〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1919〓☆〓
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレッドを立てるたび、本文の欄(内容)の1行目の行頭の文字が消えるので少し多めに
スレでの試合中の実況は厳禁！実況には実況板を使う事！(専用ブラウザ推奨)
950踏んだ方は必ず次スレを立てましょう。
スレ立ての意思のない方、携帯の方は>>950を踏まないように
（立っていない場合は、>>980を踏んだ方がお願いします）
https://seigura.com/news/43396/
試合開始2時間前から試合中までに>>950に至った場合は
スレ立てや依頼は試合終了後まで控えて下さい。
レス数が>>950を超えたら、なるべくその他の議論を控えるようにして下さい。
荒らし等の大量発生により、次スレの炎上が懸念される場合は日付変更後 （夜０時以降）のスレ立てがお勧めです
・sage進行推奨。
※前スレ
〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1917〓☆〓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1634608200/
〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1918〓☆〓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1634960392/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 最後の最後まで中継ぎウンコだったね
来年建て直せるのか？
んで髙田はサヨナラ確定糞エラー 千賀はまぁ良いとして、中継ぎ・クローザーが全員失点ってどういう事？ >>82
余裕で3連勝
ボーナスステージでしょ。
俺はオリ応援するけど… >>100
ドラフト1位が入ってるよ今年の戦力外も まぁ藤本が二年くらい監督して次は工藤がまた戻ってくればいいよ 15対7ってことは2回表の7得点がなければどうなるかわからない試合だったんだな。
そう考えると今日はなんか今季のホークスを象徴するような試合だったな。
でも何はともあれ今日は勝ってよかった。これでロッテの完全優勝を阻止できた。ざまあみロッテ。
ホークスは今季の悔しさをバネにして来年は飛躍して欲しい。 お！今日もヒロインやったんか
最後の最後でボーナスゲットやでｗ
昨日失敗してもうたさかい・・ 来期への希望が見える試合だった。ちょっと中継ぎ陣の被弾と高田のエラーは余計だったけど。
釜元とちがって高田は全然アピールできなかったなあ。 森君最後に恥かかなくて良かったね
間違いなく失点してたから接戦だと連夜の敗戦
投手決定的だった。 工藤・デスパイネ最後の試合でした。高田は確実。釜元・真砂？
来年から新しいホークスになります。
まだ高谷・川島の去就は未定。千賀・マルティネス・モイネロもいない可能性が。
和田・松田・明石はしぶとく来年もいますが。
ロートルホークスはやめてね。魅力のあるチームに生まれ変われるか？
当分は無理だろうな。 デスパイネは大分みれる数字になったな。保険で残って欲しいが難しいかな。 >>114
吉田正尚ぶっ壊したんだから、まあ言われてもしゃーないよ 来年のクローザーは新外国人なんだろうな
甲斐野も板東も実力不足だわ 今日は強かったな
本来の姿だった
相手は優勝にまっしぐら
先発も美馬で、ガッツリ勝ちに来ている相手を20安打15点
柳町の猛打
正木効果なのかだが
来季は若手中心で頑張って欲しい
期待している いつものように打線が湿ってたら
７−１くらいで負けてたな
それほどに出てくる中継ぎが糞すぎる >>58
マルティネスに10勝させられない今年のホークスでそれはあり得ん 中継ぎ本当にひどい。甲斐野・板東ひどかった。
森はオワコン寸前でクローザーは新外人になるだろう。
８回は中日から又吉補強しないとな。
あと今日の打線は参考外。今日のロッテ投手陣は２軍でも打てるレベル。
完全２軍の海野・釜元が打てるんだから。 甲斐野今日の投球では敗戦処理か２軍だろうよ。
こんな中継ぎにしたのは誰だ？ 工藤・森山・佐久本・高村の罪は大きい。 CSも日本シリーズも関係ないけど若手がハツラツとしてる姿は良かった
問題は来年誰がレギュラーをしっかり奪取できるかだな
高田だけは自分でとどめさしちゃったね… >>113
東浜にお歳暮として楽天ポイント100万ぐらいやっとけw 今日の試合見てても分かるが野球は投手
ホークスは投手の再建が最重要 >>126
ホンマ マルちゃんは去年の山本由より可哀想だったわ。貧打と中継ぎ抑え崩壊で最多勝争いができなかった。つむじ曲げないでくれよ。 甲斐野は何が悪いんやろ？
速球の速さは全盛期並には戻っとるよね
コントロールは元からアバウトだし >>133
疲れもあるんだろうけど投手の立て直しが急務だよな サファテが給料通りの活躍してたら結果は変わってたんだろうな
1点差ゲーム
檻 20勝13敗
鴎 15勝17敗
鷲 17勝16敗
鷹 8勝19敗
猫 15勝21敗
公 16勝13敗 栗原は貰っていいと思うけど4位で終わったからな
いうほど年俸上がらん気がする >>135
速度よりも回転数の方が大事だとは言われてる
同じ速度だと回転数足りない方が遅く見えるとか >>135
ひじの手術後に負担がかからないフォームに変えてるらしいから
球威がなくなってるのかもな もうレギュラー確定とかではなく振り出しやね
いいやつから使っていってくれ
工藤はお疲れ様、オーナー自ら来てくれるとは思わなかった 三年前に発表されたデーターでは投手の旬(ピーク)は25才から26才 野手は27才から28才だそうだ。やっぱりベテランがやってくれるでしょはおかしいんだよなぁ。 孫が工藤に花束渡すとき
お互いにコメツキバッタだったな 今宮とかたぶんホークスでは引退できないんだろうな
中村も
今宮は横浜のショートとかやってそう数年後 ビシエドなんかマジでいらん！
あんなもんに年俸二億以上出すようなドンブリ勘定な会社は潰れるよ 案パイでビシエド取るか、未知数の新外国人に懸けるかどっちが良いんだろうな
ナゴヤドームは福岡ドームより圧倒的に広い球場なのは間違いないと思う オースティン見たいのとってきて欲しいけど、キューバ勢以外はどうも取るの下手くそなんだよなあ。最近キューバ勢以外の野手とってないからもしかしたら状況変わってるかもしれないけど。
横浜とかヤクルトからスカウトぶんどれないもんか。 ＞元鷹助っ人が韓国でシーズン奪三振記録を37年ぶり更新 MVP候補にまで浮上
https://full-count.jp/2021/10/25/post1149132/
ミランダを取り戻せ！
甲斐野や坂東、落ち目の森より働くかもしれんぞ >>135
キャッチャーの送球のような、肘が窮屈そうな投げ方やったね。 >>139
ホークスの場合というかソフトバンクの場合単年度成績はそれほど問題じゃない
大事なのは人気（特に女子供）があるかどうかｗ
爆上げの基準がわからんけど上がりそうなのは
栗原、千賀、甲斐 それに牧原、三森、リチャードｗ坂東もか？ｗｗ
爆下げ、なのかは知らんがガッツリいかれそうなのは 松田、高橋礼くらいかなあ
松田は元が貰い過ぎ（高額）だったから１億くらい減らされてもおかしくないという点で
高橋は特に怪我とか体調不良でもなくあの成績で先発ローテ果たせてないのが痛い。だが商品価値はまだあるのでしばらく２軍に置いとくだけでも客は呼べるｗ
コロナで収入減があるとは言えオマエらが大喜びするほど厳しい更新は無いよ
そもそも急にガッツリ年俸削ったりしたら余った分はどうするよ！？
冗談じゃなく企業ってのは毎年ある程度決まった予算を使い切らんとむしろ困るのよ？
50億使ってた年俸資金を今年急に30億に絞ったとかなったらSB自体の経営がそこまで厳しいことになってんのかって大騒ぎなるわ あ！そうそう栗原、甲斐は今日でめでたくワンシーズン全試合出場達成だとよ！
少しは喜んでやれよｗｗ
それも含めて年俸アップ要素 いやいやBクラスなんよ
そんなに大幅なアップは期待できん
多くは減るだろうしそれ以外は現状維持か多少上がる程度だと思う 2018年の上林より下の栗原に1億は流石にまだ早いわ 改めて年俸一覧見ると、全然仕事しないぼったくり選手ばっかやな 栗原 倍増あたりで落ち着きそう。牧原もそんなには上がらんわ。
若手はそこそこ上がる。ベテランで月給泥棒はガッツリ下がる。
まあＢクラス・コロナですからね。４連覇の時とは違いますよ。 野手は２７・２８がピークですか。吉田（オリ）・鈴木（広島）ですね。
そして規格外のお化け 大谷様も。
投手のピークは２５・２６早いな。そうかもしれない。
ホークスなら野手は真砂・上林かいな。１軍級でないしこりゃ弱くなるはず。
投手は田中・大竹。礼だね。活躍してないわ。順当な４位だね。これは。
先発はアラサー。野手は３０歳過ぎのロートル多いし。
小久保も悪いがドラフトの失敗と若手育成の失敗が焼け野原の原因ね。 投手２５・２６歳
大竹・甲斐野・高橋礼・椎野・モイネロ・板東・松本
中継ぎと２軍選手ばかりで戦力にならず。モイネロはピークにメジャー確実かな。
野手２７・２８歳
真砂と釜元だけだよ。上林が２６歳。クビが寒い人ばかり。栗原はまだ先。
やはりドラフトが間違っている事がはっきりしたね。
これを考えると投手は高校卒で育てるか大卒なら即戦力を取るべき。
つまり、大卒を育てるというのは間違いだよ。
今年の５位の大卒秘密兵器大竹は×。昨年の高卒田上は問題なしという結論になる。
逆に野手は即戦力の大社の野手を取って２年後戦力でも問題ないわけだ。
柳田を例にすると２４あたりで戦力だからあってるよね。 小久保二軍監督って笑うわ
マジで現場からの人望無かったんやろな ビシエドって正直微妙なんだけどな。未知の新外国人よりは計算出来るかもしれないけどさ
ホークスは長距離砲が欲しいのと、リーグが違うからどうなのかって思う
しかもキューバだろ？また離脱するんじゃないの？
ビシエド獲るならいいけど、パリーグで実績あるレアードも獲った上でもう一人新規の新外国人獲ってこいと。
アルバレスはいらない。切れ。 今年のメンバー
１三森２２ ２牧原２９ ３柳田３３ ４デスパ３５ ５栗原２５
６中村３２ ７松田３８ ８甲斐２９ ９今宮３０
27.28歳の選手のピークになる選手がいないのが大問題。３０代が多すぎる。
来年のメンバー（未定）
１柳町２５ ２三森２４ ３柳田３４ ４ビシエド３４ ５新外人２７
６栗原２６ ７牧原３０ ８リチャード２３ ９甲斐３０
参考 真砂２８ 上林２７ 周東２６ 大分若返ったかな。 >>161
ちなみに27歳のドラフト1位田中正義はプロ通算0勝です 捕手 甲斐・海野・九鬼
一塁 （ビシエド？）・（新外国人）
二塁 三森・周東・野村
三塁 栗原・リチャード・（宮崎？）
遊撃 今宮・牧原・川瀬・野村
左翼 栗原・中村晃・正木・（新外国人）
中堅 牧原・上林・柳町
右翼 柳田
指名 （レアード？）・新外国人
改めて構想上はこんなところか？誰を獲るにしろ、一塁と指名打者はちゃんと助っ人でがっちり固めて打線の軸を作るのが先決だ
宮崎は栗原がいるから無理には獲る必要がないとは言えるな。
そして敢えて外したが、松田はこうして考えれば来季は活躍の場が残っていない
リチャードがさっぱり成長せず、栗原が怪我で離脱が重なった場合だけしか、チャンスがないのではないか
高谷は捕手だからともかくとして、松田と川島は構想外だろう。松田は大看板だから戦力外に出来ないだけで 今年のメンバー
先発
千賀２８ マルティネス３１ 石川３０ 東浜３１ 武田２８ 和田４０ レイ３１
２５～２６がいない。ピークを過ぎた投手ばかりではねえ。
中継ぎ
津森２３ 岩嵜３２ 甲斐野２５ 田中２７ 杉山２４ 古谷２３ 板東２６
泉２５ カヤマ３２ 松本２５ 笠谷２４ 森２９ モイネロ２６
ピーク年齢に中継ぎは悲しい。森・カヤマ・岩嵜はピークは過ぎている。
来年の布陣（未定）
（千賀）２９ レイ３２ （マルティネス）３２ 笠谷２５ 杉山２５ 石川３１
こうなるわな。どう考えても 即戦力ドラフト無しだし。若手おらんし。
勝ちパターン
津森・古谷起用が妥当となるわな。 焼け野原だわ。工藤の責任大だな。 投手陣に関してはもう一回全体の再構築が必要じゃないか
まずホークスの投手陣は何度も言うが質と能力は高い。コーチングと起用法の問題で
悪化したのではないかってのがある。投手コーチとバッテリーコーチを誰にするのかの方が大事
高橋純平、松本、板東、泉と言ったところは先発でしっかりやらせる方針の方がいいと自分は思う
杉山はノーコンだけど制球力を磨いてリリーフの方が良い
津森、甲斐野、古谷、田中正義で終盤任せられるように持って行くようにできないと駄目
森、嘉弥真、岩嵜は正直もう戦力として期待できないな
武田もトレード候補じゃないか
高橋礼も来年結果が出ないと構想外になる可能性あるね 杉山は使えそう。高橋純は中日（故郷）へのトレードで環境変え。
田中ひどいね。大地雷。ドラ１が敗戦処理ってね。ピーク過ぎてるし。
それにしても宮城・佐々木・奥川の高校当たり年はすごいね。
高卒投手で最近活躍している若手はホークスは皆無。そりゃあかんわな。
２２・２３歳ぐらいには１軍で先発できる高卒投手もいない。
投手コーチも１．２軍総退陣も視野に。野手の方がまだましやろ。 まあ舐め切ったとか、遊びでやってるとか、失敗ドラフトとか言われてるけど、
もし一縷の望みをかけるとしたら、そうまでして獲った高校生連中が、
いきなり同タイミングでごそっと台頭する時だな
主力が全員揃ってアンダー25クラスとかね
指名の仕方を見るにそれを狙ってるとしか思えないよね
あとは３軍制を拡大もあり、大量に選手を抱えてるので競争させて出て来るのを待つか 投手コーチ変えないとな。無能が集まってる気がするのよ。
倉野ももう潮時じゃないの。森山・高村・佐久本も無能だろ。
高卒は全く育たない。先発投手は２９～３２ばかり。和田が何故かローテ。
１．球速は有るがコントロールの悪いノーコン投手が多い。
２. ２軍で先発投手なのに1軍では中継ぎで使う。
３．ノーコンと甲斐のリードの相性が激悪で先発が育たない。
４．背の高い投手はすべてが千賀になれると思ってる首脳陣。
５．球速＞コントロールの考え。実際はコントロール＞球速
１はホークスほどノーコンが多いチームは無い。捕手のリードも絶対有る。
２は工藤が悪い。森山の運用が悪い。千賀の成功例は例外だ。
３は２軍から上がる投手は2軍の若手捕手を使え。甲斐はエース級のみ
４は千賀の成功例の大弊害。千賀は奇跡と思え。
５は今年のドラフトの大竹・風間でわかるね。たぶんコントールの良い木村が上だよ >>173
素人な自分でも、２の部分だけは多分起用法としておかしいと思ってた
純平、松本、板東、泉を推すのもこの考えから
そして、4に関しては、成功例を見てるのは斉藤和巳がいたからだと思う
そもそも斎藤和巳を指名したダイエー時代からこの拘りが始まってると自分は思う
それと千賀も秋山監督時代は、今の時期の板東とかみたいな使われ方をしたりしながら
いつの間にか杉内や摂津と言った先輩が去るにつれてエースみたいな感じになってるで
これを踏襲してるのは本当に悪い癖だと思う
摂津も今の千賀みたいなルートを通ってエースになったからね >>173
捕手の固定に関しても直した方が良いね
秋山監督時代も、杉内は細川と組ませず、山崎勝己だったかな
ホールトンは高谷だったかな
そういう風に相性を考えていたね
和田みたいなベテランは、海野とか九鬼の方がいいんじゃないかと思うし、
ある程度実績を持ってる投手は甲斐でいいんじゃないか？
若い投手なら高谷の方が良いかもしれないし
ただ、甲斐は盗塁阻止だの、バッティングでたまに一発だの
リード以外の面で使いたがられてるのもあるんじゃないか？
バッテリーコーチ仕事しろって言われるわね ドラフトのバランスもすごく悪いように思う
2020はなぜかオール高卒。即戦力の大社は無し。
2019は大社の野手が多く、高卒投手はいない。
2018は大社の投手ばかりで高卒投手はいない。
2020のドラフトは何がしたかったのだろうか。
牧をスルーしてまでオール高卒などありえないだろう。即戦力当たり年なのに。
2019もひどい
高卒投手当たり年になぜ大卒野手を取りに行くの？
ホークスはドラフト明らかになめすぎ。戦力焼け野原になって後悔しても遅い 甲斐を正捕手で固定する理由に話題性もあると思います。
育成バッテリー 千賀ー甲斐で首脳陣も天狗になったと感じます。
あとベテランを使う理由に契約条項が有るのでは。でないと代打明石や
DH明石などあるわけないわな。代打川島って。代打柳町の方が相手にとっては
嫌なのに。代打枠をベテランで固めるのも間違い。
来年も代打川島・松田・中村・今宮やめろや。調子が悪いなら明石同様2軍。 高谷・釜元・川島・アルバレスは契約解除みたい。
高谷・川島はコーチの打診がすでにありそうな雰囲気。釜元は中日なら行ける。
高田は残すの？イランけどね。なぜなのか。真砂はトレードの玉かしら。 川島 慶三 OPS.673 得点圏打率.304
三森 OPS.585 川島３９歳 三森２４歳 野手のピーク年齢27～28です。
これから戦力として考えるのはどう考えても三森。
和田・松田はレジェンド級。まだまだ居座る予定。無下には出来ないし。
高谷切るなら九鬼・海野をもっと使って1軍に慣れさせないと。
それともまた天狗甲斐に全試合出場させるつもり。それなら相当のアホだな。 >>137
結局 森も酷使しすぎて もうダメだろあのダルマ
今シーズンは打線もダメだが 8-9もボロボロ 明石は複数年契約なので切れないの。２軍で内川同様になる予定。
2次まで待てクビ予定
高田・中谷 異存はないはず。中谷の契約事項に問題が無いなら。
２軍でも完全お荷物。若手育成のジャマになっています。阪神のアホが返すわ。 >>184
もうこの際 マッチも切ってあげたらと思う
岩崎ももういらんやろ あの悲壮な顔は縁起悪い
あと王会長も勇退頂いたらどうだろうか
松坂みたいなのをゴリ押しで入れるし
小久保みたいな縁起悪い選手をヘッドコーチにするし、城島を無理やり引き戻そうとするし 朗報 ホークス最大の無能 タチバナが消える。
二度と関わるなよ。ホークスの早打ちはすべておまえのせいじゃ。ヘボが。 「ホークスの控えは他球団なら主力」とかいう恐ろしい幻想は福田と明石で完全に消え去りました 来年は松田、明石、和田引退と千賀FAで、2023シーズンはかなりメンバー変わりそう。
ドラフト上位で野手取らなかった時期が長いので、いきなり困りそうだな。
さらに柳田が引退したらやばい。 >>186
早打ちは王会長の指示なので、誰が打撃コーチをやっても同じだよ >>189
あれだけ強かったから有力選手も来たがらなかったのでは？
競合時も外し続けたし >>189
だから育成枠活用して2-3人一軍でも通用しそうなやつ生み出そうとしてるんじゃない？ 長谷川サファテ高谷バレンティン川島グラシアル渡辺デスパイネ釜元アルバレス川原が退団すると
新人５人を加えて支配下６４人
まだ戦力外が出てくるのかな >>189
千賀メジャー行っても良いけど先発では通用しないと思う クビピッチャーが少な過ぎる。
まだ切るべき人がいるでしょ？ おはたか
釜元はもう一年見て欲しかったが厳しいねやはりプロの世界は
高谷もすでにコーチとしてのオファーが来てるかもしれないから現役枠からは外されてたのかもしれない
投手に関しては二次発表であるのやろ
ホークスの場合は三次になるが 中谷も戦力外にしたらいい
外野は柳町や水谷を使うべきだし二軍にいても若手に出場機会を奪うだけ
守備走塁も真砂以下 >>198
ホークス外野は溢れてるしね
釜元は肩が故障してダメなんだっけ >>169>>171
高橋純平って今年始めかなり良かったけどな
早々に怪我したのが本当に勿体ない ☆コストカット合計☆
サファテ ５億
バレンティン ５億
デスパイネ ４億
グラシアル ３.５億
長谷川 ０.７億
川島 ０.７億
高谷 ０.３億
川原 ０.１３億
釜元 ０.１２億
渡邊 ０.０６億
アルバレス 不明
～ 合計 １９.５１億 ～
この数字は世間に公表してるものなので
実際の金額はまだ太いはずだよね(^^)
さあ！！大補強カモン！！！！！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
