北海道日本ハムFIGHTERS 1236
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北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
・サーバーに負担がかかるので実況は厳禁です。実況は実況板へ。
【実況板】
ハム専
https://tanuki.5ch.net/livebase/
ハム専避難所
https://jbbs.shitaraba.net/sports/38822/
前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS 1235
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1600756092/
>>980
次スレよろしく。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured もうここに書き込むファンもかなり少なくなったな～
そりゃそうだろな >>3
c4-って死んだのかね？
ま、どうでもいい話だけど。 相変わらず岩本が西川にブチギレててワロタｗｗｗ
ああいうちょっとした手抜いてるところ岩本逆鱗だよな
とくに西川に対してしょっちゅうキレてるイメージあるわ
まぁ確かにライトがお手玉する可能性もあるし、ホーム狙えてるっていうのは
岩本正論だけどな
特に西川には辛辣だよな岩本ｗｗ ま～た例年通りの４番のチャンスで始まったな
４番だろうが調子悪いならバントでもしてれば１点入ったのにな 残り試合、ショート平沼キャッチャー田宮で
固定してみてはどーだろうか >>8
中田にテンションが感じられないんだよね。
言わば無気力な打撃。スタメンから外してもらいたい。
四番・大田でいいんじゃない？ >>10
もう４番は調子が良い選手なら誰でも良いでしょ
こんな順位で個人成績残しても中田もうれしくないだろしな スターウォーズ聞くと悪い意味で鳥肌が立つ
ビジターの方が効かなくて済む分マシなくらいだ 清宮は打ち急ぎが目立つね。
三振を避けたい気持ちは分かるけど、アダマ悪過ぎ。
とっとと二軍に行けっ！！ ワンアウト満塁で点入れれないならどうやって点取るんだろう
ホームラン打つ人も もはや居ないし無理ゲー過ぎるだろ もう観客1000人割れでも驚かない
金取って見せる野球やってないじゃん >>16
３１歳で若くはないと言われても微妙だよね。
疲労としても、肉体と精神と両方あるからね。
中田はＨＲと打点の二冠争いに精神的に疲れ果ててしまったヘタレかな？ 二回裏、ランナー二塁で清宮に代打送れば点取れたかもね。清宮は球を当てることで精一杯だし。 しかし守備悪いチームになったもんだ
清宮は論外だし
内野守備も中島・石井・谷内達がしょぼいせいで
まだまだ２軍で守備鍛えなきゃならない
人の見てる場所で泣く、平沼みたいなカス使ってる
渡邉の守備もまあアレだし、
外野守備も太田以外見る価値もない
ほんとクダラナイチームになったわ >>21
第一打席で代打ならスタメンの意味ないじゃん。
アダマ大丈夫け？
アンチ清宮だけど、君のアダマの悪さに呆れるわ。 白髪のばあちゃん、
珍しい清宮のホームランボール
あまり嬉しそうじゃなかったな
ロッテファンか？ 清宮は間違いなく
中田よりメンタル強いのは分かるよな 内野の若手が揃いも揃って守備中に声掛けして連携しない
っていう不満を中島が述べてたな
コミュ障かよ！とまでは言っていなかったが 清宮には4番任せて欲しい
ここぞという時に必ず打つ ソコしか打てないソコに投げるロッテの馬鹿バッテリーだね。
清宮なんかに活躍してもらいたくない。 >>29
そう言う事を言えるベテラン不在に
能無し首脳陣のせいだね
中島も、近年のこの成績じゃ
言えないだろうし・・・
マックに恐怖政治頼むしかないかな >>27
活躍すれば認められる
プロだから当然だなw
無論逆も然り 清宮がホームランで中田がヒットって４番が清宮だったらトドメ刺せたのにな
勿体ない采配だ 流石に清宮4番とかまだ無理やろ
そもそもすぐ冷える可能性も十分に考えられるわ まあ点取られなきゃラッキーって
ピッチャーしかいないからな
それにしても西川まで、気抜いてやがる
これだから終わってるわ 清宮は散々打てなかったんだから、ちょっと打ったくらいでは今までの借金は返せんわ 何でいつも打順コロコロ入れ替えるのに、中田四番は不動なんだ
今日タイムリー打ったにせよ、調子悪いなら打順下げるとか考えないのか普通
この頑固な打順のせいで1点差ゲームを何試合落としてるか
采配すべてめちゃくちゃ
普通の采配してたら、たぶん首位争いしてる
こんなの許されて良いのか、マジで >>38
西川、守備なんなん？？
チャージしねーし。
肩や肘が痛いならDHにしろ ってかピッチャー変え過ぎなんだよ
こんだけ変えてたら一人や二人調子の悪い奴出て来るのは当然だろ
毎回同じ事すんなよ 二回で公文→秋吉→堀→玉井って
マジで脳ミソ沸いてるだろ
代えすぎだ！！！ 玉井、今日は乗り切ったぞ
清宮もよく打った
批判は結構、でも結果出したときは認める
それが正しい >>40
首位争いは、さすがに無理だけど
3位は確保できたかもな
ただ中田以外にうちで4番、誰が打てる？
太田はプレッシャーで無理だろ
西川が言うホームラン打てる外国人もいない
消去法でも、中田で仕方ないって思うよ
このチームは、いまや意外性の一発を打てる下位打線も無く
長打力不足なのに、中田一人しかいないのがおかしいんだよ 昨日の樋口のバントみたら、代える必要無いだろと思ってたらやっぱり
松本ダメだった そもそもピンチバンターってなんやねん
送りバントやりたくてプロになったわけちゃうやろ >>5
いちおう生きてるよ。つくんないといけない書類がたまって数日そっち中心に生活してただけ。 何だかんだで宮西は凄いね～
場数のレベルが秋吉辺りとは段違い。 いや紙一重だよ
低い！って言われたら仕方ない一球だった 最後はボールと言われても仕方ない球
中継ぎや抑えが不安定なのに、杉浦を6回で代えるからこうなるんだ！！！ 宮西「ハム伝統の劇場ぶりを引き継いでこそ真の抑えと思っている >>59
でも
あの場面でも
低め投げれるのは凄いよ とりあえずロッテにスイープ回避オメ
みんなお疲れ
清宮明日は代打だよく休め １平沼
２近藤
３西川
４中田
５大田
６渡邊
これで良くね？
絶対誰か打つやろ打線 そういやなんで今日は上原じゃなかったんだ？
また例によって調子よさげな投手を鷹にぶつけるアホ采配が炸裂したんか？ >>63
これはいいかも
あと
9番キャッチャーは止めてほしい 平沼は打席数を積めば、レベルを上げるね。あとは、守備・走塁・バントだね。
バントの姿を見て今まで石井が優先された理由が何となく分かった。
センター西川は限界だろう。浅間を再度上げて欲しいもの。
浅間も打席数を積めば打てると思う。守備は良いしね。 西川は今シーズンオフにFAだが、あの弱肩＆劣化した脚力であえて獲りにいくチームあるのかね
そもそも浅いフライでタッチアップされるGGなんて聞いた事ない 西川を外野で使うならレフトしかない
センター大田、ライト近藤がベスト
何気に強肩だからな近藤 >>73
打者走者が井上だったのあるけど、セカンドで刺したのは見事だったね
セカンドベースのかなり手前で余裕のアウトだったね 清宮を左投手でも起用してほしいわ。左右どちらでも打てないんだからスタメンゴチャゴチャいじるのが良くない。 >>72
劣化したっつっても盗塁23、盗塁死4と、パリーグ2位の走力
打率5位、出塁率4位の安定した打撃力は魅力
とはいえ、UZRマイナスで２億以上はキツイな 清宮はああやって事故で一発出ちゃったりする時がから始末が悪い
悪いなら悪いままでいてくれれば使わなざるを得なくなるのに。 いつまで先発左から逃げ続けるのかと
こんなんで打ったとか活躍したとか言ってても結局騙されてるような物だなってのは確かにあるな
育成よりも目先の数字や印象がそんなに大事なのかと
まだその数字も良くはないんだが 秋吉を途中で変えた意味がわからない
悪化させたようにした見えない 自分で呼んだピンチとはいえ最後の宮西カッコ良かったわ、でもムリクリのクローザーは可愛そうだな >>79
記事は一切書かれないからね。
左投手から逃げてこの打率と得点圏打率。
左投手も混ぜると数字はさらに落ちて三振数も増えるのに。 清宮を使うと高確率でアウトになる
たまに一発があるだけのびっくり箱
今季失策も6で他にも取れそうな送球を取れなかったり記録に残らないミスもある
けして守備がいい方ではない
三振も多く現状はハズレ助っ人みたいなものだ
長打力に非凡な部分があるし、ドラ1で成長を期待して1軍で使っている
ならば、もうCSもほぼ絶望な今ならどんどん1軍の打席を与えるチャンス
左投手の時外すとかやってないで徹底的に使えばいい
中途半端なことするくらいなら2軍に落とせ >>82
根拠に乏しいよね。今年は左投手に対して対戦がほとんどないわけだけど、去年の清宮は
対右投手でも対左投手でもたいして成績は変わりません。むしろ左投手にも起用していれば
そのぶんＨＲが増えて２ケタに乗っていた可能性が高いということになるでしょう。
失策も２ケタに乗った可能性が高いということになりますけどね。
打席をシェアするなら、右投手に左打者をぶつけて、左投手に右打者をぶつけた方が、どっち
の打者もデッドボールで骨折以上の怪我をする可能性を低減できるということを第一に考えて
いるんだと思いますよ。 西川ですけど故障は仕方ないね。パーフェクトな選手で基本的にはレアということを考えると
西川の足とシュアな打撃がある以上、肩のマイナスを考えても外すという選択は考えにくい
ですね。肩が強くても守備範囲がせまくなれば意味ないので。
宮西ですが負担がかかっているのもあり力が落ちているのもあり、だいぶ厳しいですねー。
唯一頼りになるリリーフなので、なるべく疲れがたまらないようにしてあげたいところですが。 >>83
守備もDHなんてさせずに一塁を常に守らせないと。
清宮自身にエラーつかないけど清宮の捕球ミスで味方の送球エラーになるからチーム失策数も増える。
起用法が実績があるベテラン並みで体型もベテランスラッガー。 >>84
デッドボールが気になるとか育成段階からそんなんじゃダメだろ
清宮自身が望んでるとも思えないがこんなんではどれだけやっても実用には至らんわ
そうじゃなくても左からを避けさせる為にオーダー無茶苦茶にしまくってるからな 今年はずっと勝ちに行くのか
育成するのかどっちつかずになってる
もう実質消化試合だし清宮は使い続けるべきだと思うな 清宮は安田より１５０打席少なくてもホームラン数は勝っている
スラッガーとしてのポテンシャルは感じる
高校時代の期待値が爆上げしすぎてた事や同期に村上がいるから
叩かれててるが、ただの高卒３年目の主軸候補としてみれば言うほど悪くない どっちつかずは
結局勝負も捨て育成も捨てる羽目になる
二兎を追うものなんとやらだ
しかも今はファン離れまで起こしてる 主力層の中高齢者がコロナを恐れてドームに寄り付けないってのはあると思うぞ
もちろん今のファイターズが弱くてつまらんとは思うが >>84
・対左腕率
左・西川31.0％ 右・中田27.4％ 左・近藤32.0％ 右・大田27.5％ 右・渡邉25.0％
右・ビヤヌエバ25.8％ 左・中島26.3％ 左・宇佐見27.1％ 右・清水34.5％ 右・横尾33.6％
左・石井29.8％ 左・平沼26.0％ 右・野村29.2％
右・松本51.1％ 両・杉谷40.3％
左・清宮5.2％ 左・王7.8％
スタメンメイン５人衆を見ると、だいたい30％前後が標準。
サードメインは右打ちのみ、ショートメインは左打ちのみで標準的
キャッチャーメインは右打ちと左打ちに分かれているが、標準的なので怪我の防止など優先していない。
対左腕率が極端な実質DH兼代打の清宮、王、松本だけ怪我の防止優先というのも変な話だし、
そうだとしても実質DHとしても、代打としても信頼されてない証左だろう。 >>91
昨日2000人すら行ってないだろ？ってくらいガラガラだったけど後から来たのかな？ >>92
代打にどれだけの要求をしているのかわかりませんが、今期の清宮の代打成績は
１７打席１７打数５安打（うちＨＲ２、２塁打１）で、出塁率・打率とも0.2941 長打率0.7059
なので、ＯＳＰジャスト１０割ですけど・・・。
打てないころに清宮は大事なところで打ってないという書き込みに対して、大事なところ
でも打ってるけど負けてるよって指摘していたかと思います。
ＯＰＳ１０割程度じゃ信頼できませんか？ >>89
安田すごいっていう意見があるのですが、３４０打席で打率.0232、５ＨＲの４番がそんなに羨ましいのかな？
中田の３年目と４年目はだいたい３０打席ちょいで１本くらいＨＲ打ってましたけど、これは今の清宮の
ほぼ同じペースだよね。自分的には清宮は中田程度の成長曲線は描いてると思う。
同時期で比較すると、守備は中田の方が完全に上ですが、選球眼と長打力は清宮の方が上だと思います。 >>95
安田が凄いんじゃなくて安田を4番で使い続けて今の位置にいるロッテと井口が凄いんやで >>94
そりゃ結果論じゃん
初めから右でも左でも打つのが期待出来れば偏った代打起用なんてしない >>93
一応公式発表は4238人だな
いくらなんでも弱いからって去年までの人数から半分以下にまではならんだろ まあ実況もここも負けが３つでも続くとこれでもかって位扱き下ろすのに順位は関係ないからな
とことんまでネガる 安田は体でかいけど今のところ大砲というかんじではないよな
出始めのT-岡田のほうがスラッガー感あったわ >>40
切れると怖そうだから、びびってるんだろうな。 また左相手で清宮外してるわ
そりゃ村上や安田に置いていかれるわな 中田のムラの多さと低打率、三振してベンチに戻るときの態度は若手に悪い影響を与えそう
いくら長打力があっても打線のつながり考えたら
8西川（左
4杉谷(両
7近藤（左
9大田（右
3渡辺（右
D中田（右
・・・じゃだめかね？ いやいや翔さんはファースト守りながらの四番だと思うぞ 中田って清宮に結構笑いかけたりしてたような
土木作業員にしか見えないけど案外悪い感じじゃないと思うけど 先制打やはり天敵川島かよ今のところ工藤采配当たりか >>109
わざわざローテずらしてまで上原が川島と対戦するように持ってったアホが一人 >>86
>体型もベテランスラッガー。
どう見てもベテラン土木作業員にしか見えないのだが・・ >>111
なんだかんで楽しみだろ？おれはワクワクしてる おおおおおおおおおおおおおおおおおビヤｷﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ 全部エラーじゃねえか！！！
くだらない試合やるな
もう、終わりでいいくだらない試合 しかし、さっきの回はなんなんだ？？松田のホームラン以外はほぼ当たり損ね。 西村よ、別に抑えなくてもいいよ。
こんなところで。 疫病神ベストスリー清宮・石井・清水に村田も加えなきゃね
ホント、村田が出てくるとロクなことない。 やっと落ち着いてテレビ前に座ったが
今日もオンボロ守備陣大活躍なのか？
こんな野球・補強状況だと
北広行って、最後は北海道撤退！って
絶対になるぞ！ >>125
気の抜けた守備を三回位やらかして
失点。エラーは付かないが怠慢プレー
こんな試合してたらファンは減るでしょ >>126
誰がやらかしたか知らんけど
２試合続けていい試合できない
オンボロチームに成り下がったんだね
それにペッパーのハムバージョン
初めて見たが腹立つわ～ パリーグ打者 9月打率
.364 (99-36) 源田壮亮(西)
.340 (94-32) 西川遥輝(日)
.337 (104-35) 大田泰示(日)
.326 (89-29) 近藤健介(日)
.320 (75-24) 小深田大翔(楽)
.320 (75-24) 杉本裕太郎(オ)
.309 (94-29) 吉田正尚(オ)
.307 (75-23)周東佑京(ソ)
.299 (97-29) 柳田悠岐(ソ) >>1
北海道みたいなど田舎の雪国に
プロ野球チームがあったのか
選手がかわいそうだ ついに観るの止めた
結果だけ
観る価値はないと思う
ファンは減るだろうな 勝ってもその芯を次ゲームに持って行けないのは栗山采配の最大のミス。
それに引きずられ、中田はじめ個々の選手も良い芯を持ち越していけない。
ふつう、ゲームに勝ったらチームの良いとこ取りして次ゲームに臨むんじゃないの？ ここ２戦の
凄い上原はどこ行っちゃったんだよ
やっぱりハムの選手は続かないんだな クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/13
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1366234400/ 明日の有原は松田をデッドボール責めにしろ
昨日はよくも上原をやってくれたなと
憎しみと恨み込めて >>134
133にも書いたけど、采配がチャランポランだからチームの士気は上がらないし
個々の選手もモチベーションが持続しない。ホント、情けないチームだわ。
ガッツリ栗山に苦言を呈する人間が居ない限りハムの再生はないね。
中田があんな状態なら、思い切って好調大田を四番に据えて見ろよ。
それなりの結果は残すと思うよ。 上原は、まあ仕方ない。打線は中田が冷えてる影響が大きい。
守りは記録が付かないミスが多いので失点が止まらない。
浅間にも打席数を積ませて欲しいもの。 >>133
それ清宮を左にぶつけないようにしてるのが影響してるだろ
それありきでオーダー組んでるわ 野球がちょっと上手い芸人だったはず杉谷が今のハムには普通に釣り合ってる辺りが本当に暗黒期だなと感じる >>141
勝った次の日はオーダーいじるのに
負けた次の日はあんまり変わんないのはなんでなんだろうね？ 上原中６日で投げさせてやればよかったものを。中６日なら好投したかどうかは知らん 上原を引っ込めるのは仕方なかったのかと思うが
あの早々の投手交代で
監督が誰より先に今日はもう敗戦だからと勝手に宣言しているような雰囲気を感じてしまう
ここ2、3年見慣れた景色 いい感じに平沼育って来たよな。これで打撃専ショート問題が解決したな
横尾使って、巨人の田中俊太トレード出来るとまた内野手強いんだけどな
他にも樋口か高濱使って、ヤクルトの太田か松本友どっちかトレード出来ると更に強くなる 中田、西川、近藤、この３名が日替わりで守備お休みのＤＨ出場
それによって松本が出たり出なかったり、さらには平沼の打陣が２番になったり下位打線になったり。
西川や近藤って、そんな頻繁に守備お休みする必要のある年齢か？ >>148
清宮がDH超優遇だから全員守備の日が多い。 >>148
中田と西川は、身体にガタ来てるし
近藤は、単純に勤続疲労軽減だろうな 来年、ダルとオータニさんとSHINJOが戻って来たらドキドキする 守ってエラー
走ってミス
バントもできず
打っても点入らない残塁打線
どんなに好投でも3回で強制交代
先発抑えりゃ抑えが被弾でぶち壊し
先発打たれりゃすぐ終戦
ダルと大谷は
愛想つかしてとっとと出ていく >>151
SHINJOプレイングマネージャーあるで ここのところ何年か若手があまり育っていなかったので、今年は渡邊、清宮、野村、上原、平沼など
結構いろんな選手が出てきて、充実してる気がするね。若い良い投手がでてくるとよいですが。
勝てていませんが、とても実りの多いシーズンになったと思う。 中田調子悪いなら5・6番にして、調子上がるのを待つのが当たり前だと思う
4番は一時的なら、そのとき調子良い選手でいいじゃないか 絶対中田4番じゃなくては駄目だと言う監督の異常なこだわりがあるため、幾度となくあった得点機を潰し、その結果接戦で負けてる
己のこだわりの方を、チームの勝利より優先させている
勝てるわけないわ >>134
昨日はハナから球速も乗らなかったから状態悪い日だったんだろ
毎回毎回良いわけはない ４番って打てないとチームが乗らないし負けるんだよね
塁にランナーがいる確率が１番多いそこで打てないから毎年この順位になるんだよ
毎年同じ結果が出てるのに４番を変えようとしない
将来４番を変えない限り優勝なんて話にならないよ シンジョーは指導者側かもしれんが、北広移転のときの目玉材料にされるかもしれん 移転するとき稲葉、森本、新庄の三役が揃い踏みする演出あるかもね 思い出を壊したくないならこの３人には指導者依頼しない方がいいと思う >>155
4番以外の打順もコロコロ変えてるから実質中田も打順変わってるみたいな言い方も出来なくはないなw 出塁率の高い近藤西川を中田の前に置くんだから中田次第で得点が決まる
栗山監督の単純なやり方
ホームランのある打者の前にランナー溜める作戦
それだけ、就任以来ずっとです
だから中田は4番に置かれ打点が多い
中田が勝負強いから打点が多いわけじゃない
チャンスが多いから打点が多い
恐らく中田は日本一得点チャンスを潰している
その記憶がファンには残塁が多いとして残ると言う仕組み 仮に４番が浅村だったら打点はもう150越えてるんじゃないか どこので日曜誰投げんの？
村田も金子も使っちゃって
もう誰もいなくね？ 平沼がショートのポジション掴みかけてる
ベンチで泣きべそかいて以来、なんだか顔つきかわって
ゲームに集中してる
鬼気迫る雰囲気
というわけで、実は石井に注目している
二軍で無双してるらしいから
たぶん平沼に刺激受けて猛烈な危機感でやってるはず
必要なのは、こういう競争なのよ
一軍に固定して競争させず
ダラダラ試合に出すことではないのよ 新球場
ホームラン出やすそう？
狭い方が試合面白くね？ 中田の打率
昨年は.242、今期は.240
チーム内では長打を打てる唯一と言っていい存在だし、昨年より34試合少ない段階で90打点は良い数字だけど、打率を見る5番か6番に据えた方がいいわ。
ピストル打線でもいいから繋がる確率の高さで打線を組まないと。 最初から６番はないけど
調子落ちてるときくらいは少し打順落とすとかね
今年なんて20本打つあたりまでは４番に相応しい活躍してたよ 実際最初の頃はガチで中田しか打たん状態で
大田渡邉はドン底
近藤もあまり上がらない状態だったから
シーズン通せばこうなんだから今いいけどそれでも６番ねって置いておけないよ >>174
自分は根性論全否定ですねー。高卒３年目の清宮ですら叩かれているのを考えたとき、大卒４年
目で清宮のＯＰＳに１割９分も下回っていて足もさしたる肩も長打力もない石井など、これ以上打席
を与える意義が感じられないです。
才能のない選手に機会を与えても無駄で、競争すれば力がつくなんていうのは幻想です。 >>176
自分的には中田４番支持です。もし４番を交替させるなら入れるのは清宮が適任だと思いますが、
万が一それをして清宮が打ってしまうとそのまま中田を４番から降格させるしかなくなるので、あまり
良くないかと。中田のプライドは大事にしてあげたいですし、優勝が絶望的な状況では中田のＨＲ王
と打点王のタイトルには協力するべきで、打順を上げることはあっても下げる選択はないと思います。
打順はその日で替えてもいいと思うのですが、清宮を５番に置いてＨＲ率の高い打者を並べるのが
いいんじゃないかと思いますね。
１番西川、２番平沼か中島、３番近藤、４番中田、５番清宮、６番大田かな・・・？ >>176
ついでですが、皆さん知っていることですけど、例年の中田は長打がヒットの３割くらいであるのに
対して、今期の中田はヒットの５割が長打です。つまり、打率が稼げなくてもまとめて一発で点をとる
という打撃をできているのであって、打率が低くても貢献度が非常に高いと思います。
3割を打った２０１３年と今年のどちらが中田のキャリアベストの成績という感じですね。 >>179
叩かれるのはそういうの関係ない
何処の板の何処のチームのどの選手でも結果が出ない時はボコボコに叩かれるのが5ちゃん
他のチームの板を見てここよりマシとか思ってもそれはただの隣の芝理論で何も違いはないぞ 後現状で4番清宮は絶対ない
数年後に成長出来てればありだが >>177
テストになるけど繋ぎ重視なら5番中田(初回に必ず打順が回るようにすべく3番起用でもOK) ※意見には個人差があります。
8西川
7杉谷
9大田
D近藤
3中田
4渡辺
6平沼
5ビヤヌエバ(怪我が癒えたら野村)
2宇佐美or清水
目的がわからない栗山の”猫の目打線”は勘弁。
金子にしても村田にしても先発で6～7回投げさせるような方針でやってほしい。
ショートスターターで結果も出てないし、投げる方もモチベーションが下がってるように思える。
今シーズン限りで金子や秋吉はいなくなりそうな予感。 >>179
スポーツの世界でライバルの存在は必ず成長の糧になるものですよ
それは根性論とはちかうもの
負けたくないという動機づけが成長を促すのです
スポーツでも仕事でも勉強でも動機づけ、すなわちモチベーションは大切です >>185
競う相手がいなくて常にスタメン贔屓されてる清宮は成長しないってこと？ >>182
その発想がおかしいというか、周りが叩いてるから若手も活躍しなきゃ叩くのが当然の権利、
みたいなファン心理が傲慢だと思うし、何の主体性もないってこと。年中スタジアムに行って
それなりの支出をしているならまだしもだけど、ほぼテレビ観てる程度でたいして金払ってる
わけでもないのに、若手選手叩きまくる奴はキチガイだと思うよ。
>>183
そもそも中田４番支持なので。４番に求める役割にもよりますが、昔からの伝統のＨＲ打者を
４番に置くという観点で考えると、中田以外の長距離砲が大田と清宮しかいないんじゃないかとｗ
この２人で比較すると清宮が左投手に対してやや率が悪い（２０１９）ことを考慮しても、２０１９
は左投手に対してもＨＲを打っているので、対戦の３割程度が左投手になる場合、若干清宮の
ＨＲ率が大田よりいいように見えます。 >>175
http://fighters-kingdom.blog.jp/archives/32351068.html?ref=popular_article&;id=7447245-4095081
かなり出やすそう
数値は、両翼100ｍくらいしか分からんかったけど、
模型を見る限り外野フェンスがカクカクしてて右中間、左中間が狭そう
左中間より右中間の方が狭い左打者有利型 >>187
だから若手とか関係ないんだって
ネットの掲示板は言いたい事書き殴る奴が大半って話で傲慢だとか言うのも勝手だがただの一つの意見に過ぎずに流されていくだけとだけ覚えておけよ >>186
その場合清宮枠によって出番を奪われた奴が成長するきっかけが失われるって事になる >>188
サンキュー！
外野フェンスは3メートルくらいかな？ >>179
>才能のない選手に機会を与えても無駄
まさに清宮のことだよね ブタには才能のカケラも無い
少なくともプロの才能は断じて無い >>188
札ドは日ハムの提案が通らないし
簡単にテラス作ることもできなかったから
新球場は、やりたい放題だよ >>194
清宮は入団当時から進歩の跡が見られない
才能のある選手は毎シーズン・毎試合・毎打席、進歩が見られるもの
野球眼のカケラもないブタはお前だろ なんかソフトバンクは無駄に中断させて、敵の投手のリズムを崩してるだろ。悪質だ >>198
自分では野球眼があるつもりなのか？もうブタは黙ってろｗ ハムバージョンペッパーは
動きを地味にしてやがるんだな >>200
もちろん自分の野球眼はピカイチだと思ってる
少なくとも無能なブタを擁護するお前よりはマシな眼を持ってるよ >>205
元は才能のない選手に機会を与えても無駄って言い放った奴が悪いんやぞ
あんま熱くなんなよ 打率2割に行くか行かない奴を使い続ける意味が分からん
密約でもあるのかｗ ワンあがってきてるんやから
常時スタメンでええやろ 清宮様は1人で4アウト稼ぎました。ホームラン打つ前にランナーをなくしてライバルの同点ホームランの妨害に成功しました。 栗山が奇抜な采配するんなら、自分が球史に残る奇抜な采配を披露しようか。
西鉄時代に監督やってた中西太が自分を代打指名してレフトに大飛球打った。
フェンス前で捕られたけどね。
５０年以上たっても今だに信じられない采配だよ。たぶん世界球史に残る。 このスレって
酔っぱらった爺さんでもいるのか
あっ俺か >>218
217は正真正銘の事実だよ
酔ってはいるけど、あの衝撃は忘れられない 中田はすっかり元へ戻ったな
彼は人の言うことを聞いて修正したり試したりするタイプではないのか
プライドが高くて頑固なのかもしれんな >>222
>プライドが高くて頑固なのかもしれんな
そんな心配は御無用 ただひたすらメンタルが弱いだけだから
自分が２５０号達成したのとチームが戦線離脱したのがダブルパンチになっただけ 1球目から盗塁決められる周東とキャッチャーが球落としても走らない西川の差だね 老ブタの酒煮は、中西太の良さもわからんのか。もう打撃については語らないほうがいいぞ。
その程度で野球眼ピカイチなどとよく言えたもんだ。 優勝争いでスリーランを打つ安田と
どーでもいいところでゲッツーを打つ清宮 >>226
この馬鹿っ オレは中西太を悪く言ったつもりはないぞ
奇抜な采配で印象に残ってるエピソードを語っただけ
お前 アダマ大丈夫け？ 酷い試合。四番もダメ。
もう、この状況でタイトル
取っても何の価値もないので
中田は先発から外してくれ。 中田の凍結と清宮の併殺が効いたな
どっちかがなければ勝ててもおかしくなかった >>231
いや、自分も老ブタの言ってる事は全然理解できてないし、
中西太が日ハムとどう関係があるのかも知らない。
ただ、中西太は打撃コーチとして有名。何人も覚醒させている。 浅村復活、１本３打点
うかうかしてると二冠王どころか一冠王も危ういぞ 有原8敗目ってまたワースト更新したんか
今日みたいな日に勝たせてやれない打線ほんまクソやな
残塁遊び大好きな癖にソロホームランしか打てないんかお前ら クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/13
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1366234400/21 >>235
つくづく頭の悪いヤツだなぁ 情けなくなるよ
栗山がヘボ采配を続けるならブレークスルーしてもいいから
正解の采配してくれって言ってるの 分らんか、お前には 中田は一度4番から外した方がいい少しリフレッシュした方がいいだろ
投手は無駄に思える程継投させるのにこの辺り本当頭硬い監督だわ 老ブタ世代は頭悪いくせに、酒飲んで煙草すいながら偉そうにゴミ講釈垂れ流すから嫌われるんだよな。
もっと頭を垂れないとクレーマーとして屠殺処理されるぞ。 有原 対SB 0勝4敗
上沢 対ロッテ 0勝4敗
これなんとかやりくりできないかね >>244
酒をやめ、タバコもやめたとしても
お前みたいな低能に頭を垂れることは出来ないな 明日の先発 河野だってさ 負けは見え見え
久々に加藤の先発が見てみたかったな
すでに消化試合なんだから 中途半端な位置のピッチャー使って
白黒はっきりさせてもらいたいもの >>249
白黒はっきりさせるとは？
野球眼とか、ブレークスルーしてもいいから、とかマヌケ丸出しから、
聞いてもまた馬鹿なことしか言わないのだろうけど、一応。 乱暴な言い回しをするとマウント取れると勘違いしているのかなw 清宮が叩かれるとなんかキレる奴居るよな
結果の出せない選手は若手だろうがベテランだろうが叩かれるのに 清宮関係なく、罵詈雑言と酔っ払いには容赦できんわ。
老ブタは両方だから、ちょっと手加減が効かないな。 >>253
5ちゃんでそれ気にしてたらストレスで禿げるぞ
その辺にしとけよ
他人からすればお前もその相手も罵詈雑言なんだわ >>250
お前 フレークスルー思考の意味も分かってないようだな
発想を切り替えるって意味だよ この馬鹿が
>>253
お前が脳タリンななけだよ 何の心配もない >>256
あーはいはい。カタカナ語を使いたがる人って、外来語を本来の意味と切り離して使うのが上手だよね。
で、白黒はっきりさせるとは？ ロッテのような劇的勝利が羨ましいな
打つほうはスタ麺5人衆ほか充実しているし、リリーフもギリギリ揃っているんだが
監督が選手の勢いを止めるような采配をするから無理か >>259
とことん脳タリンなヤツだな
白黒つけるってのは加藤が先発ローテーションで使えるか
ワンポイントでしか使えないピッチャーなのか白黒つけろって話だよ
ここまで書かないと意味分らんのかな低能児は >>261
シーズン終盤でそんなの試す意味あるか？
選手の実力なんて、シーズン明けたらガラリと変わるだろうに。
┐( -”-)┌ヤレヤレダゼ >>259
お前 ブレークスルーの意味 分かって言ってんの？
無知にも程がある 小学生からやり直せよ 有原へはご苦労様としか言えないね。来年メジャーでも文句言えません。
フロントのオリンピックがらみ？の清宮ごり押し、栗山の自己満選手起用が響いた印象。
西川後のセンターも必要なので、松本・杉谷ではもたない。
浅間の打席数を増やせないものか。 >>262
>選手の実力なんて、シーズン明けたらガラリと変わるだろうに。
あのな馬鹿なお前よ そんなこと言ってたら 来シーズンのプランも傭兵も
計画が立たないだろよ どこまでアホなのよ？
今シーズンの成績・実績をベースにオフは強化・育成するんじゃないの？ cf6d-7ucz=53c4-laBGだな
バレバレすぎて草ｗ >>264
正直な所清宮みたいに実力が伴ってない選手を一軍で使い続けてもFAまでの期間が短くなっていくだけなんだがな >>263
面倒くさい老人だな。
breakthrough[名詞]
1 《C》 (研究・調査における) 大発見, 飛躍的な進展
2 《C》 (芸能人・スポーツ選手などの) 成功の契機［きっかけ］
break through [動詞]
1（障害の中を）突っ切る；（障害を突破して）大躍進［成功］する
〈障害を〉突破する；〈障害となる態度・感情を〉打ち破る
〈数値が〉〈大台を〉突破する
2 〈人の頭が〉〈水面を〉切って現れる
〈太陽・月が〉（雲などの）隙間から顔を出す
〈本音・本質が〉ふと出てくる［現れる］
カタカナ語：発想を切り替える（本日、追加ｗ） 王は器用な打ち方するな
でもHRバッターじゃない
期待するのは大田のような役割 折角俺がその辺にしとけよって言ってやったのに
しかもそれにそだなって答えたにも関わらず長文発狂モードやぞ
確かにc4とキャラ被ってるわ >>268
お前こそ 面倒くさい馬鹿者
反論があったら正面からぶつかってこいや
この弱虫がぁ >>270
長文てほどでもないだろ。
もともと興味本位の質問だから相手が現れたら聞いておくのは当然の行動。 >>271
一目瞭然だろ。
まあ、加藤貴之の先発復帰テストは確かにしておくべきかもな。
金曜投げたばっかじゃないかｗ >>268
そんなの引用されなくたって分かってるよ だから使ってるんだから
今日これまで検索して調べるまでブレークスルーの意味を知らなかったの？
お前が馬鹿だったってだけだろ？ >>275
なんで第三者のお前が悔しがってるんだよｗじゃあな。 53c4-laBGがいなくなった途端にcf6d-7uczが出現してるもんなｗ
ワッチョイ変わっちゃったから今後53c4-laBGは出現しないｗ >>264
清宮には期待してるが、今の感じだと成長しても中田のレベルに届くのか？
またポジション的には外国人の枠になるので使い難い選手になってしまう。前後に
体が動くのでタイミングが合わせ難い印象を受ける。守備・走塁も含め徹底して2軍で
鍛えて欲しいのだが。 >>273
ま、古い話だけどＧのＶ9時代の八時半の男・宮田はほとんど毎試合投げてたし
たかが２０球・３０球投げたぐらいで何日も休ませるなんて甘やかせ過ぎなんだよ
土木作業員が一日働いたからといって何日も休ませるかって話だよ >>277
他人が弁解するのもあれだから否定しとくわ。
53c4-laBGと同一人物じゃないからその占いは外れる可能性高いぞ。
あそこまで清宮押しでは無い。自分は二軍でいいと思う。 >>279
個人的には別ポジも守れるようになってほしい
今後似たタイプのスラッガーが入ってきても使えないし >>282
現状では短い打球を受けるか、短い送球を受けるポジション・一塁しかない
動体視力がどのプロ野球選手より劣っているので、一塁しか守れない
本当は打撃も守備もプロ野球では使ってはいけないレベル >>281
c4はもう出てこないよ
なぜならお前がc4だからｗ >>284
たださ、空論の数字をネチネチ持ち出してこないところを見ると
別人じゃないかな。 昨日も清宮が身体伸ばさないで普通にキャッチしてビヤにエラー付いたな。
こういうのが数え切れないほど清宮にはある。
チャンスで初球打ち凡退も中田の真似か？ なんでチーム打率もチーム防御率も良いのにこんな順位なんだ？
いつも打線がつながらない、残塁の山
これはスタメンや打順が間違ってることを証明してる
勝負より自分のこだわりを優先する愚かな監督
その結果、勝てる試合を何度も一点差の接戦で落としてる
これほどひどい采配する監督って、他球団含め過去にそうはいないと思う
昨年の八月以降、現在に至るまで日本ハムの試合は、観ていてイライラするだけで、まるでおもしろくない 配牌も自摸もいいのに自分の手しか見ないで作りたい役にこだわって流局か振り込むヘタクソ
それが栗山監督なのです 中田絶不調だけど人間そんな時もある
それに対して何もしない監督がヤバ過ぎる 西武の辻監督ですら不調山川の打順を下げたりスタメンから外したりしてるからな
栗山には臨機応変さが無い >>280
今の選手は体格がいいので球速も出る
身体にかかる負荷が全然違うから比べられるものではない >>293
いや、それでも勝負所に鈴木はないわ。あそこから完全に失速よ 昨日のように投手に結果が出た時は打線が沈黙し
打線が爆発した日は投手陣が崩壊する
投打が噛み合ってないから勝てないだけの話ではある 4番と言うものは、一度決めたらおいそれと変えられないんです
4番と心中するつもりじゃなきゃ
本当の愚将とは言えません こうなってしまうとまだ乱暴にバット叩きつけて悔しがってた中田の方がマシだったなとさえ思ってしまうなw 害悪ですらある清宮をなにがなんでもスタメンにする。もう正気の沙汰ではない。 >>297
中田は栗山のアホ采配に嫌気が差してるんだと思う。
清宮がいるせいで守ったり守らなかったりで自分のリズムやモチベーションが保てない。
どうしても清宮を使いたいならＤＨ専従にしたらいい。どうせ消化試合なんだから。 中田は若干ＤＨのほうが打撃よさそうだけど、計算したわけじゃないから、実際どうかな >>279
中田は３年目までOPSで６割７分くらいだけどＨＲ９本（４年目まででＨＲ２７本）。
清宮は今３年目でＯＰＳ６割３分だけどＨＲ２０本。
まず中田の方が同時期での清宮より上で、清宮の方が劣っているという前提がおかしい。 >>301
もうやめれ
清宮は伸びる速度が遅く現状ではレベルの高い選手ではない
もう少し結果が出ないといくら数字を並べてもしょうもなさ過ぎる
数字以外にも中田と守備が被ってる、左相手の経験を積ませてもらえないなどの環境もあって下手したらこの先何年もこのままの状態が続いてFAになる可能性もある ほらまた左相手だと清宮いないだろ
監督の指示か知らないけど病気やでこれw しかし、河野もピリッとしないな
守備の時間が長すぎる 栗山やめろ！！
河野を先発に使うなんて
野球を馬鹿にしてる 河野よりオリが河野外してドラ1で取った宮城のほうが全部上で笑。 本当にファンを馬鹿にしてる
週末にこんなにイライラさせる試合
河野なんてベンチにいる資格ない
あるいて帰れ！ そうは言うけどお前ら、
河野のクジが当たった時には喜んでいただろ？ 中田はプロとは思えない位酷い
スイングだし、多分だけど
栗山采配でやる気なくなってる 中田が打点打点つってるけど西川や近藤が塁に出まくってるからだからなあ
データ集計やってるサイトを見たら中田と浅村で得点圏打数って20くらい違ってるぞ… 河野145は出してたんだろう？もっとストレートで押しても良かった。
ボールを要求し、勝負は変化球の配球も大概。 >>302
>清宮は伸びる速度が遅く
全く同感。
ヤの村上・ロの安田の進歩係数が７０～８０だとすると、清宮はせいぜい２０ぐらい。
万が一、才能があるとしたらこんな開きって無い、絶対に無い。 次の札幌ドームでの試合、更に閑古鳥が鳴きそうだね。 疫病神・村田が出てきたと思ったら、たった一球でＨＲ。
あのアホ面（づら）は何とかならんかね？ >>320
まぁ成長速度は置いといても実力不足の選手をずっと一軍に置いておいてもFAまでの期間が消費されていくだけなんだよね
清宮の将来にハムの活路を見出す人も居ると思うが中田みたいに居てくれるとは限らんからな 一球じゃないじゃん
というかマジで何の為に上原をずらして福岡に連れてきたんだろうな しかしこんな低弾道でホームランになる球場ってw
ここが本拠地なら近藤でも二桁打てるな やっぱ中田は休ませるか打順下げとけよとしか言えんな 中田は250も打てんのかい
HR27 打点90ならシーズン終了でも上出来だろ
ただ打率が4番ではないわｗ
ほんと波が浅村より酷いな Ｖ争いしているかいないかの違いかも知れないが、あまりにも投手が…。堀は良さが沈没している。 もう中継ぎ含めて投手陣は色々といじらなければダメだね シュウトウ1人にやられていて悔しいねー。モイネロキラーみたいのを来年はでてこないかな。金子にはコーチになってめらいたい。マサルさんはブルペン⁉。役に立ってるの？ 加藤に何か問題あったか？
自分が監督だったら、好調のピッチャーをいかに長く投げさせるかを考える。
ピッチャーの数を使えば使うほどリスクが高まるんだよ。 よそのファンだけど金子って何で敗戦処理してんの？
なんか先発も変な使われ方とかして無かったっけ？栗山の嫌がらせ？ >>341
意味のない投手交代が自滅を招いている バカ栗は猛省を！！ 隙あらば清宮！
左投手じゃなくてもまず打てないのに左投手を出してくるソフトバンクに感謝！ 上原
有原
バーヘイゲン
村田
金子
上沢
谷間で杉浦
充分ローテーション回せるのにベンチがアホやから野球にならへん 清宮の打率2割到達は野手が打率4割達成するより困難な気がする。これからは打てない投手を避けて打席に立たないと厳しいけどだれなら打てるのかな？ >>346
村田・金子は？マークだね
加藤を先発ローテに入れてもらいたい
今日のピッチングは非の打ちどころなかったよ 現状、中田の調子が悪く直前の近藤が機能していないので
中田を４番から外せないのであれば近藤を２番に置いて３番に大田。
１ 西川 中
２ 近藤 左
３ 大田 右
４ 中田 一
５ 王 DH
６ 渡邉 二
７ 平沼 遊
８ 清水 捕 or宇佐美
９ 樋口 三 orビヤヌエバ
本来なら西川の後釜として淺間をセンターで使わなければならないので
１ 西川 左
２ 近藤 DH
３ 大田 右
４ 中田 一
５ 渡邉 二
６ 平沼 遊
７ 樋口 三 orビヤヌエバ
８ 清水 捕 or宇佐美
９ 淺間 中
来期を見据えるならこちらの方がいいな。 中田が冷えてるのは仕方ないが監督が好調や不調すら考慮している素振りがないのはおかしいだろ
フロントからなんか変な指示でも出てんのかな 中タコ、タコ宮、オンボロは2軍落とした方がええやろ 木曜からの札幌ドーム、どうなるかな～
暗黒臭漂うチームの試合は生で見たいかも。 >>351
チームプレーってのは信賞必罰が本来の姿だと考える。
甘やかされたチームメートがいると必然的にチームの士気は下がる。
ex.清宮・中田・王・石井 >>354
中田はどうだろうな
体調とか何か悪い所があるかも知れん >>355
>何か悪い所があるかも知れん
あるとしたらメンタル面だろうね
今日もフル出場して守備してたから体調不良じゃないよ
やはり禅修行が必要だね クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/13
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1366234400/21 代打清宮ノーヒット。しかしカヤマのボールにバットが当たった >>357
何にしても調子が最悪なのに一向に何もしようとしない監督は相当やばいわ 端的に言えば中田は二冠争いのプレッシャーに押されているということだね
ここまでプレッシャーに弱い選手も珍しいよ 去年と同じだね
評論家は、最下位を予想する向きが多かった
が、良く見てるね
まず、監督替えのと、ホームラン打てる外人を
連れてきてくれ クソ弱い。負け数の差4しかないから下手するとオリにも抜かれるぞ。 西川の盗塁王、中田の二冠王と
個人記録に固執しすぎ。
1(遊)平沢 .737 絶好調
2(左)王 .599 絶好調
3(一)近藤 .899
4(右)大田 .753
5(指)中田 .842 絶不調
6(中)西川 .828 絶不調
7(二)渡邉 .737 絶不調
8(三)樋口 .431 抹消中
9(捕)宇佐美 .460 絶好調
これぐらいの打線を組んでほしいが
栗山には無理だろう。 中田と大田の打順は入替るべき。4中田はキツイ。
若手Pは宇佐見と組んだほうが良い。今日の河野ならある程度引っ張れたと思うが。 >>370
誰にだってミスはあるさ
だけんども、毎試合で采配ミスしてる栗山は許せんな >>373
チームで一番賢くなきゃいけないポジションのキャッチャーに頭脳最低の清水が
居座ることがチームとして最大の問題だと思うよ。
この馬鹿が居なけりゃ優勝も狙えたかも？ ボールパークできる頃にはこうなってそう
１(右)淺間
２(三)野村
３(左)近藤
４(一)清宮
５(指)白村
６(中)万波
７(二)渡邊
８(遊)平沼
９(捕)清水 とりあえず脊髄反射的な野球を止めてもらわんと。
ID野球じゃ。キャッチャーだけではなく全選手でやらないと。 >>379
田宮くんが数年後に何とか正捕手に収まってくれるといいんだけどな キャッチャーは守備の要で最重要ポジション。最も頭脳が要求される。
兼任コーチの鶴岡はポカンと口開けてアウトコース低目しか要求しないし。
清水も同様で、インコースを要求しない。だから後半でアウトコース狙い打ちされる。
宇佐見は自分が守備の要だという自覚が足りない。もっと声を出してチームを引っ張れよ。
石川亮の動静を誰か教えて。 マジで淺間をそろそろ本腰入れて育成しないとまずいのでは。
ファーム２７試合で .349 3本 11盗塁なので、もうファーム卒業させろよ。
西川の後釜として最有力なのは間違いないだろう。
１軍は、もうCS難しそうなんだから将来のための舵取りをしろ。 清水は、俺のリードについてこい、な感じで、結構ボール球を要求するが、
カウントも悪くするので若手Pはストライク先行に苦しんでる感じ。 活躍しない選手が駄目なのか、活躍させない監督が駄目なのか？ >>388
このチームの場合で言えば後者じゃない？
どうにも選手の使い方がおかしいとしか感じない 271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。 >>386
>結構ボール球を要求するが
清水はアウトコース低目のストライクしか要求してない印象だよ。
二軍に落とされて一軍復帰直後はインコースを攻めてたけど今は従来の配球。
鶴岡はポカンと口開けてないでシッカリ指導してくれや。
アウトコース低目ばかり投げてたら、後半で狙い打ちされるんだよ。 >>380
そういう分析は裏方がやる方が効率がよさそう
貴ちゃんねるずでロッテが言ってたけど、２億かけて分析班を作るとか みてねーけど
またナルシスト河野は投球後帽子飛ばしまくったのか？ >>389
そう？清水はボールになってもいいから思いっきり投げろ的な意図の構えをする。
ただボールになるから、カウントを悪くし、余裕のない若手Pに効果的かは疑問。
清水は経験を積んだP向けの印象。
内角の意識はあると思う。ただ、必ずしも有効ではない。周東のHRなど。 >>396
清水自体がまだ経験浅い側の人間だからその辺はなんとも
いい捕手居ないだろとは思うが >>397
経験のある捕手を自分からFAするように追い出してたのは何で？ >>400
なにを試合見てもいない奴が偉そうにしてんの？馬鹿なの死ぬの？ 張り付いてたけどここわしょーもないスレやわ。
新庄に復帰してもらえよ。 >>379
そのときには清宮も打率2割前半、ホームランかろうじて二桁いけそう。失策数は記録更新は固いな。 >>405
あのキモい顔はもう俺の知っている新庄じゃない 高山&江越&長坂ー上原健太でオフにトレードお願いします！上原欲しい阪神ファンです 上原、村田、河野、堀…
コイツらゴミみたいに見えるけど、ゴミなの？ 中田の調子が悪いではなくこれが実力
調子を整えられないのも実力不足 斎藤佑樹選手と清宮幸太郎選手を何とかせーよ！
このままだと、プロ野球から人がどんどん離れて行くぞ！ てょはもう手遅れやろw
清宮もこのままだと怪しいが >>374
明らかに踏ん張りが効いてないからね。あんなの素人でもわかる
本人は我慢するのが美学と思ってるのかもしれんが、ただ足引っ張ってるだけ
翔さんの力なら手振りでも外野に飛ばせるってのもあるんだろうけど
このままだと最悪再起不能になるぞ。もう今シーズンは治療に専念させた方がいい >>417
その4番を頑なに中田固定にしてるから中田と言うしかない
今なら大田の方がいいと思うけど現実は中田だ 田中マーや村上を指名せず
ハンカチ清宮みたいにマスコミが持ち上げてただけの三流指名するハムスカウトの無能っぷり 昨日、ラジオで岩本が吠えてたぞ
興行なのに2万人枠で3000人しか入らんのはどういうことだ！！！
コロナで観戦方法は多様化してても、感染対策取られてこの客入りは・・。
さすがの岩本も気づいている。ファイターズを球場へ見に行く人が
減ってるどころか激減だ。明日から全試合ユニやパーカー、トートバック
配布するけど、これで客呼ぶなら興行でないな(笑)
盛んに新庄と球場を満員にしたいと頑張ったことが、この低落に嘆いてるわ。
新球場の北広島市民だけ、値引きなどしてると来年は閑古鳥が定番になるぞ。 客が入らないのはコロナのせいでしょ
札幌ドームの客層は年齢が高い
いわゆるコロナハイリスク層
そんな人達は人混みには出てきませんから 球団が札幌ドームを捨てて北広島へ移転するのは
札幌市民の高齢化に見切りをつけてのことだろう
札幌市の人口における年齢比率はどんどん高齢化しており
いずれは人口減少へと進んでいくでしょう
その時、若い人は札幌を捨てて雪が少ない北広島千歳方面へ住むようになる
長期的な視野で街作りまで見据えた上で球団は北広島を選んだのだよ >>422
飽きっぽいだけだろ
そのくせプライドは高いけど >>422
コロナあっても人気球団は1万人余裕で超える
行きにくい、弱い、試合内容酷い
コロナはおまけみたいなもんだよ
ユニプレとかイベントないと本当に客来ない
それが札ド >>425
ペイペイドームは結構入ってたもんね、この3連戦。
シビアだけど、勝てない弱いチームの現実だよ。 2016年の優勝時は栗山采配が的中しまくりで工藤監督や緒方監督がバカに見えた
今シーズンもうその感じは一切ない
賞味期限切れだ
好き嫌いではなくもう辞めないといけない >>422
コロナの影響もあるんだろうけど、それ以上に最近の試合内容が酷すぎるせいでしょ。
こんなたくらんけな試合続いてたら誰も行く気しないわなー。 もう ドラフトを楽しみに待つしか楽しみがなくなったな ドラフトのために5位をキープしてもらいたい
6位がいいけど残28試合で5.5差はさすがにきびしいか… ガッツが来年監督やるなら、4位ぐらいがベストだな
1～3位なら栗山が監督として残留しちゃうし、
5～6位なら、逆にガッツの方が打撃コーチとして成果を出せなかった責任を問われて監督どころの話ではなくなってしまう たくらんけは北海道の方言か。道民だが聞いたことない >>434
ぐぐったら津軽弁がルーツらしい 馬鹿者とか、たわけものって意味
知らんけど、松前藩が持ち込んだ言葉かな
函館辺りの方言なんじゃね？
他は明治に開拓民が入植するまで蝦夷地だから統一性がなさそう >>434
北海道の方言に関する資料『北海道方言辞典』、『笑説これが北海道弁だべさ』によると「たくらんけ」は、ばかもの。たわけもの。相手をののしる言葉となっている。また、津軽弁に同じような意味を持つ言葉として「たふらんけ」という言葉があり、ルーツはこのあたりかという記述があったので、東北の方言の資料も調べた。
『日本方言辞典 標準語引き』によると、「ばかもの～たくらんけ 北海道 岩手県気仙郡 山形県南村山郡・最上郡」ということで、この地域で使われていることがわかった。また、『秋田のことば』によると、「たぐらんけ～くそたぐらんけ・たがらんけ・たふらんけ～半人前、卑罵語。「たくらた」と関連ある語か。馬鹿者に相当する語。一説、「たくらむ」に「け」という接尾辞が付いたものという。下手の考え休むに似たりというから、馬鹿者との距離は近いのかもしれない。【全国分布】・思慮のない者。愚者＝「たーくら」長野、「たくら」兵庫県淡路島、熊本、「たーくらたー」新潟、長野、・おてんば＝「たくらけ」島根とのことで、秋田でも使われていて、且つ全国的にも似た言葉があるようだ。
アイヌ語と関係があるのかについては、『萱野茂のアイヌ語辞典』で調べたが、「タクランケ」という言葉、それに似た言葉ともに載っていなかった。また、「タク」という発音の言葉は「玉、かたまり、」「呼ぶ、招待する」という意味で、「ランケ」という発音の言葉は「下ろす、たびたび～する」という意味とのこと。これらからはアイヌ語が「タクランケ」に関係しているということは読み取れなかった。 それより衝撃なのは、手袋を「はく」っていうのが一般的じゃなかったことを知ったときだ 珍カスコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1552133473/6
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http://itest.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1235460207/319 どんどんチームやゲームから離れた書き込みが増えてるね。
それも、今の体（てい）たらくじゃしょうがないよね。
本来ならＣＳシリーズを狙えるチーム打率なんだから。
ホント、栗山のアホ采配にはヘドが出る。 >>441
アホか
ユニプレ＝ユニフォームプレゼントやろ >>442
いちいち振り仮名がつけるとは
律儀にも程があるw まぁ今年の方針は酷かったわ
清宮と後半の中田の使い方は異様の一言 ロッテでコロナ感染拡大
報道であるようにロッテが本当に主力選手ら計１０人以上の大量感染なら戦力ダウンは必至
CS圏２位内に入れる可能性が高くなる
他力本願でも何でもいいから日シリ制覇目指せ
あきらめず最後までプレーを 栗山はまだやりそう
手腕より新球場との兼ね合いでw >>448
さすがに去年のグダグタで栗山を残留した手前、球団としてこれ以上の残留は
体外的に無理なんじゃね？
しかも成績振るわずで球場動員数ガタ落ちだし。これはコロナの影響だけじゃないって
球団も分かっているでしょ。
最下位に落ちたら栗山解任確定だろうけどオリが鉄壁だからなーw バカ栗山は加藤の起用法を熟考すべき。完全無欠のピッチングなのに堀に代えて
失点したべさ。スタミナもあり先発完投型の好調ピッチャーを代える必要って
どこにあるの？ピッチャーは全員が好調なはずもなく、その日によって不調な
ピッチャーもいる。意味なく代えて使うことによってリスクが増えるんだよ。
栗山の野球感には絶望しかない。 日ハムはチーム成績を見ると各部門で上位にいるんだよね。清宮みたいなどうしようもない欠陥選手がいてもだ。
ソフトバンクのチーム成績は下位が多い。
日ハムもソフトバンクも成績と順位が逆転してるから采配が大事なんだなと。 ラミちゃんをファイターズ監督に。
清宮の再生だァ！てょは知らんが（笑） >>451
栗山の采配はチグリン・ハグリンで手が付けられない。
試合とは勝つために戦うのであって、誰を起用するかは二の次だよ。
ファンは勝つ試合を観たいのさ。栗山の采配はファンを愚弄してる。
いやしくも一軍の試合にド素人の清宮なんか使うのは大勝のときか
大敗のときかに限定してもらいたい。 小笠原も清宮は身体が出来てないから打ててもその時だけって言ってたからな
他の同年代の奴らもそうだとは思うけど清宮より結果の出てる奴は清宮よりはしっかり練習したんだろう 日本一の醜男がプロ野球選手になっちゃったから、女性ファンの減り方が尋常じゃない。 ラミレス解任か
栗山も解任にはならんのかな？長期政権過ぎるでしょ >>456
ＧのＶ9を成し遂げた川上の政権が長いとは思わなかったけどね。
ベストの選手を出し続け、結果的に若手が育たなかった弊害はあった。
でも、勝利に対する執念は栗山の百倍はあったと思う。 二軍は元気だな。先発吉田輝星。2回8点リード。隙があるとやられちゃうから何とか凌げるといいね。
で、千葉のバ鴎がコロナってる。まさかファイターズ戦の後ススキノでおっパブにでも行っちゃったか？
こんなご時世だから平時より気を付けて欲しいわ。ファイターズもだが。 >>450
それは解るし俺もそう思うんだけどそれならどうして中継ぎは一回で変えるんだろう？
人材いるなら全員先発にして、スタミナがない継投型は不測の事態に備えての控えにしておけば良い気がするんだけど >>460
その辺は完全に理解不能で謎
先発絶好調で十分完投可能だった試合も結構あったが交代して台無しみたいなの何度も見たわ >>460
>どうして中継ぎは一回で変えるんだろう？
おそらくキャッチャーのワンパーンのリードが相手に読まれて打たれるから。
とくにアホ清水は後半に打たれるパターンが多い。
本来はピッチャーを次々代えるより、キャッチャーの脳ミソを鍛え直したほうが
いいと思うよ。とくに後半は相手の裏をかくリードが必要なんだよ。 >>463
フロントは清宮をスタメンで出し続ければ観客動員数が増えると未だに本気で思い込んでそうだしな >>463
全部読んだけど新田日明 （スポーツライター）氏は率直に客観的に清宮の現状を
語っているね。c4-とは雲泥の差。
有り余るほどの余計な数字は持ち合わせているのに客観性が無いのはなぜ？
ひょっとして清宮の父親かい？ >>465
安田は清宮よりはるかに多くの打席を与えられて同じＨＲ数ですけど・・・？
客観的に数値だけで見ればプロ入り後、ほぼ中田と同じ通算ＨＲ率できている清宮を低く評価
する理屈はないと思うが。村上と比較した場合のみ、清宮より村上の方が現状では上回っている
ということは言えるけどね。
なぜ安田を高く評価するのかまったく理解できないね。ハムでも中田を５番で近藤を３番にして
清宮を４番にすれば自動的に清宮と勝負するしかないわけだから当然打ちやすくなるでしょ。 >>451
あほくさｗ ホークスは防御率1.11のモイネロがいて、後半シャットアウトできるジョーカーがいる
でしょ。リリーフ陣の差が大きすぎる。ハムだっ防御率１点くらいのリリーフがもう１枚いたら、
だいぶ勝ててたよ。 昨日はオフだったのに今日はベンチとか中田重症か？
打点も抜かれるぞ >>467
お前、アダマ大丈夫け？
二軍が最もふさわしい清宮が四番だって？
脳ミソ、全とっかえしたほうがいいぞ。 >>472
打率230で打点王とか恥ずかしいから浅村でええよ。 うんこじゃなくて
このスカイブルーを
ビジターユニフォームした方がよくね？ 野球はやっぱり調子が良い打者が４番入ると点が取れるね
最初からこの采配だったら今頃２位は確実だったのに勿体なかったね 打線が繋がるなあ
清宮は元から期待薄なんでどうでもいいけど >>478
清宮と中田を使う事に変に意固地になってたとしか思えん
かなりの試合を捨ててたと思うわ >>467
清宮は左相手に10打席1安打の雑魚なのでまだまだ修行が足りない
ってか安田と比べるレベルにも達してない
何か一つでも勝ってる所あったっけ 他の球場は入ってるのに札幌ドームどうした？ガラガラなんだけど 勝ちたいなら４番は固定したらダメだって事がよく分かったな
投手は新しい事始めるのに４番は古典的で失敗したようだな ってか中田を今頃になって外すなら苦手の鷹戦で外しとけよ
この辺もなんか中途半端に思えてしまう 見たくないもの見ちまったな
捕球できないだけならまだしも必ずと言っていいほど後逸してボール見失う もう試合壊れそう
以前牽制球を後逸した場面も唖然としたが やはり清宮は動体視力に問題あり。
あんな送球ポロリする野球選手なんていないべさ？ ドラフト候補にあがった時から言ってたけど
今の野球で守れない選手は、ほぼ成功していない
清宮は初めから論外なんだよ ボールのキャッチなんて基本中の基本最低限の話じゃないのか 清ちゃん、ベースの上通過してますよ。バット振らないなら持つ必要ないよ！ 流石にこんなんだと守備任せられないな
送球するような場面になっても一塁に投げるのすら怖くて躊躇われるレベル >>507
普通は、自分で２軍行き願うとこだが
バカボンだからな清宮は
バカボンと並べて見てみ！ >>505
あの送球をポロリされるんなら、どんな送球すればいいのよ？
小学生でも捕れる球だべさ。信じられない。こんなプロ野球選手がいるなんて。 >>513
追伸
オレが清宮なら、あの恥ずかしいエラーの瞬間に引退を発表するけどな。 >>514
c4-よ、これでも清宮推しか？
なんとか言えよ、是非お前のコメントが聞きたいよ。 c4は清宮どころか監督フロントマンセーだからもう救う事は出来ないぞ これはもう
あの恥ずかしい平沼の真似して
試合後、ベンチで一人泣いて
金子に声かけて貰って大炎上するしか
道は残ってないな これやられたら、巨人・菅野ですら１勝も出来ないぞ！ 大田のHRすごかったな逆転スリーランがスタンドにぶっとんでった 中田はとりあえず6番くらいに置いとけばいいんじゃないか 岩ちゃんは清宮は他人の二倍も三倍も練習しろって言うけど
あんな初歩的な送球を今まで何千球・何万球受けてきてるのよ。
いまさら練習してどうにかなるレベルじゃないよ。
何遍も何遍も言うけど、精密な動体視力検査を受けないとダメ。 野球のセンスないから、ラグビーに転向するしかない。 >>525
後はまぁ実力ないのに一軍に置かれて練習量少ないのもあると思う
清宮はハム出て行った方が絶対自分の為になる >>527
動体視力って練習したら良くなるものなの？ 清宮はDH専としてしか生き残る道はなさそうだな
セリーグに行かなかったことがせめてもの救い >>530
動体視力に関しては知らんよ
結果あんの？ >>533
セも清宮を受け入れたらＤＨ制に踏み切るかもね 近藤がなんか特殊な視覚訓練してたから、弟子入りしてやればいいのにね >>537
いや清宮の動体視力が異常っていう検査結果とかあって言ってるんじゃないのか？って聞きたかった >>538
なら、初めからそう書けよ、この小学生が
視力検査を受けるべきだって言ってるんだよ、この小学生が >>539
受けてもないのに適当に異常とか言ってたんか
お前も小学生レベルやん
まぁ清宮がプロ野球選手にしてはクッソ鈍臭いのにはなんら変わりはないがな >>540
あのさ、動体視力に異常が無くて
あの送球をポロリする選手っているか？ >>541
いるじゃねぇか
今まさにハムの一塁手がw 清宮のセンスのなさNHKでサード送球でアウトだろと言われてるぞ 捕球体制が悪いってさまあ素人が見ててもギクシャクしてんだよな >>543
つくづく頭の悪い奴だな
清宮のほかにあんなエラーする選手が居たか？
居たとしたら誰だったか教えてくれと言ってる 動体視力は鍛えれば格段に能力アップするよ。
速読がかなり効果的。 >>549
子供の頃から
守備のセンスが無いので
動体視力を鍛えても無理！ 清宮は何が足りないのかわからんくらい色々足りてないわ >>552
清宮が相撲に転向したとしても、張り手とか動体視力で避けなきゃならないし
前途多難だね
ほとんどのスポーツ選手には動体視力が必須条件だと思うんだよね >>561
ゴルフこそ
最後は研ぎ澄まされた感覚が必要で
パッティングや小技にセンスが必要
清宮に細かなセンスは感じられない チャンスで清宮
ここでタイムリー打てば少しは許されるほんの少しだが >>561
ボールのインパクトの瞬間は動体視力が必要なのでは？
クラブヘッドの軌道は目で追わなきゃならないから 8回秋吉ってことはクローザー宮西か
2点差じゃ麻酔じゃないが胃薬必要だ NHKの解説にハムの守備皮肉言われてるぞ
やっぱり取れるアウトはしっかり取ってあげたいですよねだとさ 秋季キャンプなしだから来年も大して変わらんだろうな さっきNHKで
栗山が
「ウチは中継ぎで勝ってきたチームプレー」
と言っていたのを引き合いに出していたが
正しいが
それを崩壊させたのも栗山 清宮代打だとまだマシだがスタメンはホンマアカンな
とっとと二軍に落としてくれ >>574
オフィシャルハンデいくつ？
もしくは平均スコア >>575
クソ馬鹿 そんなこと聞いてどうする気よ？
低能も甚だしい 少なくとも自分はドライバーのインパクトの瞬間は
動体視力を総動員してるがな
お前は目をつぶって打ってるのか？ >>576
少なくとも、クラブヘッドの軌道は目で追わないし
目をつぶっても、直置きでもドライバーなら打てるよ
ごめんな低能で！ よく何事も無く終わったなw
清宮が居なかったらボロ勝ちだったけどな
清宮は二軍へGo! 清宮のプロ入り前の目標は『早実の先輩の王さんのホームラン868本』
今年の目標は『ホームラン40本』
こいつにほんとでかい口叩くよねぇー というかキヨは守備すると全てがダメになるよね。
イップスっぽいぞ 今日は勝ってよかったけど、監督変えろは変わらんわな 清宮は動体視力が悪いに同意
ゲッツ―で3アウトだから他のランナーを確認するため、よそ見してる状況でもないのに
グラブを開いて見たり後ろを見たりして反れたのも気づいてなかった様子 ヤフーのスコアボードに失策1あるからまさかと思って見たらまた豚がやらかしたのか
ホアストでよくそんなにエラー量産出来るなw 捕手併用が大前提だが、清水は経験を積んだP向け。浅村への配球は良かったと思う。
野村の打撃は2軍ではやることないな。守備特訓で来季の新人王資格が残る程度に
一軍復帰だね。来期は3塁スタメンで。 >>590
いや
今日勝ったからたぶん外す
中田スタメン 清宮擁護するわけじゃないがセカンドの選手が被って送球の出所見えてないよね
セカンドが悪い いや常に送球来るくらいに思ってもらわんと困る
もう新人でもなんでもないんやぞ >>594
https://www.youtube.com/watch?v=ZgVX40PpeRE
1：17
なべりょは体を伏せてるし、ランナーも避けてるから平沼の送球が見えないなんてことはないだろ こんなふざけた起用してたらファンはいなくなっちゃうよ ホワストのシーズン最多失策は1961年に山本八郎とかいう聞いたことない選手が記録した21失策（132試合出場）が最多らしい
他のポジション別最多失策は全て1961年以前のもので近代野球でこの記録を脅かす存在が現れるとは思わなかったわw
因みに1940年にショートでシーズン75失策wした柳鶴震がNPB記録 清宮試合に出せば清宮見たさに客が入るんじゃなかったの？栗さん。ガラガラだよ ここ数年のGM・監督の偏執的な自己満運営への呆れっぷり
自民党政権への諦めと無力感と似てるな 北広行ったらボールパークが楽しくて
どんどん客が入るんだから平気 西川や近藤は、打撃だと優秀な選手なんだけど、守備位置的にFA宣言してもどこもとらんだろうな。
西川は、弱肩で近藤は、鈍足レフトライト専
西川は、ファーストやれないとFAで価値そんな無いし、メジャーなんてまず無理。
近藤は、身長低いし鈍足でサード守れるぐらいじゃないと価値上げるのがキツイな。 ナベリョは、このままセカンドもいいけど自身の付加価値上げるならファーストもやれるとFAで価値上がりそうだわ。
平沼なんかは、打撃成績このまま安定的に成長してショートとセカンド守備力上げて付加価値上げればFA宣言したら他球団も欲しがる選手に成長するだろうね。
清宮なんかは、ファーストレフトの守備出来なきゃ話しにならんしな 野村なんかそれこそサード、ファースト、レフト出来る様に育成して
順調に打撃成績上げられれば、どこも欲しがる選手になりそうだけどね。
巨人岡本、阪神大山、ヤクルト村上みたいな付加価値高い選手になりそうだし
ナベリョ、平沼、野村の今後の成長率は、楽しみだわ 王をDHで使うには、メリットが低い選手。
打率も微妙
三振率も高く
bb／kも低く
長打も少ない
この手の選手は、外野全ポジション守れるか最悪ライトかセンターどれか守れるか
レフト以外でファーストかサード守れるかしないと効率悪い。
レフト専がDH使うなら近藤や西川や大田や中田やナベリョぐらい最低成績だせと思う
来年
野村をサード、レフト、ファースト
清宮をファースト、レフト
近藤をレフト、サード、DH
西川をレフト、ファースト、DH、センター
太田をライト、DH
中田をファースト、DH
ナベリョをセカンド、ファースト
平沼をショート、セカンド、サード
中島をショート、セカンド
ビヤヌエバをサード、レフト
横尾をサード、ファースト、レフト
松本をセンター、ライト
杉谷をセカンド、レフト、センター、ライト
浅間をセンター、ライト
石井をショート、セカンド
高濱をセカンド、ファースト
樋口をサード、セカンド
で使った方がよっぽど効率いい
レフトだったら野村、杉谷、横尾、清宮使った方がマシかもしれんし
DHなら中田、西川、近藤、大田、ナベリョ使った方がマシだし 王と清宮は、守備スタメンでろ。打てない癖にDH使うな。主力の負担軽減すら出来てないとか話しにならんし 杉谷、松本、浅間、横尾、野村、ビヤヌエバに打撃に集中して練習させてDHで使うのと
清宮と王をDHで使うのとそんな大差無い話しだからな
守備で貢献出来ない癖にチャンス与えんな 日ハムの投手陣は寛大だね。
清宮幸太郎選手のエラーで敗戦投手になってもニコニコしちゃうんだから。
他のチームだったら、安らかに眠れないかも知れないよね。
野球に命を懸けているから。 >>588
>清宮は動体視力が悪い
打ちやすい 捕球しやすい範囲から球がずれると運動神経が鈍いから地王できないだけ
四球を選ぶ動体視力は充分にある とにかくハムに必要なのは守備力
全員キャンプで鍛えてくれ
清宮は下に落として徹底的な守備練習とファースト以外も守れるようになってから戻ってきてくれ >地王できないだけ
対応できないだけ
2軍で練習させろとか意見が多いが、バンド処理でサードに投げられない、投げる体制で反応捕球ができない。
これは練習してできるものではない。
逆上がり一発でできるやつ、ズーとできないやついるだろ。
清宮は後者で逆上がりもできないはず。 >>619
出来る出来ないじゃなくてやるんだよ
プロなんだから
やらせてみて出来なきゃそれはそれで結果に出る
とにかく一軍に置くのは色んな意味でアカン >>620
真ん中のゆる球をスタンドインする能力は
清宮は日本一だと思う
現在はプロの球も真ん中なら打てるようになったが
それだけの選手 守備は期待してはいけない >>616
捕球できないだけなら反射神経が鈍いだけかもしれんが
捕球に失敗したことにすぐに気づけず、見当違いの方向から探してるようでは
まるで見えていない＝動体視力が低いってことだろう
動体視力にも色々あるからＤＶＡ動体視力が悪いだけかもしれんが >>622
頭が悪いんでないの
気が回らない ぼーっとしているんでないの >>621
期待云々と言うよりそれでは一軍では使っちゃいけないべ >>625
前後左右に動くことが苦手と自覚しているから
股割り捕球でごまかすとそうとする。
レッドソックスのオルティスを目指すしかないね
守備はあきらめるか 我慢するしかないね 股割りは今回のようなエラーの際の立て直しに余計な時間を食うから単なる自己慢よな 敗戦投手みたいに、敗戦になった原因の選手＝敗戦選手を決めることになったら、エラーする、走塁ミスをする、チャンスに全く打てない清宮幸太郎選手は、いつも敗戦選手になってしまうな。 敗戦選手になったら、その後の３試合には出場出来ないとかルールも制定されるとか。 令和コロナ時代のプロ野球観戦って、飽きちゃったんだろうね。
飽きたものを復活させるのって、至難の技じゃないな。 清宮は相撲向きだったな
今なら転向可能じゃないかね >>611
野村は股関節脱臼してるし、今後はサードとレフトぐらいしか守れないんじゃないかな
ファーストなんてやらせたら、それこそ再発するでしょ 客離れが進んでると聞いて。
T×TのCM見て杉谷好きになったんだけど、実際人気あるわけではないのか。
ヤフコメに「清宮とヘラヘラしてる先輩」みたいなのがあったけど、
もしかして杉谷のことかな。国歌斉唱で一緒に映ってたし。 清宮ってヘボのクセに年収2000万って…
給料泥棒じゃん！ 今までのプロ野球選手で、一番人気のない選手って、誰なんだろう？
も、もしかして、清宮幸太郎選手はギネスに載る？ >>640
ある意味
アンチが一番多かったのは江川 清宮は将来性はあると思う。
だけど今は1軍でやるレベルではない。
2軍で力をつけるべきなのに無理矢理起用して、チームがおかしくなってる。 打撃以外は将来性どころか並以下の期待度しかない
良くて代打かな
最低でも守れるポジションは増やさないと似たタイプのスラッガーが来たりしたらガチで出番ない 樋口は振りが鋭いなー
見ていて期待出来る
来季はいないビヤなんて使うなよ https://www.nikkansports.com/baseball/news/202009110001224.html
85年目を迎えた球団史でわずか12人の監督の中、積み上げた1067個目の白星が歴史に名を刻む1勝になった。
02年に就任してから14年目。終始一貫、貫き通した信念は「チームの和をつくるのは実力至上主義。実力のある人
をねぎらい、1軍に、そしてスターティングメンバーにする」。 樋口はしっかり粘って四球を取れる
清宮は初球でポップフライ
フロントと監督は頭がおかしくなってるのかな？ 大人しい札幌のファンだから許されてるけど、甲子園だったらヤジで頭おかしくなってるよ 公文はシンカー系の球投げないと防御率2点台は無理だろうね。 うちのリリーフ陣は
こいつで負けたら仕方ないとか
こいつまで繋げば大丈夫とか
そういった絶対的な力持ってる奴
久しく見てないな 監督の異常な采配、これに尽きる
監督個人の超頑固なこだわりで、勝てる試合を何試合落としてる、バカげてる
不思議なのは、監督が明らかに間違ってるのに、コーチは意見何も言えないのか
球団フロントと監督ひどい、ひどすぎる 271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。 >>659
小笠原コーチとか、呆れて何も言えない感じになってそう 西村抑えにしてもいいんでね？
経験積んでけばいい抑えになれると思ふ。 >>660
実際、失敗したな。
札幌ドーム、最低だった。 クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/13
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1366234400/21 引き分けなのに宇佐見が最後のバッターで情けない三振するから、
原辰徳が出てきてディスられる ちなロッテですが
杉谷はしょうがないよ、あれはどう見てもヒット性の当たり
辰巳が素晴らしかったっていうだけ、そこじゃなくて
大田にはバントだろ栗山さん！！！！！！！
てかなんで清宮スタメンで翔さんがベンチスタートなんだよｗｗ
翔さんも打撃が調子悪いとはいえどファーストの守備は翔さんが圧倒的に上手いだろ
けど調子悪いとはいえど万全の清宮より打つ雰囲気あるしｗ ビヤヌエバいたのに宇佐美に代打送らなかったんだろう。
相手は左投手だったのに。 >>670
長打のある大田にバントはないわ。
次打者以降が松本、宇佐美だしね。
>>671 の書き直し
何でビヤヌエバいたのに、宇佐美に代打送らなかったんだろう。
相手は左投手だったのに。 >>672
ちなロッテですが
いやだから、なおさらじゃないですか！
次打者がチャンスに強いマツゴーだからこそあそこは得点圏に送って欲しかったですね
宇佐見も結果はさておき最後は気迫見せてたしなんか感動しました
悔やまれるのが、清宮とかいう奴がスタメンで翔さんがベンチなのは
これはファンの方々もなにかファイターズにお手紙みたいな形でいいので
意見したほうがいいですよｗ >>674
翔さんは今はベンチでいい
清宮は二軍へGo! >>674
おまえはチナロッテではない。ハムへの愛を感じる。 >>674
自分としては
松本は最近調子が悪く打てるとは思えないので大田にバントはない。
清宮に関しては、マジで監督に殺意を覚える。
あと、杉谷が飛び出したのはやっぱりダメだと思うな。
話は変わるが
遡って、そもそも平沼に代走は送らない。
平沼も十分脚が速いので。
杉谷は代打として残しておく。 >>678
あ、そうだ。
そもそも当たっている王を松本に代えてしまったのが問題。 ちなロッテですが
なんで杉谷が叩かれてるんだｗ
辰巳がファインプレーしたのはあくまでも結果論やん
杉谷の次の塁への意識が出ててGOODだったよ素晴らしい
あそこでノーアウト１，３塁にしようと意図が見えたし良かった
そして近ちゃんが申告敬遠でマツゴーがサヨナラ犠牲フライ決めてたよ
辰巳のファインプレーはあくまで結果論
ただただ清宮のスタメンがワイはどうしても納得がいかない >>680
自分としては
杉谷はもうちょっと慎重にいった方が良かったと思うし、別に怒ってもいないよ。
彼は積極的な選手だから、それが今回は裏目に出てしまった印象。
反省はしてほしいけどね。 観衆3938人てなってるけど、多分それ以下だと思うぞ。 >>678
記事によると、清宮については監督じゃなくて、球団運営システムBOSのエラーが原因らしい。
オフシーズンのメンテナンスで治るんじゃないかな。
低迷・日本ハムで懸念される清宮幸太郎の“斎藤佑樹化”
https://news.yahoo.co.jp/articles/4743a8a8d944b6f128c858c5c0f76d28518be665 流石に清宮の起用とかあからさま過ぎてなぁ
育成なのかと思いきや左相手を避け続けるのが更に異様さを増幅させてる >>685
678ですが
自分もその記事を読んだけど
BOSのエラーではなく、BOSの数値にこだわり過ぎているからではない？
「策士策に溺れる」みたいな感じだと思うよ。 >>685
全然ちがうよ
育成や練習の水準が落ちているところにBOSシステム依存体質があるのではないかという話
さらにはフロントの意向に左右されるハム独自の体質にも言及している 観客数は12球団でも最低だな、オリックスと最下位争い
札幌ドームの観客数がホームで一番低い
外出意欲が低下しているところに、いよいよハムに愛想尽かししている感がある
夜の街や付き合いには行けなくてもドームには行ってみるかという気になる内容じゃないからな
ここ数年
春の時点から既に勝つことを放棄したような、中途半端な若手をバラバラ出した自己満育成仕様だからな 清宮はこれからいくら頑張ってももう取り戻すことはできない
二軍育成が本人のためなのに、誰も得をしない一年だった
仮にヒロインに毎日出るようになったとしても、ファンは掌を返さないだろう
清宮の打席なんか無言だよ、ヒット打ってもあーって声低く言うだけ
それだけ今年の癌であり続けたわけで、ファンも負の強化学習でうんざりしきっている そうなるとフロントが正確な判断ができるように、BOSシステムの大幅な仕様変更が必要だな。
仕様書から作り直しで、決裁も必要だし、１、２年かかるかもしれない。
清宮については、しばらく１軍で我慢して貰って、BOSシステム仕様変更後に
２軍へ出すか検討ということになりそう。 俺らは認識変えた方いいかもな
いつも優勝を争っていた強いファイターズはもうないんだ
金子が言っていたとおり、いい時もあれば悪い時もある
その悪い時がきてんだろな
今はなーんにもない
フロントもベンチワークも選手たちも、ぜーんぶダメ
一軍も二軍もダメ
ファンなんてものは無力だから、グダグダ愚痴言ってるしか仕方ないよ
まあ、そのうちいい時もきっと来るさ 簡単な話じゃないか
ＧＭの吉村追放するだけで一気に変わる 去年佐々木朗希を獲得しなくて本当に良かった
もし仮に日ハムが佐々木朗希を引き当ててしまったら、夏から1軍でパンダのように投げ続けさせて、今頃肩か肘をぶっ壊して再起不能にしてただろう >>691
システムを作ってるのは人間だし普通の人が考えるほどは進化なんぞしてない
まぁあるとしたら恣意的な何らかの変数を混ぜ込んでるってことだろう >>688
BOSとは別に「指定選手」っていう枠があるって何かで見た。成績悪くても出れる？ >>684
興行優先のハム（笑）
打てない守れない肥満青年がパンダになれると思ってる球団だから >>697
清宮、てょがそうじゃない？w
あからさますぎでしょ。 さ、今日の観衆が楽しみ。
遂に2000人台突入か？ 調子がいいのに次の日スタベンなのは、このＢＯＳが悪さしてんのか どんなシステムかよくわからないが選手の調子ご良いとか悪いとかそういうのは監督が見て判断しなきゃいけないだろ
昨今はそれが感じられないんだよな 良くも悪くもデータ主義で、対戦相手とか相手投手の利き手とか、球場とか
今日何曜日とか、気温とか、何を元データにしているがわからんが
そこに監督が感じた「その日の選手調子パラメータ」が存在しないのかもね
いや、システム的には入力ＵＩが存在するかもしれないが
栗「え？どうやんの？」かもしれん >>686
去年の村上、今年の安田は左でも使い続けてるのに。 >>705
あの土木作業員の体型で女性ファンを釣れないものかな？ >>703
BOSに現場の決定権はない
BOSがやってるのは選手のランク付け
A（レギュラー）
B（若手の成長期待株）
C（若手と中堅）
D（余剰戦力・トレード要員等）
とかってのは見たことある
作戦面とか采配面のデータ分析はBOSは噛んでても決定権は栗山だろ >>708
ＢＯＳはアマチュア選手のデータも入ってる
選手の成長曲線とか最終到達点を予想する
それにはどれくらいの経験が必要かも割り出す 明日から3日間ユニフォーム配布するけどダメだな。
フロントは客入らない原因考えてないなw オフに韓国美容整形で、K-POPのスター並みの顔と身体に改造するしかないんじゃないか？ >>707
たしかに似てるかも
でも日本のプロ野球では見かけない体型だよね
昔の香川とか今の中村、山川、井上とは違う
いわゆる中途半端 ピッタリだわ >>709
こんなんで清宮の処遇とか決めてんのかな
それ以前に修行が足りんだろとか思わないんだろうか不思議で仕方ないわ 今年の清宮は、スタメンファーストで多くても２日間しか連戦させない
スぺなんで、それ以上は無理と判断されているのかも 客入りやばいな
ふざけた采配してるから見放されつつあるんじゃないか？ 今日はマル
監督が辛抱して投げさせられるかどうか
>>689
間違ってオリました
ホーム観客数が12球団でも最低レベルで、楽天と最下位争い
に訂正します ①まずは清宮を2軍に落とす
②中田を4番から外す
③ファンに謝罪する
とりあえずこの3つだな！ 杉谷のスタメン イイネ。
本来あるべき姿。こんな選手を遊ばせておくのは勿体ない。
どのポジションでも守れるから、近藤・西川・中田の代用のＤＨとして
毎試合スタメン出場させてもらいたい。 >>719
訂正
代用のＤＨとして→ＤＨの代用として 今日のＢＳ１２の放送は「GAORA SPORTS」そのまま放送してるよな!? 札幌ドーム静かすぎる。お通夜みたい
巨人戦はやかましく応援してるけどいいのあれ？ >>722
テレビ中継観てるけど、今じゃ集中して観てられもの。
あんな采配つづけられたら誰だって嫌気が差すよ。 >>723
訂正
観てられもの→観てられないもの
たびたび御免なさい マルチネス マルで話にならない
なんでそこまでストライク入らないのよ？
マルでダメ男
Go to 二軍 again!! ってか中田戻すの早過ぎやろ
こんなんで戻るなら引っ込めなくても戻れるわ 清宮幸太郎選手と斎藤佑樹選手と中田翔選手に、チアガールのチュンチュン踊りをさせて応援をリードさせて欲しい。 今日もつまらん試合だな、岸が調子いいと何も出来ない 優勝とか狙うなら中田も清宮もいらないからな
残留させるなら来年から優勝とか言うなよ狂言だからな クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/13
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1366234400/21 中田守備で使えるから百歩譲って出しても良いかなと思うけどなんで4番なのか
今の調子なら下位でええやろ 昨日の宇佐見に代打出さなかったり
やらかした杉谷使ったり
当たってる王干したり
舐めてるだろめちゃくちゃすぎるわ 札幌ドームの明日の試合、初めてドームに行ってみようと思うのですが、当日いって当日券って買えるもんでしょうか 今なら余裕で買えるんじゃないでしょうか。ガラガラですよ 二割後半から三割打者が４人居てそれ並べれば簡単に勝てるだろ
なんで打てない４番間に固定してチャンスを潰さないとダメなんだ？
日ハムの打線は上位だろ 最近のスイング見れば、王を使わない理由が不明。選手起用がほぼイミフ。 上であった何かのシステムを参照してるのかね
なんかよくわからん使い方するよな ２年連続Bクラスなら栗山はクビ
そうしなきゃ日ハム球団は頭がおかしい
ついでに吉村GMもクビな 清宮を戦力外にするかトレードで出すかしないとダメだろこの球団は。 BOSのBってベースボールじゃなくて「Bクラス」なのかもしれん 早く、清宮幸太郎選手問題と斎藤佑樹選手問題に終止符を打たないと、日本ハムの未来もなくなるし、ファンもいなくなってしまう。 >>759
日本ハムファイターズは吉村の出世と保身のための玩具なんだよ こうなったら、王のコネ使ってチュンチュンちゃんを札幌ドームに呼んでもらおう！ チーム崩壊して観客も激減してるのに
新球場のことしか頭にないな偉いさんたちは
今なんかどうでもいいんだろう
ユニ配布日だけ埋まれば 中田が４番、これが栗山監督の最大のこだわりなんだろうな
少し打順下げるとかすれば機能すると思う
このくだらないこだわりのせいで、いったい何試合落としたか
西川３番とか機能したと思ったら、簡単に止めるし
杉谷いいなと思ったら、翌日からしばらくスタメン外すし、これじゃ杉谷だって調子上がるわけない
チーム打率は良いのにつながらない打線、毎度残塁の山、この責任は誰にあるのか >>762
稲葉嫁がやらかしちゃったからね。
ほとぼり冷ます意味でしばらく無いかも。
とりあえず小笠原じゃね？
>>765
>>このくだらないこだわりのせいで、いったい何試合落としたか
今更w
何試合と言うか何シーズン落としたか。 別に4番でなくても起用は出来るのに頑なに弄らなかったもんな 辞めたいのに辞めさせてくれない、栗山も被害者だな。
ハムはロボットみたいに命令を聞く人でないと監督はできない。
そんなのやりたい人、いないよ。
来年も栗山続投あるぞ。
客いりの悪さはメディアも言わなくなった(笑)電通の圧力だろう これで来年西川も抜けるの？
やべえな
球場できても誰もいかなくなるんちゃう？ 西川、大田、有原はメジャー志向が強いから、メジャーと契約できれば海外ＦＡかポスティングで
新球場完成前にいなくなりそう 西川はともかく大田や有原なんてメジャー行っても使い物にならんだろｗ 人気沸騰のモーニング娘。'20の "ビジュアルクイーン"として注目を集める牧野真莉愛は、生粋の日本ハムファイターズファン
9歳にしてファン歴は既に15年目
彼女がファイターズにのめり込んだきっかけや、その熱い野球愛について、存分に語ってもらった
今回の取材では事前に歴代ベストナインの選出をリクエストした
牧野はその選出に悩みに悩んだといいベストナインだけでなく監督から代走、守備固めまで書き込まれたメンバー表を取り出した
気になるその陣容は...
1（左）森本稀哲
2（二）田中健介
3（DH）大谷翔平
4（一）中田翔
5（右）稲葉篤紀
6（中）SHINJO
7（三）小谷野栄一
8（捕）鶴岡慎也
9（遊）金子誠
先発 ダルビッシュ有
中継ぎ 武田勝、宮西尚生
抑え マイケル中村（MICHEAL）、武田久
代打 田中幸雄、坪井智哉
代走 紺田敏正
守備固め 飯山裕志
監督 大沢啓二
（敬称略）
https://hominis.media/2020/10/images/0c36b98767f834c5c7d73069c3c2bfb5_1.jpg
牧野がファンになった2005年頃の選手から現役選手までが揃う、長年の愛が伝わるドリームチーム。
「先発にダルビッシュ有投手は譲れない、けれど武田勝投手もどうしても入れたくて...中継ぎにしてしまいました。抑えも2人とも入れたくって、決められなくて...」
https://hominis.media/2020/10/images/78540da71cff63cabb2dd28f2fdb948c_1.jpg
しかし4番は即決だったといい「ファイターズの4番は、中田選手しかいないんです！」と力説。
さらにメモには所々「小谷野栄一、すき」「金子誠、大事、あたりまえ」など選手への愛も綴られていた。そんな大好きな選手たちの中でも絶対に外せなかったのは、やはりあの人。
「やっぱりSHINJO選手は外せない！SHINJO選手がいなかったら今の自分もいなかったし、ファイターズのファンにもなれてなかったし、今日の取材もなかったと思うくらい。私にとって特別な選手なんです」
終始楽しそうに、日本ハム愛を爆発させた牧野。その愛はさらに進化し続けているといい、昨年はついにファーム(2軍)観戦デビューもはたしている。
https://hominis.media/category/idol/post6424/ 西川が一番ないだろ 何かしらパワーも兼ね備えた男子じゃないとな 有原はメジャー球団多すぎて投手不足だから行ける
大田は一級の守備に長打力も有る
西川はちょっと難しいだろな >>774
そいつは嫌ってる奴が多いと思うぞ
当時の2ちゃん本スレでは北海しまえび騒動というものがあったが 「おーい、おがさわらー、頼むから
ファイターズに怒ってくれー」 >>778
なんで？
そんなことしてもなにも変わらんよ 韓国５万人デモに、「清宮幸太郎選手頑張れ」のプラカードを持ってもらって、世界で注目されるようにするか・・・ 新球場に移ったら平日ナイターは最近くらいの客数がデフォになるんだろうな 今日もガラガラ、往年の暗黒パ・リーグを味わえるのはアツい。 最下位のチームに何点取られるのか？そして1点でも取ることが出来るのだろうか？ 松本ヤバすぎる
つうか、王や平沼出さないのは
何か論理的な理由があるの？ 何で最後、松本に代打出さないんだ？王が残ってるだろ。 もう負けに行って最下位狙ってるのかね
ドラフトの為に 松本や杉谷は、使うなら継続が要るんじゃないか？それにしても、王は何故、使わない？ ファーム三冠王の樋口
一軍だとサッパリだな
典型的な二軍の帝王 憶測だけど松本がヒットで出たら代打王でホームランで同点なんて夢見てたんじゃないか >>803
樋口は１軍の球に慣れたら結構打つと思うけどな。
毎試合、惜しい当たりを捕られてる。 樋口は成長するよ
清宮と違って土台がある
ちゃんと使い続けてもらえればというところ
守備範囲がやや狭いのがちょっと気になるけど 茲許、負けてもなんとも思わなくなった。
これじゃファンは離れるよな！ファンを大事にしない最悪球団！！！
プロ野球球団の資格なし。昔の暗黒時代へ逆戻りだ！ >>807
完全同意だわ。最近はTVつけてもスマホいじって半分も観てない。 樋口が見たくて楽しみにしてたけど、代打は残念
ボール球も振らないし使い続ければ必ず成長する
サードで使い続けるべき 毎回ボールを握りなおしてランナー許すナベの守備。あれなんとかならんのか もっと使えばいいのにって奴結構増えたのに清宮しか定着させないのも納得いかん いっそ最下位に落ちて、監督交代を決定づけてくれた方がいいんじゃねw 今日の藤原の活躍を見ると
清宮の育成は完全に失敗ってことだよな。
まず下で基礎作んなきゃダメなんだよ クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1366234400/21 そういや監督を○○にして欲しいって奴いつの間にか居なくなってたよな
あんなのにまで見切り付けられたんだろうかw 清宮は野球より国歌斉唱してたほうがチームに迷惑かけなくていいな。 この戦力でまあ頑張っているかな？
先発はそこそこいるよね有原、杉浦、上沢、外人二人か
FAで勝負強い浅村とかとってればなあ
うーん明日は久々の地上波見るわ
オリの投手は山本だか出てきたら絶望しとけばいいんだよね？ メジャー挑戦を公言している有原、西川は今オフポスティングか。
球団は認めるのだろうか。
今オフはなくとも２人とも近い将来に球団を去ることが濃厚。
きちんと彼らの後釜の若手を育てておかないといけない。
本拠地を札幌から北広島移転で莫大な費用がかかり、さらにコロナ禍で大物FA選手獲得での補強は夢のまた夢。
移転コロナなくともマネーゲームで巨人やソフトバンク、楽天には歯が立たないが。
栗山さん、本当にしんどいけどチームを立て直すの頑張ってください。 また「しっかりやります」かよw
毎回毎回しっかりやらないからこうなってるのに
その場しのぎの妄言やめろ >>819
球団成長のトップクラスの功労者だから当然やるだろうけど、
他球団からオファーが届いてるとしたらやらないだろう。 >>827
やっぱり大谷あたりまでのドラフト選手って基本的に面構えの良い選手が多かったと思う >>823
西川もメジャーいく気なの？
あの肩で？ 完全に若手育成にシフトしたのか?
なら万波あたり上げてくれよ >>830
バッターしかできない。守りしかできない選手は落とすんだって。どちらも致命的欠陥レベルでできない彼は対象外。 西川メジャーって冗談としか思えんのやが
本気なんかｗ 中田・五番 長らくノーヒートでも四番で使い続け、ヒットが出たら降格かよ
ほんと、信じられないほどチャランポランな采配 降格ならもっと早くやれよ >>830
ビヤは膝、王は肘とのこと。来季契約とは関係ない？ >>835
西川の盗塁王のアシストかな。
近藤の方が走れるし。 宇佐美は、ホークス長谷川が目標にしているからか、流し打ちばかりで引っ張らないなぁ。 清豚肥え太郎なんか見たくない 中田の華麗な守備を見たいもの 有原の絶不調の時は投球後に一塁側に体が流れていたけど
今日はまったく流れていない
はじめから今日のような投球してたら１０勝は間違いなかったのに、惜しい >>818
清宮妄信狂のc4-も死んだみたいだね
やれやれだわ 樋口クッパは思いっ切り振れるし、バントも上手いし、今最も打席が楽しみな選手だな 賛歌、今の歌い手は誰？あまりに下品だな。元来、賛歌はB面で A面は、『野球の平和を守るため♫』で今考えると恥ずかしい感じ。ささきいさを氏だったけど。賛歌はそのとうじの、こおろき何とかがよかったな。オールドユニの時、復活したな。 浅間をセンターで使うのは賛成だが、打順は下位でしょう。1番平沼で。 >>847
清豚肥え太郎なんかは巨人みたいなチームでゼロベースで基礎から
鍛えたほうが良かった。打撃も守備も。
ハムではすでに終わった選手に仕上げてしまってる。 ハムは昼間は2軍で鍛えて
夜だけ1軍に合流して代打や点差の開いた時に途中出場で経験積ませる
という使い方ができないからな なんで中田を5番にした
じゃ今まで中田4番にこだわり潰してきたチャンスはなんだったんだ全く馬鹿げてる >>853
中田に代打して涙目演出してたあの頃が懐かしいな >>853
どうも栗山は心中グセがあるね。
心中はハマればいいんだけれども、失敗した場合傷口が深くなる。
中田はどちらかと言うとスランプが長くなりがちな打者なので
４番固定は本人の為にならない。
むしろ中田の場合、４番固定させられていることで
プレッシャーになり、よりスランプが長くなってしまっている可能性すらある。
中田はちょっと真面目で責任感がありすぎるから、プレッシャー軽減のため
打順を組み替えてあげることも大事だと思うな。
そして、もう一人心中グセの犠牲になっている選手がいる。
どこかで誰かが言っていたけど、清宮は当初２軍でじっくり育成してから
１軍に上げるプランがあったそうだ。
それを栗山が自分の目の届くところに置いておきたいということで
周りの反対を押し切って１軍で育てていくことになったみたい。
本当の話かどうかわからないが、これが本当であれば栗山はクソ。
それだったら、栗山が２軍監督になればいい。 清宮幸太郎選手は、早く美人局アナと、今までにないくらいのラブラブになって結婚発表するしかないな。
美人局アナ候補は・・・・・ 明日は先発がイヤでハムを出ていった増井が先発か。ムカつくから早めにマウンドから降ろしてもらいたいわ。 清宮幸太郎選手と、ラブラブアナは、
① 鷲見玲奈アナ
② 弘中綾香アナ
③ 田中みな実アナ
④ 加藤綾子アナ
⑤ 堤礼実アナ
どれだ？ でも増井は先発でもやれるんだから能力高いよなあ
細身で球速高くて身体が丈夫って日本人投手の理想形だよ
複数年契約してくれないから出ていったんだよな確か 抑えに拘って出てったんだよ
なお出てった先でも抑え失格扱いされた模様 実際に、清宮幸太郎選手と鷲見玲奈アナとのラブラブを想像したら、体調不良に陥った。 そうなのか
しかしその後のハムの抑え事情を見れば球団もアレだな
年俸2億ケチって若手若手と言うときながら、秋吉と石川直にたどり着くまでの長い道程… 若手以前にベテランも守備がアカンから球団全体でもっと守備練増やした方がいいのでは
若手もその辺もっと仕込んでから上げてくれないと清宮みたいなのばっかりになるぞ 増井がこだわったのは通算100セーブじゃかったっけ？
オフのFAしたときは先発OKを公言してたはず 井場を髣髴させた劇場型
MASUI TIMEの演出^_^ ハムヲタではないが野村は怪我復帰したら一軍にあげるべきだな
清宮は二軍がよい
樋口は知らないがスレ期待度高そうだな 清宮幸太郎選手と弘中綾香アナが、デートしたらどんな話題を話すのだろう？ 清宮には農家の娘で気立てのいい姉さん女房が似合う。あき竹城さん似の 清水だったらフリーパスなんだから、宇佐美にしとけよー。 客入らないのも当然だな
栗山の100満ボルトのCMが実態に即してないからイラつくw おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお翔さん復活ｷﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ 素人目にも2軍レベルにしか見えないもんね、この2人。 井口は、西村より学者がないなぁ。昇格すぐ起用とか、トレード品評？なら、浦野を出してほしいな！ １点差になってさあこれからという展開でなぜ秋吉？意味わからん リリーフ壊滅だな
しかもマシンガン継投やめないのが凄い たまに定例観測で清宮や根尾チェックしてるけど 前よりは多少打ち方マシになってるな 一時酷すぎたな やっぱ王1億なんかより、中日のシエラ2.500万貰って来た方がまだ使えるだろ
基本的に打撃専のレフトサードファーストに打率1割とか置いたら負けるわ
広い札幌ドーム本拠地でこの辺に打撃専置けないとかマジで弱い
打撃でビヤヌエバ、横尾、杉谷、野村、松本、清宮とかは、まだ使える可能性全然ある
鶴岡、中島、谷内、浅間が守備固めか代走で使える分マシだし
近藤、西川、太田、中田、渡邊、平沼は確実にスタメン級だし。DH使うならこの中のメンツだけにするべき
清水や宇佐美なんかの捕手も確実に使う。
低打率で守備で貢献出来ない選手にDH使う価値無し クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1366234400/21 日ハム清宮に支配されつつあるな。
いつの間にか、レギュラー陣たちの居場所を奪ってきてる。
清宮に温かく接したらいつか取り返しがつかなくなるよ。 清宮打てないと解ると露骨にフォアボール狙いで逃げる気満々スタイルになってお茶を濁す作戦にでてるね。 ファースト中田、レフト近藤で問題なし
サードはビヤヌエバや野村でまあまあ
問題はＤＨと、いずれ去るだろうセンター、ライトの控えと、キャッチャーが微妙 来年までに西川レフトかファースト、近藤サードレフト、渡邊セカンドファースト、野村レフトサード、横尾サードファースト、清宮ファーストレフト、樋口セカンド、サード、レフトこの辺は、確実にやらないとな
外野全ポジに松本、杉谷、浅間、谷口に練習させて、少し打撃コーチが付きっきりで打撃練習に集中させればいい。
基本的に来年センターのスタメンは、この中で選ぶべき
レフトに中日シエラか広島ピレラのどっちか確実にいる
2軍の海老原は、サードファーストどっちか出来ないとダメだし
今井は、サードかレフトも出来ないと
打撃がいいから残すと思うけど
高濱は、セカンドファーストサードでいい
西川レフトかファースト、近藤サードレフト、渡邊セカンドファーストは、基本的に彼らの今後考えてやらせるべきだし
試合で間に合わなくても日頃ある程度練習させるべき
間に合わなくても今の西川センター、近藤レフト、渡邊セカンドのポジションは、あるんだし >>900
あの年で近藤西川みたいな四球乞食とかやめてくれやw
清宮がやるべきは打率がいくら低くても構わんから山川柳田みたいにとにかくホームラン打つことやろがい 選手の状態より自分の思い込み重視でそれを押し付ける
リベンジだの信じてるだの魂の塊だの気持ち悪い
カルト集団じゃあるまいし >>904
あれ？
隣国系カルト集団の会員じゃなかったっけ？ >>903
まぁよく言えばボールをよく見てるとも言えるがが正直追い込まれるまで全然振らないから結果的に歩けてるみたいなのも多いからな 玉井、公文、堀、宮西、秋吉と
鉄壁の継投だった頃もあったのに
打たれ込むまで使い切るから
みんなダメになっちゃったね >>907
清宮はストレートのド真ん中しか打てないから、それ以外の球に手が出ないだけ。
選球眼云々は次元の違う話だよ。
変化球でインコースでもアウトコースでもストライクが入れば三振してるはずだから。 金ケチるんなら
もうキューバとプエルトリコとメキシコから
大量に育成で連れてくれば？
その代わりフツーの外国人ナシ
むしろ今のハムならこれの方が
結果出る気がする DH、一塁枠を助っ人外国人じゃなくて清宮とか地獄だな。 テーマ:
北海道日本ハムファイターズは何故弱いのか
【現状の問題点】
【その原因】
【その対策】
球団ではこういうのやらんのか？ >>915
一年前の記事か
結果が出ないのはともかく方針とか嘘ばっかり言ってて気分悪いな >>913
栗山は今現在の力量を最重視して選手起用してくれないかな。
将来性なんていう思い入れや妄信はどうでもいい。センズリに過ぎない。
実力重視で選手起用すれば危機感で発奮する選手もいるだろうし、
ハングリー精神でのし上がる選手も自然と出てくる。
実力ある選手を起用してれば自ずと育成のあるべき姿やチームの
将来像が見えてくるはず。 平沼が打てないのは経験不足
それにしても石井を使い続けていた意味ってないな
もっと早くから中島と一緒に出すので良かったんじゃないか 石井、清宮、清水、秋吉が揃って出た試合の勝率を教えてけろ 熱男とか見てるとやっぱり選手の精神的支柱になるベテランって大事だなと感じる
ハムだって若手が躍動する傍には
ベンチを温めたり声出したり落ち込む新人の横で話しかけたり
ここぞって時に一発技ありのプレーを見せてくれる
そういうベテランがいたじゃんかよ
イライラしてベンチ蹴り上げるチンピラ紛いのオッサンらはいらんて >>920
清水が１プレイで２エラー（パスボールと１塁への暴投）した後でベンチで爆発していた時に、大田が話しかけていた >>915
あり得ないリップサービス
「結果が出なかったら来年はここにいない」って監督を辞めるって意味じゃなくて
栗山町のトークショーに出ないって意味じゃねｗ？ 石井が打撃守備共に全く伸び代ないとは想像してなかった >>917
栗山辞めない限りどうしようもないよ。
勝負より惚れ込んだ選手の将来性重視とかオナニー采配。
明日あたり辞任報道ないかなー？ >>924
オナニー気持ちいいもんな、見てる方はヘドが出るが >>915
辞めたいけど無理やり慰留されたから、絶対ないと分かり切ってる清宮をだしに使ったみたいな感じだな >>918
平沼は故障中でした
栗山は辞めたいといって慰留されたわけだし
いつものセリフも
｢俺(を続投させたフロント)が悪い｣って意味でしょ
正直興味はドラフトとトレードと新外国人に移ったわ >>515
遅くなりましたが、エラーくらいで推しは変わらないね。才能のある若手を起用すべきでしょ。 外国人補強
広島ピレラ、中日シエラのどちらか獲る
トレード
左打ちの内野手が少ない
横尾→巨人田中俊太
樋口→ヤクルト松本友
高濱→ヤクルト太田
この辺誰か最低1人トレードする。
メリットは、お互いあるし年齢的に近いトレード。 >>928
清宮に才能…？
思ってたよりずっと凡人だった印象がとても強いな
動きの遅さなんかは他の選手より下だしもう賞味期限は過ぎた 責任責任言ってた栗山が
本当に責任を「取る」時が来たなw >>931
去年も「辞める辞める」言ってて期待していたが球団に慰留されて残留した時の
なまらガッカリした記憶がw
さすがに今年は辞める辞める詐欺はないよな？ 『辞める』と言うのを辞める(更に５年契約)とか言いかねない メニエール病で満足に試合に出れなかったＢ級選手が現役時代より長く監督になれたんだ
もう思い残すことはないだろ >>923
そうかな？入団の時点でもだいぶ無理だって言われてたと思うけど。
>>934
どれくらいをＢ級って言うのかわかりませんが、認定３割打者でゴールデングラブ持ちですよね。
ハムでそれだけの人材がどれだけいるかな？ 選手層もないのにベテラン起用なんてしてたらどうしようもないチームになっていくだけ。
お金がないのでチームのサイクルがあるのを認めて弱い時期はさっさと若手の育成に切り替え
た方がいい。
このチームは５位相当でよくて４位ってかなり前から言ってたと思うけど、実際その通りになって
るでしょ。みんなはそれを清宮らの起用のせいにするけど、実際には秋吉や不安定な中継ぎ投手、
石井の能力、あまり戦力にならない外国人打者など総合力の低さでもたらされたものだよ。
このチームで勝てないのは当たり前の話。 >>903
四球を馬鹿にしてるようだけど、いい投手を殺すためには四球はとても効果的。
むしろ今のＯＰＳはランナーなしの単打について四球のほぼ２倍の価値に評価しているわけで、
四球の価値を過小評価していると言わざるを得ない。むしろこれを修正して、出塁率を高めに
評価すべき。 >>902
>外野全ポジに松本、杉谷、浅間、谷口に練習させて、少し打撃コーチが付きっきりで打撃練習に集中させればいい。
基本的に来年センターのスタメンは、この中で選ぶべき
そこは悩むところですが、率直に言って全員無理かな、という感じだよね。誰かは使うしかないのだけど、足がなかったり
打率が低かったりで。一番問題なのはさしたる盗塁能力がない上に長打力もないということで、足と長打力を兼ね備えた
選手が他球団にいることを考えると、非常に厳しいですね。 練習するだけで打撃が覚醒するなら苦労ないわな
固定して使っても第２の清宮になるだけ
今の若手で可能性(伸び代)を感じるのは野村と樋口かな >>937
四球は大事だと思う。
出塁率が3割以下、打率が2割以下の打者が一塁やDHをやってるのって害悪レベルなだけ。他球団はそんなに酷かったかな？ >>936
今は助っ人で補強して戦いつつ下で育てた方がいい
清宮とかちょっとヒット打ったり捕球成功しただけでええやんとか言われてて余りにもレベルが低過ぎマジ終わってる どーせまた巨人のお下がりもらって
補強しましたって振りするんだろ
いるじゃん
首になりそうな外野の助っ人 >>940
中田が出塁率３割をはじめて超えたのは５年目の.307でしたね。中田は（清宮より）打率が高かった
ですが、四球が少なくストライクを積極的に振りにいったために打率がまあまあ、四球少なく三振多い
という結果になったわけです。
清宮は三振を減らして四球を増やすという取組なのでしょうね。満足という結果ではありませんが、
それなりにやってるんじゃないでしょうか。
いずれにせよ、今期のハムが勝てるチームではないことは自分的には分かり切っていたことなので、
若手の育成でいいと思いますよ。 ベテランとルーキーの違いは４球を選べるかどうかもあると思う
選べるバッターにはボール3でストライクを投げるしかない >>915
栗山は今季までやろ
弱体化してるし
しかし選手に背負わせたらあかんよ 今年のオフは、全球団は今までにないトレードの嵐だろうね。
斎藤佑樹選手、清宮幸太郎選手は一体どうなるのか？
大いに盛り上がるのだろうね。 >>948
栗山の進退次第じゃない？
栗山続投なら現状維持だろうし、辞任だったらカイエンはサヨナラだろうなー。
今期は球団側も大赤字必至だし、少しでも支出は減らしたいでしょ。
客寄せパンダの賞味期限も切れてるし。
清宮は調子が上がってこない限りファーム行きでしょ。
まだまだ長い野球人生だし、ファームでゆっくりやり直しても損はないと思われ。 >>915
清宮に関しては一年前の監督のこれが全て
監督の育成に誤りがあったか清宮自身の努力若しくは才能が無かったかのどちらか >>950
怪我が多いから、消防の時からずっと育成に誤りがあったんだろ
怪我をした部分を庇うように筋肉をつけたり柔軟性を高めたりしたけど、バランスが悪いからさらに怪我をする
今季は怪我してないけどイージーモード、スタメンで長期に渡って戦える体力があるのかも怪しい 補強する金ないなら他企業に売却しろよ、日本ハムじゃなくてもいいよ。
伊藤ハムでもいいぞw >>952
代打の時の方が全然成績いいから集中出来れば今よりは打てそうだがスタメンだとお察しなので確かに気力や体力も足りてなさそうだな >>937
>四球を馬鹿にしてるようだけど、いい投手を殺すためには四球はとても効果的。
c4-よ、相変わらず馬鹿で客観性がないな。
相手投手は清宮がド真ん中のストレートしか打てないから、アウトコースや
インコースの変化球を投げて自滅してるだけ。向こうにもプライドがあって
清宮だけには打たれたくないと思うから内・外に球が外れるんだよ。
万が一選球眼が良いのなら、甘く入った変化球は逃さず振ってるハズだよな？ 少なくとも相手が現状の成績の清宮にビビる要素はないな >>949
栗山続投だなんて、恐ろしいこと言わんで >>957
トータルの成績のことを言ってるんじゃない。
ド真ん中のストレートだけは打つ確率が高いと言ってるだけ。
だって、清宮はそういう動体視力なんだから。 >>959
でも相手ピッチャーに清宮だけには打たれたくないとかは無いと思うで
誰にだって打たれたくないし清宮相手に特別な感情なんかないだろ >>961
そうかな。
オレが相手ピッチャーだったら、こんな才能のカケラもない無能な依怙贔屓バカに
打たれたら、ヤケ酒飲みまくるけどな。 >>962
そういう選手も居るかもな
俺の意見としてはそっちと似たような物なのでそういう事で >>963
ま、依怙贔屓という特殊事情は相手ピッチャーも十分承知してるからね。
依怙贔屓はチーム内にとどまらず、相手チームも動かすということだね。
こんな例は記憶にない。知見ある人いたら例示お願いします。 今シーズン清宮の打率は清宮を守るため、二割に到達した時点で清宮を下げてフィニッシュすると思う。
必ず一割台で終わらせるよう願う。来シーズンはみたくない。頼むから消えて清宮。本当にいらない。
打撃スタイル、野球の精神、甘ったれたところ全てが気持ち悪い。 清宮に舐められたらもう本当にピッチャー辞めたくなるくらいの屈辱だよ。 清宮はチャンス時や勝敗が決まってないときは全く打てないんだよね。どうでもいいときしか打たせてもらえない。
相手チームは露骨に抑えると起用回数減って清宮依怙贔屓の激甘設定減るから忖度は大事だよ。 清宮の起用法は社会悪だな
日本は土人社会、土人国家だといわれても仕方あるまい >>968
これは、リアルにあり得るからな。牽制苦手な投手が牽制わざと毎回すれば、敵チームの記録上牽制が多い投手になるから
それで走らせない様にデータ改竄して、印象作らせたりするんだよな やっぱ左にぶつけなかったり代打が多かったりするのも少しでも>>915に近づける為かね？
そういうのがあったんだとしたら本当ガンだな >>958
この前「やらないといけないことがいっぱいある」とか言ってたから
まだやる気じゃないか >>956
>c4-よ、相変わらず馬鹿で客観性がないな。
相手投手は清宮がド真ん中のストレートしか打てないから、アウトコースや
インコースの変化球を投げて自滅してるだけ。向こうにもプライドがあって
清宮だけには打たれたくないと思うから内・外に球が外れるんだよ。
晒し上げしとくｗ
ど真ん中のストレートしか打てないなら、アウトコースやインコースにストレート投げれば
いいんじゃないの？ど真ん中に変化球投げればいいんじゃないの？アホすぎｗｗｗ
>>972
一応文春ネタだしねぇ・・・・・。
ダンナが人徳者で嫁が悪妻というのは一般的にも珍しくないわな。
>>973
特別に目をかけてるって訳じゃないけど、現在のチームの低迷の
一因であることは確かなんだし。
ただ、まだ21歳で伸びしろはあるはずなんだから、栗山の御稚児さんを
外れて贔屓なしにファームで叩かれて一皮むけるのをみてみたいな、と。
松井みたいなS級にはならないだろうけど中堅クラスには成長するんじゃね？ >>969
お爺ちゃん土人って死語なんだよ
語法も間違えてるし >>959
ディクソンから低めに落ちるナックルカーブ打っているのをもう忘れたの？ >>979
それはたまたまかも
実力はまだ備わってないでしょ 清宮幸太郎選手は、みんなに可愛がられて人気者だなぁ～ >>976
>まだ21歳で伸びしろはあるはずなんだから
年齢と伸びしろは関係ない 早咲きのサクラは早く散る 清宮はその好例 清宮の特技は【かわいい】なんだよ。
でも、俺には頭の回転が鈍く。
若いのに頭がガチで悪く、いつもボケーっとした甘ったれに見える。
天然ともいえるが、なんか天然キャラでダメな選手であることをかわいいでごまかしてる。監督やチームメイトにはそれでいいかもしれないが。
観てる方は全く効かないな。 >>988
あの顔や体型でカワイイという感覚が全く・全く理解できない
野球選手はペットじゃないんだよ チワワやブルドッグじゃないんだから
打ってナンボ、守ってナンボの世界だと思うけどな 令和コロナ時代の可愛さは、フレンチブルとパグを象徴しているんです！ 清宮上級国民「メーカーにはエラーしないミットを開発していただきたい」 清宮に必要なのは一軍の経験より基礎体力かな
三年間一軍主体でやってきてこの程度のレベルならその経験を体現出来るだけの身体が出来てないって事だと思う
清宮に強い潜在能力があればの話だけど >>994
語法も間違えてないし、なんら恥ずべきものもない
土人は植民地時代に欧米が現地人にたいして用いた言葉
土人社会・土人国家は自らを卑下しただけだよね
清宮の起用法が最低最悪と言いたかっただけでしょ？ 清宮の打順低すぎじゃね？
ホームラン打てそうなの清宮くらいしか
いないのに 右投手先発なら清宮スタメン濃厚だったのになぜ？昨日は出塁して盗塁成功、エラーなしの大活躍だったのに。 このスレッドは１０００を超えました。
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