【2020年】FA・ポスティング総合スレ15
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【2020年】FA・ポスティング総合スレ13
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1608873160/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 17年にＤｅＮＡのエース・山口俊、18年にセ・リーグの本塁打王・中日ゲレーロ、19年は5年連続負け越し中の広島から主軸・丸佳浩、今年に至っては唯一勝ち越せなかったＤｅＮＡから2名・梶谷井納…毎年のようにライバルチームの中心選手を獲得してきた巨人。
「巨人は自分の弱点を補うというより、ライバルチームの戦力を削ぐことが目的になっています。
有力選手を削ぐことができれば、例え巨人で活躍できなくても他チームの戦力は確実に落ちる。結果としてセ・リーグ全体の劣化に繋がっています。
パ・リーグの各チームは、補強もしますが育成もしっかりしています。セに比べ戦力が拮抗しているので、各チームに競争力がありリーグ全体のレベルが高められている。
最近、交流戦や日本シリーズで圧倒的にパが優勢なのは、育成し切磋琢磨するでもなくカネにものを言わせライバルチームをひたすら削ぎ続ける巨人という特異な球団の存在が大きな要因であるといえます。」 菊池の契約は営業的に日本人がどうしても欲しいSEAの特殊事情ありきで
実力を評価しての金額じゃないからなぁ
あれを基準にするのは難しいと思う 菅野って何がしたくてメジャーに行きたいのか
金が欲しいのかそれともレベルの高いとこで野球がしたいのか
後者なら条件が悪くても行けばいいのに 銭ゲバは日本のスポーツ選手としては致命的に人気が出ない
悪いことではないんだけどね 菅野ほんま何したいねん
安定した生活が欲しいなら
最初から巨人残留でいいのに
お騒がせキャラやな 日本でも年俸10億貰う選手が居ても良いと前から言ってたし国内最高額引き上げる努力してるのやろ
菅野が頑張れば頑張るほど千賀ほか後輩の年俸も上がる 両方じゃないの
人間ってそういうもんだし
お前らだって交渉出来る立場なら同じことするよ 菅野智之の移籍交渉が大詰め…希望額は2年前の菊池雄星の4年約58億円以上もまだ届かず
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc78e66370c89c622d02362a310f36d85541ece8
ポスティグによる移籍交渉を続けている巨人の菅野智之（31）が、2年前に4年5600万ドル
（約58億円）の契約で移籍したシアトル・マリナーズの菊池雄星（29）と同等、
あるいは、それ以上の条件を求めていることが7日、明らかになった。
米メディア「ジ・アスレチック」のケン・ローゼンタール記者が、現在の交渉状況を伝えたもの。
同記事によると菅野サイドが希望している条件は、2019年に同じくポスティングで西武から
マリナーズに移籍した菊池の金額と同レベル、あるいは、それ以上で、同記者は、
菊池の当時の契約金額を4年5600万ドル（約58億円）、ポスティング費1027万5000ドル
（約10億6000万円）とした。
菊池の契約は、3年4300万ドル(約45億円)をベースにしたもので3年（2021年）終了時に
菊池サイドと球団サイドにそれぞれオプションがある。
菊池サイドのオプションは1年1300万ドル(約13億4000万円)だったため、
総額で5600万ドル(約58億円）と記したと考えられる。
ただ同記者によると、現在、その希望額に達するオファーを提示している球団はなく
「ブルージェイズが強気の提示をしているようだが、現状はその希望額に達していない。
菅野は、まだ決断に向かっている途中だが、巨人に留まる可能性がある」と伝えた。
同記者は、敏腕で知られ、今オフも日ハム有原航平（28）のポスティングによるレンジャーズ
移籍をツイッターでスクープしており情報は信頼に値するだろう。 菊池は高すぎると思ったら案の定コケたからなぁ
マリナーズだからチャンスだけはたくさんもらえてるのに結果が出ない
直近の選手がコケると後の日本人選手の評価が下がるから
菅野はある意味菊池の被害者だよ
一番のネックは年齢だろうけどな いちおつ
>>9
他のポスティングの人みたいにとにかくメジャー第一ってのが見えて来にくいからかな
こちらはFAだけど例えばホークスの和田と川崎は何も決まる前から
挑戦会見でまず移籍ありきだったしそういうスタンスの差 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%88_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83)
所属球団を失う恐れ[編集]
現行制度では、FA権を行使した選手が新たな球団と契約を締結できず、さらに元の球団
との再契約にも至らなかった場合、所属球団がなくなる可能性がある。
特に移籍先が国内12球団に限定される国内FAの場合、その問題はより顕著である。
国内FA権を行使した選手は、11月末の時点で移籍先が見つからなかった（別の球団から
オファーがなかった）場合、FA宣言時に所属していた球団（元の球団）の保留選手名簿
に名前が記載される。この場合、FA宣言した選手は元の球団を含むNPB所属球団と
引き続き交渉を続けることができるが、いずれとも契約できなかった場合はプレーする
球団を失う。一方、球団は選手枠を1つ費やさなければならないうえ、翌年1月10日以降
は保留手当を支払う義務を負う。
この状態が解消されるには、FA宣言した選手が国内の別の球団と契約を結ぶか、
元の球団が当該選手を自由契約にしなくてはならない。
ただ、保留選手名簿に記載された時期は、すでにそのシーズンの戦力外通告の期間が
経過した後であり、その時期に選手の同意なしに自由契約にすることは選手会からの反発
を受けるため、NPB所属球団は翌シーズンの10月1日に事実上の戦力外通告を行い、
自由契約として公示される前日の11月30日まで保留手当を支払わなければならなくなる。
また、選手の同意が得られたとしても、自由契約となった場合はFA移籍のような契約金が
得られず、大幅減俸での契約も可能となるため、選手は不利な内容での契約を強いられる
恐れがある。
松永が正にこのケースに該当 井川の後でも評価高い選手は居たけどな
年齢と直近の故障歴で好条件引き出せないだけだろ
メジャーだと能力査定の前に先ず年齢で線引きするからな
30代だと引退寸前のロートル扱いだわ 松坂の時だってボラスが西武残留チラつかせて最大限の契約引き出そうとしてたしよくあることじゃないの
和田はともかく川崎なんてメジャー球団が拾ってくれるだけで万々歳って選手だし 年齢が一番の問題なのは間違いないな
日本みたいに30半ばの選手に5年20億とか
マックスの契約積んでくれる世界ではない 菊池は年齢が若かったからな
コロナ影響を差し引いても、菊池と同等の長期での高額契約は難しいだろ
ただ、それなりの好条件は提示されてるわけだから、移籍決断しそうに思うな >>16
アキ猪瀬が前に言ってたのは、メジャーは３２歳を投手のピークと考えて減価償却の考えらしい。 32歳がピークって評価ではないと思うけどな
28〜30くらいがピークって考えてるように見える契約が多い
大半の選手は実際そうだろうしな 移籍？残留？どこのチームが○年○億を
提示？などいろんな情報が錯綜。
我々がその情報に一喜一憂してる間に
裏では着々と合意に向け話が進んでるのが
メジャーの移籍市場だよな。 それなりの契約取りたかったら27歳ぐらいまでにポス申請かＦＡしないと無理だよな
千賀も来年以降は評価額下がる一方だわ
まあ千賀はソフバンに入ったのが運の尽き
全盛期でのメジャー挑戦は諦めるしか無いわね >>20
そうそう、駆け引き、交渉は当たり前
やらないと損するだけ
菅野はTORで決めると思うわ 32がピークというより33以上になると一気に安くなるというか >>21
菅野は浪人してまで巨人入ったんだから自業自得ではあるな
千賀はそもそも投球回数少ないしMLBのローテで回れるか疑問 交渉事で最初は本来の目的より大きく事を言って
徐々に本来の目的へと擦り寄らせて行くのはよくある事だからな まあ付帯条項で揉めてるのかと思ったら
単に4年58億以上よこせの守銭奴だっただけだから
相手にすれば交渉しやすいかもしれないな 功労者とか球団愛なんやかんや言っても誰しも通る30歳超えた劣化を迎えるとすぐ老害だのなんだの言われる世界
素直に20代で夢を追いかける選択をしても良いと思うけどね 代理人の評価はどれだけの契約取ってこれるか？だけだからな
菅野で妥協した契約取ったら他の選手から代理人外される可能性あるし交渉はしないといけないわな 代理人は好条件を引き出すために簡単には妥協はしないけど、引き際も大事
球団側は他の選手とも交渉やってるから、そっちの話が進むと資金面含めて
撤退されてしまう
岩隈のポスで代理人やってたダン野村とか、そこを見誤ったんじゃないのかな
翌年は代理人を変えてたけど、なんでダン野村とかを代理人にしたんだろう 野村人脈。あと代理人というのがどんな事をやるのかよく知られてなかった時代から
野茂とかの代理人を務めある程度実績や
知名度もあったからじゃね？
大昔トムクルーズ主演でザ・エージェント
という映画もあったが日本で代理人という
仕事がちゃんと認識されたのは松井代理人のアーンテレム、そして松坂代理人で
ボラスが有名になってからか？ 菊池以上を求めてるって聞いてドン引きしたわ…
年齢も状況も違うし、そもそも菊池は当初の市場の予想より遥かに高かった
こりゃどうやってもメジャーなんか行けんわ 日本は弁護士にしか代理人認めてないけど、向こうはプロの代理人だからね。 単純にユーセイがバカみたいに高すぎる
半分でも高いぐらい
日本での実績が月とスッポンのユーセイより下なのが嫌なんだろ
仮に日本の球団でもユーセイと菅野なら菅野欲しいだろ 菊池はイチローに代わる日本人営業部長が欲しいってSEAの特殊事情ありきだからな
あれを基準にするのは無理がある
まあ利用できるもんはするだろうけど 最終的には契約するんじゃないの？
来年以降だとより年をとって契約条件悪くなりそうだし
去年ほどの活躍出来るかもわからんしね 菅野はソフバンにすら通用しない32のおっさんだから
良い契約きついわな まだ海外FAまで年数が有る若手はポスティング、30代は海外FAって事だね。
国内FAと１年差を付けたのは球団がボロ儲けしたいからか？浅ましいな。
山口はもう１年巨人にいたら再FAだった？
今年の菅野がどんな成績かは未知数だけど、移籍金が無くなるからその分年俸に上乗せされる。 ユーセイに比べてマエケンが不憫すぎる
仮に日本の球団でもマエケン欲しいだろ 菅野は本当にメジャー行きたいのかよくわからないからな
メジャー行きたくてポスティングしたのかも怪しい
じゃあ何故ポスティングしたのかって話になるけど
今まではメジャー契約さえあれば全員行ってたからな
メジャー契約でも安ければ行かないというのは菅野が初めてだ 高い評価を得たい菅野と、やむなくポスティング申請したけどやっぱりチームに残したい巨人の利害が一致 >>42
自分の評価、メジャーの市場のこととか全く知らないんだろうな
俺が手を挙げれば人気球団から超大型オファーが殺到するとでも思ってたんだろう マエケンは逆に足元見られた感あるな
あの契約がいいことだとは全く思えないわ >>44
代理人も付いてんだしおたくらよりはずっと分かってると思うよｗ 菅野は年齢的にワンチャンしかないしな
1つ目の球団で頑張ってもステップアップがムズイ
黒田パターンで1年契約を積み重ねるのもあるけど
ヤンキースみたいな常に優勝を目指してる球団じゃないと無理だし 期限ギリギリまで交渉するのはMLBではよくあることだしな
ピント外れな叩きが多すぎるw 前田は足元見られたというか、メディカルチェックでひっかかったのが大きいだろ
本人は条件関係なくメジャー行きたかったから出来高重視で妥協したのはあると思うけど 一年間日本でフルに投げた状態で一つ歳をとる
どんな成績だろうが移籍金がなくなろうが
年俸を含め今提示されてる条件より良くなることは確実にないわな その条件関係なくって部分が美談になるかと言うと疑問だって話 本人が本気でメジャーに行きたいと思ってるのなら
最終的にはまとまるのでは？
代理人が金を釣り上げようとして巨人残留とかいろいろ流してるんだろうけど
実際来年になったら今年以上の金は貰えないだろうし >>50
そう。あと、今年のFAの先発市場は凶作でめぼしい選手がほとんどいないんだって。
来年はこうはいかない。 財政事情もあって移籍市場全体が低調なこともあるんだろうな
黒田・福留と川上・上原はリーマンショックの前後で大きな差が出た
前の２人は明らかにバブル的。黒田は見合う成績を残したものの、それは結果論 本気でメジャー行きたいなら今オフの条件で納得するって話だな 豊作だとマーケット全体が底上げされるから二線級の選手にとっても得になるのか
ワンオブゼム扱いで損になるのかはよくわからんが。
まあいずれにせよもうすぐまとまるでしょう。 菅野って過去最低だよなこいつ
ちゃんと普通のオファーされてるのに思ってたより安いから行くのやめましたとかなんなんこのゴミ
こいつほど嫌われてる選手いないわ
ちゃんと2年20億と普通のオファーされてるのに文句あるとかやばいわ
過去ポスティングで行けなかったのは岩隈中島西川だけどこの3人はちゃんと理由あるのにな
岩隈→イタズラ入札
中島→NYYが保有権6年主張
西川→開催されるか分からないのにマイナー契約
菅野→2年20億に文句 いたずら入札ってのも大いに疑問だけどな
報道された情報から判断すると普通の入札にしか見えなかった
岩隈・ダン野村サイドが騒いでただけで 岩隈はその翌年年俸1.5億で渡米した
その程度の評価の選手の入札を妨害する理由がない ポスト長嶋で原は巨人を生涯喰い物にできる
一族の菅野も自身が監督後の院政を引き継ぐ将来像があるかも知れん
そこまでメジャーにこだわる必要もないんだろ 日本での実績なんて向こうでは大して関係ないだろ
年齢はメジャーではかなり重要な要素なので、菅野が一年待てばまた評価が落ちる >>62
じゃあ何故ポスティングしたのか？という
そこまで行きたくもないのなら 菊池は挑戦時27歳、左というだけでかなり重宝される傾向もあるので
底上げされた感じもある。日本人には珍しくあまり怪我なくフル回転してるという一点は立派だが、
菊池の微妙な成績も若干菅野に影響したかもしれないｗ >>64
メジャーの話は聞く
気に入らなければやめる
その程度なんだろ フル回転というかSEAだからチャンスもらえてる状態
NYYならもうイガワになってるよｗ
防御率は5.46、5.17
微妙と言うには悪すぎる 菊池雄星は年齢も若かったしポスティングバブルの真っ最中の頃だったからな
幻想を追い求めてもね まあ確かにERAが悪くてももう少しイニング投げてくれればまだしもだが、平均5回くらいだからね 前田健太みたいに奴隷契約みたいなものでメジャーいったのもいるしな >>68
井川も雄星も契約時２７歳の左腕だな。
メジャーは年齢を見すぎだな。 菅野は本気でメジャーに行きたいなら条件面を緩和しないと入札はありませんよw >>61
そら単に、一つ年をとったのもあるが、渡米前のシーズンがひどかったからだろ >>67
マリナーズは６人ローテだからチャンス多いのは確か
現状大失敗だが、ドライブライン魔改造で球速アップして、指標的にはかなり良くなってるから望みはある 粘るなあ
ヤンキースとレッドソックスが同じリーグのブルージェイズとか、罰ゲームみたいなチームなんだが… レッドソックスは今低迷してんだろ
今年はレイズ、ヤンキース、ブルージェイズの順位のはず でもトロントだろ？
NPBに韓国球団が混ざってるようなもん。
ロードの試合はパスポート持参。 アメリカは政治絡みでムチャクチャになってるので、菅野も行かないほうが懸命
というか、マーも本当に帰ってくるんじゃねえの 菅野は明日の午前7時までか
夜中に決まらなければ残留だな 最初からポスすんな〜系は極端だろ
実際にやって見なきゃ分からない情勢だってある 近年メジャー１年目で好成績残した選手などいない
日本人の評価は低くなるのは当たり前
最初から長期の高年俸で行こうとか考えてる方が間違いなんだわ
実績残して条件勝ち取れって話 >>82
MLBは7時の1分前とかまで交渉してるのが普通だよ
日本のサラリーマン職員みたいにのんびりしてない プロが自分を高く売ろうとしてるのを非難するのは間違ってるだろ
金なんか幾ら持ってても邪魔にはならん
稼げる時に稼ぐのが本当のプロの姿だよ
日本は金貰わずに働くの美談にし過ぎだよ MLBネットワークのジョン・ヘイマン記者は菅野の現状について「複雑だ」と述べ、交渉が難航していると見られる。「MLB移籍」か「巨人残留」か決断を迫られる。
契約交渉期限 1月8日午前7時
https://twitter.com/tombaseball19/status/1347047068393558017?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>88
ギリギリでメジャー行ったらその言い分もわかるけど
日本に残留したら一体何だったのかってなりそう
金だけ見てもメジャー＞巨人だってアメリカの記者は言ってるしな >>88
他人が稼ぐのが気に入らないだけでしょ
まして巨人の選手だしな
>>91
結論が出る前から思い込みで批判してる人が多すぎてな >>88
市場価格とかけ離れた金額欲しいっていっても単なる身の程知らずでしょ
行く気がなかったと言われてもしょうがない 菅野が巨人の選手でなくても同じこと言われるのは間違いないけど
なんでもかんでも巨人だからと言いたがる奴いるな 入団の経緯のクズっぷりとか、毎年の金満ニヤケ更改とかで敵が多いしな まあギリギリでまとまるかもしれんがね
全然名門チームじゃないからなんとも思わんけど 実際問題昔はともかく現在メジャーに行く理由がお金なのは事実
メジャーの方がレベルが高く失敗する確率も高く、生活環境も激変する
高いリスク背負ってメジャーに行く理由はお金という選手がやはり1番多い
有原にしたって今の年俸より3倍貰えるんだかr出る意味はあるが、現在の年俸より下がるならリスクが高くて
メリットがない
菅野は元々そこまでメジャー志向ではなく球団がポスティングOKというから応じただけ
菅野が残留すると優勝の可能性が遠のくチームのファンが騒いでるだけに見える >>98
メジャーでやるのが夢だったと言ってたぞ
夢は夢として、銭ゲバでも問題ないけど メジャーは破格の金がもらえるから夢だったってことか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
