2021年広島カープ専用ドラフトスレ7巡目
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※前スレ
2021年広島カープ専用ドラフトスレ6巡目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1606130263/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured ホームラン増やしたいならテラスつければ良いだけ
ホームラン打者を揃えるより三拍子系の好選手をそろえるのがカープ野球 >>18
Xは勘弁して欲しいわポジションもないやろし
それよりも堂林が去年並もしくは成長して欲しいね
打線に出塁率ある選手欲しいわ
正随が上でも長打と選球眼の両立できたらええけど
ドラフトで出塁率ある選手は長打ある選手より見極め難しそうやな 出塁率稼げるやつ重要だからなあ
どっかで書いてあったけど、田中は今年出塁率リーグ13位だと
残ってくれて本当に助かった
今見たら堂林がすぐ下の14位だ 三拍子系を活かすにも大砲は必須よ
単打マンばっかだと投手にプレッシャーかからん
大砲1枚だと今年のセイヤみたいに歩かされる
2枚はいないとあかん >>22
単打マンと長距離ヒッターの2択しかいないわけじゃない
それに大砲に頼った編成だとむしろ歩かされるし、FAされるとキツい
中距離のクラッチヒッターを多く集めた方が効率も良い 言われてる大砲候補の中でセンスありそうなのは阪口だな
右なら徳丸だけど阪口には及ばないな現時点では 徳丸やたら評価されてるけど、何が良いのかさっぱり分からん >>26
それはお前が見る目磨くしかないね
間違いなくプロの評価はお前より高いから 徳丸はいい投手から打てとるって言うのもあるけど
典型的な後ろに体重残してダウンからアッパー気味に打てるバッターだから成長できたらホームラン期待できるスラッガーに成長できる見込みあるからな
構えやタイミングの取り方や凡退の打球が去年までの
大山に似とるから成長後のイメージも似とる 成長しとるんかね?
奥川にチンチンにやられてた印象が強すぎるのと、他の映像見ても全くピンと来なかったから疑問だった >>29
正直もうちょっとやって欲しいけど少しずつ成長しとるよ前にでっかいホームラン打ったし
和歌山では徳丸と渡邊大和の2人がかなり期待しとる
渡邊はサードまあまあ上手い右だから取らんかな 徳丸は1位では微妙だけど、外れ外れ1位や2位くらいならまだわかるかな
吉野、有薗、正木も同じく
22年を1位松本晴or青山2位河野(広陵→大阪ガス)みたいな感じにするのなら来年の外れ1位は野手が良い
23年は天井が成長してれば1位を使いたいはずなので微妙な野手を1位にして遊ぶ余裕はそんなないから吟味が必要 吉野はねえわ
身体能力高けりゃ良いってもんじゃないだろ
今年の元もだが 外れ1位で野手を指名する場合はよほど良くないと
来年も外れ1位は勝ちパターンの中継ぎで良いよ 有薗あたりをよほど惚れこんでるならありかな
阪上、鈴木唯斗の方が良い可能性も結構ある 高卒外野手はとにかく判断が難しいからな
スカウトが惚れ込んだ選手がいれば獲れば良い
外野手は2位以降からも化けるから1位を使うなら慎重にだな
中村奨成、堂林より上じゃなきゃ獲る意味はあまりない
高橋大樹や野間みたいに 中村奨成が批判されたのは坂倉がいるとこにドラ1で被せた編成上の拙さ、選手へのリスペクトのなさだろ
誠也がいなくなった後に天井を獲るのはおかしくない
そこまで否定したら山本浩二やノムケンはどうなのって話しになる
天井が白濱、岩本のように実力不足であれば見送るか相応の順位で獲るかにはなるだろうが中村奨成とは話しが違いすぎる センターができる5ツールの地元の外野手
もし実力が伴うなら指名しない手はない
外れ1位くらいまでは使って良いよ 天井が何位で獲れそうかは時期尚早な話しだがセンターであれだけ攻守で光ってれば上位候補
現にあの学年の大卒野手の中では、守備、走塁、打撃全てにおいてトップクラスなのは間違いないのだから
東都とイースタンより投手のレベルは同じくらいなので、1年目からイースタンで3割近く打ててるセンターが出てきたと思ったら良い
ここから順調に伸びるかみてみないと分からないけど2年目も無双するようなら1位当確になる 三菱自動車倉敷の廣畑はセットアッパー向きで出身もお隣の岡山で外れ1位〜2位の候補に入るだろうな
ノビがあるストレートで制球に課題があるタイプだけどリリーフなら向いててカープも好きそう
巨人田原、ソフトバンク森唯斗と投手の育成が非常に上手いチームだからどこまで伸びるか楽しみ >>38
>中村奨成が批判されたのは坂倉がいるとこにドラ1で被せた編成上の拙さ、選手へのリスペクトのなさだろ
悪いがこういう発想のヤツ、キモすぎるわ。
有望な捕手は一人いればいいと思ってる時点でそもそもわかっていないし、頭が弱いんだろう。
多くの球団が毎年のように有望捕手の指名をしているし、
逆にあまりそういう指名をしていない球団は捕手に困りぎみだし、チーム成績も低迷気味。
地元に10年に1人クラスの有望捕手が出たんだから、行くのは当たり前。
打撃にしか興味がなくてコンバートしろとか頓珍漢なこと言ってるアホが多すぎるわ。 逆に正捕手が固定できなくて、毎年のように上位で大社捕手を指名しては大して使えなくて枠を無駄にしてる球団だってある。
坂倉にしても高卒1年目の段階でキャッチング等、まだまだ全然だったのに(今でも十分とはいえないし)
1人で将来安泰だったわけでは全然ないし。 野手取るなら高橋大樹と比較だな
最低でも高橋以上じゃないと取る意味がない それこそ中村に捕手だけをやれと言っている奴はどんな将来を描いているのか?
石原まで出てきたとなると中村が1軍で貰えるチャンスはわずかしかないぞ、そこで一気に抜き去るのか?
最低でもあと5年は1軍ではほとんど試合にでられないだろ >>45
石原も含めた競争などまだまだこれからだろ?
坂倉も枠を勝ち取ったというよりまだ使ってもらっている状態。
本人もコメントからしてそれは十分わかっているし。
奨成の肩、フットワーク見たら普通は捕手として大きな魅力を感じるもんだ。
あれを外野にしたと言ってるヤツこそ一体どんなポジティブなイメージを抱いているのか?
ネガティブな発想だけだろう?
だから打撃にしか興味のないアホだと言ってるんだよ。 2010年に高校生No.1捕手の山下斐を1位指名したホークスは同じ年に育成で甲斐を獲って
結果的に甲斐が正捕手を勝ち取ってる。
ただその後も
2014年 2位栗原(高校生No.1-2の捕手)
2015年 3位谷川原
2016年 3位九鬼(高校生No.1捕手)
2018年 2位海野(アマNo.1捕手)
2020年 3位牧原
と捕手補強の手は緩めていない。注目すべきは一番いい捕手を獲りにいっていること。
他の戦力が充実しているという事情もあるだろうが、それだけ捕手の重要性を認識しているわけで、
1人ちょっといいのが獲れたから翌年、10年に1人の捕手なんか要らないとかいうヤツの発想が
必ず正しいかというとそれは違うだろうということだ。 実際、2017年の奨成1位に未だに文句言ってるヤツって東ヲタだろ?
東の入札とかあり得んし、田嶋に行っても外した可能性が高いし、鈴木博も外れだし。
多くの球団が清宮に行った中で村上に行けなんてのは後出しもいいとこだし、
ただネチネチとキモいだけ。 中村奨成がいつまでもグチグチ言われるのは結局の所期待に応えられてないから
指名の時から言ってた人が多くいたのは確かだけど、結果出せば言われなくなる世界だし
いつまでも同じことグチグチ言うやつもおかしいとは思うけど、結果出して見返して欲しいわ 甲子園でドラ1ならトリプルスリーとかの思い違い路線継承でしょ。
長距離の中田や太田ならまだわかるけど中村はドラ3でとるのが妥当で坂倉石原二俣みたいにたりる。
カープみたいな資金の余裕ないところは谷繁よりノムケンみたいに見極めないと遊びはいかんよ。 セリーグがもしDHになるようなことが有ればキャッチャーのレギュラーは守備重視が良いはず。 近年で唯一、ソフトバンクに対抗できた西武は打てる捕手がいたけどな
それに坂倉DHではそこまで利点がない
宇草や外国人や正随がDHに入るのと差がつかない
他球団ともあまり差がつかないって事だ >>50
>>42みたいな知的障害スレスレのキチガイが話しを拗らせてるだけで、捕手に坂倉がいるのに守備型の捕手として中村を1位指名したのなら編成の失態だろ
実際にはコンバートも視野に右のスラッガーとして獲得してんだからその通りに育成して起用したら良いだけ
ソフトバンク栗原がロールモデルだろう 早朝から発狂して連投するようなキチガイにかまったらダメ
昨年は東妻、郡司を連呼して鬱陶しがられ、今年は佐藤連呼と呼ばれて嫌われてた捕手オタって呼ばれてるキチガイだから
會澤が死球で救急搬送されて喜ぶ真性のサイコであり絶望的に見る目と頭が足りてない発達障害 >>44
高橋以上ってそれまた微妙すぎる基準だな
1位で獲るなら確実にレギュラークラスにはならないと失敗だろ
できれば誠也、丸とは言わないが中軸を担うくらいのビジョンでないなら1位外野手はなしだわ 中村が批判されてるわけじゃなく、控え捕手のつもりでドラ1を使ったならマヌケってだけの話しだろ
その当たり前の話しを聞いた途端、発狂するキチガイが1〜2匹いるだけの話し 実際に、カープのスカウトも坂倉がいるからという話しは持ち出して、右のスラッガーとして獲得したわけだからな
ソフトバンクの栗原みたいな育て方が理想で捕手もできつつ、ライトでの起用も視野に入れるべき
栗原くらいには打てるのならドラ1で右のスラッガータイプを獲得したと思えばおかしな指名ではない 中村入札は興行会社としての大人の事情によるものだから、そもそも編成とか戦力補強だけの観点から批評するような問題ではないと思う
そうした考えはピュアなファンにはなかなか受け入れ難いことかも知れないけれど 坂倉の現状からすると、奨成がここから急成長して捕手でトリプルスリーやるレベルになったとしても戦力の上積みと言う点では他のポジションより小さくなるからな
本当に打力に期待をするなら他のポジションを模索はするべきだと思う 正捕手候補の一角石原貴が林・羽月とともに鹿屋体育大学で動作解析を受けてるようだ
前スレで賛否あったが、あくまで現状分析だろうから得はあっても損はないと思う
モーションキャプチャ - 鹿屋体育大学 スポーツパフォーマンス研究センター
https://splab.nifs-k.ac.jp/ja/kinou/motion-capture/ >>60
中村奨成を獲得して観客は増えた?
グッズは売れてる?
白濱、岩本の時はどうだった?
60みたいなやつって思い込みが強くてアホな割に自信過剰だから新興宗教や都市伝説なんかに簡単に騙されるタイプだよな 中村奨成は肩も足もある5ツールとして獲得したんだろ
ここで中村奨成と年も近く野手としての役割が被る選手は易々と1位指名すべきではない 中村は坂倉の保険、控え捕手として仕方なく指名したという論調にもっていきたがるアホは相手にするだけ損 当たり散らすというより中村奨成にサブポジをやらせるのはダメだとか、アホな事言う奴がいるから袋叩きにされてるだけだろ
中村奨成を打者として期待してるか控え捕手として期待してるかの違い
控え捕手として期待して1位で獲れとうるさかったバカは知的障害スレスレの毎度の荒らしだから尚更スレが荒れる 地元からこれだけのスターが出てきたらいかざるをえないという側面はあるだろ
元もそう言ってたし
ところで中村が出てこなければ行ってたであろう鈴木はサイド転向とかおかしな事になってるんだな 獲らざるを得なかったという特殊なケースだったのは事実だろ
単なる地元枠を超えていた 獲らざるを得なかったわけではないだろうけど思い込みが激しい人間には何を言っても無駄だから不毛 中村奨成を獲らざるを得なかったとか、中村奨成じゃなきゃ鈴木だったとか、虚言癖が凄いのが暴れだすから困るよな
中村奨成の話しになるとw 中村奨成(広陵)|緒方監督|17/10/25
「甲子園という大舞台で力を発揮出来るポテンシャル。将来的には鈴木誠也に続く、右の長距離を打てる打者になる可能性を秘めている。クリーンアップを担える」
中村奨成(広陵)|苑田聡彦スカウト統括部長|17/10/25
「中村が三塁手になったら日本一の選手になれる。右にも左にも打てるから。あの肩で三塁から一塁へビューッと投げたらスタンドも沸くだろう」
中村奨成(広陵)|松田オーナー|17/10/14
「肩が強くてインサイドのさばきがうまいのが魅力。坂倉と中村が育てば15年ぐらいキャッチャーの心配はしなくていい。それだけの能力を持った選手が出てくることは早々ない」
中村奨成(広陵)|球団幹部|17/9/29
「来年のことを考えたら先発ピッチャーがほしいが、地元で才能のある中村というキャッチャーがいる。じっくり考えたい」
中村奨成(広陵)|松田元オーナー|17/9/23
「まだ中村にいくかも決めていない。即戦力の投手が欲しい。しかし、広島にこのレベルの選手(中村)が(今後)出てくるのか、というところ」
中村奨成(広陵)|苑田スカウト統括部長|17/8/19
「取って投げる動きがいい。打撃はみなさんも知っている通り、素晴らしい」
「捕手でも日本一になれるけど、日本一の三塁手にもなれる。左にも右にも打てる」
中村奨成(広陵)|松田オーナー|17/8/19
「捕手だけでなく他のところも守れて、能力が高い」 中村奨成と騒いでたキチガイがよくつく虚言まとめ
捕手として獲得した。打者としては評価してない
中村奨成じゃなきゃ鈴木
獲らざるを得ない大人の事情があった
こりゃ、ガチもんのあれだな 中村奨成の話しになるとここまでスレが伸びて変なのも湧くのが色々物語ってる 中村奨成推しだったキチガイって言い訳がましいから不快だわ
中村奨成にはソフトバンクの栗原みたいな選手として期待してるけどな
言い訳がましい変なファンが多数ついてるのは鬱陶しいよな
言い訳がとにかくダサい ここでファン同士が揉めたところで現実は何も変わらんので、過剰な煽りあいはしないで自分の意見は1回だけ書き込んで貰えたら十分です そもそもが「両方凄く順調に育ったら捕手が2人被る!」なんてお花畑過ぎるでしょ
実際坂倉が早く出て中村は出遅れて、何もしなくても両方1軍2軍で育成してる状態になってるし もう済んだことをいまさら言ってもしょうがない
中村は白濱路線でいいよ
基本的に守備型捕手で育成
打力は未知の可能性に期待する(.250、10本くらい)
それから、野手を獲るなら高橋大以上とか岩本がどうのこうの、とか言ってるけれど
高橋も岩本もドラフト指名時にはクリンアップを打てる強打者の期待が高かった
結果論でいまいちだったからといって、それ以上といっても意味ない
誰も未来など予知できない 何でこのドラフトスレは答えもない議論にもならない話題を定期的に堂々巡りさせるんや
3大無意味議論は鈴木の球速、奨成のドラフトと成長、
宇草のドラフトと守備かな?
お互いに引くところがないんだから諦めろよ 中村については1人1レスまでっていいかもなw
2位でも元が取れないように右のスラッガー候補が大インフレを起こしてる昨今のドラフト。
来年はカープも勝負かけるかもね。
即戦力投手を1位で行くのが、言ってみれば一番無難なんだが。 まあ一番戦力になる可能性が高そう。大社投手も外れることはあるけど
野手は難しいし、高卒投手もかなり難しい ヤクルトいった中山とか楽天だろ岩見とかも獲れなかったもんな
正木もAクラスの2位だと無理そう >>83
今のところは分からんけど元が取れなかったから
来年右スラッガーの評価高めに見る可能性も否めんね
ドラ2以上で誰かは当然狙うやろうけどハズレ一位も充分に考えられるわ
来シーズン正随とか出てこん限り大卒もあり得る >>85
だからといって岩見、中山、伊藤、増田陸なんかを1位指名するのが賢い選択とはとても思えないな 指名するまでは好きなだけ言っていいけどね
指名された後まで自分の希望と違うからと
まだ引退も戦力外もしてないのにあいつの指名は失敗だと決めつけるやつは語るに値しないよ 戦略的に中村指名は疑問だけど、指名したからには応援してるよ
ただプロでのここまでは不満だな
もっと肉付けろ。まだまだ体が細すぎる ここ10年のドラフトでシーズン30本以上打った選手
山田(2010高卒@外れ外れ)
柳田(2010大卒A)
鈴木(2012高卒A)
山川(2013大卒A)
岡本(2014高卒@)
村上(2017高卒@外れ)
なんだかんだ上位しかいないな その辺は育成の限界というかアマである程度スラッガー評価じゃない選手が育成でホームランバッターになるケースが少ないからやろな
アマで名の知れたスラッガーなら上位やろし まあ新井や栗原の記憶をいつまでも引きずって
下位でも長距離砲は取れるとは思わない方がいいと思う。 栗原はともかく新井はいつの時代のどんな基準でも下位
むしろ今なら育成になるだろうけど、狙って取れるかと言ったらまあ無理よな 栗原も3位だからな。丸も3位。
長打力が期待できる野手は上位使う覚悟要るだろうな。
といいつつ正隨や木下に期待してるけど。 オリックスの吉田やロッテの藤原見ていると
やはり1位でないと取れない逸材だと思うな
打撃みたら違いが分かる
つまり あのレベルがいるかどうかだ 各球団の野手レギュラー見ても基本的に上位指名のやつらが占めてるからな
いつだったか代表野手全員3位以上だったこともあるし
下位野手の当たり率はかなり低い気がする でも柳田にしろ吉田にしろ高校時点では上位候補でもない
ソフトバンクの二位指名の選手が12球団スレで下位でも取れたって言ってるやついたけど、あそこが取ると高校時点の柳田吉田を狙い始めたんじゃないかと思えるんだよな 柳田や山川も高校時代は下位か育成ってくらいの評価だったな
大学の時点でも2位は繰り上げと言われてた
笹川の2位は柳田、山川みたいなもんだろ
それが成功するとは限らないから難しい >>99
意外にそうでもなくないか?
2006年坂本、會澤、嶋、大引、角中
2007年中田、丸、中村晃、松山 ドラ1丹羽、安部
2008年大田、浅村、中島卓、中村悠、上本博
ドラ1 松本、岩本、野本、大野
2009年筒香、長野、荻野、今宮、清田、大島
2010年山田哲人、西川遥、柳田、秋山 ドラ1伊志嶺、後藤
2011年高橋、菊池、鈴木大、近藤、島内
1位伊藤、川上
2012年大谷、鈴木誠、金子、田村、宮崎1位白崎、高橋大 2013年森、山川、上林、梅野、井上
2014年岡本、中村、栗原、外崎 ドラ1野間
2015年吉田、茂木、西川、阿部ドラ1高山、平沢、オコエ
2016年源田、坂倉、吉川、大山
育成で甲斐、周東、牧原、増田、松原など
守備型のアベレージ系の選手と捕手に関しては下位が多い 傾向としては主力級は1〜3位に満遍なくバラけてる
毎年5人前後が主力級になる
競合1位は活躍。外れ1位は半数以上が活躍してない
近年の傾向では入札されるナンバーワン野手に人気が集中
順位は0.5ずつくらい繰り上がってるが、2〜3位と外れ1位が変わらないのは変わらず
こんなとこか 誰が何位か先に分かってればまだしも、スカウトが評価付けてドラフトに挑んだ結果が順位だからなぁ
外れ1位と2位の期待値変わらないからあえてスカウトが2番手評価してる選手にしておこうとはならないわけで 野手の一番手評価でも余程自信が無ければ投手優先でいいと言う意味では使えるか ライトのスラッガーに文句なしの選手がいればそれで良いがいないなら厳選しないとな
外れ1位くらいで狙うなら吉野、徳丸、正木、有薗あたりだがこのうち半分は地雷って考えてた方が良い 正木新チームのポジションファーストになってる
外野のポジション奪われたのか 愛媛の聖カタリナ高校の櫻井
体重58キロで最速145キロ
フォームも綺麗でセンスも感じる
https://youtu.be/1VX3VNMIcwU まぁスラッガーは当たり外れあるけど可能性あるやつ地道に獲ってくしかないんだよな 柳田、誠也、丸、秋山みたいなのがいたら2〜3位で地道に集める事だな
前田智、イチロー、青木タイプも3位くらいで獲れるなら獲っていくべき
1位は毎年使えるもんじゃないので厳選が必要
21〜23年のうち1度は1位で外野手を獲得する余裕はある
2回使うと中村奨成も含め、被ってくるのと投手も厳しくなる可能性がある >>110
それなんよな結構誰々がハズレたからリスクがあるって言う人ここでも多いけど
球界を代表するスラッガー何か一握りの中で
そのポテンシャルのある選手を取っていかんと結局出てこんのんよね
結論は上位候補のスラッガーが来年多いなら誰かは指名するべき 理想はライトは再来年から堂林、その次が中村奨成だな
もし、坂倉がFAしたら捕手は中村奨成と石原
中村奨成の打撃が全然ダメなら1位でまた右の外野手が必要で、順調に育って栗原みたいになりそうなら外野手は2〜3位で集めたい
外野手ほど1位が何故か期待外れで終わるポジションはない 外野手の指名順をみていくと
ソフトバンク
柳田 2位 中村晃 3位 上林4位 周東 育成
巨人
丸 3位 亀井 4位 松原 育成
カープ
誠也 2位 西川 5位 丸3位
西武
外崎 3位 秋山 3位 金子 3位
ヤクルト 青木 4位
中日 大島 5位
1位の失敗例
川上、駿太、伊志嶺、高橋、高山、オコエ、野間、岩本
成功例
平田、陽、長野、近本
外野手に関しては山本浩二や高橋由伸級でない限り、コンバートも含めて2〜4位で複数獲って競争させるべき >>3 来年から3年くらいは少なくともそのスタンスでいい >>45
他府県出身の地元高校卒の捕手がろくに一軍に居なくても18年現役で居られるんだ
奨成は自ら辞めない限り22年の現役は約束されたも同然だ
捕手以外の道を模索する理由はないと思うがね
白濱が捕手でなかったらとっくにクビなのは明らかなのだから >>115
菊池じゃなく下町のダル推しだったのに苑田流とはこれいかに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています