埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2020 8勝目
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埼玉西武ライオンズ二軍のスレです。
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※前スレ
埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2020 7勝目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1603531440/ 出井は10月後半にファーム初登板つ
そこまでじっくり基礎固めてたのかな
出始めだけ期待させといて、ってパターンにならないことを願うわ
中塚はさすがに二軍レベルでは抑えるようにならないとな >>635
出井は期待してたけどただの打たせて取ることしか出来ない去年のニールレベルのピッチャーかよ にわかほど三振数を気にするよな
三振なんて所詮アウトを取る一つの手段でしかないのに
メジャーのレジェンドピッチャーマダックスは「三振は気にしていない 三振を取りに行くこともない 打たせて取って球数が少ない方が良い」と発言していた >>639
ニワカは三振の多い打者を嫌い
三振の少ない投手を嫌う 出井よりまた相手のエラーでしか点入らん打線のがヤバいよ
長打も全然無いし 奪三振少ない投手しか居ないから打たせてとることしか持ち上げられない
それを否定しちゃったら二軍スレはこんな感じで発狂しちゃうわけよ >>637
育成１年目で去年のニールレベルとか神じゃん 出井はスタミナに課題はあるがまずは合格点だろう。
来年は二軍のローテ入れるといいなって感じだね。 野球において何よりも大事なのは"結果"だろ
まず試合を作るということ
シーズン通して投げるということ
規定に乗ること
去年の山本由伸は規定で防御率1点台を達成も奪三振率が低かった
そんで今年はイニング以上の奪三振数で最後離脱してなきゃ奪三振王だった
山本みたいにまず結果を残すこと
その後で三振率の向上やイニング数の消化などステップアップしていけばいい
なのにいきなり三振数がーはものを知らないにわか以外の何者でもないよね
さっそく図星で発狂してるけど 違うよ
二軍レベルでは軟投派だろうと三振取れない投手は使えないんだよ 今のうちに佐野中塚斎藤粟津松坂あたり育成に落としといたほうがよさそうだな 別に西武ファンに限らねぇけどなんでもかんでも求める馬鹿多すぎ
やれ三振数だ四球の少なさだ被打率だイニング数だ
投手だけじゃなく野手も
やれ出塁率だ四球の数だ三振の少なさだと
なんでも出来るなら二軍にいねぇんだわ
まず何よりも大事なのは"結果"
1にも2にも結果
そこから徐々にステップアップしていけばいい
そこを履き違えてる馬鹿が多いっすわ
二軍の選手になんでも求めるのは控えめに言って頭悪いよ 一軍で使えない選手はある意味プロではないんだよ
活躍しそうな目安が奪三振や四球の少なさと怪我しない身体の強さ
二軍の最多勝より一軍の敗戦処理してる選手の方がプロ選手 三振数なんてどうでもいいとか10年以上前の話だろ
今ではフェアゾーンに飛んだ打球がヒットになるかアウトになるかは、かなり運の要素が強いことが分かっているので
確実にアウトに出来る三振をどれだけ取れるのかは、かなり重要な指標になってる
マダックスを持ち出して「球数少なくゴロアウト」とかマジで野球観が10年以上前で止まってる 平良みたいに多少のマイナス点があっても一軍で確かに通用する武器があれば一軍で結果を出せる
二軍はその武器を磨く場所
その武器を磨いたら一軍に昇格して一軍で結果を出す
そしたら足りない部分のステップアップや更なる成長のパワーアップを図る
事実平良は今年一軍で成長したよ変化球だったり投球術だったり
それもまず一軍で結果を出してからの話
なんでも出来るようになってから一軍に出荷するわけじゃないんだわ
成長するのは"一軍で"
だから二軍選手になんでも求めんのは頭悪いかものを知らないにわかでしかないのよ そんなこと言ってんじゃなくて
「にわかほど三振数を気にするよな」と言ってる君の野球観が10年以上前だって言ってんだけどね 一軍で戦力になるには"一軍で"成長しなければならない
二軍でなんでも出来るようになってから〜を待ってたら出来上がるのは"二軍の帝王"なのよ
馬鹿はそこを履き違えてんのよ >>659
それでも一軍に来る前にやるべきことがあると思うけどね
我慢して使いたいと思われるように
二軍の帝王？今の二軍に無双してるようなやついないじゃん >>661
カットボールとかツーシーム系を得意にする投手は三振とりにくい傾向はあるけどね。
川上憲伸とかニール・ウルフのような投手とかね。
黒田なんかも晩年は完全にグラウンドボーラーになっていた。
ただ三振とれないとはいっても奪三振率６〜７ぐらいはあるからまったくとれないわけではないが。 技術として芯を外して打たせて取る術がある投手ならいいんだけどね
遅くてキレがなくて空振りとれないってのが大半だろ >>663
それは事実だな。基本的にグラウンドボーラーの場合、三振少ない代わりに四球も少ない傾向がある。
はっきりいって三振とれなくて四球も多い投手はただのへぼ投手でしかない。 一軍は今の先発陣で我慢するしかないよ
今井の代りに投げるスペックある投手も居ないし、代りに渡辺井上とかを成績よくてもすぐ一軍に上げずじっくり二軍で育成させる チーム防御率は結局2019年よりはマシだったんだな
先発がもう少しまともだったらもっと良かったんだろうけど
2019 4.35
2020 4.28 >>665
今井も本当は二軍のローテで調整させたほうがいいでしょ。
せいぜいローテの谷間ぐらいがいいところの投手で
一軍でローテに入って回らせるような投手ではない。 今井は最低でも来年半年は二軍に漬けてほしい
それこそ結果ではなくフォーム固めてシュート回転がなくなるまで
ほんとは十亀榎田が頑張らなきゃいけないんだけどね >>669
十亀・榎田が裏ローテ入ってくれれば全然違うんだがな。 地元の選手をとっても巨人かメジャーに移籍するだけだと思うが同一リーグに移籍しにくいだけましか ゴミ2軍なんかに預けたら
相内になっちゃうよ
本田も消えたし イースタン防御率最下位
最下位7位のくせに
窃盗暴走のくせに
クビが少ねーな
補給艦にもならねー
若獅子寮、練習場もムダ金 榎田十亀だってヒドイケガした
わけでもねーだろ
大将平井浜屋先発とかふざけんな 榎田十亀本田ってすぐいなくなる
よなケガでもねーだろうに 今井が
伊藤平井国場平井浜屋ごときじゃ
調整できやしねー なんなの2割6分まで上達した
とか川越山野辺国場伊藤レベル低すぎ 若手できったの藤田だけかよ
野田も若くはないが
順番違うだろいろいろ >>682
え？マジ？二軍野手陣の中じゃ活躍してた方なのに… いつもの西武なら支配下しそうだけど
まあポジションもどうなるかわからないし 中熊がなんで今年中に支配下になれなさそうかというと、戦力外の人数が8人で
ドラフトの支配下で指名した人数＋吉川でちょうど8人だから 戸川あたりとトレードじゃないのか
地元なのにいらないって言われたのかな >>686
って事は、多和田の来季中の支配下復帰もないってことか。 左腕はルーキーか外様しか使えない
金で拾った小川しか戦力じゃなかったのに手術 二軍 防御率ランキング
榎田 1.84
吉川 2.10
齊藤 2.49
伊藤 3.05
十亀 3.24
多和田 3.65 >>643
まぁそのうち打つでしょ
心配いらないようちの野手は優秀だし 今からでも追加で戦力外したほうがいい気がするけどね。
特に投手はまだ首にした方がいい選手が結構いる。 戸川は使い道ないしあげても良かったけどあっちに拒否されたかな >>698
この3人な
西口 17〜一軍投手コーチ
清川 14一軍投手コーチ、15〜17二軍投手コーチ、18二軍育成担当、19二軍巡回投手コーチ、20〜ファーム投手総合コーチ
杉山 18〜二軍コーチ
パ・リーグ防御率
2016年4位
2017年3位
2018年6位
2019年6位
2020年6位
イ・リーグ防御率
2016年4位(同率)
2017年6位
2018年6位
2019年4位
2020年7位 二軍で防御率２．１０だから少なくとも武隈や大将、佐野あたりより吉川は格上だな。 >>701
岸野上牧田菊池も抜けたからな
これに多和田の件と なんか似たような成績だな
三振はとれてるけど被安打も多めなのが気になる吉川
2020ファーム
吉川
19試 25.2回 3勝0負0S 2.10 15四死球 25被安打 25奪三振
大将
21試 43.1回 3勝1負1S 2.49 23四死球 31被安打 27奪三振 大将ゴミ屑すぎるだろ
こんなん持ち上げてたのか二軍スレのバカは >>707
大将持ち上げてる人ここに居なくないか？ｗ こういう池沼は持ち上げてたということにしたいだけだよ タイプは置いといて
吉川は戦力的にはケイスケホンダ2018が増えた感じ？ 来季二軍は先発佐々木出井上間渡辺大窪井上と救援東野松岡大曲赤上水上でワクワク感はかなりのものだが無理矢理長いイニング投げさせられたり(佐藤勇なんてそれで壊された)連投連投させられたりしそうで心配だ
未来ある若者を脳筋ブラックサディストの魔の手から守るタフな救援投手が必要
斎藤中塚そして吉川は必要 >>705
二軍のDIPS
吉川3.94
大将4.07
武隈3.70
浜屋3.05 >>714
ここにいるジジイにDIPSなんかわかると思うか？ >>716
ディップスで調べろ
大胸筋を鍛えるトレーニングだとすぐ分かるだろ 任意引退選手
2020/11/20
埼玉西武ライオンズ 國場 翼 投手 57
https://npb.jp/announcement/2020/pn_retired.html
國場最後に一軍で滅多打ちにあって気持ちが折れたかな。
お疲れ様でした。西武で打撃投手とかで面倒見るのかね？ 今や西武にとって縁起の悪い第一工大だから早いこと関係切った方が良くないか 来シーズンより、國場翼をチームスタッフ（打撃投手兼スコアラー）として配置いたしますのでお知らせいたします。
https://twitter.com/nishispo_lions/status/1329701650655703043?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
國場打撃投手で残留決定。性格的に良かったんだろうな。
相内みたいな問題児だったら絶対に球団に残そうとしてないから。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これは嬉しい。
藤田もスポーツトレーナーになって戻ってきてほしいな。 西武は性格に問題なければちゃんと裏方で面倒見るから優しいよな。
さすがに相内みたいな大問題児は放り出しておしまいだが。 國場昨年は一軍でも二軍でも悪くなかったのに
まぁ伸びしろは無かったけど >>722
彼は理学療法士、いわゆるPT（フィジークセラピスト）になるのが夢だから
資格取ったらどっかの病院か老人ホームとかで働くんじゃないか？ >>712
期待しているよ。正直フォームがおとなしい。入団した時も書いたんだけど左の小林繁を目指してほしいよね。二段解禁だから不正投球にはならないと思うが。 >>724
今のプロ野球って常時１４５キロ出てＭＡＸ１５０キロ超えるだけじゃ無理なんだよね。
そのレベルだと一軍で滅多打ちに会う。さらに+制球力か決め球となる変化球が必須 プロでは球速、コントロール、空振りの取れる変化球のうち2つが備わっていればやっていける
常時130キロ台のストレートでも榎田の今年最後の先発の抜群の投球だった理由はそれ >>729
参考になるのは田村とか松本だな。
直球で力押しできないのわかっているから変化球種を増やすことで何とかしている。
今は球速的には文句ないんだが直球力押しでは通用しない。 プロレベル相手に意識させる球を何か一つだけでももってれば
それを出す出さないの駆け引きで勝負になる
真っ直ぐでもいいし変化球でもいい
あとはキャッチャーの仕事 >>725
スポーツトレーナーと名乗る人でも、一流どころは理学療法士、柔道整復師、鍼灸師とかプラスアルファで資格取る。
トレーナー資格は様々あるけど単独では使い物にならない。 >>725
>>732
ライオンズに関わってくれればもちろん一番嬉しいし、たとえ関わらなくとも自分の第二の夢を叶えて幸せになってくれればいい。
イチ藤田ファンとしてはそれが願い。 >>700
戸川と武隈は北海道出身だから引き取ってくれそうだけど
ハムは金が欲しかったんだろうな
あそこは札幌ドームの使用料もあるから西武よりさらに経営が苦しいと思う >>711
吉川は西武ドームとの相性が最悪だった気がするんだが…
先発しても序盤で滅多打ちにしていた記憶しかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
