【阪神タイガース】藤浪晋太郎どうなるの?
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金銭でオリックスに放出
能見コーチにイチから鍛え直してもらうしかない そのうち精神面の問題が深刻化しそう
台湾などで気楽に投げさせてやれば良いのに 北の大地でビッグボスに見守られながらのんびりやってれば或いは復活するかもしれない リリーフで良い投球してたんだから先発はもういいだろ
短いイニングを行く方が向いとるんじゃないか やはり先発で、ダメなら中継ぎかと
大体矢野は開幕投手まで任せといて一度試合壊したぐらいで
二軍に落としたのはあまりに早すぎた思う
その上中継ぎやらしたりまた先発やらと矢野に振り回されて
かわいそうな面もあった
当初先発でスタートさせたなら谷間でもいいから
先発でずっと投げさすべきやった思う 藤浪は野手転向してほしい
今からでも2割8分15本は打てるはず もし先発がダメなら中継ぎか抑えで
ただし回の頭から1イニング限定 見た目映えない地味面だったらとっくに首やろな
去年リリーフでちょっと盛り上がったらすぐグッズに採用してたし 抑えにまず必要なのは球速じゃなくてコントロールだろ 三振とれるやん
クローザーでいいと俺は何年も前から言ってる >>6
> 台湾などで気楽に投げさせてやれば良いのに
古いけど巨人から三星を経て横浜で復活した新浦みたいなケースもあるしね メンタル面含め、いい加減再生させられないなら阪神は
早く他へ出してやるべき 藤浪は大の巨人ファン
巨人へ無償トレードしてあげるべき 藤浪は8回登板で打たれたり四死球を出したりしたらすぐに交代という運用が良い こいつはペース配分が必要な先発やらせた方がいいのか
元々速い速球を生かして中継ぎストッパーでガンガン放らせた方がいいのか
どっちなんだ ストッパー
「ぶつけた?知るかボケ!」って
開き直るやろ 去年の中継ぎも下位打線にしか通用してなかったしな
巨人戦は相変わらずぼこぼこに打たれてた 売れるうちに西武に売ったら?
あそこならどんなノーコンでも目立たんし、
森と組むから高校時代の良い時に戻るかも
それか野手転向で外野に回し、俊足爆肩巨砲に
魔改造というのも有りだ
大阪桐蔭出身の強打者を輩出し続けた西武に売るべき 拳銃使わないで硬球野球ボールで人を殺める道に行ったら年俸3億行くだろうな 正力賞のお祝いに高津にくれてやったらええ(格安金銭トレで)
阪神相手には水を得た魚のように凄い投球を見せるだろう
いい気持ちで投げてたら他の球団にも同じように投げられるようになるだろうよ 藤波は左右のバランスが崩れてるので左で投げる練習をするべき
左で全力投球できるくらいの筋力が付けばバランスが戻る 江越も同じようなことを言われて左打ちに挑戦したけど何も得るところがなかったぞ やっぱり先発でやりたい見たいね
そりゃ新人の時から3年連続二桁勝利の大エース様だったしな当然といえばそう
もう中継ぎとかやらせず腹くくらせて先発一本でやらせたらいい 右の大砲がいるチーム相手に先発させる嫌がらせに使えるな >>45
あなたみたいに先発期待してるバカいるけど
公の場で「自分のエゴで先発をやりたい」って言っちゃうあたり藤浪自身に危機感なんか持ってないし
復活とか遠いやろ 阪神出ていったらまだわからんけど 中継ぎで失敗しとけば先発やらせてもらえると思ってそう >>47
それも良いが、ワンポイントビーンボーラーがよりお勧め
右の強打者を破壊もしくは調子を狂わせる
矢野はどんな手を使ってでも勝ちたいんだろ?
やってみたらと思うんだが 藤浪はストレートとスライダーだけでいい
カットボールに頼るな 藤浪はスコップとレイキだけもっとけ
いつでも掘ってならせるよおにな もしまたダメなようなら
いっそ二刀流というか野手転向もありかと
バッティングいいしな 阪神のフロントが甘やかししすぎだって思うよ
トレードしても練習しない人だからどうせ駄目だと思うし
今のうちにどこかにトレードしておいた方がまだマシだよ 高校野球のスターだから甲子園が本拠地の球団が良いでしょう 阪神は藤浪でトレードできるうちに損切りすれば良いのに馬鹿だなあ >>66
藤波は完成されてたけど大谷は原石だったから元々別物 アルカンタラにしても及川にしても先発で通用する保証なんて全くないし、
青柳と秋山が揃って数字落とす可能性だってある訳よ、西みたいに
なんで先発のチャンス自体は回ってくるんじゃないかと予想はしてるよ そうそうまだチャンスが無くなったワケじゃないんだから
頑張って何とか復活欲しいね 6年連続年俸ダウンの藤浪晋太郎 先発志願に「トレードに出した方がチャンスがある」の指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/8eba47027ffabac348ce229d0b51b58e562ef320
今季3勝に終わった阪神・藤浪晋太郎が8日に球団事務所で契約更改交渉に臨み、
1100万円減の推定年俸4900万円でサインした。
2016年の1億7000万円から6年連続のダウン。
報道によると記者会見の席で、
「完全な自分のエゴで先発をやりたいというのもありますし、
そのエゴを通せない程度の実力なら中継ぎでも大した成績を残せないと思っているので、
自分のエゴを貫いてやります」と先発志願したことが波紋を呼んでいる。 鉄拳制裁で指導するタイプのコーチに藤浪を指導させたら良いのかもな 阪神は再生出来なさそうだからトレードしてあげればいいのにね 今年の阪神叩きたいだけのクソスレは、
読売新聞
南海電鉄
スーパー玉出
ケーズデンキ
KIRIN
味の素ゼネラルフーズ
がお送りしています 日ハムの姫野とかとトレードして貰えば?
あれもいきなり投手転向154kとか出したし 本当はもうダメだろうって皆思ってんだろ?
可哀想だから放っといてやれ これだけの逸材を潰すんだからすごいよな。佐藤も同じ運命か? >>83
佐藤由規は藤浪以上脳逸材だったけどヤクルトに潰されたね >>83
今年がキャリアハイだと思う
規定打席到達するのも今年が最後の可能性が強い >>83
佐藤はサイン盗みで打てただけだしなぁ・・・
ルーキーイヤーから三年連続で10勝以上をマークした藤浪は
「逸材」であったことは間違いないけど、佐藤は身体能力は高いけど
バットにボールが当たらない「江越化」するんじゃないかと思ってる 藤浪もポテンシャルからいうと今ごろメジャーで投げててもおかしくないのに 金本が監督の時一緒になって脳筋パワハラしてた矢野の間は復活ムリそう 金本時代、矢野政権下、どれだけ割れ物を扱うような起用であのひどいレベルでかなりチャンスはもらってると思うがな
先発に拘りたいなんていうまったく今の現状をわかってない本人の発言からすると
阪神から出たいんだろうね
優勝のチャンスが全くないチームに出してやれば良いのに
日ハムが一番適してると思うわ
優勝争いしてるチームで藤浪を起用できるチームあったら教えて欲しいわ
独走状態の1位かダントツの最下位チームじゃないと先発では起用できんわ
もう藤浪に振り回されるのはやめた方がいい 大阪のよからぬヤツらの誘いもなくなって本当に日ハムに出してあげた方が・・・
新庄みたいな固定観念に捕われない監督だし、一番再起にはぴったし
同じ再起でも才木の方が期待できるしチャンスは才木の方を優先させてほしい 2015年(中西投手コーチ)
球数は全投手中圧倒的1位
https://tc-baseballchannel.techorus-cdn.com/wp-content/uploads/2015c.jpg
和田最終年(中西投手コーチ)の藤浪中5日無双
https://i.imgur.com/SWIrtsl.jpg
藤浪、侍辞退 右肩炎症で年内ノースロー「シーズン中から痛みが…」
[ 2015年10月23日 05:40 ]
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/10/23/kiji/K20151023011372390.html
阪神藤浪「プレミア12」代表辞退へ、右肩炎症で
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1555728.html
阪神・藤浪、右肩炎症で侍辞退 ヤクルト・小川が追加招集
https://baseballking.jp/ns/52240
「シーズン中から肩の痛みがあって、コンディションが苦しい状態で投げていたので」
シーズンフル回転の代償が少し遅れてやってきてしまった。痛みは優勝争い真っただ中だった9月に発症。
軽度であったため、ごまかしながら試合では投げ続けた。
「高校時代にも少々痛い時はあったが、これだけ長く続くことはなかったので正直、不安はある。
(投球練習は)11月中は無理だと思う。12月も完全ノースローにしようと思っている。焦ってやることはない」 「難しいですね。言葉にすると、内旋(注1)がとか、体幹が、地面反力(注2)がどうという話になってきます。
足の使い方で言えば、今まで良かった時はもっと地面を捉えていると。
しっかりと踏ん張って投げられていたというのがあったんですが。それが疲労とか、(体が)硬くなって使えなくなっていました」
(続けて)
「動作解析の先生が言うには『足の裏の足を縮める力が弱くなっているから、地面を捉え切れなくなっている』と。
それくらい繊細な話なんですけど、それも一つでした。
足が着く前の話で言うと、足を上げた時に腰方形筋(注3)という筋肉があって、うまく使って内旋して安定するようにしたりとか。
それは新しい取り組みですね」
−昨季の不振の要因として、蓄積疲労が大きかったということか。
「自分では全く実感はないです。ただ、動作解析の先生に言わせると、1、2、3年目で体の使い方が違ってきているよねって。
ストレッチなどでは追い付かないものがあると。
機能的に落ちているところがあるのは事実で、今までは若かったから何とかできたけど、崩れてくると、どんどんおかしくなるんじゃないかと。
蓄積疲労のせいにはしたくないですけど、事実として認めないといけないと言われました」
https://www.daily.co.jp/tigers/2018/01/03/0010865774.shtml 結局和田に甘やかされただけの藤浪、そんなの欲しがる他球団や気にする虚カスもどうかと思うわ 阪神何かに入らなきゃあな
少なくとも酷使やパワハラで潰されることはなかった
今頃日本を代表するピッチャーになってたろうに 藤浪くん投げますか…二軍で真の課題解決はできないが少しでも収穫があればいいね。
これだけ不振が長引いても注目され続ける投手を矢野阪神はコロコロ起用するだけで全く覚悟が持てない。
余裕ある前半ですらそうだったんだから優勝プレッシャーとかじゃなく只のビビり…。
もはや阪神に技術指導やサポートなんて期待してない。
今や「藤浪を成功させろ」ではなくせめて「勝負させる場を与えろ」と言い続けてるわけだが、それすらできないんだからクソ球団でしかない。
あんなコロコロ起用が正当化されるなら優勝逃してもらった方がいいです…。
藤浪くんの件だけじゃなく理由は腐るほどあるが、矢野監督には早期退場いただきたい…。
私は阪神ファンじゃないが推し以外にも頑張って欲しい選手はいる、矢野政権だとそこら辺まで腐らせる可能性あるからな… 二軍戦終わってもうたけど藤浪くんどこで投げるんやろうな…。
ほんと時間が勿体ない、前半のうちに我慢して使わなかったのが意味不明過ぎる。
他の先発は一回燃えても次やるやん、信用度か違うから?じゃあ何のために開幕にしたの?
ずっと言ってるけど藤浪くんに責任が無いとは言わんよ。
けど開幕に指名されて本人は先発への思いを強くしたはず。
それを中継ぎ転向させたり先発に戻したのにロングリリーフさせたり一貫性が無さすぎる。
あんな球投げる投手を優勝争いで必要無いのなら放出すべきよ、余剰戦力なんだから。 藤浪くんは一切他人のせいにも言い訳もしないから、打たれたらそれまでの働きがチャラにされる扱いでも、耐えて自分で何とかしようとしてるんだろうが、投げる場所が無いとどうしようもない。
二軍で投げて何の意味があるの?
一軍で投げられないなら阪神にいる意味はないよ。
甲子園のファンが藤浪くんを待ち続けているのは美しい話かもしれないが、巨人を自由契約になった選手の方が藤浪くんよりチャンスに恵まれてるという現実を直視せんと。
見方を変えれば阪神は彼から時間を奪ってるわけで。
成功するかどうかじゃない、勝負する時間を奪ってるんだよ。 言うちゃ悪いが宮國さんでも何度かチャンス貰えるんだよ、チーム状況が違うとはいえ藤浪くんの不遇さは気の毒過ぎる。
何度も言うが彼が何度も試合壊した上で今の状況なら分かる。
序盤で1敗即抹消、そっから配置コロコロ…それで「全て」本人の責任って言われるんだから堪らんわ。
少ないチャンスをモノにしろって言ったって、藤浪くんの場合一度打たれるとそれまでの好投は無かったかのような扱いされてるやん。
だから総じてダメみたいな評価になる。
首脳陣もマスコミも2016からこっち減点法でしか彼を見ないでしょ。 「藤浪はもはや重用する戦力ではない」と言うなら開幕にした説明がつかないし、優勝争いガーって言うなら何故序盤のうちに我慢しなかったか説明がつかない。
つーかそれなら西エースで何敗許容するんだって話。
整合性の欠片も無いのにイチャモンつけて塩漬けしてるだけやん。
「一軍で」「決まった場所で」「一定期間」投げて初めて、今季の藤浪晋太郎の真価が問えたんだよ。
阪神首脳陣はそれをやらせず勝負すらさせてない。
こんな扱いしかできないなら放出した方がマシ。
二度と阪神はプロスペクトを獲得すべきじゃない、選手の時間を無駄にしてる。 藤浪くん投げたのか…上げてもらえんから練習試合しかないんだろうけどさ、球はMLB球なんだからその安定感を得るのには一軍の試合で投げまくるのはマスト。
なのにやらないんだから阪神首脳陣にやる気が無いとしか思えない。
結果出さない本人が悪いとしか言わない人は今季の藤浪起用の流れを一度見てみたらいい。
一度打たれたら「ハイダメー」で配置転換か抹消されてる、こんな起用で復活したエースなんてどこのリーグにも居ない。
本人に責任を求めるだけで済む問題じゃないよ。 161ストレートで三振取れる投手を二軍に塩漬けて優勝争いするのなら、球界の為&本人の為にもとっとと放出すべき。
成功するしないは藤浪くん本人次第だけど、阪神が罪深いのは余裕のある前半から勝負するための器すら与えてないことよ。
何度も言うが前半戦でローテ与えられて結果出せなかった上で今の扱いなら本人の責任と言えたのよ。
早々に抹消して急遽セットアッパーとか中途半端にコロコロ起用して、結局先発でも中継ぎでも白黒つけられなかったのが一番キツイのよ…時間が有限なのに。 ほんと推しの時間が勿体無いな…。
一発抹消か一発配置換えで復活できる選手なんておらんからね、しかも一度落ちたら相当数結果残さんと上がれんっていう。
澤村くん見てると常々思うわ、飼い殺しが一番の罪。
このまま終われば藤浪くんの今季は消化試合投げて終了、つまり去年の終わりと同じ。
けど投げてる球見たら一昨年や去年と全く状態違って、もはや制球難なんかじゃないのに同じ終わり方を阪神首脳陣はさせてしまうことになる。
本人にも責任はあるが、首脳陣の我慢の無い起用が一番の癌でしょ。 来季藤浪くんは諦めずに先発を狙うだろう。そらそうよ諦められるほど投げてないんだから。
けど本人がどうしようと首脳陣が起用コロコロしたりろくな我慢もしないなら今季と同じになる。
こんな扱いで復活した先発はどこの世界にもいない、本人のせい「だけ」にして逃げるのはいい加減にしろ。 藤浪くん今日投げますか…。
今季相当自信あったはずで、優勝争いに絡めないのは本当に悔しいと思う。
彼自身は絶対他人のせいにしないし自分で何とかしようとずっと前を向き続けてるがファンの一人として言いたい。
本人の力では「投げる器」だけはどうにもならないと。
開幕までやらせたのだから、せめて独走してる間に我慢して「藤浪先発」に白黒つけるチャンスを与えて欲しかった。
1敗で早々に抹消してチーム事情で急遽中継ぎにしたり、勝負「すら」させずに消化不良にしたのは阪神首脳陣の責任が極めて大きい。
実際それで自分達の首も絞めてるわけだが…。 西エースのこの態度、総合的に良い投手なんだろうが好きになれん…。
状況が悪いときこそ本質が出る、私の推しはこの人を応援してて良かったと思わせてくれる人で有り難い。
勿論どんな道、どんな態度を選ぼうと推しの自由で私の好き嫌いなんてどうでもいいんですけどね。
西エースは今季相当やらかしてるんよな…実績あるから他の投手より優先されるにしても随分我慢しましたね矢野さんは。
越境不倫でお咎め無しといい余程ご贔屓らしいが、あんな態度で降板するのは主義に反するんじゃないの?
西エースなら許せるんですかね。 「藤浪は阪神で修正不可能」というより「修正させる場を阪神が与えない」ってのが正しいと個人的には思う。
阪神がろくなサポートもしない中、藤浪くんが自力で今の状態に上げたのは奇跡に近い。
それを仕上げられるかどうかの場すら与えないんだからクソ球団以外の何者でもない。
今の藤浪くんは右抜け率が大幅改善しただけでなくストレートとスプリットの球速は2015より向上、つまり前より進化しててまともに入ればMLB級。
後は安定するかどうかを一軍で投げまくって試さなければならない。
それを配置コロコロ一軍二軍コロコロ、阪神首脳陣にはアホしかおらんのか?
来季もこんな扱いが続くなら時間だけが無為に過ぎる。
藤浪くんは阪神で復権するつもりだったんだから本当は言いたくないが、白黒つける場すら与えられないなら放出する方が余程愛がある。
コロナでのスケープゴートといい阪神にとっては逸材も只の商材かよ、球団辞めろやもう。 藤浪くん今日投げてるんか。
前回登板の後飛行機?乗ってる目撃ツイートあったから、一回移動して宮崎トンボ帰りしてるのよな…。
いくら二軍でも調整ムズいって、そりゃ投げないよりマシだけどスコアしか見ない連中はなあ。
一軍先発に空きができれば投げさせるって位置なんだろうが…阪神はほぼ終戦だしなあ。
つくづく前半に阪神首脳陣がローテでしばらく我慢できなかったのが悔やまれる。
起用コロコロした状態では何の判断もできない。
優勝すりゃ全部正当化できたろうが、Vやねんしそうなんだから世話無いわ。 藤浪くんお疲れ様でした。
スコアはイマイチだけど不運な当たりが多かったようだし、どこの県で()投げるか分からん状態で多少荒れるのはしゃーないわ…。
今季一軍で出番があるかは分からないけど、本人が頑張ってる限り応援します。
何度でも言うけどね、藤浪晋太郎程の逸材を使わずに阪神が優勝狙えるんなら、それは余剰戦力なんだから放出するのがある意味義務なのよ。
このままの状態では阪神に益があっても選手は時間を浪費するだけ。
阪神の中か外か、勝負させる環境を与えるのが義務なんじゃないの。 私は今も先発藤浪は行けると思ってるけど、今季みたいに1敗で抹消するような起用やってたらキツいよ。
ファンも含めて不振期からそうなんだけど、一度四死球出したらダメ、一度打たれたらダメみたいな見方し過ぎ。
減点法だから何故か好投したことすら無かったことになる。
どん底制球難から戻ってきたんだからそりゃ今の藤浪くんには波あるよ。
それをある程度許容するためのか開幕投手かと思いきや我慢はせんしチーム事情でセットアッパーやらせたり。
それで本人が悪い「だけ」で終わらすなら阪神は只の逸材潰しやん。
藤浪くんが今季161ストレートで三振取ったのは決して偶然じゃなく、地獄から這い上がって来た努力の結晶。
ただあれを安定させるには場所が必要で、そこだけは本人の力ではどうしようもない。
優勝最優先(逃してますけど)にしたってもう少しは我慢してやるのが阪神首脳陣の務めでしょ。 藤浪くんはそりゃ先発やりたいよなあ…。
開幕から実質4連勝してたのに調整で落とされたと思ったら「急遽」岩崎くんの代わりさせられてそこからずっと迷走起用…。
本人に責任問うなとは言わないが阪神首脳陣にも大きな責任があるよ。
実績度外視で藤浪くんに開幕任せたんだからせめて3敗負越す位は我慢すべきだったんだよ、前半は余裕あったんだし。
それを勝ち越してて1敗で抹消…余りに我慢が無い、何の為の開幕抜擢?
優勝最優先にしたって結局優勝逃してCSも早々に敗退してんだから世話無いわ。
藤浪岩貞を雑な起用で迷走させCSで使えなかったのは完全に阪神首脳陣の自業自得。
高橋くんはスペを無視して使い過ぎ、大山サトテルもよく分からん起用…。
矢野政権のままだとこれらの才能は壊されるか腐らされるか中途半端に終わる可能性大やろ。 今年藤浪くんに特例で開幕をやらせる時点で「先発で生きられるか」を賭けるシーズンにしなきゃならなかった。
本人に責任が無いわけではないが、チーム事情で中継ぎに回した後フラフラ起用に終始し、この賭けを一年先送りした阪神首脳陣の責任は重い。
時間は有限なんだよ。
これまで自分からエゴを出す段階じゃないと思ってたのかもしれない。
けど藤浪くんは「自分のエゴ」と自ら逃げ道を絶った。首脳陣はそれに応えないと。
先発として使うならある程度我慢する、我慢する気がないなら放出する。
本人に責任を求めるなら阪神もそれ位の覚悟持てよ。 新庄BIGBOSS推し引き抜いてくんないかなあ。
厳しくても破天荒でもいいのよ、選手に愛があって筋が通ってさえいれば。
しょーもない扱いばかり繰り返すクソ球団より1億倍マシなはず…。
こういうことは極力言いたくないんだけどさあ…一軍首脳陣全員変わらんとかもうキツいわほんと。
また予祝采配とか全然希望持てん…。 藤浪くんやはり減ったか…数字的には仕方ないけどモヤるんだよなあ。
復権途上の選手なのにフラフラ起用が酷すぎる。
「どこでも結果出すのがプロ」とかいうレベルを超えてることは今季の矢野阪神の起用見れば一目瞭然だよ。
「特別扱いできない」というのを開幕抜擢で首脳陣自ら覆したのに、蓋を開ければフラフラと先発中継ぎ行ったり来たり。
思うような成績が出ないことより「阪神が藤浪晋太郎をどうしたいのか見えない」のが一番見ててしんどいのよ。
本人だけに責任を問える状況ならまだマシだった。
結局ハタから見れば「藤浪変わってない」になってしまったのは、本人だけじゃなく阪神の責任が大きすぎる。
161ストレート、150スプリットで三振取れる選手が只の制球難なわけない。
安定するまで時間かかるのを我慢できないなら放出しろよ。
球界の損失どころじゃないわ。 せめて数ヶ月先発任せてダメなら中継ぎに回すとか、本気で抑えやらせるなら本人に話して調整させるとかすりゃいいんだよ。
藤浪くんの扱いに限らず阪神首脳陣は一貫性が無さ過ぎ。
方針転換が悪いんじゃない、チームづくりにも育成にも芯が無いからダメなんだよ。
藤浪くんが先発に拘りあって阪神首脳陣もそのつもりで開幕任せたんやろ。
なのに1敗で抹消→二軍先発直前に一軍セットアッパー転向→すぐ配置換え→また先発→雨で飛んだから中継ぎや!
これで「結果出せ」…アホとしか思えない。 >>88
ポテンシャル発揮せんままずっとインポテンツやねん 高校時代のスペックは言うて最速153kmだからな
160kmだすスペックにしたのは阪神の育成力 それよりゴキ虚塵カスってなんでそんなに藤浪が気になるの? >101〜>120
激しく同意!
マジ矢野は本気で藤浪を再生させる気ないなら阪神から出したれよ >>127
だからなんでゴキ虚塵カスってそんなに藤浪が気になるの? >>131
藤浪は生涯阪神や
余所がいちいち口出しするな >>132
アホか
近いうちに阪神園芸に天下りする予定や
阪神園芸で天寿全うするんや なんで阪神と関係ない部外者ばかり関西弁を使うんだ? 阪神じゃなきゃ今頃日本を代表するピッチャーになってたよな >>140
阪神が育てただけ
高校時代のスペックは大したことない 高卒1年目2桁勝利
大学リーグ記録保持者大卒1年目新人王
ともに競合選手
何故、こうなった(笑) 藤浪くんは色んな方の教えを受けてるけど(少なくとも本人で選んでる人達に関しては)きちんと糧にしてると思う。
得るものはそれぞれ違ってるはずだけど、あのどん底から進化するためにさ必要な過程だったんだと思うのよ。
精神やられたときにダルさんとこに行って「もう一度頑張ろう」と思えたり、ドライブラインで「膝曲げちゃダメなんて決まりは無いよ」と言ってもらって古い慣習から解き放たれたり…
その過程があってこそ、今季の藤浪くんは161ストレートで三振取れるまでになったんだよ。
藤浪晋太郎があのどん底から進化して戻ってきてるのは奇跡と言っていい。
けど人脈含め間違いなく彼自身が引き寄せたもの。
阪神にはそれに「最低限」応えてほしいだけなのよ。
161球とかコロナのスケープゴートとか先発中継ぎフラフラ起用とか足引っ張ってばかりじゃなくてな… 藤浪くんは菅野くんとやるのか。
球団の垣根を越えて支える手があるのは藤浪くんの強みでもある。
矢野阪神のビビり体質だと来季もろくな起用はしなそうなので自力でコツコツやるしかないんよな…とにかく応援してます
ダルカーショーとのトレは藤浪くんの野球を愛する心を救い、ドライブラインは日本式フォームの掟を破るキッカケをくれた。
回り路してるようで藤浪くんは全てを糧にできる人だよ。
ただ波があるのは実戦である程度我慢の起用が無いとどうしようもないんよなあ…
最終的には数字で黙らせるしか無いし、結果に対する責任を取るのは本人なんだけど、いちファンとして過程を見てると阪神のアホさ加減がどうにも我慢できなくなるからな…
あのコロナ騒動と今季のコロコロ起用はほんと許し難い。
あんなんで結果残せる選手がこの世におるかと。 阪神の選手が巨人、しかも落ち目の菅野に頭を下げて教えを請う
屈辱的だな そんなに藤浪が気になるんかゴキ虚塵カスは
岩貞要らんからもってけよ >>148
そんなもんいらんわゴミ
糸原よこせやゴミ😂 先発へのこだわりも見せたぐらいだから
さすがに何とかしようという必死さは窺えるわ >>146
菅野の自主トレ仲間である西勇樹の紹介で藤浪が参加したんやろ
それなら別に目くじら立ててブチ切れること無いがな 阪神は藤浪を使わなくても先発の駒は揃ってるだろうに >>145
2軍の試合で十分登板機会もらってるがなw
それであの惨状だからな
ストライクが思うように入らない
これが藤浪の課題
何年目やねんって話。 で、なんで巨人ファンなんかが藤浪を気にするの?
岩貞と青柳要らんから持ってけよ
すぐ崩れるから 球威まかせでクローザーが合ってると思うが
本人は先発か そりゃ3年連続二桁勝利の実績あるんだから
そう簡単には諦めきれんでしょ 先発でもリリーフでもちょっと良くなったと言うところで
巨人にボコられて一気に凹んで他でもダメになるパターンが多すぎる
対巨人以外でやらせりゃ良いんじゃないのか?
阪神ファンはどんなに他所で良くても巨人にやられると絶対許してくれないから 藤浪は日ハムの清宮とトレードすれば良いと思う
ビッグボスに外野手としてゼロから鍛え直してもらえば面白そう >>156
クローザーに一番必要とされるのは四球を出さないコントロール ここまでハッキリ先発でと宣言したんだから
相当な覚悟だろうし期待したい 死球を5個以上あてたら
2軍落ちにするとかしてくれ
迷惑すぎるわ 希望言っておけば矢野は聞いてくれるからな
舐められてるんだよ 藤浪もう資産2億あって、まだ1億2億稼げるんだろう
そんでタニマチは飲み食いさせてくれてただでヤレる女も調達させてくれる
「先発やります」と復活詐欺してりゃいい、そりゃ不真面目な奴は駄目になるわな
人生イージーすぎる
いつまで経って細っそい太もも
ふとももよりもその間にぶら下がった棒が太くなった方がよっぽど楽しいのだろう >>165
死球が多い巨人やヤクルトが率先してやれよ >>168
井川の太もも見てみろよ
エグいでアホよ こいつと高山は完全なオワコン。トレードは相手あっての事。2年後にはトライアウトうけてるよ。 「藤浪を使いたいと思ってもらえるように」っていう言葉に別の意味での悲壮感を感じるのは考え過ぎだろうか…
あれだけコロコロ起用方変えられてる「キーマン」なんて他所にはおらんものな
勝手に持ち上げられて、けどその器は気まぐれにしか与えられないっていうね…
「プロは結果が全て」「与えられた場所で結果を出すのがプロ」っていう一般的な正論で、今までの謎起用を全部正当化されたらモヤりますよそりゃ… 藤浪くん4月に先発してた頃より球速が上がってる。
その分精度が落ちてるんだろうけど然程荒れてはない…であれば今の状況は成長痛みたいなもんで、これを乗り越えれば前より進化した姿になれるはずなんだよなあ…
問題はそれを乗り越える場所が提供されるかどうかだよな…二軍じゃ意味ないし… 藤浪くんほんとあと少しって感じなんだよな…「一軍で」「投げ続ける」場所さえあれば…
ていうか藤浪くんの時に守備で物申したくなるプレー多すぎないか…リズムのせいとか関係無いやろ
どういう評価になるか分からんけど藤浪くん一軍に残して欲しいな…これだけの球、二軍で投げさせるのアホすぎるやろ。 藤浪くん、今の球速で荒れてないということは、精度が上がれば千賀タイプのエースになれるんですよ…
問題は阪神だと一度燃えると先発枠が貰えない&ソフトバンクや西武ほど守備が良くないって事ですけど…
藤浪くんこれだけ球速出しても四球で試合壊すことは無くなった(トンデモ球審の場合除く)、ただ精度がまだまだだから甘く入るんよな…
二軍でどうこうなるもんじゃなく他所みたいに打たれても投げさせまくってどうにかする問題なのよなあ… もはや2年前とは全く別次元の課題になってるし、これを越えれば間違いなく前より進化したエースになる。
159のストレートと151のスプリット、投げられるのは世界で限られた人だけ。
藤浪晋太郎はそういう投手なんよ。 力足らず…そういう言い方もできるけど2年前からよくここまで投げられるようになったよ。
あれだけ制球に困ってた選手が151のスプリットを試合で使えるレベルにした。
藤浪くんは絶対前より進化してる、本当にあと少しなんだよ… 優勝争い中でガンケルが調子上げたら優先されるのは仕方無いと思う…けど前半余裕あるときに登板機会少なかったこと、何より今の藤浪くんの状態見たら何とか一軍で投げさせてあげて欲しいわ。
本当に後一歩、そのためには一軍登板がマストなんだよ。
制球難だった頃「何も考えず真ん中投げとけばええんや!」と無責任に言うてた人達に対して藤浪くんはそんな甘くないと言っていた。
まさに今、前より速い球がど真ん中に行って打たれてるわけで。
藤浪くんの考えは正しかった、だからこそここまで戻ってこれたんだよ。
藤浪くんはあの制球難を抜けて、前より速く鋭い球を、球審の目が厳しい中でもゾーンに集められるようになった。
後は精度。そのスケールゆえに難しい面もあるから時間を要する。
けど投げる場所さえあれば絶対にいけるんだよ…ほんま頼むわ。 太もも太くすりゃいいんだよ
太ももの間にぶら下がってる棒ばかり酷使してるからコントロールが上がらない 精度精度言うてるけど、藤浪くんにビタビタ制球が必要ないのは変わらんのよね。
球種少ない&リリースの関係で読まれやすい部分はあると思うけど、甘いとこに行かないようにする位でいいんよな。
ただそれが今途上ってことなんだろうが。
けど藤浪くんはリスク覚悟で開幕時より球速上げてきたんじゃないかなあ…
制球にある程度自信がついたから、精度が甘くなってもベースアップした状態で制球とのバランス調整を優先してるんじゃないかね
そんな立場じゃないだろってのも分かるんだけど長期的に見れば正しいと思うんよな…
問題は阪神にそれを許容する器が無いことで、他の先発陣が安定してるから相対評価が下がるのは仕方無いんだが、謎の抹消とかコロコロ起用とかがほんまもう… 藤浪くん抹消かよ…じゃあどうすんの?
不振期とは全く違う状況になってるのに二軍で塩漬けるの?
そもそも前半の二軍行きが一番意味不明だったし…阪神首脳陣のビジョンが全く分からん、外からだと彼に対して何かサポートしてるようには到底見えない。
「結果が全て」という正論を盾に逃げてるようにしか見えない。
他所は育てたい選手には燃えようが何しようが一定期間はローテやってから判断する。
阪神は藤浪くんが1度燃えたら抹消か配置換え。
優勝争いガーって言うなら前半にやっとけば良かったやろ、何のために開幕にしたの? 阪神は基本貧打&他先発が安定してるから藤浪くんの相対評価が下がるのは仕方無い。
けど彼が苦しんでる時ほぼ何もできず一軍二軍上げ下げするしか能が無かったんだから、自力で上がってきた今、復権するための枠くらい与えるのが球団としての務めでは?
ほんと中途半端なのよ。
一軍にいればFA取得期間稼げるけど二軍だとそれもできんし…
余計なお世話承知だが原巨人に引っこ抜いて貰ってた方が投げる枠貰えてたかもしれん…
コロナのスケープゴートといい藤浪晋太郎の価値を一番分かってないの阪神やろ 阪神の中でも末端のスタッフは藤浪くんに尽くしてくれてるんだろう、けど首脳陣は彼を酷使するまで使って、いざ壊れたら自力で何とかしろと言うだけ。
それがプロと言われればそれまでだが、それしか能が無いなら育成能力ゼロと言われても否定できんやろ。
優勝すりゃこんな不満、只の戯れ言になるんでしょうけどね…
誰が何と言おうと藤浪晋太郎はA級プロスペクトであり大成できなきゃ球界の大損失、その重さや責任を阪神が一番分かってない、だからコロナでもあんな扱いが平気でできるんよ。 そもそも二保くんがローテに定着できる保証はどこにも無かったからな…
「今の」藤浪くんの相対評価が今の青柳秋山より劣るのは仕方無いが、ローテに入れる余地は全然あるはずなんよ
何度でも言うが私は移籍活発化を望んでるので移籍組の活躍は歓迎。
けど阪神ってトレードで貰った選手持て囃すの最初だけってケース多い…
生え抜きドラ1の復権を後回しにして移籍組も中途半端にする可能性高いからなあ…
今日どうなるかまだ分からんけど1度もQSしてない移籍組がローテ固定になるなら、毎回1度で外されてる藤浪くんより優遇される事になる。
それが阪神首脳陣の信頼度っていうならそれまでだが、そんな位置付けなら開幕になんかせず放出したら?って想うのは暴論ですかね… 阪神は先発が足りないんじゃなくて足りなくしてるんだよ…
防御率3点台までしかローテ入れませんとかにしてんのか?
他所のチームが聞いたら投手頼みにも程があるって呆れるわ。
本気で育てたいなら多少は我慢しろよ、開幕投手を1度で毎回抹消&配置換えって我慢無さすぎ…
個人的に藤浪復権は優勝争いの次くらいに重要事案だと思ってるけど、百万歩譲って阪神首脳陣が「藤浪より他の投手を信頼する」って責任を負うならいいが結局二保くんも抹消…
つまりその日の結果で反射で決めてるんやろ、で連続炎上してる西エースはそのままっていうね… 藤浪晋太郎という逸材に対する雑さには心底腹立ってるけど、阪神は他の選手に対しても(一部除き)大概やろ。
育成は基本二軍でやるもんだが一軍だってやることあるよ、何の器も用意せず本人次第って、そんなだから名選手が育たんのじゃないか?
大山くんも去年大台乗ったけど今の数字は?
今の阪神に打撃を技術として教えられるコーチおらんよね?
挙げ句矢野さんが教えてたけど貴方は城島並のスラッガーだったのかと。
大山くんも学生時代の財産と自分なりの試行錯誤だけでやってるんじゃない?
佐藤くんも同じように育てるんか? このままなら阪神が優勝とかもうどうでもええわ…
何年もトレードで出す度量もないくせにFA取らせる気もないのよな、まさに飼い殺し。
けどコロナで矢面に立たせて道具扱い…二度と阪神はMLB級素材を指名すんなよ、迷惑極まりない。
高山くん辺りも埋もれていくんなら阪神はどれだけ順位が上がろうと育成放棄球団やろ。
プロは本人の努力が一番なのは当然、けど本人にはどうにもならない部分がある、その1つが起用方。
今の藤浪くんはその段階に来てるのに投げる場所を与えないのなら球団としての役割を放棄してる。 藤浪は見返せば新人の時からコントロールは滅茶苦茶で外角一辺倒だ
当時は「藤浪ゾーン」に助けられていた
シュート回転して思うようなところに行かない
シュート回転して意図しない内角球が行くだけ
俺は2年目春にあまりにも藤浪を見るのが辛すぎて、それ以降見なくなった(がその後14勝した)
藤浪はコントロールを上げなければ使い物にならない
これだけは勘違いしてはいけない
必要なことは復活ではなくて成長だ 何で阪神は藤浪くんをちゃんと腰を据えてローテに入れないんだろう。
前も今回も一回負けると抹消…そんな使われ方で調子戻してる主力先発、他チームにおらんよ、最低3回は見るわ。
特別扱いできんっていうなら何故開幕にしたのって話
ていうか藤浪くんの今季、一度打たれたらすぐ抹消&配置換えやから、特別扱いどころかむしろ雑な扱いなんよな…
前みたいに試合壊すわけでもないのに、ほんとどうしたいのかね
不調期ですら二軍でやることないって言われてたのに、今の藤浪くんなら尚更よな…
一軍の打者を追い込んだ最後だけが課題なんやもん
だから二軍で抑えてもそらそうよになるし、仮に打たれてもちょっと悪かったのねとしかならんのよな…
実際どれくらい実りがあるかは本人にしか分からんけどさあ… 藤浪くんが一軍で一度打たれると抹消&配置換えされてるわけだが、二軍だと連続で結果出しても上げないわけよ…
これもおかしくない?
そもそも投げてる球見たらもう二軍でやることないって思わん?
玄人の見方は違うんですかね…
藤浪くんに再出発とか再調整とか言ってるけど、周りがそうさせてる面が否めんのよ。
そりゃ波はまだまだある、けどそこを少し辛抱して使わないといつまで経っても同じことの繰り返し。
そんな中で本人は球速上げたり牽制増やしたり工夫してるのにさ… 好きな子に会うのが辛い、と似たことだ
藤浪を応援して擁護してきたから俺は2年目に藤浪の拙いピッチングに吐き気がした
それから何年も藤浪が投げる日は俺はyahooでスコアだけを見るようにした
藤浪ののピッチングを見ることはストレスだった 藤浪戻ってこいも何も全ては阪神首脳陣の我慢と覚悟でしょ…
先発でも中継ぎでも毎回1試合でテストさせるような扱いして落ち着くわけない。
何回か試合壊したならともかく一度打たれりゃ配置変えて、そんな扱いで復活した先発、他のチームにいますか
優勝争いやチーム事情が優先されるのは仕方ないけど、それにしたってねって話。
開幕指名してまで藤浪活用の環境を作ったのに、一回打たれたら抹消やら配置換えやら…
特別扱いどころかむしろ雑。
せめて数ヶ月先発でやらせて白黒つけさせないと堂々巡りですよ。 阪神は先発育成のビジョンが無さすぎ。駒はあるのに毎年先発が足りなくなるのは首脳陣の責任が大きい。
西(も最近不安だが)青柳秋山ガンケルは固定しても、藤浪復権は優勝争いの次に優先すべき事。
この期に及んで二軍のお試しやってる場合かいな。
何のために開幕藤浪よ?
先発で復権させるためでは?
藤浪くんは制球難を改善し一軍で仕上げる段階、後は首脳陣が覚悟して使うかどうか。
それが出来ないなら中継ぎに回すか放出するかの域よ。
なのに阪神首脳陣は未だ中途半端で藤浪くんも他の先発も誰も救えてない。
一体誰をどうしたいの?
予防線張る訳じゃないが次に藤浪くんが一軍で先発して結果が出る保証は無い。
けど今固定されてる先発メンバー以外なら誰でも同じ。
であれば一番育てたい投手を入れるべきで自ずと答えは出るはず。
違う選手育てたいならそうすりゃいいが、我慢もせず見切りもせず二軍飼い殺しが一番罪深い。 藤浪は、自由契約ノンテンダーでメジャーに挑戦してもらいたいところだが、faで横浜か巨人だろうな これでまだ藤浪二軍待機とかなったらほんと阪神首脳陣はアホとしか言いようがないんだが…
優勝も危ういのに逸材の復権や中堅育成まで中途半端になるなら、ほんと数年後何も残らんぞ
前から言ってるが矢野さんは一軍監督向きじゃない。
直情型だし目の前の事しか処理できないから。
とはいえ選り好みが過ぎるから育成も向いてないんだけど。
今年まだ阪神優勝の目は消えてないが矢野采配がマイナスに働かない事が第一条件だから相当厳しいよ。
藤浪くんがすぐに結果出せるとは限らない、つまり優勝のキーになる可能性は五分。
けど来年以降、何より阪神タイガースのメンツに掛けて復権させるべき選手やろ?
もはや最終的な精度を上げるだけの段階なのにいつまで塩漬けしてんのよ。 矢野阪神、藤浪くんを使うの渋ったり岩貞くんに厳しめなのに、意味なく先発お試ししたり左欲しさに高橋くん復帰急がせたりするのがモヤる…
只の好き嫌いなのか一応作戦なのか知らんが。
平等は不可能にしても限度があるのよ
7回の男がいないって言うけど中継ぎの使い方もスアレス以外わりと雑やん。
百戦錬磨の岩崎くんや巨人の中継ぎ陣と違って、阪神中継ぎは慣れがまだまだなんだから使い方やケアが大事。
及川くんも色んな場面で駆り出されてたらそらバテるよ…
先発も7回の男も欲しけりゃ育てなきゃならないし我慢が必要。
なのに矢野阪神はちょっと良かったらバンバン使い(んで壊れる)、ちょっと悪いとすぐダメ扱い(一部選手除く)。
終いには誰が出てこいや!でしょ…
マスコミも同じ、無責任過ぎません? あまり言いたくないが、藤浪くんの決め球の精度に時間が掛かるのは球審が彼に厳しいのも「一因」だからね…
一軍だと際どいとこほぼボールで打者が振らんし、そうなるとゾーンが狭くなるから打たれる率上がる。
本人にも責任がある事態とはいえ中々厳しいハードル。
けどそんな中でも荒れる率は減ってる。
厳しくても球速上げてもゾーンに行くようになってる。
藤浪くんも現状を把握して対応しようとしてるのよ。
首脳陣もそれを分かってるはずで、だからこそ多少は我慢して欲しいわけなんですがね… 藤浪くんは当然結果を求められる立場だろうが、今までやってきたことを少しでも多く出してくれたらそれで良いと思う。
前に進んでることは間違いないのだから、限られたチャンスの場を今後の野球人生に活かしてくれたら。
スマホ前で全力応援してます
というのも仮に藤浪くんが好投しても投げ抹消の可能性あるからこう言うしかないのよ…
私は今のコロコロ起用で復権させるのはかなり厳しいと思うんだが矢野阪神のうちはこうなんだろう。
本人はその中で何とかもがいてる、1日でも長く一軍登録日数を稼いでくれ… しつこいけど今の藤浪くんもはや波はあっても制球難では無くて、一軍の球審と打者で決め球を仕上げる段階。
だから一軍で続けてコンスタントにに投げる必要があ。
結果が必要な時期なのは分かるが、彼の復権を本気で願うなら必要な事だと阪神首脳陣には肝に命じて欲しい。 現時点で藤浪くんが先発な以上、リリーフ起用は「二軍よりマシ」でしかない。
先発で復権させたいなら「一軍先発でコンスタントに」投げさせる必要があることには変わり無い。
どこでもOKとか本人はそりゃそうだろうが、それで阪神のコロコロ起用を正当化すべきではない。
来週の先発まで空くから調整で投げさせるんならいいが、高橋くんを割り込ませるためなら藤浪中継ぎは只のオプションやろ。
チーム事情だとハッキリ言うわけでもなく先発中継ぎ先発中継ぎ…
もて余してるようにしか見えんのが腹立つのよ。 ほんとね…これだけコロコロ起用変えといて「後は本人次第」って首脳陣は無責任にも程がある。
藤浪晋太郎にどうなって欲しいのか、チームとしてどういう位置付けなのかハッキリしろよ。
もて余してるなら放出すべき、時間は有限なのに阪神のエゴで振り回すなよ。
藤浪くんの今季、開幕投手→1度燃えたら抹消→急遽(代役)8回の男→7回の男→ビハインド→先発→抹消→先発予定が中止→中継ぎ?ですよ…
「どこでも結果出すのがプロ」だからってこんな起用が正当化できます?
使う側に全く我慢が無いやん、他チームではあり得ない。 「3ヶ月ローテやるから何とかしろ」とか「今季は中継ぎで耐えてくれ」とか、首脳陣が責任と覚悟を持って使うならいいのよ。
けどずーっとフラフラ。
それでいて藤浪くんの知名度は使う節がある。
そして全体的に優勝争いしてるシビアさも無い、中途半端が一番の罪。
ファンから見えるのは極一部なのは承知。
けど流石におかしいやろこの起用の流れ…何とかなって欲しいからこうなってるのか、仕方なくこうなってるのか。
端から見てると毎度の結果だけで配置変えてるようにしか見えないのよ、阪神って打順の決め方もそんな感じだし。 やっぱり藤浪くんの前に高橋くんを割り込ませるのか…
順序変えて勝てばまだいいだろうが、高橋くんの故障率について真剣に考えてる人間は阪神内にいるのかね…
結局矢野さんの中で病み上がりの高橋>>>藤浪なわけでしょ。
これまでのコロコロ起用もそれで説明つくもん。
こんななら何で開幕にしたの?
話題作りのためですか? ホームランは藤浪梅野バッテリーのミスだけど、そもそもその前のボテボテゴロが内野安打になってるのが1番ダメなのよ
このクソ守備がずーっと足引っ張ってるのよなあ…
藤浪くんお疲れ様
まだまだ粘られてはいるけど巨人打線に三振4つ取れたということは徐々にフィニッシュ決まってきてるって事。
ミスはあのホームランだけだったから勿体無い
だからこそあの直前のクソ守備が惜しい…
サンズのファインプレーもあれで台無しになるわけで
今季の藤浪くんあのエラーにならないエラー食らいまくってるのよな、それをカバーしてこそエース!なんでしょうけど、そもそも阪神はあーいうミス多すぎ… スコア見ればあまり良くないかもしれないが今日の藤浪くんは前の登板より内容上げてるのは、投球見た人には分かるはず。
打たれた後の最後のアウトも取りきったし。
一軍で投げ続ければ必ずもっと上がるはずなんだよな
何よりもう藤浪くんは制球難ではないというのは見れば分かるわけで。
追い込んだ後のフィニッシュが今の課題。
それも前より改善させたからこそ三振4つ取れた。球速も維持されてる。
防御率では判断できんとこで一段ずつちゃんと上ってるんだよな…
数字で判断されるのがプロだし藤浪くんが防御率5点台なのは事実だけど、使い続けるべきだと断言できる。
これは絶対成長痛みたいなものだから。
あの制球難から160のストレートと150のスプリットを制球できるようになった投手を大成させられんのならホントヤバいよ。 成長痛でまだ不安定な藤浪くんを使えというのは優勝争いするには酷ですかね?
けど絶不調の佐藤くんを対メルセデスでスタメンにしてしまうあたり阪神首脳陣も結構ユルいじゃないですか、日本の大エース候補の為に一肌脱いでくれません?
岡本くんのホームランは完全に配球ミスかなと思いましたけどね…
カット3連発は舐めすぎ、阪神の打者じゃ無いんだから
とはいえそんなに甘くも無かったから流石岡本といったところですけど…
だからあのホームラン自体はもうしゃーないと切り替えるしか無いもんだったけど、藤浪くんのような立場だとあの1本が今後の起用方法にかかわるから困るのよな…
特に阪神は結果から反射で処遇を決める節があるから… 真ん中に投げて打ち取れる雑魚打者相手にしてコントロールいいとか言ってもダメ
真ん中に投げているだけ
それでは一軍では通用しない
一軍では真ん中に投げないコントロールが要求される
藤浪に必要なことはトレーニング、そしてコントロールを上げること
成長しなければ通用しない 藤浪くんの投球リピったけど内容悪くない。
まだ粘られるから四球も出るんだけど根負けせずに三振取れるようになってきたし。
ほんと岡本くんへの3連続変化球が勿体無かった…
追い込めてるし決め球の精度、それも徐々についてきてるしね。
根本的にはリリース安定というのが1番重要なんだろうが、現実として藤浪くんがカットを捨てるというのは不可能なので速球と両立できるように投げ込んでいくしかない。
それも一軍の打者、球審に対して投げまくらないと意味がないんよ。
優勝争いで今の藤浪くんを使いづらいのは分かるのよ(だから前半のうちに一軍で投げ込ませろと言ってたわけで)。
けど投げ続ければモノになるどころか凄い投手になるのが確実なのに塩漬けるのは才能に対する罪、そこは首脳陣が知恵を絞るべき。
二軍お試しする余裕があるのならね。 分からんと言いながら多少は考えてると思いたいが、ほんと藤浪コロコロ起用は大概にせんと。
結果を出さないからそうなると阪神首脳陣は言いたいのかもしれんが、コロコロ起用が結果を遠ざけてるとも言えるからな。
そもそも前半で我慢して白黒つけときゃ良かったんだよ。
どこでも結果を出すのがプロとはいえこれだけ起用変えられてる投手いませんよ。
配置変えても一軍で使い続けるとか、先発に拘らせるとか何かに一貫性があるならまだいいが、一軍二軍もフラフラ、先発中継ぎフラフラ、もはやわざと足引っ張ってるのかと思うレベル。 藤浪梅野バッテリーの配球ミスで打たれたことより、矢野監督の分からん発言の方が心底腹立つわ…
阪神が何もしてくれない中、自力でどん底から這い上がってきてあんな凄い球投げてる選手に応えるのがあんな起用かよ
いかんマジ腹立って眠れん…
藤浪晋太郎を開幕指名しときながら1敗ですぐ抹消→二軍→突然勝ちパ→ビハインド→先発→二軍→先発流れてロングリリーフ、こんな扱いしといて「今後は分からん」ってふざけんなよマジで…
阪神ってバカなの? 藤浪の立場で文句言えんやろってな…どこのリーグにこれだけ扱い変えられてる投手がおんねん。
結果を出すのがプロでも、結果を求めるならそれなりの扱いが必要だろと言ってるんだよ、それすら与えられない選手なら開幕指名すんなよ、扱えないなら放出しろよって言ってるの。
ローテで何試合か試合壊して抹消なら仕方ないと思えたよ。
けど藤浪くん毎回一度打たれたら抹消か配置換えやろ?
その度に調整方法が変わることも考慮せずひたすら「結果出さないのが悪い」でしか処理できないならほんと逸材育成能力ゼロ球団やんけ。
何回も言うてるけど毎試合反射で処遇を決めてるとしか思えん扱いやろ。
何のための開幕投手だったのかと。
首脳陣がある程度我慢してダメだったなら本人の責任と言えるが、何の我慢もせず与えず結果だけ求めるのは怠慢でしかない。 良く考えたら昨日の藤浪くん、あの配球ミスHR以外は特に悪く無かったから抹消されるのもおかしな話よな…
そもそも先発か中継ぎかで全く役割も調整も違うわけで。
相対評価しようにも中途半端過ぎるのよ、先発予定がロングリリーフになってるわけだし。
私は制球難にしても今の状況にしても藤浪くん本人に責任がないとは言ってない。
何より本人が他人のせいにしない人だし。
けどそれは阪神の彼に対する酷使や怠慢、謎起用を指摘しない理由にはならない。
この期に及んでこんな配置コロコロ変えられてる投手おらんからね。
ルーキーから藤浪くんを酷使しておきながら、いざ肩壊して制球難になったらロクなサポートできず、コロナでは酷い扱い、それでも潰れず這い上がってきたのに今の謎起用…
プロは結果が全てって球団のバックアップが大前提、球団が逆に足引っ張ってんじゃどうしようもないやろ… 矢野の使い方しだいか
先発で起用するなら今季みたいに一度やそこら打たれたぐらいで
すぐ外さずにしばらくはガマンして使うべき
せめてそこは絶対ブレないで欲しいね ピッチャーは間に合ってます!
ファームで楽しく草野球だよ ノーコンの先発は必要ないし藤浪は他は行ってくれてOK 2020
藤浪
先発防御率4.43 61.0回
救援防御率2.35 15.1回
ガンケル
先発防御率4.06 31.0回
救援防御率2.10 25.2回
岩貞
先発防御率3.51 41.0回
救援防御率3.00 30.0回
齋藤
先発防御率6.00 3.0回
救援防御率9.00 4.0回
岩田
先発防御率6.35 22.2回
中田
先発防御率7.59 10.2回
(ガルシア 先発防御率4.42 75.1回) コロナでのスケープゴート扱いとか今季のフラフラ起用とかふと思い出しては腹立つんだよな…
阪神は藤浪晋太郎をどうしたいのかサッパリ分からんから。
制球難については酷使した球団にも本人にも責任あったわけだが問題はその後。 復権をさせたくないのかと思える扱いの雑さがもうね…
「与えられた場所で結果出すのがプロ」だけど、与える側にも当然責任がある。
ルーキーから酷使していざ不振になったら一軍二軍上げ下げするだけ。
長引いたのは藤浪くんの愚直さがマイナスに働いた部分も否定せんが、それでも自力で浮上してきたのに塩漬けして白黒つける場すら与えんとは…
今更阪神に育成ガーとか求めませんよ。
他所で知己を得て藤浪くんが自力で勝負できる状態にしたんだから、先発として通用するか勝負する場を与えて欲しいだけ。
最低限それがあれば本人に責任を問えるけどそれすら阪神は与えずフラフラと結論を先送りするだけ。
一体何のために彼を指名したんだよと。 >>228
そんなに藤浪が気になるんかゴキ虚塵カスは >227
同意。先発で起用と決めたらしばらくはガマンして使い続けるべき
すぐに落としたりまた中継ぎに何て中途半端な起用だけは絶対避けるべき
それじゃ今までと変わらんしマジで復活するのはありえないと思う 藤浪にはヤクルトの中村とかゆうエラの張った朝鮮顔のキャッチャーがお似合いや
顔で取ってくれるがな😂 栄枝か坂本とにかく梅野以外と組ませるべき
梅野以外なら勝つよ 先発ならおる。
中継ぎがおらんのや
そういうことやぞ 藤浪は中継ぎやる気ないんだから放出するしか無いでしょう
先発の枚数は揃ってるんですから、飼い殺しと言われても仕方がない >>233
先発落とされるきっかけとなった横浜戦で炎上した試合は坂本スタメンマスク 出たいんだろ
なんかくたびれきった様子だし
西武に引き取ってもらえ
一人内野手でももらって 藤浪の問題点は再現性がないこと
たまにいい投球しても次の回に別人になるのは安定したフォームで投げられないから
捕手が悪いわけでもなければ起用法が悪いわけでもないだろうよ たまに言われていることだが
元阪神の野田をモデルにして
腕をちょっと下げればいい じゃあ安定したフォームで投げれるように指導出来ないの? >>246
フォーム崩して終わる投手なんてプロアマ問わずたくさんいる
指導で簡単に直るなら誰も苦労しないし結局は本人の問題 >>243
本人の希望通り先発で1シーズン通して投げさせてあげれば5勝15敗 程度の成績に終わるだろう
シーズン途中に優勝の望みの全く絶たれたチームへ出してやると良いよ
そこで思い存分投げさせてもらえば自身の現状がはっきりわかるだろう 投球フォームをサイドからスリークォーターにして先発させて、駄目なら二軍で二年くらい飼い殺してから戦力外で良いよ 狙ったところに投げれへんねんから左で投げろよ
あんまり変わらんやろ😂 壊したのはヤニキなんじゃないの?
まぁ、能見がインタビューで苦言呈していたのとかみてるとヤニキが壊さなくても
遅かれ早かれ自壊してたと思うけど 壊されたってw
ビュンビュン剛速球投げてるやんかw元気マンマンコやんw
どこが壊されてるねん。
自業自得のメンタル面や
あっちこっちかじりかじりと何も継続してできない
球速だけはあるけどプロになれない投手を見てるよう
もう藤浪で試合失うのはやめた方が良いよ
チーム将来の為にならない
藤浪にチャンスやるなら新人、及川、西純、才木にあげるべき
藤浪に20先発上げた場合 3勝13敗
藤浪以外の未経験投手 6勝10敗
こんな感じちゃうか? 及川はともかく、西純や才木だとまだ藤浪のが計算できると思うがなぁ それよりなぜ虚塵ファンが藤浪を気にするのか大いに謎だ >258
同意。さすがにまだまだ藤浪の方が計算出来るよな
あえて先発宣言したり相当覚悟が感じられるし
大いに期待したいね 藤波は体が横に流れるのに上から投げてるのが駄目なんだよ
横から投げてみろ そんなことよりなんで虚塵ファンが藤浪を気にするの? >>261
藤浪なら勝率333ぐらいしか期待できんと思うんだがな
それなら将来性のある方で勝率333 の方がええと思うんだが。
もう岡田的思考はやめた方が良い
それでドンドン弱体化させてきたからな
選手の成長を期待しない指導者はもう勘弁
金本矢野ラインでよし 体型が近い斉藤和巳に専属コーチしてもらえ。
菅野に学んでもしゃーない。 藤浪は横から投げた方が制球が安定すると思う
シンカーを覚えたら勝てる 正直、藤浪の先発枠は無いでしょ…
本気で先発やりたいなら退団するしか道はない。
それか実力で西勇輝から奪い取って見せろ。 >>268
勝てなかったらどう責任とるの?
遊びじゃないんだよ。仕事なんだ。
そんな簡単に出来ることじゃないに決まってるでしょ…
そんな簡単にできるならここまで苦労しない、 でもサイドでもし155k〜160kならサイドのがいいよな
まず打てない。そんなボールは見たことがないはず
クローザーでメジャー行ける可能性もおおいにあり
肩をやる心配が極端に減る
しかし肘はやるがそれはオーバスローでもやる
まぁ、球速がサイドでも出ればの話 藤浪はサイド転向で先発に挑戦して、駄目なら引退だな 他所にいかれるぐらいなら引退させた方がいい、ってかなんで虚カスが藤浪気にすんだよ もし来年もダメなら野手転向も面白いかも
それかメジャー行って欲しい
むしろメジャー向きと思うし >>270
今の時点で壊れる前よし全然勝ててないしドン底やんw >>270
責任も何も高額年俸をもらっておきながら責任を果たさないのは藤浪だよ
もう後がないから、みんなが変わるための話をしてるんだろ >>168
でもタニマチは引退したらソッポ向くぞ
彼等がただ酒飲ませたり女世話したりでチヤホヤしてるのは
阪神の藤浪選手だからであって
藤浪晋太郎自身にではないからな
藤浪以下の1.5〜2.5流の選手で
どんなに面倒見が良いタニマチでも
再就職の世話をしてもらって
終わりだからな。
>>276
野手転向は知らんが
メジャーの方は舐めて適当に言い過ぎ
ノーコンの投手は3A以下が妥当
今渡米しても藤浪は良くて
3Aあたりで終わるだけ。 >>276
狙ったところにに投げられへんのにメジャーとか中々おもろいわ😂 阪神は藤浪を解雇して世間の厳しさを教えてあげるべき 大谷は今シーズン肩肘に負担がかからない様に投げ方を変えたけど
藤波もあの投げ方に変えたら絶対制球は良くなる 藤浪には暴力で言うことを聞かせるタイプの指導者がいないと駄目だろうな タコ部屋みたいな場所に監禁して野球漬けにしたら良い効果が期待できそう 大谷ともう親交はないのかな?
菅野もいいがこの際大谷にも色々話しぐらい聞けば 高校野球、プロ2年目ぐらいは完全格上だった大谷に聞くとか本人のプライドが許さないだろう そのプライドを捨ててヤクルトの奥川投手に教えを乞うくらいでないと パリーグに出すなら阪神もできるだろ
ロッテや楽天に行かせてやれ >>255
違うね
その年から既におかしかったから
和田中西最終年にタイトル取らせるために酷使して故障した、それからおかしい >>283
脱力投法とかも試したうえで失敗してんよ そもそも酷使が原因で肩肘故障してたら投げられない
球速重視のフィジカルトレーニングをして体のバランスが崩れ制球が悪くなった
ダルビッシュや大谷のような理論派ではなく、感覚で結果を残してきたタイプだから体幹を著しく改造するべきではなかった >>295
大谷は腕と体が連動してる負担がかからないリトルリーグ的な投げ方に変えた
藤波は体が先に始動して腕が後からついてくる(しかも腕が長い)から脱力したら余計にリリースが遅れる 捲土重来…藤浪くんの真価は分かる人にはちゃんと分かってる。
けどプロはそれだけではダメなのも重々承知。
どん底から奇跡に近い復権を期す選手に対しての阪神の雑な処遇には歯痒く思う点が多すぎるけど、
本人は現状を全て受け止めて何とかしようとしてるのも痛いほど分かるんよな。 本人が歯を食いしばって頑張ってるからって、ファンが思うことを言わないのも違う気がするし。
ファン故の贔屓目を完全には失くせないけど、できる限りフラットに見た上での阪神への批判は今後も呟かせて貰います。
来年こそ推しにとって良い年になりますように。 同じ長身や似たタイプのピッチャーにアドバイス貰えばいいのではと思うが
そう単純な話しじゃないのかな
何とかしようという意思はひしひしと伝わってる来るんで
いよいよ年も明けたし頑張って欲しい🐅🐯 ファンとしては藤浪の打者転向に期待したい
一本足打法を見せてほしい いらんなら巨人にくれよ
代わりに誰が欲しい?岡本は出せんけど。 もうなんだかんだでFA近いんちゃう
10年経ってるし 藤浪って自分の立場理解してなさそう
自分は特別な存在とか思ってそう 牧田が暇してるんだから個人コーチを頼んでアンダースローに転向すれば良い 地面スレスレのアンダースローから打者の頭部に速球が向かってきたら避けられないかもしれない 走り込みが足りない
元々藤浪ゾーンに助けられてたノーコンだったから 和田チュッチュが甘やかしたんが今でも尾を引いとるな 藤浪は30半ばあたりでリキみが消えて良くなると予想。
ただ球団がそこまで待ってくれるか そうそう藤浪は走らない
ダルに影響されてなのか、走り込み舐めてるのかしらないが
あんだけ脚長くて重心高いと凡人以上に走ったほうがいいと思う
走り込み命だった草魂は監督としては糞だったかもしれんけど
選手としてはパリーグで300勝してる 顔の近く投げてもスイングアピールしたり調子に乗ってたけど畠山に当てちゃってから事の重大さに気づいてイップスになったんだろうな >>324
畠山とかザコは球史でも必要ないけど藤浪は絶対必要な選手。
阪神球団が早く退寮させて新地の近くのタワマンに住むようになってダメになってきたからな >>326
打点王とっても華が全然ないいてもいなくてもいい選手やん。
あの足上げたちんちんピコンピコン打法だけの選手。 走らないとか練習嫌いとかアンチは何の確証があって連呼するのか
もう何年も結果出てない、外野もうるさい
崖っぷちの厳しい立場なのに
常識的にそんな悠長な態度でいられるワケないだろ 藤浪が緩い気持ちでいるのは下には下がいるという意識だろ。
あの年の高校ビッグ3、大谷には大差をつけられたが、
今年故障で育成落ちした濱田よりはまだ遥かに上だ、という意識。
しかし凄まじい差が付いちゃったよな。
シーズン途中3人はそれぞれ5勝、4勝、4勝としのぎを削っていた時期もあったのに。 藤浪は球団やファンに謝罪する気持ちを持てるようにならないと駄目だろうな 藤浪って自分の立場理解してなさそう
自分は特別な存在とか思ってそう 一応先発のコマが揃ってる阪神で
あえて先発一本で行きたいとか覚悟が窺えるガンバレ! >>328
常識に考えてタニマチパーティなんか行ってると思われていなかった 藤浪は33歳ぐらいまで155キロ投げられれば残れるでしょ
球団も売る気は無いし
仮に今のアラサーで放出して他球団で活躍されたら5年は維持出来るし球団の威厳も無くなるし大損害だから
だとするとあと5年はキープするでしょ
仮に33歳ぐらいで放出して活躍されても2年ぐらいしか維持出来ないし損害は無いだろう
なのであと5年は阪神 森木とか入ってくるし
来季がダメならまぁ終わりだろ 森木は時間かかるでしょ
藤川も指摘してるけど身体成長しきってないのにあんな筋肉付けてて一年目から投げさせたらすぐ故障するよ Yahoo! 1月5日水曜日18:10 新庄監督「俺の所に来たら化ける」阪神・藤浪晋太郎27歳の獲得熱望...オファー「しようと思う」
2021年12月31日YouTube岩本勉チャンネル
「藤浪くんはハムに合いそうな気がする」
持っていない人は『阪神藤浪19ユニホーム』を購入しておいたがいいかも!! >>314
自称大谷のライバルさんやで?_(┐「ε:)_ ねえねえなんで虚ちゃんはそんなに藤浪が気になるの? >>317
それ何年言われ続けてんねん・・・・
去年藤波使わんかったらリーグ優勝してたでw >>353
藤波てだれだよ
字間違えるならファン辞めろ 阪神と広島の投手育成ヤバくない?
ヤクルトはあの惨状から立て直したよ。 藤浪がデッドボールで被害者を出さないうちに打者転向を >>353
ガンケルが故障離脱して投手力が崩れたんであって
藤浪に限らず仁保とか村上も打たれていたから
藤浪だけがダメだったわけではない
ガンケルの代わりはいなかった 他の球団は頼むから選手に当てないでくれって思ってるだけだよ
練習嫌いらしいし、誰の話も聞かないそうだし、
菅野とトレーニングするっていうのも1週間だけらしいし
復活なんてするわけがない 信頼関係築けるトレーナーやコーチ、監督と巡りあえればいいんだろうけどね ビッグボスと岩本は俺に預けろ!と言ってるし
日ハムはダルビッシュ 大谷も育成したチーム
清宮と取り替えて貰えば?
清宮は22歳だし 清宮はお坊っちゃんでやる気と言うか気概がないから阪神に来たら
藤浪以上にタニマチのおもちゃになって終わり 清宮は落合みたいな厳しくもしっかり飛ばす方法知ってる指導者が居ればな。
とりあえずノックで痩せさせられるだろうけど。 >>367
らしい、とか、そうだし、とかで言うなら
どんなことだって言えるよな 藤浪って
ローテーション先発でも無く
カチパ中継ぎでも無く
いまや只の一軍半選手
トレードするにしても
足下見られるだけ 日ハム清宮と交換したらwin win じゃないの? 藤浪とかもうトレードの弾にもならん
金銭で精一杯だろ
清宮とか獲れるわけ無いw >>377
せやろ。
ビッグボスが「預けろ!」と言ってるんだから清宮と交換要求でいいのに
再浮上したい藤浪は日ハムが育成
高卒1年目に7本記録した清宮は阪神が育成
どちらも競合ドラフト1位。もったいないよ マジで阪神を出たほうが良いと思う。
上層部のパワハラはまだ反骨心で跳ね返せるとしても、
甘やかしてダメにするタニマチから切り離さないとどうにもならないかと。 >>370
清宮は入団前から育成環境がどうのこうの言ってたからな。
そういう選手って自分を大事にしすぎて逆にダメになってるのが多いし 練習嫌いとか話し聞かないとかアンチは
何を根拠にほざいてんの?
厳しい立場で崖っぷちだからこそ
あえて先発宣言して自分を追い込んだり
自主トレに菅野を頼んだりまでしてるのに 練習熱心とか話しを聞きすぎるとか信者は
何を根拠にほざいてんの?
厳しい立場で崖っぷちなのに
なめた先発宣言して自分を甘やかしたり
自主トレに菅野を頼ったりまでしてるのに メディアでは優等生発言でいい子ぶる割には、他者の助言聞かない頑固もの。過去何人と臨時コーチつけても結局は無駄になった。 清宮は木浪とトレードが妥当だよ
二軍でも構想外じゃないか どうせ使い物にならないんだから新庄にくれてやればいいのに >>387
ハムは新庄に限らず
監督に人事の権限は無いぞ 藤浪はワガママかもしれないけど
菅野のワガママっぷりはそんな次元じゃない
でも図抜けたコントロールに裏付けられた実力で巨人でさえ黙らせてる
藤浪からしたら1番羨ましい存在
案外菅野の言う事は聞くのかも >>385
江夏のキャッボール発言とか
メッセや能見の走り込みなどを増やしたらどう?的な発言もあったし…
何か阪神のOBや先輩の言う事は聞いてくれなさそうな感じはする
臨時じゃなく普通にコーチになったら聞くようになるのかな? 今の藤浪とトレード相手でつりあい取れそうなのって、
平沢とかオコエとか、あの辺ぐらいだろうな 平沢のロッテは佐々木という逸材がいるから藤浪が悪影響を与えるのを心配してトレードに動かないと思う
楽天は喜んでオコエを差し出すだろうな 藤浪は下半身がどっしりしてないもんな
それでフォームが乱れるし
技術じゃなくて体を作れよ まあ釣り合い取れるの清宮ぐらいよね
平沢やオコエじゃトレードした所で使い道マジで無いし >>396
相手から見たら藤浪なんて使いどころなんてないの
清宮とかまだどうなるか分からんのと交換なんてしてもらえるわけ無いだろw
使い道ない同士でトレードが関の山なんだわ、今の藤浪とか ビッグボスは藤浪を欲しがってるし
清宮も伸び悩んでるし環境を変えた方がいい
いいトレードだと思うんだがなぁ 菅野と自主トレしてんだな
一つでも良いものを吸収してガンバレ >>263
怪我しないため&コントロール良くするため 菅野は12月から自主トレやってるんだけど
藤浪はなんで1週間だけなの? 菅野といっしょに練習したふりだけ
自分を変えるつもりさらさらない で、なんでゴキブリ虚塵カスがそんなに藤浪を気にするの? 多分、菅野が日ハムに指名されずに留年してなかったら、藤浪指名してたかもしれないという事からじゃないかな
それでもくじ引きになってたから当たりを引いてたかは怪しいけど… 清宮は厳しいところに移籍した方がいいよ、まだ鍛えられる年齢。
逆に藤浪はいい球は持ってるしのびのびやれてプレッシャーの少ないところに移籍した方が...。 マジ菅野がすんなり日ハムに入ってれば
藤浪は巨人に入ってたかもだよなあ
少なくとも阪神には入ってなかったような気がするから
現状見れば運がなかったか >>396
ロッテ楽天阪神は高卒の育成下手くそやな 広島の若手投手育成も怪しい...。
野手は悪くないと思うけどね。 無銭トレードで巨人へ行ってらっしゃい( ^_^)/~~~ ハードオフに持ち込んでも「当店では値段が付けられません」と言われるだけ
一昨年前に叩き売るべきだった。 FAいつか知らんけどいずれ巨人来てそうだなと言う気はした、坂本とも仲良いし
なんか最近の巨人は桐蔭集めが趣味っぽいし >>410
高校生はプロ入ると天狗になる
余程自己管理が出来ないと周りに流され安いし、周りもチヤホヤしてくるし もし今年も良くなかったら
マジ野手転向もいいんじゃないか
バッテングいいし足も速いし肩も強い
いけそうに思う >>398
×伸び悩んでる
○超絶劣化して新人時よりも成績が悪い(高山状態) 山本昌と色んな話をしたの筈なのに、藤浪に考える力が無かったのかな? 阪神は藤浪を解雇したりトレードに出したりしても好感度が上がるだけで損はしないと思うが 素人は特効薬ばかり期待するけど、藤浪くんはダルさん昌さん武さんドライブライン(全てnot阪神…)からのエッセンスを自分で試行錯誤&取捨選択してどん底から戻ってきたんだよ。
菅野トレもその一環のはず。
後は安定させる器をどうするかなんだが今年も矢野阪神だからな…
「プロは結果が全て」以前に、相応の我慢起用が無いとどうしようもない、まして先発中継ぎコロコロ、一軍二軍コロコロでどうにかしろって聞いたこと無い。
原監督やビッグボスに俺に藤浪よこせとマジで言われてる状況をいい加減重く受け止めないと阪神はいつまでも変わらんよ。 >>420
藤浪晋太郎
ファーム(2軍)成績
投球回39.1
被安打37
与四球21
与死球02
このひどい成績にも関わらず
1軍でチャンスはもらえてるし我慢起用されてるでしょ
本物なら監督がチームがとか関係ないよ
どのチームでもやれる
藤浪自身もそう言ってるし
野手と違って先発ピッチャーなら6枠もあるんだから、そこに入れないのは藤浪にその力が無いだけ
アンタみたいな藤浪ファンが藤浪を駄目にしてるんじゃないの
タニマチとかと変わらんよアンタなんか 東尾がわざとぶつけても許されてた時代とは違うからな。
故意じゃなくともぶつけたら叩かれる時代、あれだけ叩かれたら萎縮しちゃうのもわかるわ。 >>354
藤浪でも藤波でもどっちでもいいよ
毎年甲子園の電光掲示板に数試合しか名前が灯らない投手なんだしさ 藤浪は1年間くらい野球を離れて謙虚で素直な人間性を身につけるトレーニングをしたらどうだろうか >>423
わざとぶつけてた東尾はデッドボール
ノーコンなだけの藤浪は抜けた球が頭に行って危険球 https://www.sanspo.com/article/20220112-6R5MBNC7VVM2VELYEN7VQG7NYI/2/
「彼が僕に頭を下げてくれたということに意味がある」と受け止めた菅野は、マル秘修正点を明かした。
「投球動作の中で、右足の軸足がつぶれてしまうような動作が強い」。
自身は昨年末から自主トレを開始。1月初旬に藤浪が合流すると初日に伝えた。
「苦しんでいるのは明らかだった。懸念されているところはコントロール。
メンタル、技術と両方あると思うんですけど、僕は何とかなるなと思っていました」と手を差し伸べた。
体の使い切れていない部分も指摘するなど、惜しみなく知識を与えた。藤浪も何度も質問をぶつけた。 珍は飼い殺しにするでしょ
放出するならパだろうけど移籍して活躍でもされたら無能の烙印押されちゃうしなw 投手大瀬良にぶつけたのが流石にショックだったんだろ
自主トレまでやったのに 当てた後申し訳なさそうな顔してる藤浪見るとなんか気の毒に思える。
注目されてマスゴミもうるさい巨人に行ったら益々おかしくなるよ。
ガタガタの投手陣を立て直した高津ヤクルトやパリーグだろうね行くなら。 中日 立浪から更なるパワハラされそう
ヤク 阪神よりマシそう
横浜 阪神よりマシそう
広島 阪神よりマシそう
巨人 原采配で故障してそう じゃあさ
藤原ととっかえてもらえば?
160kと若き男前スラッガー藤原
これなら、文句ないやろ? >>434
新人の時あんだけ凄かったのをここまで劣化される時点ですでに無能
どうせ無能ならトレードしちゃえばいいのにな。藤浪にも万が一があるかもしれんのに。 >>439
他球団も使い物にならないと思ってるからろくな相手を出さないんだよ
察しろ
阪神が出したがらないだけじゃなく、他球団も欲しがらない >>441
いや、俺ももう相手選手と交換できるとは思ってないよ
金銭か、ノーテンダーなら引き取り手はあるんじゃね 藤浪を同じリーグに放出とかしないでしょ
自チームの選手ぶつけられて怪我されたら洒落にならんし
放出するならパリーグしかない 藤浪のデッドボールコレクションで面白かったのは巨人の坂本。
ギャクマンガみたいだった。
後は横浜に行った田中浩康
思わず「バカー!」と涙目で言ってたシーン >>442
だから阪神は多少戦力として期待しているんだからタダ同然では渡したくない
阪神に何のメリットもないからお前の提案は実現しない >436
ピッチャー立て直した高津ヤクルトは同意
パならロッテ辺りが良いと思う >>448
高津も大したまぐれ当たりだ
いずれ綻びはでてくる ロッテの平沢とかは?
守備はいい
こちらも競合1位でございます 中田翔と取っ替えときゃ良かったんだよ、過大評価同士でちょうどいい 中田がヒルマンやガッフェ以外の監督の下ならどうなっていたのかは気になる
ヤニキの頃に見て見たかった
日ハム藤浪は一番良さそうなifルートだね 活躍したら「それ、見たことか!」とマスコミから袋叩きされるから >>449
ヤクルトは強さ安定しないからな
唯一の連覇以外は広岡やノムさんですら優勝した翌年はBクラスに終わってる。
良く阪神が去年の特殊ルールの
恩恵受けてると言われるが
ヤクルトも阪神とは違う恩恵があったからな
今年は特例のオリンピックによる
中断等や9回打ち切りの恩恵の無い
例年通りのルールになってヤクルトは阪神以上に苦しくなる可能性は十分にある
ヤクルトは今年優勝どころか
Aクラス入り出来れば連覇した時の
ノムさん以来の快挙だから
高津は名将になるがどうだろうな 数年も結果を出してないのにポテンシャルを売る文句にロッテの伸びしろある若手を取れると思うなよ >>454
藤浪トレード話が出ないのは
正にそれだろうな
以前の榎田の時ですらかなり言われたからな
藤浪だとマスゴミが榎田の比じゃないぐらい球団叩くのは目に見えてる >>457
それもあるだろうけど阪神のフロントは自分の所の選手を実力や実績+人気で過剰な評価をする傾向がある
だから、人気のあるレギュラークラスや一軍半でも人気のある選手だとトレードが成立しづらいと記事で見た事はある
藤浪クラスだと相当プラスされてそうなので成立しづらいというのもあるかもしれんね
かなり昔の記事だから今はどうかは分からんけど… 藤浪は澤村みたいに飼い殺しにしてるわけではなく何とか使おうとしてるからな だから藤浪↔清宮がいいんだよな
ビッグボスも欲しがってるし
清宮くらいのビッグネーム&22歳の若さ 長打力 7球団競合1位 悪くない話だと思うがなぁ 甲子園球場はマジで、ライト側に防風ネットを取り付けるべき。
特に左打者が可哀想。
ヤクルトの村上も、阪神に入団していたら、今ほどの成績ではない。
山田哲人も、甲子園球場は打者不利と言っていたし。 270 20本〜25本もあればいいじゃねーか
FAも遠いし 阪神出た方がいいとは思う
あともし今年もダメなようなら
いっそ野手転向すれば
バッティングいいし足も速い肩も強いで行けそう 出た方がいいって言われても珍が手放すわけ無いし
あんま使われないからFA権獲得する頃には肉体的に下り坂の頃じゃないか? 藤浪は打者に転向すれば阪神の4番を打てる才能があると思う >>463
.270 20本打てるかも知れない選手と今の藤浪がトレード成立するわけ無いだろw
今の藤浪はトレードなら金銭が関の山 バッティングいいから外野手でいけるかもね。
まさかセンター定位置からバックホームの時に三塁側ベンチに矢のような送球する事は無いだろうし。 >>465
手放さないのは球団は藤浪のことを全く思ってないよな この期に及んで他球団で活躍してもらったら困るって 順調にいけば、来年シーズン中にFA取得だから
自力で脱出するしかないな >>445
坂本ってあんだけベースから離れて構えるし内角打ちも上手い上に身のこなしも軽くて避けるのも弾くのも上手いから
長年主軸打ってるとは思えないほど被死球少ないのに
あんな当てられ方するとかマジで無い 阪神は出さないよ。他所へ行って活躍でもしたら赤っ恥だからな。 そっかFAは今年じゃなく来年か
どうするつもりなのか気になるね 来年FAとか大分年俸下がったとは言えFAしても何処か取るところあるのか?レベルの実績だしな
後、新庄の発言はリップサービスの可能性高いし バッティング見ると割とマジで野手転向アリだと思う。
元ヤクルト雄平も野手転向して成功したしその雄平より打ちそうな気がするんだが。
今度はピッチャーライナーを連発するようになったらウケるけど。 出たければ使わないといけないぐらいの投球してさっさとFA権取れよ 菅野に遠回しにあーだこーだより足腰よえーんだよテメーはと言われスタートラインには立った
後は藤浪がそれを真摯に受けクソダルイ走り込みやダッシュやスクワットをやるか
ふーんそうなのといつものゆるキャンにもどるかは藤浪次第 >>478
その昔に能見やメッセから言われてた事なんだけどね
菅野に言われた事で変わるだろうか?
藤浪が信奉したダルの筋トレ至上主義だってしっかり走り込みなどの基礎をしてるからこそのものだと思うんだが… 将来性のない選手をオコエと天秤にかけるなんてオコエに失礼 結局指摘されたのは再現性のなさ
それを修正するには・・・で、今まで指摘されてた事と同じことでした
という結末かいな。
あーーぁ という感じやね。 藤浪とトレードするなら誰出せるよ? ハムファンだけど堀とトレードしようや面白そうだし 下半身の強化しか低迷を打開する道はないんだからさっさとやれよと周りは簡単に言うんだけど
本人的にはまだ納得がいっておらず「他によい打開策はないか」と追い求めてる状態なんだろうな
こりゃ阪神に居る間は復活は難しいわ 昔西武の俺達を見た解説者達が揃って「西武の投手陣は下半身強化から...」と言ってたんだよな。
そもそも長身の速球派ってノーコンが多いよな昔から。 >>493
それだと他球団に移籍しても同じ結果になるだけだと思うが…
移籍しても下半身強化以外の道を模索し続けるだけとなる気がする >>494
和田豊もだから奈々と下半身強化したのか どうせ去年と同じでしょ 変わる要素があったら教えてほしい 変わってほしいから 藤浪(阪神)←→池田(日ハム)
素材型の藤浪を熱望する新庄と創価の池田を熱望する矢野 ビッグボスには人事権はない
稲葉に希望を聞いてもらえるかどうかすら怪しい >>499
移籍して環境変えてもトレーニングを本人任せにしてたら何も変わらん気がするのは気のせい? 今オフに藤浪と清宮のトレード
新球場の開幕試合の先発が藤浪で盛り上がる
清宮は2軍スタート さすがに清宮はないだろ
トレードあるとしても実績のあるヤツでないと
てか何で日ハムばかり何だ?
いくら新庄が藤浪欲しいと言ったからって その速い球投げるのは才能なんだよな。
投げられない人はどうやっても投げられない、てょみたいに。 藤浪は全く実績がないわけじゃないからな
むしろ、ある >>507
お、今日はID消すのに成功したようだなw 清宮様は二軍キャンプスタートでございます
仕掛けるなら今でしょ
若い大砲 清宮くん
ビッグボスが欲しがる 藤浪はん 藤浪はちゃんと一軍キャンプスタート
コロナに二軍キャンプスタートの清宮何かイラネ どう考えても日ハムが清宮を藤浪のために出すとは思えない
人にぶつけてもニヤニヤするような人だから
いざとなったら巨人も引きそうだし
楽天とかなら可能性がありそうだけど 他球団も本気で藤浪を再生できるなんて思ってない
欲しいとすれば話題性だけ >>516
ぎりぎりBランクになるくらいに年俸調整してきそう
又吉の様にCならお得という空気を匂わせておいてじつはBでしたとかになってそう
マスコミの出す年俸は推定だからどうなってるかは分からないのが実情 若いだけで気y宮みたいな二軍でも構想外になる奴はオコエとトレードしてもらえば だからなんで虚カスが藤浪を気にするのか大いなる謎だ 藤浪は大の巨人ファンだから巨人ファンが心配して当たり前だのクラッカー 藤浪には散々、坂本とか被害にあっているから
獲って、お返しするという魂胆なのか 藤浪はそのポテンシャルを十分発揮出来てないのがもどかしい
何としても復活して欲しい。このままじゃもったいなさ過ぎる 見た目平凡だったりブサなら話題にもならないしとっくに戦力外だろうな >>478
能見やメッセに言われても
駄目だったのに
今更菅野に言われたぐらいで
変わる訳無いよ
>>508
藤浪は最初の3年分の勝ち数分
ハンカチは10年かけても
藤浪の半分しか勝てなかったからな
才能があるのは間違いない
>>517
今の阪神は若手主体だから
他の選手の上げ幅調整とかしたら
十分に可能だな
>>523
藤浪が今の巨人に行ったら
今の原にこき使われて潰れるか
あっと言う間に干されるかの二択 >>531
桑田が嫌いなタイプだと思うよ、藤浪
巨人だったら苦労すると思う
まず走らされるのは間違いない 巨人なんかダメダメ、注目される球団はダメだよ。
来年また最下位争いに戻るであろうヤクルトかオリックスがいいよ。
藤浪は消耗してないから冬まで投手に投げさせてたこの2球団は喜ぶ。 他球団に移籍して阪神の打者の頭部に向かうボールを投げたときに全てが終わる 藤浪はこのままだと2年後には天王寺でブルーシート貼って生活してるだろうね 確かに巨人よりはヤクルトかロッテ辺りのがいい気がする
阪神と同じ関西のオリはダメ。環境変える意味で関西から離れないと 他の球団のやつよくわかってないけど環境の問題やないよ
偶然ハマるの待つしかない
高2までもこんなんだった 関西から離れると具体的にどう投球が変わるっていうんやろな 楽天でいいんじゃない? 東北はヤジ少ないから投げやすいらしいし >>539
でも、桐蔭の監督はドラフトの時、阪神だけは避けたかった、って言ってたしな・・・ 現状見たら桐蔭の監督がそう言ったのも納得
それに高卒なのに一年目から酷使したからなあ
やっぱり一年目は体作りに費やすべきだった >>543
酷使というか、活躍したら異常にチヤホヤされてダメになるから、って言ってたんじゃなかったっけ
今の関西の高校の監督は阪神には行かせたくないって人が多いみたいだしな
高卒は育てきれないってのも理由らしい 関西名門校の監督なら阪神の育成はアカンと知ってるだろう、去年たまたま優勝したけど檻も同様。
広島の投手育成も酷い。
それと阪神は注目され過ぎるってのも大阪桐蔭の監督は思ってたかもな。 巨人ファンの藤浪が巨人に移籍すると珍カスが騒ぐから、
移籍先は楽天でいいんじゃね?
以前交流戦の仙台での楽天戦で勝ち投手になった時、
藤浪は「仙台はヤジがないから投げやすくていい」と言っていたくらいだし 岩崎も陽性で出遅れ必至だし、これはやはり藤浪をクローザーにだな・・・
ケラーが予想に反して電撃来日しなければ可能性はあるッ! 藤浪はあくまで先発で勝負したいんでしょ
まあ他にもコロナで離脱するのが出て来るかもしれんから
藤浪的にはチャンスだよな 巨人は藤浪を取ればぶつけられることがなくなるじゃん
今度は阪神が危なくなる 識者「今年の藤浪は違う、変わった」
もう聞き飽きたな どうせ微妙な成績残してまた延命とかなんでしょうけど
さすがに今年が最後にしてほしいな
復活するかも詐欺ビジネス
トレードでも戦力外でもはっきりさせてほしい 先発一本でという言葉からも覚悟を感じるし
自主トレも手応えあったようだし
本当に良い方に変わるのを期待したい マジで野手転向はアリだと思う。
身体能力はいまだに高いからな。 >>553
少しは痛みを知れよ
骨折でレギュラー争いから落ちた選手もいるのに ロクな活躍しないのにクビにもできず長年居座られる
ハンカチよりタチ悪いんじゃね ネイティブアメリカンの子孫だという触れ込みで斧を持って登板すればメジャーに行けるかも >>564
80年代アメリカンプロレスのギミックやなw プロレスとかいいんじゃない?背が高いし活躍しそう。もうボールコントロールとヤジに困らなくなるよ もう二刀流やれば
バッティングいいし肩強い足速いんだし 藤浪はプロレスに転向すれば成功すると思う
顔面を硬球で凶器攻撃すれば会場も盛り上がる 打者藤浪を見てみたい
ハムはアホが監督やしあかん
西武あたりどうやろか 西武が育成契約で藤浪を拾って3年くらい打者で鍛えたら良いかも >>545
球団の育成能力に疑問符がつき、取り巻く環境が悪いとの評判あるから嫌がられただけでは? >>574
監督さんは藤浪が自分に甘いってわかってたんだろう
大谷やイチローみたいだったらどこに行っても心配しない メジャーに行った方がいいよ
100マイルなんてメジャーでも数人だぞ
阪神ファンも国内球団以外なら納得だろう >>577
いきなりぶつけてボコられるかもしれないけどね? >>575
藤浪がイチローや大谷みたいな向上心の塊みたいな性格だったら
今頃阪神はメジャー流出を心配してるw
>>577
メジャーはちゃんと選別してる
藤浪みたいに球早いだけで
コントロール無い投手は
3A以下のマイナーだよ 藤浪は結果が出せなかったらファンに謝罪するという基本からやり直した方が良い >>556
逆に分際がわかっていなくて何の覚悟も感じない
先発失格になったら今年で引退でもするならともかく
どうせ口だけ こんな面白いオモチャみんな気になるに決まってんじゃんw >>556
藤浪危機感なんか無いからアホなこと言えるんでしょうな タニマチパーティ行く空き日を増やすために先発志望してるようにしか思われねえし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています