藤（順番不明）で内藤取れなくなった時は森下がくるかもしれん >>349
個人的にそこは心配してないんだよな
データ見るとHR少な目な割に得点は出来てるし残塁も少ない
盗んじゃないが走っちゃいると思う 二遊出身の厳しい立浪がプロじゃセカンドも厳しい山田を獲るかなというところ
ブライト鵜飼獲っても大砲を欲してる立浪はお構いなしで森下を獲りにくる性格だというところ
平田のクビも >>351
岡林をセカンドってセイバー的にみたらアホすぎるけどな
外野であんだけ高い数字出してんのに
そもそも岡林って高校時代はピッチャーで今からセカンドさせるって滅茶苦茶すぎる
立浪がそこまでセンスがないかなぁ >>351
伊藤、鵜飼と中京に忖度するならなおさら森下はないのでは？
いくらなんでも同世代に右の大卒外野手ばかり上位で指名しすぎw 山田健太は大阪桐蔭時代、サード守ってたぞ。大学でもやった事あるんじゃないか。 >>355
野手の本命は内藤と思うが、対抗にもしかしたら森下ってところだね。今年1-2位辺りの候補で打球飛ばせるのがおよそその二人と見られ、立浪や中日スカウトの評価も高いようなので もしかしたら○○が取られてるかも
これを考えすぎて1位でとんでも指名をした場合って殆どどのチームを大失敗してるよな
リスクは多少取らないと大成功はない
他に取られるリスクを取って森下を2位で拾えた場合は大成功もありうる
森下が取られて泣く泣く指名したイヒネ、澤井、西村あたりが大活躍なんて事だってある
2〜3位なら菊池や鈴木誠也、丸みたいな無名選手を繰り上げるというリスクの取り方もあるが森下で大成功したいなら2位で拾えた場合だろう
1位森下なんて成功しても旨味はそこまでない 13日に方針が決まるけど
実質、此の2人か吉村(東芝)菊地吏玖(専修大学)
それとも頼りになる東海担当の松ちゃんスカウトで吉野(トヨタ自動車)有るかなぁ～ >>360
イヒネ、澤井、西村がほしい広島スカウトの作戦に、長打力不足に悩む立浪は騙されている可能性 >>361
吉野1位はまず無い
多分3位で取れるだろうし、リリーフの即戦力なら吉野に拘る必要はない 仮に1位森下翔太の場合は来年は思いっきり投手ドラフトになるだろうな。真鍋は諦めて地元が欲しいなら4位で天井でも獲る感じになる
この豊作ぶりだと真鍋もそこまでおいしくない
左だし森下取ったらもう守るとこないしな 1位菊池
2位即戦力野手
3位即戦力投手
4位高校生野手
5位即戦力中継ぎ投手
6位素材型野手
育成
野手
野手
野手
これでいいよ 2位の即戦力野手は長打無い守備走塁型になるし
3位の即戦力投手は中継ぎになるけども 13日に決定することは、その前に監督が決まるか、それか今回は監督意向抜きで決めるんやろな。 >>366
3位指名遅い今年に、3位で先発もやれる即戦力が拾えるというのはまず無いわな >>367
13〜20日の間に監督が決まった場合には監督を無視できないだろ
13日も新監督不在なら結論まではでないかと
監督不作ならどうするかは決めるだろうけどさ
1位森下翔太のパターン
1位即戦力投手のパターン
この２パターン用意はしておくはず 決めると言いながら監督まだだから決まらなかったと言い訳するパターンに一票
実際は内々に決定してるのも様式美 去年も中日は予想外の1位ブラ健だったからな
先発はかなり揃ってきてるし森下1位もあり得る
逆にカープの森下1位はあり得ない
打線はそこそこで投手がゴミカス
こんなチームが1位で森下獲ってたらガイジ まあ確実に決めるのは上位指名候補だろうし、監督は関係無いでしょ
突然無名の選手が欲しい！なんて事はありえんし >>369
直前に決まったらたいていの新監督は「編成が決めたとおりでお願いします」になるけどな
準備もしていない状態で思いつきで名前上げて失敗するのもいやだろうし >>365
不作年に加えて二軍が思ったように試合出来ずに戦力外も出しずらいだろうしそんなに本指名行くかね 中日のブライト1位は予想外でも何でもなかったような
その後の大卒右の強打者型指名ラッシュが予想外だっただけで >>371
中日のブライト1位はまあ読めてたろ
「マジで行きやがったよw」という空気だったのは否定しないし、そこに2位鵜飼を重ねてきたのは予想外だったが
先発にしたって大野は高齢化してるし比較的若くて計算できそうなのが小笠原、柳、高橋くらいしか居ない状況なんだから
フツーに考えたら今年の1位は投手だろう 中日スレで笑われてるぞ
0369 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-PKAQ) 2022/10/06(木) 12:21:45.14
>>368
中日は内藤と矢澤だな
中日森下の情報がでたら広島スレがガッツポーズ状態になってたのは笑った >>371
昨年1,2位を右の大卒外野手にして、大商大の福本と合わせて3人獲ってる中日がまた森下翔太を取ったらそれこそ気が狂ったとしか
鵜飼が育てられなくて森下翔太が育てられるのかという話しにもなる 3位に残ってて1年目からローテ入るかもって候補は
臼井(東京ガス)、立石(福井工業大)、谷井(明星大)、松井(明星大)とか？ >>373
少なくとも解説者してたり、内部昇格者なら即戦力投手か素材型投手か即戦力外野手かくらいは要望できないと先が思いやられるぞ
具体的には
荘司→数年後のローテの柱
吉村→勝ちパターンにすぐ入れる
曽谷→No.1左腕
金村→制球の良い左腕
菊地→大学生では1番即戦力に近いが素材
森下→右の大学生外野手のスラッガー
こんな感じでプレゼンして高橋建投手コーチなんかも交えて議論するだろうな
わからないのでお任せしますでは大丈夫？ってなる >>380
ローテはまず無理だろ
松山、立石、松井あたりは中継ぎなら面白いかもくらい
立石、松井にしても3位は高い >>381
分かってたにしても就任直後でチーム内も事情も把握できない状態ではまだ要望も出さないだろ
谷繁が中日監督に就任直後スカウト部長から高校生を推薦された時スカウト部長が「監督は即戦力ご希望ですよね」みたいに問われたとき即座に「将来性で良いんじゃないですか」と答えたけど本音は即戦力だったと思う >>382
つっても高年齢社会人とかマイナー(あるいは2部)リーグの良さげな投手が候補ではある
まあそこを見抜けりゃ苦労しないけども >>374
高さんが勝てるチームづくりをってオーナーから命題受けてるし、来季はアマチュアとの試合数増やすみたいだし
育成に力を入れるために指名増やすと思うぞ >>383
そもそもが想像の話しで、当時の中日が投壊してたわけでもなく、積極的に高校生を勧められてんだからそれを根拠にするにはあまりに弱いような
とにかく、フロントに自分の主張すらできないボーっとした人が監督にならない事を祈る ドラフト下位でローテに入るような即戦力投手とるのは宝くじ並みだけど
去年の松本竜也みたいな中継ぎなら可能性は十分あるのでそういう指名に期待したい >>387
ほんまやね
金村左腕になっとるわ
金村が左腕なら競合するのにな
金村は指標最強だけど評価が難しいピッチャー
技巧派として意外と通用するか
ストレートも回転とホップ量も悪かないんだが 金村はストレートはちょっとシュートしてるのがもうちょっと綺麗な回転軸にできるかだな
個人的にはそこまで推さない 鹿児島大って地方の国立大で九州の進学校の野球部出身者ばかりだよね、当然弱小校で
最速も148だし荘司や河野の方が良いだろ
沖縄大1-1鹿児島大(5回終了)
3回に沖縄大が押し出し四球で先制するも、鹿児島大は4回に5番山下(4年 済々黌)のタイムリーで同点。
沖縄大先発の仲地(4年 嘉手納)は被安打4、1四球、6奪三振。最速は148。
149が出ていたガンもあったようです。
https://twitter.com/Norifumi_Nishio/status/1577890823122964480?t=GQlnHwm04HhtTfeUt5xTtQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) @Norifumi_Nishio
沖縄大の先発投手は仲地(4年 嘉手納)。
スカウトは確認できた限り11球団、27人。最も多い球団は5人体制。
投手コーチ2人が姿を見せている球団もあります。
※27人には投手コーチ2人も含めています。
@Norifumi_Nishio
試合開始までに更に増えて11球団、31人になりました。
最多は5人体制で2球団。 >>392
まずカープの2位に残るか微妙で残ってたとして微妙 あらためて仲地見たがスライダーは魔球レベルやしチェンジアップがあるのがいいね
素材やが 仲地は3年時の大学選手権は良かったけどそこから伸びてないのがネック 試合は九州で大学は沖縄本島だからまだ良かったな
離島のチームとかだったら平良みたいに放置されてただろう 意外と評価高いんやな、仲地
3位くらいかな、上位球団の
2位では微妙という意見に賛成 青山(亜細亜)、渡辺(九州産業)、才木(大阪経済)、羽田野(東洋)、坂根(東北福祉)
あたりは仲地より評価高いのでは >>400
青山は不調で評価をかなり落としてる
シンプルに投げすぎ
その他4人は下位では？
松山、仲地、増居あたりの方が評価は上 松山もそんな評価高くないだろ
まあ正直この辺は団子
各球団の血迷い一つで指名順は入れ替わる 森下翔太(中央大学)1位指名の場合
2位羽田野温生(東洋大学)
こんな感じかな❓
吉村貢司郎(東芝)の場合
2位山田陽(近江高校)野手で指名 ドラフトの順位なんて関係ねぇな
実際今年の1から3位なんてポンコツで5位の松本が１番働いた ピッチャーは変化球だよ
前評判よくて失敗するのはストレートだけいいピッチャー 西尾が金村と仲地に担当スカウトが熱心みたいなことを動画で言ってたな
今日は末永が行ってるんかな ちなみにヤクルト戦力外の外野手の中山翔太とドラフト候補の森下翔太(中央大学)どっちが良いかなぁ～ >>404
上位で指名したからと言って順位に相応しい働きが出来るわけじゃないけど
下位に残った選手はやはり下位指名なりの働きしかできないことが多い
というよくある話だな >>401
青山って不調か？
リーグ戦以外でイマイチだっただけでは >>409
普通にその面子なら吉村か曽谷だろ
むしろイヒネの方がありそう まあどこも吉村曽谷を１位候補にしてくるだろうしこの２人を単独でと考えるのは甘いだろうな >>407
実はバッティングだけなら対して変わらんかったりして。 森下友杉仲地
2~3位くらいと高を括っていた選手が実はどこも１位候補にしてたんだな >>409
森下翔太、斉藤優汰、イヒネ、曽谷、吉村。この5人と、名前のあがっていない5人（おそらく一般的な1位候補）の10人程が中日の1位候補とのこと どうやらハジメはレジェンド山本浩二に監督候補の新井貴浩か緒方孝市のどちらかを聞いて決める模様だよ
頼むから緒方孝市は辞めてくれよ
此れ以上、投手陣が壊されたくないんだよ >>415
森下、友杉は普通に2位までには消える評価だったろ
カープの2位は16番目
そこら辺の選手は普通に外れ1位、外れ外れ1位候補にはまあ入ってくるわな。 吉村はやはり即戦力
【３回表東芝・Ｐ高橋】
８中村・空三振。９阿部・三邪飛。１金子・空三振。
【３回裏ヤクルト・Ｐ吉村】
９長岡・投安。１塩見・空三振。２並木・空三振。３山田・空三振。
東芝０―０ヤクルト
※吉村は３回まで７Ｋ 活躍しないよりマシ
石川歩も吉村と同じ年齢だった
増田達至なんかも大社で8年くらい活躍してるしな
吉村は7年活躍してくれるなら上出来
5年活躍したなら成功だろ 目ぼしい投手がいないなら素直に浅野に行っとけ、小園に危機感を持たせにゃダメだろ？ 吉村曽谷に3ずつ来るかな、浅野や矢沢はそんなに競合しないかもしれない
一本釣り狙うなら菊地か金村だな、金村には熱心そうだけど楽天が気になるな 吉村くん、今年だと別格。
先発でもよし。抑えでもよく。
黒原がフェニックスリーグに出れないぐらい肩肘か？どこか悪いからやっぱ投手、投手やわ。 吉村に群がる事があるなら他が美味しくなるんだよなぁ
大卒は3年以内にルーキー吉村の成績超えればお釣りが来るんだし
菊池金村曽谷は一長一短だし好み且つ一本釣り出来そうなの読めれば万々歳だわ 吉村は昨年は漏れたわけじゃなく会社から慰留されただけだからな
栗林とは言わないけどまあ間違いなく即戦力
森下狙いにしても最初は吉村に並んで外れで森下だろう 土下座オジサンと言われてた者だけど、言うことあるやろ？
黒原フェニックスリーグにも不参加やってさ
ポジポジしてたやつ言うことあるやろ？ フェニックスリーグで活躍してシーズンも活躍ってまあ無いよね 即戦力投手取ったところでどうにかなる戦力じゃないだろ。
目先ばかり追わずに将来見据えて浅野、西村、内藤あたりのスラッガーを取りに行けよ。 >>433
そうやってバカみたいに野手ばかり取ってたら一生弱いままや 吉村は去年の隅田なみの競合になりそうだな、曽谷も競合しそうだし
今年も並ぶのか菊地荘司金村で一本釣り狙うのか
はたまた森下友杉の野手に走るのか もう外れて萎れるのも嫌なので単独で菊地か荘司でいい気がしてきた >>433
使い物になる投手なんてせいぜい毎年1人か2人くらいしか取れないんだから、毎年のドラフトでコツコツ指名していかなきゃダメよ 去年ハズレだと思ってた黒原が結局現状ハズレだから今年もロマンがないな
森下栗林レベルがいないと クジなら緒方いいな。奨成と小園残りクジやったけど、なんか緒方は三連覇といい。クジは2戦2勝。なんかもってる男。佐々岡監督は隅田外し、山下外し。 森下はあまり興味なかったけどいつからかフォームが良くなったな
全然他の候補を知らないけど森下でいいんじゃないか？ >>439
森下、栗林レベルって今のカープにその2人しかいないだろw 1位森下だと1位で即戦力投手が取れないのが問題だと何度言えば 即戦力投手なんか今年いるのか？
戦力にならないやつとっても無駄になるだけだぞ >>444
菊地
吉村
曽谷
この辺は即戦力だろ
もう少し待てるなら荘司も有り 指標的には野手はかなり揃ってる方で投手は悲惨なんだから普通は投手優先よ
退団候補も投手が多いし 森下は右の外野という中村健末包と丸被りなのがなあ
まあ打てるならいいけど
西川野間が残ったら外野多すぎ問題やね 戦力にならないの獲ると邪魔になるのは投手より野手定期 曽谷は調べたけどあまり戦力にならなそうだな
1位で指名はさすがになし
次は吉村をチェック 即戦力サードは佐藤勇基か中山遥斗のワンチャンに懸けるしか無くねえか 立教山田は5月→9月で上位候補の面子から外れてるけど最近打ってるから復活したのかな
それとももう見限ったのかな 吉村は中々いいね
ストレートの質が良くないようだけど、制球力とプロ平均以上の球速があるからプロでも使えそうだな
変化球も結構いい
ストレートが物足りないから大活躍とはいかないまでもローテの一角に入れる力はある 吉村は野球太郎でも制球部門とコントロール部門でトップ。とりわけスライダー、カットの制球がよくフォークも一級品
まあまず即戦力よ
曽谷は変則だからちょっと怖さもある
変則左腕で150出りゃ中継ぎでは使えるだろうけどさ >>454
それまでにサード候補指名できてないなら6位とか7位ならありかなと >>454
25〜30歳の内野手が三好、曽根だけで実質いないに等しいので福永はあり
ただし二俣、林らが育つまでのバックアップだけどもカープほど繋ぎのバックアップの即戦力サードが必要な球団はない
今期はソフトバンク4位の野村勇と同等の成績
佐藤勇か福永は4〜6位で獲りそう 中山翔太育成で拾えねーかな(´・ω・`)？スペ体質なんやろ？ 菊地吏玖はプロでは中継ぎだな
ストレートはプロでは通用しないだろう
球速が遅いから中継ぎで誤魔化すしかない
最近の試合では調子が良いみたいだけどその映像がないな
内容をみるに無双してる感じでもない で優先は投手か内野手なのよ(´・ω・`)平良とか指名して欲しいがありゃまた上位縛りするんかのー 利根商内田 インタビューと練習風景
身体能力が高く、身体も強そうでカープが好きそうな選手だな。練習熱心でやりそう
https://youtu.be/MoEJgYMk4d4 投げては最速149キロ、打っては高校通算36本塁打。ただ馬力があるだけでなく、全般的に運動能力が高い。公式戦で投手をしない時は一塁手で出場していたが、ノック時の身のこなしやグラブさばきを見る限り、プロで三塁や外野をこなせる素養は十分にある。本人はプロでの二刀流を希望しているものの、プロ側は内野手として高く評価しているようだ。
右打ちの内野手はプロ側の需要が高い。同じ高校生では内藤鵬（日本航空石川）が注目されているが、総合的な潜在能力がある内田湘を買うスカウトもいるはずだ。現段階で全国的な知名度はないが、ドラフト上位指名の可能性すら感じる。西毛ボーイズに所属した中学時代は控えクラス。「この筋肉を鍛えると野球にどんな効果があるか？」と考えながらトレーニングに励み、地道に能力アップしてきた。高校生にありがちなポテンシャルに任せてプレーするタイプではなく、高い思考力も隠れた財産だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f7a248bdb38529a9c5563426d43a499c3f8a7ad
◇内田 湘大（うちだ・しょうだい）2004年（平16）9月22日生まれ、長野県出身の18歳。小海中時代は「西毛ボーイズ」に所属。利根商では1年夏からベンチ入りし、一塁手兼投手としてプレー。今夏は群馬大会4強入りし、甲子園出場はなし。投手では最速149キロ。1メートル83、84キロ。右投げ右打ち。 >>454
限られた球団しか話が来ないだろうなあ
ちなみに去年でいうと上川畑はハムと西武だけだったそうだが >>460
もういらねえよ。ただでさえ正随、末包が年齢被ってる層なのに。 >>469
森下、澤井、西村、イヒネ、多聞の中で誰が一番打てるようになるかなんてわからんからな
高卒よりも森下澤井の方が打てるようになるとスカウトが判断したなら2位は森下や澤井でもええわ 右打者はまずは二俣、中村健人、中村奨成、石原、末包あたりを育てないといけない
右はまだ徐々に成長はしてる
獲るなら2位で森下か中下位で内田
即戦力なら4〜6位でサード福永
左打者の育成は宇草と林のフォームが迷走しているのをみると、澤井あたりの完成度の高い打者か村松、駒大林だったりの小兵タイプならまだ、指導はあまり関係ないので伸びる
イヒネですら今のカープだと怪しい
イヒネは中日かハムが引き取って貰おう ただ、林や宇草はもともとクセがあるフォームで育成難易度は高め
変に弄るとドツボにハマるのはまだわかる
イヒネは2位に残ったらまだありかな
澤井、イヒネ、西村、森下に素材的には大した差なんてない もっと言えば、蛭間、矢澤、内藤、浅野、松尾は1位確実だけどこの辺とイヒネ、西村、澤井、森下。後者の方が活躍する可能性は結構あるよな とりあえず入札は吉村、外れ1位荘司
これでいけるだろう
荘司で競合して外したらもう野手でもいいかな
その場合、来年は1.2位投手で埋め合わせ
真鍋はキッパリ諦める >>476
目玉が少ないからな
こういう年は宣言1本釣り狙いたい スポニチ
広島 新井監督
htps://i.imgur.com/8TQc0MJ.jpg 浅野 読売、阪神、ソフトバンク
矢澤 日ハム、ロッテ
吉村 ヤクルト、カープ
金村 楽天
蛭間 西武orオリ
松尾 横浜
オリックス 浅野or蛭間
曽谷もどこかしら指名するはず
カープは曽谷単独狙いか吉村競合
曽谷が外れに残れば荘司を狙いやすい >>477
単独なら曽谷がいけそうかも
>>478
マ？ >>482
誰が監督になっても言ってそうw
監督決まったから投手だろ
さすがに解説やってた新井なら投手がヤバいのは気つげてる オーナーからAクラスを言明されてて野手を希望したらバカだから即戦力投手よ
ドラフトは即戦力中心になる 矢沢を宣言すれば意外にすんなり単独で取れるかもね
矢沢も上位候補のままだし 今年もやります！NHK広島放送局のカープドラフト直前特番
「みんなのカープ県民大会議 プロ野球ドラフト会議直前SP!」
10月14日(金)
第1部：午後7時半～8時45分
第2部：午後10時～11時15分
ＭＣ：谷原章介、うえむらちか
解説：大野 豊、小早川毅彦、安倍昌彦
NHK＋でも配信します。
https://www.nhk.jp/p/ts/L1Z6VNNQ6P/schedule/te/MYP1ZX1QZ1/?area=340
ドラフトを前にカープのドラフト１位を勝手に予想し、谷原章介さんやうえむらちかさんら豪華ゲストが徹底討論。ＳＮＳでは「＃カープ県民大会議」で県民の声を大募集！
カープの未来を語り尽くす。強化したいポジションは？即戦力か育成か？ドラフト取材のプロ、流しのブルペンキャッチャーこと安倍昌彦さんイチオシの若鯉候補とは？これを見れば、もっとカープを応援したくなる。 新井監督の場合、新井自身がそうだっただけに野手は素材を下位で取って鍛えまくればイケる的な考えで来そうな気はする 良くも悪くもスカウトと争って我を通すキャラじゃないな 亜大の田中獲りそうじゃね
めっちゃ走れるし
走る野球復活させろとかOBどもに言われてるし 田中は矢野と被るから友杉あたりになるんじゃない？
田中の方が見たいけど 阪神も野手評価の2番手は森下らしい(１番は浅野)山田より評価高くなってる
ドラフト直前で森下の評価が上がって入札１位や競合まであるかもしれないな
逆に蛭間や矢沢が評価下げ気味で単独か蛭間は外れまで行くかもしれない 競合してハズレくじを引く新井さんの姿しか思い浮かばない >>498
去年散々佐々岡の情けない顔見せられて今年も新井の泣き顔なんて見たくないな
金村は楽天と被りそうだし曽谷もどこか来るかもしれないけど菊地か荘司なら単独でいけそうだからそっちでお願いしたい 新井の性格上1位は吉村特攻かな
単独狙いはしそうにない
くじ外したら、野手に切り替えるかな 新井さんだと、今年はスカウトの言う通り聞くと思う。野村、緒方なら主張しそうやけど、クジだけいきそう。そして外して叩かれる。 >>504と>>505で新井さんの性格分析がまるで違う 吉村が最上位評価か分からないしね、あまりコメントも出してないしむしろ金村や菊地に高評価のコメント出してるのが目立つくらいで 吉村貢司郎が在京希望なら難しいか❓
それなら金村尚真(富士大学)か菊地吏玖(専修大学)に熱心なのか❓ 一本釣り狙うか
後、荘司(立教大学)はカープでの育成は、かなり難しいぞ ヤクルトが吉村行くなら菊地の一本釣りかな
三連覇時代みたいにイニング跨げる九里が先発の拘り捨てて前に後ろに獅子奮迅で投げるのが一番チーム力上がりそうだから、新井さんならばやれるかも >>508
荘司は頭が良いから自分で考えて成長できる
変に弄っておかしくするコーチさえいなきゃ大丈夫
フォームも外部のコーチを自分てま雇ってるからな。北川さんって人
矢崎や松本だって自分でホークアイやラプソードのデータを活用して伸びてる
ある程度、フォームは完成されていて頭も良い選手はカープでも伸びるな
または吉村みたいな完成品をとるか、あとは身体作りだけって選手を取るか
3位で増居も買いだな。ホークアイも活用できる 仲地がどのくらいのものか良く分からんのがね
昨日鹿児島大との試合で12球団のスカウトが来てたから注目されてるんだろうけど今日のスポーツ紙やネットで全く報道されてないし
相手が国立大の鹿児島大だしリーグレベルも東六東都はもちろんプロ選手を排出してる東北、北関東、東海、関西、福岡の地方リーグよりもかなり低いだろうし >>511
仲地は現状、大道くらいのもんかな
大道は1年目から中継ぎでは通用したけど、完全に劣化させてしまってる
改めて投手の育成力のなさが露呈した
藤井の件で改めるべきは育成であるけど、あれでカープでは伸びる見込みがない選手を切りづらくなってるなら本末転倒
コーチや環境を改めるべきだ 仲地は国立大で、矢崎や増居みたいに自分でラプソードやホークアイを活用できる賢さがあればカープでも育つ可能性はあるかもな
野手は脳筋くらいで良いけどピッチャーは今の時代、賢さも求められる 新井に一番被る上位は内藤なんじゃないの
下位の野手取って鍛えるつもりならそれまでだけど
投手なら素直にスカウトに任せるでしょ
金村は楽天が行くっぽいし吉村菊池の一本釣り狙えそうな方と予想
外れで仲地かな >>514
仲地はソフトバンクにでも先に持っていってもらうか、昨日の試合で荘司より評価落としていて欲しい >>515
誰じゃなくて仲地が試合した相手の大学が国立鹿児島大学
仲地のいる沖縄大は私立だろ、沖縄の国立大は琉球大学だし 青森大学、愛知大学、沖縄大学
この辺は国立っぽい名前で私学というややこいやつやね
沖縄大学は全然賢くはなかったw
仲地はあんまり特徴はないタイプで3位くらいまで残ればって感じだな
そこそこはやるかもしれないけど仲地だけじゃ補強としては物足りないって感じ >>514
新井はそもそも遅咲きタイプだから早熟タイプの内藤はある意味、タイプは同じだけど真逆
中下位で獲るなら利根商内田の方が良い
もしくは即戦力なら日本新薬の福永 >>510
3位増居は取れるなら大歓迎だけど、遅くても3位の早いとこで消えそう >>520
この秋が良すぎて3位は厳しくなってるのがね
2位は高すぎるのと野手優先だろうしね
増居、仲地、吉野あたりが3位に残ればラッキーだけど厳しい
1位野手で2位この辺だと投手補強が不充分
悩ましいところ >>519
それはあんたの目線でしょ
新井目線の話してるって感覚的にわかんないかなぁ
新井がうーん早熟だから自分と逆！wって思うと思うの？
不思議な感性だな
つうか中学から有名なだけで技術的には伸び代残しまくりで全く早熟じゃないしな内藤は 新井さんならスカウトに任せるスタイルでしょ
自分色をゴリ押すようなイメージない スカウトと争ってでも…ってキャラじゃなくて、スカウト同士の争いを裁定するキャラなんだよな
現役晩年は裏で色々話聞いてあげたり火種を未然に防いで仲裁してたというし >>523
新井が内藤を指名するとか意味不明な事を言いたいだけなやつだというのはわかったから落ち着けよ >>524
>>525
まあ、スカウトが名前を出してすらない内藤をゴリ押しするとか言ってる不思議ちゃんもいるけどまずスカウトのリストからだろうなw
ただ、カープのスカウトはそれぞれの担当を強く推すプレゼン大会だから最後は新井さんが補強ポイントを投手コーチや打撃投手とも話し合って調整する役割だろうな
現場のコーチとフロント、スカウトとの調整もある 新監督なら即戦力投手だと思うけど
高校生野手とか新監督のことどうでもいいとしか思ってなさそう なんで新監督なら即戦力投手になるわけ？
監督も新しくなってチームを再建するなら、まず将来中軸を打てる高校生スラッガーをと考えてもおかしくない。 >>531
新井自体が叩き上げだしな
同期の東出や白濱さんも見てただろうし野手は1位じゃないとダメなんてバカな考えはなさそう 将来中軸を打てるようになるころにはもうその監督は居ないからね 高校生野手なら進退がかかりAクラス必須な時期に時期に育成し始める事になる
カープ方針的にはなしだよな 2位くらいで取れそうで在任中に戦力になり得る右の長距離って萩尾しかいなくね
不器用で粗くてでもきっちり鍛えてて性格も良さそうで4年で伸びてきてって意味ではカープの好みのど真ん中
5chの評価は低そうだが 森 下 3.17 10勝8敗 27試合
九 里 3.33 6勝9敗 24試合
大瀬良 4.72 8勝9敗 23試合
床 田 2.84 8勝6敗 17試合
遠 藤 3.59 4勝7敗 17試合
ｱﾝﾀﾞｰｿﾝ 3.60 3勝4敗 14試合
玉 村 3.92 2勝2敗 8試合
森 1.89 1勝0敗 2試合
言うほど悪いか？ まずオーナーがAクラスにそろそろ入れと言ってんだから即戦力投手じゃないとおかしい
編成もAクラスは言われてるから即戦力を打ち出したんだろうしな >>537
先発すら指標最下位
それ以降が壊滅的で楽しみな投手もいない 指標の話する人って佐々岡の運用の批判してないかって言うとたぶんしてるからほんと意味わかんないな
例えば大瀬良を基本100球で下ろしてたらまっっったく同じ数字になってたと思うんかな
それもすごい発想だな けどピッチャーばかり取っても、
成果出るどころか、暗黒まっしぐらだと思う。 いうて面子的に打者ドラ1でとるのは今年ではなくないか 三、四位で戸井、内田あたり狙って後は投手メインもありえそうかな >>541
野手は2位で良いって派と野手ばかり1位指名しろって人しか見えないけど、何故そんな極論に飛躍するのか
だいたい17,18年と野手ばかり獲得したからこうなってるわけで >>540
投手が足りないっていう誰でもわかる事が理解できない人がいるから指標でグーの音も出ないようにされてるのでは？
運用でなんとかなったってんならそれを理論立てて証明できる？ >>545
指標って言う人でも誰かの受け売りで本当に数値の有効性を説明できる人はいそうに無いけどね
大半の人はグーの音も出ないというよりは「あーはいはい」で流してるんじゃない >>543
あれだけ戸井に熱心な阪神が3位で戸井スルーするか？ >>540
まず先発陣が疲れてくる前から指標自体は最下位だったからなー >>545
何でお前の思いつきでめんどくさい事強いてくんだよ性格悪い奴
前提として投手が足りてるチームなんか無いし俺は野手で行けなんて言ってないしそもそも
つうか言ってないだけで下位で野手取る事も視野にあるだろ誰でも
何かにつけて極端なのはお前じゃねぇか
セーブシチュエーション以上で100球越えてて続投させた試合とかでも自分で調べりゃわかんだろ >>548
6月でピッチャーの指標は最下位
2019〜22年の4年間ずっと5〜6位
指標に誤差があるのは当然として統計のプロが出した指標なんて信じませんまんって人はただの時代についてけないだけの人だからなー
凄い数学者がセイバーなんて出鱈目だと言ったらまだ信じるけどセイバーメトリクスは大学レベルでも研究されたりしてるからもはや学問に近い
そこを信じません、理解できませんなんてガラパゴスは相手にしとられんよ 大瀬良九里森下を引っ張らずに早めに降ろしてたら
その分森浦ケムナ松本ターリー辺りの絶対的な信頼があるわけじゃない中継ぎの登板が嵩んで
今と大して変わらん結果に落ち着くんじゃないかね 運用の疲れなんて言うけど、実際は結果が収束しただけなのでは？ >>548
月別の指標の見方わからんかったわ
それが本当なら間違ってるからどこで見られるか教えてよ
>>551
例えば宇都宮事変でリリーフが抑えてた確率はまあまああるだろうし、もっと点差があっても変えなかったケースも散見されるのを見ると運用である程度変わってたと普通に思うけどな
ただ結局起こってないことの予想だからどっちが理屈で強いかと言えば結果が出てる指標なのはそらそうなんだわ
結局同じだと思うなら佐々岡の批判なんか一切すんなよって話だけど >>550
統計のプロや凄い学者先生が言うことは自分で理解できなくても信用しちゃう人なんだな
それは理解とは言わず盲信ってやつだね 先発のイニングとRSAA
阪神 855イニング 44.5
オリ 853イニング 45.4
カープ835イニング マイナス29.4
中日 832イニング 5.2
パリーグはだいたい816〜18イニング
引っ張りすぎたのは大瀬良くらいでその他は実力がないだけ
い その試合の運用だけ見れば、年に何回かは納得の行かない運用の試合もあるよ
でもそれでシーズンの大勢が変わることはほとんど無いんじゃないかね 佐々岡の投手運用を批判してるやつはバカ
先発を甘やかしてたらもっと負けてる 今年は高卒投手はドラ1候補おらんし、野手は来年ドラ1競合クラスが何人かいるから大社投手が本命はごく普通だと思うがそれが嫌な人は松尾浅野欲しいの？ 今年は投手野手共に不作なわけで
投手だけ不作のように言ってる奴はアホだと思うよ >>554
ちゃんと理解もしてまっせw
数多くのプロが唱えてる事を理解しようともせずに否定してる人を相手にしたり理解させようとするのは面倒なのでしないってだけ
学者が数学の公式を疑ってかかってたらおってなるけど落第寸前の人が疑ってても相手にしないでしょうよ >>556
>>557
というか森下引っ張って指標が下がったと考えるのがもうあれすぎんのよね
森下や床田は投げさせたら投げさせるだけ指標はよくなる
他のチームみても山本由伸、戸郷、千賀なんかは当然ながら結構投げてるしな
森下、床田をもっと休ませたら指標はもっと下がってるが正解
大瀬良は毎試合10球減らして使ったら夏場以降バテなかったというとどのみちバテてるからそこまで差がつかない
投げさせすぎで故障したわけでもないしな
単純に力が衰えてる >>563
まともな人がいて安心するわ
監督批判したいだけのバカが多すぎて頭が痛くなる >>555
みてわかる通り先発が投げたイニングは平均より少し多いくらいだがマイナスを垂れ流してる
ローテを強化するか、50イニングくらい使える中継ぎを増やして先発のイニング自体を平均以下に下げてマイナスを減らすか
今年のカープだとそれができる中継ぎの余力もなかったわけでどう運用しても難しいが結論
曽谷でも吉村でもを獲得して先発の835イニングをヤクルトと同等の780まで減らして中継ぎも平均レベルに引き上げれればまだ闘えるし、楽に運用できる
1位は中継ぎでもいいから使えるピッチャー
ロマンで荘司にした場合は中位で松本みたいなのを拾うのと勝ちパターン級の中継ぎも必須 とりま１位にぃには投手やろ
野手は急ぎじゃない
強いて言うなら即戦力の三塁手だけ 先発を減らすっても森下、床田、九里を減らすのではなく、大瀬良、遠藤、玉村、アンダーソンあたりのイニングを減らすが正解
九里みたいな役割を果たせるピッチャーも中位で欲しいところ >>564
5点差以上で先発を引っ張るってのはあんまり良くはない起用だけどそれは酷使の観点での問題であって投壊の原因全てを運用のせいにしてる思考停止勢がいると議論にならんからね
レポートも出てる
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53764
投球制限に懐疑的な人たちからは「100球という数字に根拠はない」などとしばしば言われるが、それはある意味正しく、今回の結果は図らずもそうした人たちの後押しにも使い得るものとなった。しかし、これまでに述べたとおり、今回の結果は前回登板からの影響という極短期的な結果を示しているに過ぎない。酷使による故障やパフォーマンスの低下がしばしば不可逆的だということを考えると、短期的にはパフォーマンスの低下がない以上は問題なしと安易に考えるべきでないと考える。 1吉村
2イヒネ
3増居
見る目があり過ぎる者だが新井監督で再建を目指すならこんな感じだろう
育成と言ってもクソみたいな先発しかいないのだから即戦力投手は必須
吉村を獲ることでローテにゆとりが出て若手を抜擢しやすくなる 上のレポートはあくまで短期的なものだけど、それにしても大瀬良は5月にはダメになってんだから全てを佐々岡のせいにするのはな
だいたい2020〜21年は後半戦の方が投手は好調だった事への説明がつかない イヒネは福岡SBで指名して貰う方が良いよ
カープでは無理だろう 九里に至っては最初から最後まで微妙だった印象しかない >>540
これ同じこと、いつも思う。あとキャッチャー次第でも変わるだろうというのと、1点もやれないという場面で投げるのと打線がよくて1,2点やってもよいと大胆に投げれる状況でも違うしな。少なくとも四死球率には大きく影響する。
そこがピッチャーばかり集めれば解決するわけじゃないと思う理由であり、指標だけ見てても本質まで見えないだろうと思う理由。 １位イヒネでいかないなら、新井は大したことないだろう。 ちなみに中日の候補から内藤が消えた。イヒネ１位の可能性が高まってる。森下に行ってくれればありがたいが。
中日のスカウト会議が6日、名古屋市の球団事務所で開かれ、中大の森下翔太外野手、北海道・苫小牧中央高の斉藤優汰投手、
愛知・誉高のイヒネ・イツア内野手、白鴎大の曽谷龍平投手、東芝の吉村貢司郎投手を1位指名候補として確認した。
https://www.chunichi.co.jp/article/558624?s=09 両親がナイジェリア人の大型遊撃手・イヒネが1位候補に
https://news.yahoo.co.jp/articles/963affc1f602c1f671a9fd5ae5583f4ce543223d
１位ではないとまず取れないと見ていいだろう。
坂本、村上クラスの選手はそうそう出てくるものではない。 イヒネは中日だね
中日スレでイヒネの良い所教えて欲しいと書かれてたから教えに行ってあげて イヒネはオコエみたいに慢心してダメになると思う
やめた方がいいだろう ベースボールキングの番付(西尾の予想)
ーー西ーーーーー東ーーー
横綱：荘司 横綱：矢澤
大関：浅野 大関：曽谷
関脇：田中 関脇：蛭間
小結：イヒネ小結：澤井
前頭：内藤 前頭：松尾
前頭：吉村 前頭：金村 新井のような選ばれた人間だ
イヒネで行かなければならない >>574
色々、おかしな事を考えすぎてカープのピッチャーが足りてないという簡単すぎる答えにすら辿りつけなくなってるのおもろいな
そして野手を1人も獲るななんて言ってる人はいないと何度言えば
バカみたいに安易に野手1位を連発したら投壊するぞと指摘する人がたくさんいるだけ ファンからしたら今年指名する打撃寄りの野手なんて西村でもイヒネでも澤井でも最悪森下でも良いんだけど、
首脳陣からすればそういうわけでもないだろうからね >>585
それ野手1位バカからしたら、仲地、吉村、曽谷だろうが関係ないだろうけど首脳陣からしたら吉村、曽谷とは全然違う
に言い換えた方がしっくりくる 投壊してるから投手行けってのは賛成なんだけどなんでこの主張してるのに筆頭候補が荘司なのか分からん >>587
ローテの柱になりうる唯一に近い選手だからじゃないか？
投手派が来年しかみてないわけじゃないって事づな
入札吉村の外れ1位荘司で良い
2位では森下、澤井、イヒネ、西村
この辺の素材に大差はない すばぬけた野手はいないみたいだから、チーム状況を考えたら投手だよね
吉村行って外れ菊地とか？ 荘司のスケール感も魅力だけど育てられるかどうか 投手コーチ黒田招聘なら荘司もありかもと思うが
まあ菊地で良いでしょ、競合リスク取って吉村もありか 競合リスクで言えば吉村の方があるでしょ
菊地は宣言すれば多分1本釣りできる >>509
九里より良い先発が簡単に埋まるわけないじゃん
九里を舐めすぎでしょ 先発の指標といっても佐々岡の使い方が悪いから今年がそうだからといって来年もそうなるとは限らない >>593
九里でもドラ2の最高傑作だからな
ドラ1使わないと九里レベル派なかなか揃わない
>>594
ネットにはこういうバカが結構いるけど、投手が揃ってないのに起用がー、リードがーなんて言い出すバカが編成に1人いたら大変だろうな
実際にいてもかなり冷ややかな目で呆れられるだけだろうけどさ
まあ全員絶好調なら成績は上がるよ
それをアテにしてる時点で無能でリスクマネージメント力がゼロだ もし黒田投手コーチなら菊地一本釣りだね。新井がくじ引くのも見たいけど warおじは何でこんなに攻撃的なの？更年期が来るとこんな感じな訳？ >>595
駒が揃ってもない状況でまともな運用なんてできるはず無いのにな >>598
森下、床田、九里を早い回で変えてたら投手成績は間違いなくさらに悪くのは明らかだからな
長い目でみたら点差があるのに130球投げさせるみたいな事をやってたらピッチャーの寿命が縮まりよくないのは当然だが、起用を変えたら投手成績は劇的に変わったはずだなんて言ってる人はお察しの脳みそ >>598
運用を変えるには駒を増やす必要もあるならな
今年ですら防御率5点台以上の投手がなんと100イニング近く投げてる
だから先発を引っ張らざるを得ず、仮に先発を早く変えてたら全体の成績は下がってる
>>555
に出してるようにそれでもそこまで先発のイニングが多いわけでもなく、森下、九里、床田に負担がいってる状態
起用をかえたら良いから投手補強はいらないなんて的外れな意見は頭が足りてなさすぎ
特定の先発に投げさせすぎだから投手の駒を増やさないといけないと考えるのがまともな思考回路 >>593
九里が連投、イニング跨ぎと何でもできる適性が高過ぎるというだけで別に舐めてるわけでは無いよ
九里みたいな投手を揃えるよりはまだ先発候補を探す方が多分楽 防御率5点台以上が100イニング近く投げてる中、先発を早く変えたら彼らがもっと投げる事になり全体の防御率は下がる
無理をさせてこの成績、指標と考えるのが妥当
そして起用が悪いだけだからなんて発想がいかに浅はかで責任転嫁にすぎないかだ 昨日のヤクルトとの練習仕合で吉村貢司郎は爆上がりしてるから多分、中日ロッテ横浜ヤクルトが指名するかもなぁ～
だったら13日のスカウト会議で白武部長が菊地吏玖(専修大学)で単独指名をするしか無い やはり見る目のある私の提言通り吉村1位を公言しとけば良かったな
まあドラフト直前にプロと練習試合させる神経が理解できんが >>595
今年試合みてた？
前半はカープの投手は12球団1・2位の結果だったわけ
そこから何で落ちたかわかる？
佐々岡が先発を投げさせすぎてたから
そういうこともわからないようではそりゃあ選手のせいにしてしまうよな 名原典彦外野手(青森大学)は両打なら欲しい
福永裕基内野手(日本新薬)と白濵快起(飯塚高校)の3人をカープが今年下位指名で獲得してくれたら、もう大喜びだなぁ～ >>605
6月には投手の指標最下位に近かったけどな
良かったのは4月だけ
それもチームでBABIPがバグってたから >>597
性格悪くて人との関わりが薄くて良い青春を送れなくて何の気づきもなく更年期になるとこうなるんじゃね >>607
だいたい6月くらいに疲労がくるんだよ
スタミナがない大瀬良がだいたい毎年投げさせられまくった結果交流戦で息切れをする
それは毎年のことだから大瀬良はスタミナがないないんだなって誰でもわかることなのに毎年同じ過ちを犯すのが佐々岡 >>608
どうした？
唐突に自己紹介し始めてるみたいだけど
大丈夫か？ コテンパンに正論ぶつけられたら発狂して自己紹介始めるやつが前からおるけどちょっと香ばしすぎん？ 今年の大瀬良は5月で防御率5.85だけどな
数試合でバテてそのまま1年ダメってのは合理性に欠ける まあ頭の悪い過度な佐々岡批判する前によほど自分ね頭がアレだって事に気づこうぜ 大抵の先発はどっかで調子落とすもんだからなぁ
沢村賞投手だってそれは避けられんよ 大瀬良九里が衰える前に若手投手にローテ定着してほしかったが叶わず 新井監督のためにも投手は補強しとかないと可哀想だな
頭の悪い野手1位厨に叩かれては可哀想 投手も必要だけど、ホームラン打てる打者が一人もいなんじゃ勝てる訳ないだろ。
鈴木誠也がいなくなってスラッガーといえる打者が一人もいない。
上位で1人は取りにいけよ。 >>603
そうしてくれると大変気持ちが楽になる
荘司でもいいけど、この２人なら競合も来ないだろ >>614
ほんと馬鹿なんだな
これをみたら、5月27日から明らかに息切れしてるから
調べてから発言しよう！
https://i.imgur.com/r7YSAGs.jpg 自分の意見に自信があったら攻撃なんてしないんだよね
自信が無いのさつまり >>622
大瀬良は5月で月間防御率5.85だけどなって事実だろ
何がどうバカなのか説明してくれないと
しかも5月6日から20日までコロナで離脱してて疲れたってのは的外れ
6月も早々にkoされてて球数投げてない >>624
また自己紹介してる
まんまブーメラン
わしはむしろ自信がありすぎる方の人間だw >>625
> しかも5月6日から20日までコロナで離脱してて疲れたってのは的外れ
これ2日連続の雨天中止で一週登板飛ばしただけじゃなかったっけ >>627
悪い悪い
そうだな
昨年の記事と空見した
なおさらそんなに無理な球数投げてないんだよな
4月22日のがおかしいくらいで 佐々岡のせいで前半戦で先発が息切れしたって騒いでいる人は、当時信頼できる中継ぎが栗林以外に誰がいたのかは絶対に言わないよな。矢崎は信用を積み重ねる最中だったし
まあ、先発を引っ張るしかなかったのがバレちゃうから仕方がないか >>599
> 長い目でみたら点差があるのに130球投げさせるみたいな事をやってたらピッチャーの寿命が縮まりよくないのは当然だが、
治れば投げる！投げれば治る！がカープの伝統じゃけえw >>629
そもそも大瀬良は5月6日までは好投してて1回飛ばした5月20が8回5失点でそれ以降もずっと打たれて早々に降りてるからな
検証すればするほど投げさせすぎてバテたってに疑問符がつく >>629
スレの流れの中で回答あったでしょそれって
点差があっても仮に落としてもってやつ
要はもうお互い聞く耳が無いんだから話す意味がないんだよね
一回ローテ飛ばしたくらいで疲れが取れると思うかとか積年疲労の考え方とか人それぞれだし
つうかドラフトスレなんだからやめてくんないすかそろそろ 佐々岡指揮下で明確にこれがダメってのはぶっちゃけ無いに等しいと思ってる
急に何かやったとか変にいじったとかほとんど見られなかったよ
(他のネタにされるようなヤツに比べれば)
まあ勝てなかったんだから必要以上には庇わんけどね >>632
うわ〜
やっぱりバカだったか
5月6日までに大瀬良の登板は7回
そこから雨で休んで2週間空いて20日からは打たれまくった
これって佐々岡の運用で変わったの？
4月22日は采配ミスだがじゃあ、その10球で1年ダメだったと考える方がよほどバカだろう >>632
それまでに散々スレと関係ない煽りレスしかしてないやつがそれを言える神経がなかなかイカれてるよな。棚上げっぷりが半端ない
荘司の球質分析。変化球が過小評価な気はするけどストレートは栗林級
https://youtu.be/pNQPy5t27ec 中6日なんだからローテ3番手の先発は110、展開次第では120球くらいは投げてもらいたいよな
「他所もやってるしウチだって良いだろ！」と言うわけではないけど、戸郷や柳の方がエグイ使われ方してると思うわ １位 曽谷 吉村
外れ 荘司 菊地
予想ならこれかな 先発陣が本来持ってるであろうポテンシャルを発揮できてないのはその通りだと思うけど、監督の起用の問題だけではないと思うな
投手を補充し続けるのは重要だからドラフトは投手軸でいいと思うけど、今年の候補が即戦力足り得るかと言うと難しい気はするし、オフの過ごし方やシーズン中の調整とか色々見直して欲しいわ 2位で増居行きそう
高校時代からの苑田さんのお気に入り
ここ固定して、1位はまず野手から。
外れは知らん。 先発を引っ張りすぎだと言う賛否両論の意見があるがあの中継ぎでは早めに降ろしたらもっと負けていただろうな
結局後ろが確立しないと勝てないということ 今年は誰一位指名しても、ふーん、って感じ
大勢影響ないよ 荘司欲しいし、菊地も欲しい
内田も大野も小孫も欲しい >>637
これって年齢や資質もあるんじゃないか
大瀬良は110球～120球とかが続くと制球悪くなって打たれる気もする
野村は100球までだし 実績はあんまりないけど、荘司人気なのわかるな
投げ方が結構いいし、まだまだ伸びそうな感じもある 明らかにまだ投手が足りないのが悪い
防御率5点台以上が100イニング弱
4点台の薮田が25イニング
不調の大瀬良が135イニング
先発を早く降ろすならそこを埋めるピッチャーはいるのか？
考えたら考えるほどピッチャーは必要
2位はスラッガーで中下位で松本みたいなのがまだ欲しい
日通の高野あたりも下位で拾えるならあり https://www.youtube.com/watch?v=MoEJgYMk4d4
内田の評価が各スレで上がってきている、２位までに消えるだろう
イヒネは１位で確実に消える
ドラフトオタクの鈍い情報より、生きた気配で臨機応変に動かなければならない
何位で獲れるとかいうドラフトオタクの思惑は必要ない 今年の高校生ナンバー１はイヒネ、ナンバー２が内田だ
この２人はここ数年でもトップレベルの素材だ
来年このレベルの野手が手に入る保証はない
投手は今年も来年も大差ないだろう
３位に上げた投手は１位予想されている投手と何ら差異はない
投手は１位も下位も大した違いはない 輝星がメジャー流新兵器「PocketPath（ポケットパス）」導入「急に150キロ出るようになった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/97cde8ec96d74c594b11a0d9b23afe9128054f2a
カープもこれを導入したらどうだ。２軍で燻ってる山口、大道、小林樹あたりはハジメカープのコーチよりこっちの方が役に立つだろう。 球速よりコントロール
矢崎はノーコンからアバウトに進歩して成績を残せた とうとう矢崎まで覚醒しつつあることを見ると、カープの大卒ドラ1投手はかなり戦力になる可能性が高い
ここ20年でみても、永川、篠田（分離）、福井、野村、大瀬良、岡田、矢崎、森下、黒原
クジはずれもあるけど、大当たり～小当たりで、かなり成功率が高い 田中幹也の体調はどんなもんかね？
機動力再建が急務なら彼が適任だと思うんだが 確かにイヒネ、内田は魅力だけどカープでは育てれるとは到底思えないけどね １位は曽谷狙ってると予想
２位で森下、友杉、イヒネ、内藤の野手か荘司、仲地で投手ドラフトか
ここ２年投手ドラフトだったから今年はバランス型で２位は野手になると予想するが >>662
プロだと一塁か外野になりそうなそこそこ打てる程度の野手なんて上位では要らんでしょ カープはパワー、スピード、身体能力の何かしら尖ったスペックあるのを好みそうなんだよな
山田健太は良く言えばバランス型だけど、突出した部分がないのがね >>661
去年左２人取ってるからどうかな
今年は散々だったけど森は終盤来季に期待できる片鱗見せたし
黒原も状態が良くなれば期待持てるしね 森は予想外に良かった
球質も制球も凡庸だが試合を作るように上手く投球している
きっと私のように地頭が良いのだろう
野球は頭を使うスポーツだから馬鹿は大成しない
名前は出さないが今のカープの若手野手で伸び悩んでいる奴は顔からして頭が悪そうなのが多い
ドラフトではスペックだけに固執せずそういう頭の良さも考慮すべきである 山田健太は今江みたいになる気もする
欲しいのは江藤とか栗原だと思うが、そんな練習狙って取れないもんな 森も黒原も1年目に足りないものが見えただろうから、ここからオフにどう過ごせるか次第よ
1年目からバリバリ即戦力なんてほとんど居ないわけで、今年指名する選手もいきなりは難しいと思うし、来年ん投手陣は彼らが出てきてくれんとね >>670
AクラスはまどCSがあるからな
森下翔太B評価
入札はトチ狂ってるだろ
スポーツ報知
Aランク
松尾汐恩
浅野翔吾
金村尚真
曽谷龍平
荘司康誠
矢澤宏太
友杉篤輝
蛭間拓哉
澤井廉
Bランク
斉藤優汰
山田陽翔
山田健太
森下翔太 利根商内田って投手として見てる球団はほとんどないのかな
ほぼスラッガーとしての野手評価かな ここへきて増居復活してきてて笑た
これ2位で残るなら獲りじゃね >>674
上位候補の情報は満遍なく出してる
ここに来て森下の情報が多いだけ
森下翔太は2位で狙え派だ
>>677
わしの推してた3位増居が遠のいてしまう
3位で増居、仲地、河野は厳しいか >>678
カープの3位まで残るのはさすがに無理だな 確かに左腕は増居もいいけど大商大伊原と近大大石の関西の2人も良さげだな
もしかしたら伊原は高い順位で消えるかもしれないけど大石は下位で取れそうだしな >>679
3位が早いなら誰かしら残りそうだけどこれならなおさら1位野手で2,3位投手ではきついな
2位が早いメリットを活かしてそこで森下、澤井、イヒネ、西村あたりを拾う方が上手い 予定通り即戦力投手1位でスラッガー系の野手残ってたらそっちでいいけど、残ってなかったら増居欲しいな
不調時があったのは心配であるものの失敗する姿が見えないタイプだ 2位で友杉行くくらいなら4位で中山か佐藤でいいのに 東大戦とは言え山田がホームラン打ったな
立大コンビが上位候補に復活するか 2位3位あたりで野手候補の
「成績イマイチだけどずっと評価高かった大卒」
「サイズと身体能力と伸び代ある高卒」
のどっちに行くかで割れるのだろうか これまでの傾向ではドラ1は大社投手が一番期待通り戦力になる可能性が高いので、
それが良いけど、まだ今年は決まっていないからなあ
高卒投手にドラ1候補はいないので、野手1位の可能性はある
ここ20年見ても、あんまりドラ1野手が期待通り活躍してないからなあ
白濱、鈴木将、安部（分離）、岩本、高橋大、野間、中村奨、小園 新井が監督なったから、末包凄く注目しそう。体格も似てるしドラフト下位やし。森下取らないで、右の内野手とりそう。 右のスラッガー欲しい病に関しては噂のルッカーの動向も影響しそう
新井監督ってことでオーナーも頑張って補強費出す気もするし ソフトバンクなんかは今日のメンバーだと柳田、デスパイネ以外、カープ好みの小兵ばかりでも高いWARを稼いだら強いってのを体現してる
苑田部長がサードが欲しい球団は上位と評した柳町なんかもいい活躍してる ヤクルト今日は東京ガスと練習試合か益田先発。楽しみや、吉村との差あるやろな。 スラッガーなら外国人2枚入れればすむ
ライトに外国人かレフト外国人でセンター西川、ライト秋山で良い
柳町タイプで良いからサードが必要 監督決まって次のスカウト会議はあるんかな？
いつ頃やるんだろ 外野と三塁で使える外国人が見つかる可能性が高いのはまあ外野だよね
埋めるなら先に三塁から埋めたい 三塁は坂倉固定
捕手は會澤磯村で誤魔化しつつ若手を抜擢するなりドラフトで獲るなりすべし >>694
前回の会議後の記事で13日にまたやるって書いてたわ
今度は新井も参加するんじゃないか 13日なんですね、ありがとう
新井の意見も御祝儀で尊重されるだろうから、新井が今のカープ、これからのカープをどう考えてるのか楽しみ 森下は2位でもいらない派
ああいう粗い素材が育てられるならカープは今みたいな長打力不足のチームになってない
大卒で右の強打者タイプ欲しいならサードもできる山田一択。今秋別人みたいに良くなってる
たぶんカープの2位にも残ってるだろう >>693
「外国人当てれば」と言ってしまえばどの問題でも解決してしまうぞ 坂倉を捕手に戻したら捕手と三塁の2つが穴になる
坂倉は三塁固定で 打てる捕手の幻想は捨てるべき
捕手の第一優先はスローイング >>703
こういう奴がこの世に存在することが信じられないね
坂倉が捕手かサードどっちでレギュラーになってくれたら助かるかって言ったらシンプルに捕手に決まってんのに >>702
その通り！外国人が当たらない前提でチーム作りしないといけないのにそこが分かってないのが多い >>705
坂倉の強みは打撃
捕手で143試合フルで出て今年以上の成績を残せるのか？
今年でさえバテてたのに 坂倉は野手に専念したら2000本打てる可能性を秘めてる
捕手やらせたいやつは坂倉の打撃を過小評価してる 山田健太サード出来る扱いは高校時代やってたからでしょ
ずっとセカンドでも送球怪しいのは変わらないのに
送球難でサード失格の未来しか見えんよ >>705
捕手坂倉で解決すると思ってるおめでたい頭 >>708
サードというポジションで坂倉くらい打てるやつはまあまあいるけど捕手で坂倉くらい打てる奴って激レアなの
わかりまちゅか～？ >>711
お前の頭はおめでたい通り越してちょっと危ない域に入ってるよ…ｗ
日常生活で他人に迷惑かけまくってそう >>712
来年捕手でフル出場して今年以上に打つんか？
捕手舐め過ぎだろ
ゲームなら可能だろうが >>713
打撃はまだまだ伸びしろがあるのに捕手をやらせて負担をかけさせようとするバカ
パワプロでもやってろ >>714
なんでフル出場前提なの？アホ？
ちなみに捕手出場時も特に坂倉の打撃成績下がってないけど…ｗ >>715
マジでチンパンジーに話してる気分になるわお前
小学生のほうが物分かりいいぞｗ 坂倉がこのままサードに収まるならその時点でやや育成失敗と言えるね >>716
カープ屈指の打者だからだよ
坂倉をスタメンで出さない余裕なんかない >>716
去年も今年も捕手出場時が一番よく打ってるんだよね
まあまだ2年だけだからたまたまの可能性も高いけど 三塁の穴は埋まったのにわざわざ穴を増やそうとするバカ
オナニーはゲームでしてろ 坂倉を捕手にしたら打てる三塁手が出てくると思ってるのが凄い >>717
何年三塁の穴に苦心してきたと思ってんだ
ゲーム脳のチンパンジーさんよー 坂倉は捕手にすべきだね他の捕手が坂倉以上とは思えないので
サード坂倉は全盛期坂本をショートではなくファーストで使っているようなもの ヘッドコーチ本部長がすぐに決まらないって言ってるあたりマジで水本っぽいな >>700
山田健太は確かに良くなってる
ホームランもまあまあ増えててポジション考えたら森下翔太と遜色はないかもな
>>706
外国人補強が当たらない前提はダメだろ
外国人補強が当たるようにがんばらなきゃw 谷繁がいればサード坂倉でもいいけどな
老害會澤なら正捕手坂倉でいい >>722
サード小園ショート矢野でいけるじゃん
矢野は森、土田、長岡と打撃もそう変わらない
小園はサードで使うのもショートで使うのも適正は同等で貢献度は変わらない 外国人が当たらない前提なら投手は足らなさすぎるので即戦力投手を取りまくらないといけなくなる 球団が考えそうなことは坂倉のFA見越して
坂倉の次の捕手を育成することだと思うわ
坂倉を捕手固定して、ここに頼り過ぎるとFAされた時に詰む 石原は正捕手の素質があるがガイジ首脳陣がそのポテンシャルを活かせてなかった
新井政権でどれだけ伸びるか見ものだろう
まあ見る目が極めてある私なら吉田賢を指名するが >>728
坂倉が今年以上に打って矢野が小園くらい打ってくれるならそれでもいいよ
俺は内野は固定して捕手をクルクルするしかないと思ってる とにかく今の坂倉以上に打てるサードが簡単に出てくると思ってるやつが許せん まあ石原、中村奨成も成績推移からすると普通に並の正捕手になれる推移だからな
どちらもdeltaのプロスペクトランキングにも選出されてたくらいだし >>734
坂倉をサードからキャッチャーに移すんだから変わるのは會澤、磯村との比較じゃないとおかしいだろw
矢野と會澤、磯村どちらを使うのが良いか考えたら答えは明らか >>702
サードと外野じゃ助っ人補強のやりやすさや継続性が全然違うけどな
どちらか一つを助っ人で賄うならサードは日本人で何とかして外野を助っ人で埋める方がいい サード守れないのが濃厚で結局一塁に回るしかない山田健太なんて
最近ちょっと打てるようになったくらいじゃ要らんよ >>737
俺は坂倉の打撃を中心に考えてる
先発が崩壊した以上どうせ勝てないんだから坂倉には打撃に心血を注いで2000本を目指してほしい
FAで去るだろうけど そりゃ本人は捕手やりたいのにずっとサードやらせてりゃFAの一つもするわ >>740
フル出場させたいからという理由でサードを強要した結果、すぐさまｆａされるって本末転倒じゃないか？
フルでカープにいてもらった方が100倍良いだろ
年間10試合のために全盛期の捕手坂倉をＦＡで失うのって賢いとは言えないような 捕手: 坂倉、磯村、石原
一: マクブルーム、坂倉
二: 菊池、羽月
三: 上本、矢野、林、奨成
遊: 小園、矢野
左: 西川、宇草
中: 秋山
右: 野間、中村健 サード坂倉固定
143試合は出れる WAR3〜5
最短でFA
キャッチャー坂倉
130試合 WAR4〜8
FA残留なら28〜32歳でWAR20程度は期待できる
前者は目先をみて大きな損失を出してないか？ >>742
個人的には球界随一の打者になれると思ってる
捕手をやらせて中途半端な成績で終わってほしくない 来年だけみたら坂倉はまずはキャッチャー週3日、残り3日はサードって感じで良いけどな
友杉あたりよりは即戦力になる可能性がある福永あたりを二俣が育つまでの繋ぎで欲しい >>745
坂倉はキャッチャーで出た時の方が打ってるくらいだからキャッチャーなら打てなくなるタイプではない
それに村上や岡本ほどは打てないだろ
キャッチャーとしては球界でNo.1の打者を目指せる >>745
去年も捕手やりながら立派な成績残しただろ
あなたは坂倉を評価してると思ってるが俺から見れば逆で過小評価してるように見える 坂倉より石原に期待してるので何が本当に言いたいのかがわかった 2021
捕手 213打席 .351 7本 OPS.935
一塁 240打席 .294 5本 OPS.820
2022
捕手 73打席 .373 3本 OPS.977
三塁 500打席 .277 13本 OPS.751
ま～捕手の時によく打ってるのはたまたま、たまたまかもしれないけど(今年は打席数も少ないし)
少なくとも捕手やってると打撃が落ちるような選手ではなさそうよね >>747
ホームランは20本でいい
勝てないチームで捕手がそれなりに打っても価値は無いと思ってる
今年の中日の木下みたいに 新井さんはどういう捕手起用するかな
坂倉捕手が増えれば攻撃力は上がるはずだが代わりのサードがな
西川野間両方残留で新外国人もとるなら羽月や上本は本格的にサードに回してもよさそう >>726
外人補強が当たらない前提でチーム作り。
当たれば優勝できるように。 >>753
上本は来年33だからそこに行き着いても未来がない 捕手も穴だから捕手も考えるけど、負担がでかいので捕手で週６出るのは厳しい
だからと言って残りの日をサードで出すのも、サード練習もさせないといけないのでかなり負担が大きいので難しい
週６サードで出るか、週４～５捕手で出るかの比較 >>756
2021年みたいな感じで良いじゃん
ファーストとサードは変わらない ヤクルト、ロッテが曽谷に熱心
阪神など１１球団スカウトが熱視線 ドラ１候補の白鴎大・曽谷が１５１キロ計測
https://www.daily.co.jp/baseball/2022/10/08/0015706990.shtml
「関甲新学生野球、上武大４－０白鴎大」（８日、上武大グラウンド）
今秋ドラフト１位候補の白鴎大・曽谷龍平投手（４年・ノースアジア大明桜）が先発し、４回３安打２失点だった。
阪神など１１球団のスカウトが視察する中、自己最速タイの１５１キロをマーク。
ヤクルト・橿渕スカウトグループデスクが「大学、社会人の左投手ではナンバーワン」と評価する左腕が自慢の直球でアピールした。
二回２死一塁で中堅に適時三塁打を打たれ、先制点を献上。続く打者にも左前打を許し、この回２失点を喫した。三回からは捕手と話し合って配球を変え、３奪三振。
しかし、打線の援護もなく勝利に導けず、「甘い球を一発で仕留めてきたので、そこの甘さが出た」と悔しさをにじませた。
上武大が９勝０敗で完全優勝したため、白鴎大は２位を狙う。
今季最終戦となる明日の関東学園大戦に向けて「負けられない状況。投げる機会をもらえたら全力でいきたい」と意気込んだ。 今期は矢澤、蛭間がダメダメすぎてドラフトが混沌としてきた
どうすんだこれ
カープは入札吉村、外れ荘司
新井さんはクジをひいた方が似合う >>744
キャッチャー坂倉は130試合出れる素材なん？
使ってたの佐々岡だけよ。 山田健太がピンズド過ぎるんだよな
あんまり魅力的な投手候補居ないし、補強ポイント最優先で山田入札もアリかもね >>763
1位 即戦力投手
2位 山田健太
こんな感じじゃないかと思うんだけど
2位で森下が残ってたら森下いきそうだけどたぶん中日に先に獲られちゃうので山田健太かなと
山田健太も獲られてたら内藤かもしれない
いずれにせよ1位と2位は投手と野手1人ずつ獲るんじゃないかと予想 >>764
山田健太や森下翔太は2位でならって感じだな
吉村や荘司クラスは2位では残らない
島内の時みたいに見誤って1位級と評価する戦力にならないピッチャーがいる場合はそうなるかもしれないけどな
内藤はおそらく中日だろう
中日は何人右の大卒外野手をコレクターしたら気がすむんだって感じだし、立浪も内藤を高く評価してる
日ハムがイヒネじゃなかろうか
ロッテは友杉か田中幹也 >>765
中日は立浪になってから右の長距離砲を獲得するっていう明確な目標を立ててるね
ウチも右の長距離砲が欲しいから補強ポイントが被っちゃうんだよなあ 1荘司
2仲地
3古川
4長谷部
5内田
6田中晴 山田健や森下なんかは場合によってはずるずる折り返しに残ったりとかまでありそう
少なくとも初回入札で消えるような選手ではないべ 森下くんは鵜飼みたいな感じになりそう。イヒネくんは中距離ヒッターで中日の岡林？タイプ。山田くんは横浜にいた伊藤くんぐらい楽天いったんかな？ 外国人補強は役立たず共が残留だろうから期待は出来ない
もうドラフトしか投手補強ねぇな >>767
中日は地元にもこだわってるから内藤の可能性がだいぶ高いだろうな。時点で山田健太
>>771
アンダーソン、ターリーはそこそこ使えた上で現状だからそもそも外国人は1枠中継ぎが増える程
2位は
日ハムイヒネまたは菊地
中日内藤または山田健太
ロッテ友杉、田中幹也
この線が濃厚とみてる >>772
失礼。次点
まあ山田健太や森下翔太を繰り上げるような強気なのか弱気なのかよくわからないドラフトをする余裕はないだろう
彼らは2位ならまだって感じで
西尾がカープは立教戦も最後までかなり熱心にみてたから山田健太もあるかもと言ってるな 今年の助っ人たちが役立たずは無理があるだろう
新外国人獲得は12球団で一番成功したんじゃないか今年は
元からいたのがほぼゼロだから新外国人に限定しないと普通レベルだけど 左打者だけど中京大の澤井廉とかも長距離砲で良さそうな感じなんだけどどうなんだろう
左打者でもいいからとにかく長距離砲が欲しい
今の打線だと長打の無い打者ばかりで相手投手は全然怖くないだろうからなあ アンダーソン 防御率3.60
ターリー 防御率3.11
コルニエル 防御率3.52
物足りないけど、アンダーソンなんかはいないとさらにまずかった
勝ちパターンに入る中継ぎは欲しいな
マルテがクビならサードできるから拾いたいな >>775
西川、坂倉、秋山、マクブールムあたりはホームランもないわけでもなく全然怖くないと貶すようなメンツじゃないけどな
今年のドラフト候補が彼らや外国人に勝てるかは疑問
右にこだわってるみたいだけど残ってなければ澤井、イヒネ、西村あたりを検討すべき
牧をスルーしておいて、森下、山田あたりを1位は下手くそすぎるからな >>773荘司を観ていたことにしたいわ
山田はマツダスタジアムの天然芝は無理やと思う。 ドラフトで三塁手を指名、林が復調、二俣が支配下＆覚醒、羽月や矢野の打撃開眼、小園なり末包なりをコンバート
これらのどれかが実現すれば、坂倉は来年から捕手メインになるんだろうけど、どうなるかな
今年は
『三塁が埋まれば、坂倉がベンチスタートでもまずまずの打線になるから捕手で使える。しかし三塁が埋まらないので、坂倉がベンチスタートだと打線が終わる。なので坂倉を三塁で常時スタメン起用』
にせざるを得なかったけど 坂倉をサードに入れて絶不調の會澤をキャッチャーに入れた方がよほど打線は死ぬという皮肉
打線なんて水ものなんだからたまにある坂倉の休養日にそこまで劇的に得点は変わらねえよ
wRAAが50だとしても平均0.3点に過ぎない
打てる捕手のメリットを捨てさり、さらにはFAされたんじゃ世話ないよ
日本新薬の福永あたりはカープこそが需要ありそう。下位なら外国人が外れた場合の保険や二俣が育つまでの繋ぎでかまわない >>778
立教戦はシートノックとか野手の動きを追ってたらしいぞ 西川秋山坂倉は投手からすりゃやりづらい並びなのは間違いないからな
この前後に右のHRバッターやらクッソ足速いヤツがいるとかなり良い
好調時のマクブルームと野間ならその仕事を出来る時もあるかもしれんが 13日に１位候補発表らしいが１人に絞って公表するのは難しいだろうな
中日みたいな5人くらいあげるんだろうけど今まで上がった選手との入れ換えもあるかも
荘司や山田健太の復活とかあるかもしれないし新規もあるかも
新規あるなら慶応の萩尾もあるかとも思う >>772
ターリーの指標見て言ってるか？
あんなん40イニングも投げなかったからボロが出なかっただけだろ
アンダーソンは中継ぎでなら何とか使えるかもしれないけど ターリーは被打率が.198で優秀
対左には.158と更に良い
>>786は大事な場面での四球や一発を言ってると思っててそれも分かるが、被打率だけ見ると抑えも出来るレベルだと個人的には期待 大学の増居は見てないけど、どうなのかな？球速がなくて三振もあまり取れていない 球威はあるから押し込むのではあろうが。イメージだけで言えば上位では取りたくないかな 山田森下言ってるやつは2軍の先発ローテの成績もう1回見て来い
おまけに大瀬良九里が良くなるとも思えんし森下も後半戦の内容見たら不安でしかない
二俣支配下もあるし野手指名は下位の高卒で十分 >>776
外国人投手は新規取ってくるよりこのメンバーが更に日本に順応する事に期待した方が良さそう
野手だけ追加でもう一人欲しいな。出来れば三塁、最悪外野手 2位に荘司やら金村やらが残ってるなら1,2投手がいいねその場合は是非そうしてほしい 噂のルッカーが取れたとして、大砲候補は下位で良いのではないかと思う
今は投手とアクセントの効いた内野手
特に盗塁に絶対の自信がある選手とか入ってくれると幅が広がる 菊地や金村は16番目に残らないだろうけど、荘司なら残りそうな可能性わずかにあるんじゃないかという気はする
気がするだけだろうけど >>786
ターリーの指標が微妙で今年の成績がマグレの可能性が結構あるのは把握してる
被BABIPも異常に低いからな
ただターリーの45試合防御率3.11はマグレだろうがなんだろうが結果として変わらないわけで、外国人がそこそこ機能した上でこの投手成績って事実は変わらない
だからこそらなおさら補強が必要にもなる 1番盗塁上手いのは知る限り亜大の田中だが、矢野と同じ大学で同じショートだし取れないだろな
守備は粗い菊池って感じだし魅力的だが 即戦力で欲しいのはサードぐらいかな
外野はそれこそ4,5位で身体能力高いのコンバートでも良いし
無いと思うが吉田賢吾コンバートか中央大北村とか個人的にはあり サードこそ上位候補が居ないんだよな
4位辺りで中山か佐藤勇基指名できればと思うけど二遊居ない他球団も似たようなこと考えてそうだしな >>798
強いて言えば山田健太になるんかな
山田健太や佐藤勇基を熱心に追いかけてるみたいなので即戦力サードはまず狙ってるはず
野村勇が4位の最後の方と考えると、中山、佐藤勇基、福永も欲しいならカープの4位かな
彼らはセカンドも兼ねるので便利
レギュラーというよりはサブだったり大卒左になれば良いなくらいで取るならあり 吉田賢吾のサード適性どう見てるんだろ
俺は最も即戦力サードに近いと思ってはいるけど確か試合では全く守ってないからなんともかんとも サードを追いかけているということは坂倉を捕手に早く戻したいということか？会澤の衰えが予想より早かったとか スカウト会議の捕手はいるけど違うポジションをしてる。一、三塁の右の大砲が補強ポイント
これはやっぱり、坂倉を受けての発言だったんだろうな
当てはまるのが2位で山田健太4位で福永くらい
高卒なら間に合わない。内田あたりは欲しいが
妥協案としてスラッガータイプではないけど中山や佐藤勇基 >>802
松尾とってショート
小園をサード、坂倉キャッチャーが一番かも！ 松尾が1,2年目から一軍で使える前提で語ってんのはさすがにアホかとしか言いようがない 今年のドラフト例年より面白そう
不作と言われてるが、各球団の駆け引きが 吉田賢吾
捕手→三塁のコンバートは割とあるとは言えサードやれるのか未知数
リーグレベルが高くないので打撃も未知数
山田健太
守備のマイナスを埋めるくらい打てるのか
一塁や外野に回るなら旨味は少ない >>806
だよね。田中正義や清宮一辺倒のドラフトよりずっと面白い。 永井サード出来るや宇草の肩はショートにカバーさせれば良いとか頓珍漢なコメント見てたら吉田サードの方がよっぽど現実的で可能性あると思う 神宮現地。御大いらっしゃらない。
興味無くしたのか評価確定したのか。 >>812
立教は尾形スカウトの担当だしな
荘司は3回で7奪三振でやっぱり2位は無理だな 4回までサクサク
尾形スカウトって新井さんとは2004,5年は三遊間を組んだ仲だから発言力高まりそうだな 学年は新井さんが2つ上か
日大と駒大と大学時代から旧知のはず >>813
13日発表予定の１位候補の中に入ってくるかな
先週仲地も見てるから両者の評価がどう変わるか >>808
見る目があり過ぎる私ならこの2択ではダントツで吉田賢だ
吉田賢はジョー・マウアーの再来
捕手でも問題ないがサードでも勿論成功する 河野はいかにもオリックスが指名しそうな流れよね。カープとは縁がなさそう。 1.2位は投手で良い。
3位も投手で良いくらい。
吉村金村→菊池の流れ そうやって野手を軽視してきたからホームラン打てない打線になってしまった。 >>823
金本が来れば変わるでしょう。コツンコツン東出を金本にすれば。 俺も打線の貧弱化はコーチだと思うわ
朝山東出がコツンコツンタイプの指導だし >>823
17年ドラフト1位中村奨成
18年ドラフト1位小園海斗
そもそも投手が弱いんだが 朝山はコツコツの反省の色があるね。もっと強いスイングをさせなければと。
当然、チーム打率は下がるだろうから諸刃の剣。 タクローの頃の練習の質と量をやってれば、2割くらいはホームラン増える気がする 強いスイングを意識して捻りすぎたりドアスイング気味になっては意味がない
ただ強いスイングを求めるだけではね 山田健太は二俣
森下翔太は中村奨成、中村健人
この辺と素材に大差なんてないからな
育成ができないならこの辺をいくら1位指名しようが大きな上積みにはならない
2位くらいで狙うなら悪くないがね
高橋、野間、中村、小園とドラ1野手を連発しすぎて投壊したんだからドラ1野手はもっと厳選すべき カープはそもそもクセのあるフォームの野手を指名しすぎ
宇草とかあんなん大成させられる球団ねえだろw >>822
菊地は2位に残らんだろ
荘司のがまだ可能性はある 内野手ならマットデビッドソンがFA出したからエルドレッドに連れてきてもらおう(´・ω・`)投手がたんねーよ >>832
荘司はそもそもそんな上位割く球団あるかねえ
リスキーすぎる >>834
そこは森下みたいなもんだろう
森下だって素人が数字だけ見ればどう考えても上位では要らない選手だけど
プロスカウトからの評価は高い 毎日森下とか山田とかの野手指名に対する批判が多いと言うかこのスレの大半を占めるようになってるけどそれって裏返すともしかしたらって警戒してるってことじゃないの サードの外国人は連れてこないだけ探せばおる
活躍するかはわからんけども
今年もいれて来年以降サード候補が現れるまで繋ぎで狙って見ればいいのにとは思う >>836
大半を占めるというか同じ人がずっと同じこと言ってるから 森下翔太の場合は野球太郎や西尾など2位の真ん中まで残る予想は結構あるのに対して、荘司は軒並み1位でにわかの素人がたまに2位評価してるくらいだな
荘司が2位に残るのはかなり巡り合わせが良かったら数%あるくらいかな 佐藤輝がプロでやれてるから、コンタクト能力不安でもパワーがあればどうにかなるって感じなのかね、森下評価してるプロスカウトは
森下飛ばせるって言っても佐藤輝とは比較にならないし、佐藤輝はあれで結構自分のタイミングで振ってくるけど、森下はその辺りから怪しいんだよな >>837
近年のサード外人で活躍したのってマギーとレアード以外に居る？
当たり拾うのはなかなか難しいだろ >>832
ドラフト選手の映像見た感じ、自分なら吉村金村菊池曽谷が上位かなと。荘司はその次点くらいの位置付け >>841
そもそも獲得自体がそこまで多くないからな
外野手と一塁手がメイン
マギー、ルナ、レアード、ウィーラー
マルテもサードはできる
マルテは構想外になれば拾いたいな 打撃コーチに金本が来てくれたらマグブルーム1本で後は育成に委ねたいところ。
中村奨成中村健末包のマン振りに期待 三振多くても活躍した佐藤輝が特別も特別なんだと思うけどねー >>836
森下翔太、山田健太に対する批判なんかそんなにあるか？
2位で狙えば良い派と1位で獲れ派と2位でも要らない派に分かれていて2位で狙えば良くて残ってないなら構わないって意見が大半かと
それを批判と捉えてるならなんかズレてる 159投げる投手が居たやん、あれぞスカウトの眼力だわね。
3位で狙えないかな。大勢の2匹目を 外国人はサードよりはレフトを獲得すべきだと思うけど
もう一人サード候補の外国人獲得できるのなら獲得するに越したことはない >>845
佐藤輝明はパワーと身体能力も特別だからな
フォームもメジャー流で完成されてたしな 山田は秋にだいぶ良くなってるな
サードが出来れば推せるんだけどなー >>843
ああルナが居たな
まあOPS.8超えが期待できる助っ人なら林、二俣他が育つまでの繋ぎとしては有りではある >>817
ｽｯｯﾌﾟ
そもそもマウアーは左打ちでスラッガーではない
あの底辺リーグの大学生にマウアーのような頭のいい選手が出現することはない
イヒネがメジャークラスや森下が村田のようになる可能性はあるが、吉田がマウアーとか言ってるお前の説得力はゼロ
お前は見る目もないし心も腐ってる、典型的な単発煽りや自演、受け売りの蔑称使いが取り柄の気持ちの悪い野郎だ >>847
あいつはガチで159投げるだけじゃん
しかもそれ練習での話だし
育成なら面白いかもってレベル そういえばフェルナンデスをコーチで連れてくるくらい熱心なら育成ナックルボーラーもう一丁とかあるのかね 今秋ドラフト上位候補の大阪ガス・河野が5回無失点 5球団のスカウトが視察(スポニチアネックス)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5aec653995d1a12aba781901a675716cdd5f6720
オリックスロッテなど5球団とあるがカープは観に行ってるのかな あんなヘンテコリンな投げ方であれなら森下のフォームにすれば165が出るかもしれん。
ないか。。 >>856
MAX143ってことはアベレージ130中盤くらいかな
球速で勝負するタイプじゃないって言ってもドラフト前最終アピール段階でこの程度だとちょっと上位はキツいか >>841
いまフリーだけれど守備だけならビヤヌエバがいた 全てが俺の予想通りに動いている
増居も去年から推していたしな
選手を見た数はドラフトオタクと大差ないが
未来を予測することに関しては世界でも指折りだからな
選手で言えばイチローや落合は別格としても
前田智や立浪ぐらいの天性の素質はあるからな 金にも時間にも社会にも縛られない俺が望むのは本来ある未来をシンプルにあるべき姿にすることだけ
ましてや５ちゃんねるレベルの人材では太刀打ちできない
飼いならされた家畜では才能を見出すことも引き出すことも不可能だ >>861
守備だけの外人を当たりとは言わねーだろ >>861
ビヤヌエバは読売でOPS.711か
まあ微妙だけど穴を埋めるくらいはやれてたな 浅野は１０球団と面談したらしいけどカープも一応行ったのかな。ハムは面談なしだからあと１球団だけど、カープ楽天中日はなさそうなんだよな なんか宇宙人みたいな人がおるな。
カープファンにも色々居るものだな。 荘司欲しがる人の存在が謎だ…
あれ育てられるなら岡田もうちょい順調に育つだろ >>862
増居の事、よそのスカウトが話してるのを盗み聞きしたが、
・2,3位縛り
・今日のネットニュースで石川2世とか書かれてるの見たがちょっとなーって感じ
・ローテーションに入ってバリバリ投げるタイプではない
・143試合ベンチに入って肩を作るタイプでもない
・通用して2,3年か
・まずは就職するのが1番本人が思い描いてる道に近い 岡田は3連覇で3年連続ローテを守った
2019年にイップス気味になりそのまま行方不明になった
黒田も勝手に育ったように自分で考えてフォームやらを作れる選手ならカープでも育つ
変に弄りさえしなければ >>871
まともだったの一年目の後半～二年目の前半だけだったけどな
どちらにせよ即戦力談義で荘司欲しがるやつはマジで謎。ノーコンの割に奪三振率も低いし >>870
概ね俺の判断と同じだな。
増居は３位までには消えるだけのものがあるので問題ない。３位まで残ってれば非常に美味しい。
森浦よりはリリーフ向きで、増居を獲れれば勤続疲労でオワコン化しそうな森浦を先発に回せる。
リリーフ専みたいなの以外は勤続疲労を考慮して２～３年で先発に回す。
増居は絶対的なエースになれるポテンシャルは誰が見てもないが、うまくいけば杉内や和田の劣化版にはなれるだろう。
山田龍星は高校時代から迷走しそうな気配がプンプンしていたが、増居は確実に使える。 いや、あまりプロ向きではないっていう話しっぷり。少なくともウチが2,3位で行く事は。。。って感じ
そのスカウトよりお前の方が見る目あるのかもしれんが そりゃ高校時代から志望届出してなかったし、慶応なんだから就職したほうがとスカウトは思うのかもしれないが、
このご時世で学歴があれば社会に出て安定した人生を送れるということもないからな。
自分の才能をシンプルに活かすことで、次が見えてくる。１位縛りというのなら就職コースだが、３位縛りなら全然アリだ。
スカウトは３流選手の集まりで生まれ持った資質自体は平凡だろうから、思考回路が化石なんだよ。
増居が３位までならプロ入りしますというのなら、３位なら指名する価値はあるし去年の左腕なら隅田以外の奴らあたりよりゃ即戦力として使える。 去年の隅田や山田龍、今年の増居にしろ高校時代の投球だけで俺は判断してるからな。山田だけは高校時代から上位候補だったが全く買ってなかった。フォーム的に違和感があったからな。迷走が見えてた。
逆に隅田は伸びしろは感じなかったが、高校時代からほぼ完成された実戦的なフォームと球だったし、増居はややフォーム的に完成度は低かったが顔つきや雰囲気、投球の上手さ、知性は高校生離れしていたからな。 身体を鍛えていけば解消される体の使い方、いわゆる体幹の弱さからくるフォームの難は解消できる。このタイプが増居で、フィジカル重視のトレーニングの慶応で、
出てきたのが４年生からと最高のタイミングだ。使い潰されることなく伸びしろが残っておりプロ入り後に最大限を出すことができる。 フォームの構造的に問題があった加藤改め矢崎みたいに時間はかからない。加藤みたいに余計な鍛え方はしてないからな。リリーフなら増居は即戦力。
本来なら森浦は今年から先発で使うべきだった。森浦は、持ってるものを全て出すことができるのは先発で、リリーフ向きではない。
ただ１年目にリリーフをやらせたのは問題ない。まず短いイニングでキャパ全開を引き出さないとプロで通用する土台はできない。 まあ俺も高校時代からの成長曲線とこの秋の快投から、ハズレハズレ１位もアリだと思ってたが。
我々ネットスカウトと本当のプロのスカウトでは目の付け所が違うんだろう。 >>856
オリックスが、指名して活躍するパターンやな 春の不調時から増居は推してきたけどフィジカル的にもまだ伸び代はあり、あと2〜3キロ伸びたら中継ぎなら戦力になるよ
中継ぎしかできないタイプはアベレージで150近く出ないとプロからの評価は下がるから3位以降で集めたい
吉野、増居、河野、仲地
中継ぎを補強したいなら3位でこの辺かな
河野、仲地、増居は先発が早く降りる時に2〜3イニング投げて試合を作る役割から始めて欲しい 山田健太またホームランか
カープも上位指名候補に復活させたかな >>883
2位で獲れるなら獲りたいね
1位は曽谷か吉村を獲れれば最高のドラフトになるんだけど >>885
もちろんサード
野球太郎にもサードでと書いてある 荘司は東大戦とは言えこれだけの投球できたら上位候補に復活だな、元々そうだったんだし カープってここ10年くらいことあるごとに補強ポイントは右の大砲って言っておいて1位では取らないを繰り返してんのにライターはなぜ学習しないんだろうな
12年かも森ばしっからの増田だったりまずは投手にいってから右打者はそれからの場合が多い １位・内藤
２位・荘司
３位・河野
４位・羽田野
これでいいんじゃないか？ 広陵の1年只石が秋季大会広島大会の
決勝でもホームラン打ったけど
よく打つよな、再来年が楽しみ >>892
狼少年の例えもあるし嘘だ嘘だと高を括ってると痛い目に会うこともある 森下なら末包育てたらいいわ。
山田は東大でホームランかぁ。125kの投手打ってもなぁ
マツダスタジアムの天然は山田くんでは荷が重い。外野に転向込みなら >>898
外野に回すんなら森下か澤井でええわという話になる
山田は要らん 今の野球を見ていると昔みたいに当てに行くな、大きく振れでは打てないと思うんだよな それだけホームランを打つのが難しくなっている気がする。コンパクトなスイングで長打を打てるタイプしか生き残れないように思える >>893
内藤は実寸１７０代後半で肥満体質、脱臼肉離れ癖があり、両親が中国人で家では中国語で会話と、地雷要素が満載だ。
県予選で７割近く打っているイヒネとは対照的に夏は１割台と低迷し、体重移動で頭が前で大きく動くタイプで、守備も走塁も難がある動けないデブ。長所はスイングスピードだけ。
家では日本語で会話しているイヒネと違って環境能力も低い。 スカウトの動きやコメント見ても右の大砲欲しいのは欲しいけど、人材がいないって感じかな
森下や山田も惚れ込んでるって感じではなく、捻り出した候補だろう
内藤に関してはこれまで「な」の字も出たことないし、スカウトも弱い地区なんで、１位はもちろん２位で残っててもとらないんじゃないか
結局１位投手、２位友杉とかで右の大砲は持ち越しってパターンも普通にありそうだが 野手で１位指名ならイヒネこれは間違いなくモノが違う、右打者がどうしても欲しいなら２位以下で内田>>653
イヒネは身長が１８８ｃｍまで伸びて伸び盛り、立ち三段跳び8m50、背筋力275.8kg、スクワット266kgと現時点でもプロのトップレベル。
これでまだ７割ぐらいの完成度だから末恐ろしい。本当にグリフィーｊｒとかそういうレベルが視野に入る素材。
間違いなく高校３年までなら村上より上の素材。スイングのメカニクスも村上よりメジャー向きだ。 >>903
松本が推せば可能性あり。
博打に出ないと中途半端な即戦力集めても
勝てない。 去年の田村も甲子園や予選の動画をずっと見ていたが、４位以下かなと思ったし広角に打ち分ける上手いタイプかなと感じたが、村上と比較できる要素は無かった。
イヒネは村上以上だ。守備も本人の言う通り、三遊間の深いところから刺せるのが長所で、守備も我慢強く経験を積ませていけばメジャーでもショートを意識できる素材だ。 もはやイヒネの比較対象は福留ではなく大谷になりつつある。大谷はともかく柳田よりメジャー向きだろうな。柳田を若くして素材を１ランク上にした感じだな。 イヒネは成功したら確実にメジャーに行くだろ、下手したら早い段階でその話が出てくる 育てるメリットがあまりない気もするけどな 仮にメジャークラスに育っても６～７年は１軍で戦力になり、ポスティングで２０億入る。球団のプロモーション効果も非常に高い。何の問題があるのだ。 何の根拠があって粗いというのか分からない。大卒時代の新井とは比べ物にならないほど基盤が出来上がってる。引退前の新井よりも出来ている。
要所は全て押さえられており、流れがないのに結果が出るのは素質が突出してるからだ。 背筋の強さをフルに活かした、ステイバックして前で捉えるスイング。テイクバックは小さく、トップは臨機応変で合わせてくる。
ステイバックは柳田系のファジーな感はあるが頭の位置はほぼ動かない、ステイバックして前で捉える。
野球小僧の識者はトップのタイミングがまちまちで定まってないとかほざいてたが、現代の打撃理論ではもはやトップは重要視しない。
トップの形に拘り過ぎれば、後ろが小さく前が大きいスイングの長所は活かせない。
さらにイヒネはインパクトで最大限の力を引き出す為に構えの時点で小指から順に握りなおす動作をしている。
これは落合がユーチューブの動画でさかんに言ってる業だ。トップの出遅れを防ぎ、インパクトで力が入る為のね。 県予選で７割近く打っているバッターに粗いとか言ってる時点で何もわかってない。指摘するなら高校通算本塁打の少なさだが、まず間違いなくイヒネはプロでスラッガーに化ける。
コンタクトの能力が高いし、俗に言う腕力で振ろうとして早く開きヘッドが長く走らない金属打ちではない。ステイバックの形がほぼ出来上がってるから選球眼も悪くはないはずだ。 ３か月前からずっと言ってるが、まず間違いなくハムはイヒネで来る。去年の俺の一押しも達だったからな。ダル大谷といい本物のメジャー級は絶対に逃さない球団だ。村上は高３の時点ではそこまでは感じなかった。
浅野に２球団ほど調査書を出してない球団はハムとカープだろう。まあハムは調査書を出さなくても指名することはあるが、まず今回の場合は浅野は無いとみていい。 お前らみたいな盆暗じゃないからな。１を聞いて１０を知ることができる。情報量は多いが、あくまでも情報などは重要視していない。
見たままを書いている、頭の出来がお前らと違うのでね。広辞苑でさえ１時間で全て映像として記憶に入る。 >>890
結果は1安打だが、「制球」という言葉とは程遠い内容だったぞ。
某スカウトが、「自分の現役時代よりノーコン」って呆れてた。 ステイバックの形だけなら澤井のほうが出来ているが、形が良ければ結果が出るというものではないからな。
去年の田村が典型で、形が良くても結果が出ない。イチローみたいに高校時代からスラッガー顔負けの完璧なフォロースルーが巻きつくようなスイングをしていたとしても、
プロでそれは再現できない。ある種のファジーさが求められる。それを既に体現しているのがイヒネだ、専門バカや識者は形だけしか見れない。 コーチはイヒネを指導する必要は無い。一級品の素材はその資質を引き出すことだけを考えるべきであり、現にアメリカのマイナーリーグにまともなコーチなんて存在しない。
ただ出場機会と練習機会を与えて、モチベーションを高めるだけでいい。ただ日本は上下関係という煩わしいものがあるからそこがネックだが、
野球小僧の記事を見る限り謙虚で人間性は非常に高い。監督も礼儀とかそこらへんはよく教え込んでいるようだ。やさぐれた要素が多いハーフ系と違い、まず雰囲気からして真面目で謙虚で地頭がいいタイプだろう。 >>919
今の時代のコーチはイヒネとか関係なく、基本はそうであるべきだな イヒネの１塁到達タイムが遅いのはステイバックして重心が軸足に移動するタイプだからだ。イチローみたいなのは軸がブレてないから頭が前へ移動してもいいわけだ。
イヒネはイチロータイプではなく柳田系のメカニクスなので足は速くても当然イチローのような内野安打を量産するタイプではない。
ただ跳ねるような走塁を見る限りでは２塁打、３塁打は量産できるだろう。 良い選手なのは間違いないが、万波を推してた人を思い出す。
現時点の万波も良い選手だがまだまだ厳しい。 何度も書いているが来年の佐々木麟太郎は地雷要素が多い。打撃は現時点でもプロレベルにあるが、胸郭出口症候群は完治しないもので、これは病気ではない。
骨格の形成を考えた上でウエートトレーニングしないといけないのだが、とにかく清宮にしろ浅野にしろ早熟タイプは早くからウエートトレーニングに力を入れすぎて背中が丸まることが多い。
背中が丸まれば当然肩甲骨の可動域は狭くなり、胸郭の出口は狭まる。全身は繋がっているということだ。特に早熟チビはこの罠にはまりやすい。
浅野のイップスも、フィジカル的な要素が多いとみる。既に動きは清宮と同じように引退間際の選手のようで機敏さがない。初速の遅さは致命的だ。 浅野も内藤も佐々木も180未満の早熟チビ。これはもれなく地雷だろう。清宮だけは１８４ぐらいあったが村上は１８８あったからな。そして清宮と違い上半身は細かった。松井もそうだ。
昔の選手は下半身こそ鍛え抜かれていたが上半身はそこまでトレーニングしてなかったからチビでも中西太や門田のようにプロで化けた。
加藤改め矢崎にしても、頭や効率だけで筋肉ダルマになると動作に欠陥が出る。計画的に動作に支障が出ないようにやる必要があり、やはりキャパがあれば 筋肉をつけて動きが鈍くなるならそれは失敗だ。投手は守備や動くことがあまり重要視されないので比較的例外ポジションだろうが。
ウエートトレーニングをするなというわけじゃないが、本格的にやるのはプロ入り後でも間に合う。
太りにくい体質ならば食育のほうが重要になり、それは高校時代からやるべきだが、それも効率重視はどうかと思うね。
健康オタクになる必要は無いが、高校球児の食育を見る限りあまりにも効率に偏っておりバランスが悪い。白米だけ大量に食わせても意味はない。 議論するにしても俺の説が絶対正しいって感じの政治家タイプよりも自分の説もまだ仮説だから検証してくれみたいな科学者タイプの方が話がしやすい 俺に政治家要素はゼロだね。ただ満遍なく万能で繋げることができる。専門バカはそれができない。
意外に思うかもしれないが、エジソンもアインシュタインもジョブスも専門バカではない。 >>928
その辺の指摘は無駄だろ
コイツ故意犯だし そもそも人間は存在自体が悪に近く、人間レベルの知的生命体に正しいという概念は存在しても、本当の意味で正しいという観念には到達できない。神ですら人間が作った概念に過ぎないのだからな。
だから俺の言ってることもファジーな仮説なわけ。実際には結果のみがそれを実証するだけだ。ただ専門バカはこれは絶対に正しいと型に拘るから話ができない。
既得権益を守る役人ももれなくこのタイプだ。専門外は外部に投げて、有機的、柔軟に繋げることができない。人間に完璧さは必要ない。 結局はフィジカルのポテンシャルだ。プロスポーツはフットボールにしろバスケにしろ進歩するに従い、生まれ持ったフィジカルのポテンシャル、運動能力を落とさないでそれを高めることができるかどうかだ。
その点で、大谷やイヒネは突出しているギフテッドだ。スポーツならタレンテッドか。こんなものは努力で太刀打ちできる要素ではない、生まれ持った資質が違いすぎるということだ。
早熟タイプは高校レベルでの結果は出せるかもしれないが、プロのトップレベルではそんな経験則は役に立たない。特に日本の指導者は過去の経験則に囚われ進歩してない。 あとは心技体とは良く言ったもので、例えば村上の兄と弟を比較すると分かり易いだろう。遺伝的には素質は大差ないはずだが、弟が兄のようになることはないだろう。
新井兄弟もそうだ、何が違うのかといったら心と頭だ。チームの中心になる、兄弟の中心になる、そのような要素だな。苦労の量が違えば、視野もモチベーションも違う。
心の深いところで努力ができるかどうかだ。イヒネは両親がナイジェリア人という珍しい出自であり、既に背負ってるものが違うと言えるだろう。即ち心技体が揃う。 イヒネは育成出来ないかは白武部長や新井貴浩監督は菊地吏玖(専修大学)で頼むから一本釣りお願いしますよ 次男が突出するタイプにイチローがいるが、長男は野球以外で兄弟の責任を背負い、イチローはその責任から解放されて自分の才能を活かす責任を背負わされているわけだ。
だからイチローは生まれた順番が2番目なだけで、リスクヘッジを長男が背負い、イチローがリスクを背負う1番手なわけだ。だから一朗だ。 そんなにイヒネが欲しいなら
松本スカウトに育成で指名して貰えよ
本指名ではイヒネはいらないよ 俺は別にハジメカープはどうでもいい。お前の痩せた心で望む菊地でも指名したらいいんじゃないのか。
俺が話しているのは広島カープの話であり、選手のポテンシャル診断や地雷鑑定士としての意見だ。 >>936
日本語で頼むよ
いまいち言いたいことがわからんw ドラフト直前になってID真っ赤なのが沸いてきたな
少し前までこんな酷いのいなかったのに お願いします。どこでもいいので他所のチームのファンになってください。
飽きた。 >>940
ただの誤字だろ
「イヒネは育成出来ないから白武部長や新井貴浩監督は菊地吏玖(専修大学)で頼むから一本釣りお願いしますよ」
フツーにこう読めるだろうにつまらん指摘をする奴だな >>943
すまん
最初読んだときわからなかった
もうスルーしてくれ 今年は1位で菊地か金村か武田あたり指名出来れば大失敗はなさそうなドラフトになるかな
荘司はどうも地雷臭がする ドラフトオタクは見る目がないのに謙虚さが全く無いからな。俺はお前らには傲慢に見えるかもしれないが、深いところでは謙虚だ。
別にニワカとかいう煽りなんて一度もしたことないが、ドラフトオタクは下手な才能のある素人より視野が狭く見る目が無いことが多い。
才能がある、生き生きとしている人間は、野球に詳しくなくても良いものは良いと素直に認めることができるからな、ドラフトオタクみたいな狭量さはない。 皆さん落ち着いて。
いいですか欲しいのは、右の外野手、3塁守れるスラッガー >>946
> 武田
誰だよ
益田か？
一番無難なのは宣言して菊地だろうな
即戦力投手狙ってるところもどうせ競合なら吉村行くだろう >>949
そうだ武田じゃない益田だ
益田かなりいいピッチャーだよな
遅くとも外れ1位では絶対消えそう >>948
お前がスカウトのコメントを馬鹿真面目に受けてるだけだ。自分の心に対しては真面目である必要はあるが、他人のおかしい意見にはい分かりましたと従うのは人間ではなく家畜だ。
だから俺はドラフト以前にハジメカープのおかしい構造を全否定しているわけ。本来のあるべき広島カープにしか興味がない。
最近はハジメよりハジメカープファンの痩せた心による全体主義のほうがより性質が悪い。
飛びぬけた資質があるなら投手野手左右ポジション関係ない、チームの戦力を1人で大幅に押し上げることができる。ましてやイヒネはどこのポジションであれ適応して一流になれる。
大谷が良い前例を作ってくれたからな。投手としても打者としても一流だ。 >>948
右の外野手は要らないし3塁守れるスラッガーは居ないぞ
現実的に狙っていくなら
右の即戦力サード兼セカンド
スラッガー（左右問わず）
この2種 >>953
山田はセカンドはおろかサードも厳しいだろ
サード兼セカンドは4位辺りで中山か佐藤勇基
6,7位で福永
行くとしたらこの辺だな
2位友杉はリスキー >>946
3年の時に荘司見てずっと荘司推しだったんだけど、今日の投球含めてこの秋の調子見てるとカープで育成しきれるか不安になってきた。
尚、某有名元プロ野球選手の荘司評
・球が強く確度ある
・クロスステップ気味から投げる右打者の外、左打者の内への球はなかなか良い。ストレートも変化球も
・将来性十分
・あのリリースポイントでは少しでもズレたら収集つかなくなるだろう
・投げる時顔が揺れるのが気になる。ウチのXXみたい
・今日だけなら井澤のほうを評価する 吉村がベストなんじゃないの?
荘司とか曽谷とか育てられんやろ 連続写真で見たら荘司はリリース前にアゴが上がって上空を仰いで投げてるからな。
ステップ幅が広すぎるのか、上から投げ下ろそうとしすぎているのか。リリースのタイミングもズレやすい。
プレートの位置を含めて修正する必要があるが、ここらへんはプロに入ったら動作解析で即修正できるだけの点だろう。
基盤が悪い、出力がないとなると厳しいが、基盤は悪くないし出力はあるので、まず間違いなく荘司は1位で消えるし、エースクラスになるポテンシャルがある 俺が中日の梅津を地雷と断言したのは、荘司とは違ってこれはプロでも修正不能でスペは治らないと判断したからだ。結局その通りだったな。
荘司はそういった懸念はない、ほぼ全ての球団で修正可能だ。ハジメカープでもいけるだろう。 1位イヒネ、2位内田、3位仲地増居だな。荘司と河野は2位までには確実に消えるだろう。 １位 吉村
２位 吉田賢
３位 増居
これが最高の指名だ
上位野手2人は論外と言わざるを得ない >>957
間違いなく競合するやろ
初回入札がばらけそうな今年は競合がいつも以上にリスキーだわ またお前か。自演しているのだろうが。自演しまくって数的優位を作り出し、名前だけ挙げても説得力がないんだよ。
ソフトバンクやオリックスなんてほとんど投手の主力は3位以下だ。特にソフトバンクの1位指名はほとんど機能してない、地雷ばかりだな。
投手は個人競技の色合いが強いので即席でも作り易い。野手はさすがにそれは無理だからな。めぼしい選手は上位でしか取れなくなってきている。 去年の風間とか、あんな分かり易い地雷は無かったからな。仮に不祥事がなくても鳴かず飛ばずじゃないか。長井良太の強化版にしか見えない。 何が確信犯だ。もともとは悪い意味じゃない。そんだけ自信がある、自分の発言に責任を持っているのはこのスレで俺だけだ。お前らはただ流されてボケてるわな。上っ面しかない。 全ポジション欲しいし一番良い選手で良い気もする。
そうなると浅野か吉村なのかな。
育成１位でポテンシャルのあるイヒネ 厳しいのは12球団一の強肩でプロスペクトである万波じゃなくて、今年首になった同じ年の3位指名のやつだ。あんなの何人とっても意味がない。
浅野を挙げてる時点で見る目ゼロだな。 4位か。3位は林だったな。まあ林も当時のドラフトスレで本来はバットコントロールのいいタイプで修正したらそうなると書いてたが、ようやくまともになりつつある。
由宇はマツダよりホームランも率も出にくいので、数字はアテにならない。林は確実に去年よりマシになりつつある、成長しない小園と違ってね。
まあ林も地雷判定していたが、修正できりゃ使えないことはない。まあ俺なら絶対に指名しなかったがね。 誰も確信犯だなんて言ってないのに勝手に確信犯とか言い出しちゃった！？ >>970
しょーもない揚げ足取りやレッテルじゃなくて、具体的に推しを分析して教えてくださいよ。無能の多数決なんて負債でしかないからな。
広島カープが良くなるような魂を少しぐらい感じさせてください。 井端とか宮本はコーチとしても無能なのは分かり切ってるからな。
無駄に足を突っ込まない赤星のほうが賢いし走塁だけ教えるなら使えるだろうな。
まあ日本の内野手がなぜメジャーで全滅なのか考えたほうがいい。
確かに結果的には言ってることは正しいのだが、説教臭い上から目線の指導者は力を与えることができない。
失敗させない指導者、感じたまま実行することを認めないやつら、
俺なんか感じたまましか書いてない、それを集団意識で封印しようとするのが飼いならされたお前らだからな、大して能力もないくせ群れて出る杭を打ちたがる。
まず我慢して失敗を糧にしてやることだ。これだけでいいわけだな。お前らみらいな失敗を恐れるメンタリティは必要ない。
お前らを見てたら分かるが、極めて数的優位性や権威に弱いからな。
落合は一見傲慢に見えてそこらへんは謙虚だ。教えたことはないと言ってるしな。
頭脳作業と違い職人タイプにおける必要なルーティンワークを全て否定はしないが、過干渉的な指導や集団意識ほど性質の悪いものはない。 古川は身体能力だけは高い。ただ新井以下のセンスだろうな。
東出が松井稼頭央みたいになると騒いでたオタクを尻目に、
俺は新井が入団一年目から将来の幹になる選手だと断言していたからな。
東出は2年目の最初で東出オタが過干渉じみた擁護をしまくって言論封殺してた時点で伸び悩むのは見えてた。
堂林も同じ、俺が誠也の1年目の時点で既に堂林より上と書いたらオタどもに袋叩きに合った。
ファンの集団心理などこのような価値だ。 新井なんて苑田すら買ってなかったからな。まあ先入観は怖い。
高校時代の実績とか評価なら年下の奉文のほうがあったが、結局はプロで突出できるかどうかは、
生まれ持った資質とメンタリティだ。新井は自分が失敗してもいいように自然体だったからな。
ただ人一倍、ハングリーで天然素材のフィーリングが合ったということだ。
新井をよく努力タイプと勘違いしてる人がいるがそうじゃない、もともとアマチュアでは扱いきれない素材だっただけだ。
山田芳裕のジャイアントの主人公のようにな。本来ならメジャーも意識できる素質はあった。 最近はそうでもないが日本のプロスポーツ全般においてチビで動きのいい早熟タイプが優先される傾向にあるからな。
ポテンシャルを見抜いて我慢してなんてのは特にアマチュアにおいては難しい、プロでは流石にそれがある。
ただ最近はアマチュアも下手なプロより合理的な考え方になってるので突出できる選手は多くなっている。
プロみたいに分業制でもないしな。 1位吉村
2位荘司or菊池or曽谷orトヨタ吉野のどれか
で如何でしょう。
打撃陣は入閣予想している金本に鍛えてもらいましょう。 イヒネ１位で指名したらやばいな
まあないと思うけど >>977
2位で荘司曽谷菊地の誰かが余ってるという見立てがもう甘い
荘司に関してはゼロでは無いかなという程度
そしてプロではリリーフ専になる可能性が濃厚な吉野を2位で行くのは無い まあ下手な考えは休むに似たりというが、下手な集団意識や痩せた心は負の連鎖しか生まない。
例えばすぐ使える投手を乱獲して、それが使えないとなると、どんどんジリ貧になるわけだ。
特に見る目のないやつがアマチュアの数字だけで投手を獲ったりすると、ジリ貧度はとんでもないことになる。
本来あるべきポテンシャルを感じ取るということは最重要だ。横並び精神では見いだせないものだ。 イヒネより価値のある選手は今年に限らず来年も再来年も存在しない。
たとえ荘司が1年目からローテに入りエースクラスになったとしても及ばない。
吉村なんざ大学時代に下位で取るべき選手だ。プロでは劣化栗林で当時の栗林より1年年食ってるし必要ない。 どうせ探すなら大学時代の吉村のような選手を探して来たらどうだ。俺は既に>>904で何人も挙げてるがね。
廣澤なんざ当時の吉村と比較しても比べ物にならないほど良素材だしな。
大学なら北海道のサイドのやつがいい、伊藤 茉央か、安西取るよりあっちのほうがいいだろう。
安西こそハジメカープでは扱い切れない素材型だな。 そもそもお前のような集団心理に埋没する奴の予想が当たることはない。
時代を作る人間は全て俺のような孤独に打ち勝ち最初にリアクションを起こせる人間だ。 イヒネは１００％1位で消える。野球太郎が発売する前から俺は2球団競合と書いてただろう。
野球太郎の識者でさえ2球団競合を予想してるのに、未だに３位とか育成とか言ってるやつらは
俺という巨星に逆らいたいだけの何をやってもモノにならない捻くれた自己顕示欲を示したいだけだな。 オコエパターンで鳴かず飛ばずとかいうオチはないでしょうな？
イヒネ君は。 才能もないし努力もしてないしメンタリティも腐ってる。そりゃ何をやってもダメだろう。陰キャが自分を誇示したがってるだけだしな。
どんだけ自演し数的優位を創ろうが俺のような天然で、勘の鋭い人間に勝てることはない。まあ俺も陽キャとは言い難いが、才能と存在感はリアルでも突出してるからな。
最初から小細工なんて無能のやることだ。結果的に素晴らしい小細工になることはあってもね。まずは自分の感じたまま大きな絵を描けなければならない。 イヒネはけっこうやると思うけど、大成したとしてもすぐにメジャーにいくやろ。 イヒネは見る度にカープでは無理だなこれはと感じるな。
育成が下手くそなチームでは埋もれてしまう。 野球太郎でも「5年待てるチームなら」という扱いだからな 投手の育成力が１２球団でも下から１～２番目だからここは何とかしないといけない。出来上がってるのを取って誤魔化してるだけではジリ貧だ。
門別や安西は確かに好素材だが、ハジメカープでは無理だ。まず良い選手をとるより育つ環境整備と運用の上手い管理者が必要になる。
野手に関しては悪くない。スカウトもコーチもそれなりだろう。そりゃあんだけ野手出身のスカウトばかりを雇ってればそうなる。 イヒネは外野なら２年目から使えるだろう。宗も２年目から１軍だしな。
内野なら時間はかかる。宗のように最初は外野で内野に再転向でもいいだろう。 まあ新井も最初は外野でサード転向だからな。明らかに動きは内野手のそれじゃないし広瀬淑あたりにダメだしもされてたが不格好でも東出よりよっぽど指標は良かったからな。
結局は心技体、メンタリティだな。堂林みたいなエリートはそこが弱い。たった一球の送球ミスでイップスになるようではな。 まあ野手に関しては俺は見る目があるだろうな。投手の方が特に下位で指名できる当たりは挙げてるが上位で地雷と判定した選手もモノになることが多いし、実際のところ投手は分かり易いだけでそこまで的中率は高くない。
ただ野手の地雷に関してはほぼ当ててるし、坂本鈴木誠也あたりは３年の時点で絶賛してたし、村上も筒香より出てくるのは早いと書いてたし、入江大樹も実質２年目にしては悪くないし吉野やブライトも地雷扱いされてるが元々長期プランの選手なのでそのうち出てくるだろう。 イヒネと内田なんて分かり易い好素材だ。まず２位までには消えるだろう。この２人を取れれば今年のドラフトは成功だ。
イヒネに突っ込まない時点でどの球団のスカウトであれ無能と言えるだろうな。イヒネを外して内田なら悪くないが、まずイヒネに行かなければならない。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 23時間 30分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
