【ワッチョイ】巨人若手の選手議論スレ【325人目】

2020/09/19(土) 10:19:24.96

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2020/09/22(火) 21:33:29.49

>>381
山田はファースト前提じゃな来ないよ。

2020/09/22(火) 21:33:48.06

>>380
今年の山田は攻守に厳しい状況だから余計にそう思うワ

2020/09/22(火) 21:35:42.86

岡本　松原　尚輝が働いた

2020/09/22(火) 21:35:55.97

一塁山田
二塁坂本
三塁岡本
遊撃吉川

2020/09/22(火) 21:36:08.54

山田は二年連続でダメなんだよ。実はもう終わってるんじゃないか？
山田取るなら小川大野両取りすべき。

2020/09/22(火) 21:36:59.63

>>356
実例がなければ可能性が無いという、その短絡的思考回路を今すぐ自覚しろよ。
しかもトミージョンの話なのに「故障」の一点で「たくさんある」とかいう頭の悪さw
アホらしくて話にならんわw

2020/09/22(火) 21:37:18.01

山田獲るなら1年待って誠也獲った方が良いやろ

2020/09/22(火) 21:39:52.30

>>373
お前プロのスカウトじゃなくて俺らと同じ5ちゃんねらーなのにイキってるのかw超ダセーなw
肩の力抜けよwここは素人がああだこうだ言って楽しむところだよw

2020/09/22(火) 21:40:53.87

>>383
坂本がショート無理になった時には、
岡本（一）山田（二）坂本（三）尚輝（遊）
とかできるやんか。頭使おうや。

>>384
何でわかるんや？妄想か？

2020/09/22(火) 21:41:41.21

>>372
そいつはプロ野球のスカウトじゃないよ

2020/09/22(火) 21:43:15.76

>>389
＞実例がなければ可能性が無い
　
どこに書いてある？
オレは実例を見て比較考察して結論出そうと書いたのだが？
その為に、トミージョン含む「故障」と対象を広げてるわけだが。
　
アンタ、その短絡的思考回路を今すぐ自覚しろよ？
　

2020/09/22(火) 21:45:02.98

>>392
分かりはしない。ただ獲得競争で不利になるのは間違いない。
他チームがセカンド確約してるなかジャイアンツだけファーストで使うかもしれませんは不利。
山田はまだファーストで老け込む年じゃない。

2020/09/22(火) 21:47:23.76

>>392
どうも山田はピーク過ぎてるっぽいが、それでも欲しいか？
なら牧（中大）の方がいいんじゃないか？

2020/09/22(火) 21:47:56.81

>>394
うん？じゃあ何故「例を出せ」とこだわるのかな？統合失調症か？
ま、ドラ1だからとか関係なく、手術明けで投げられないことがある程度前提としてあることを考えて。
育成落ちもあり得ない話だとは考えられないのではないかな。
その単細胞的発想力では最早何を言っても無駄か。

2020/09/22(火) 21:48:20.90

ファースト前提なら外人の方が良さそう
人的補償いらないし

2020/09/22(火) 21:55:04.94

>>397
？
なにか考察されると困ることでもあるんか？
育成落ちっていうけど、自由契約なんだよ。他球団が獲得可能なわけだ。
それでもありえるかどうか、育成落ちの実例でも見んことには結論出せんだろ。
問題の全体像を見ないアンタこそが単細胞で糖質なんじゃないかい？

2020/09/22(火) 21:58:27.02

>>392
ゴールデングラブ確実の岡本を動かしてまで山田欲しくないわ
来年鈴木を確保するのに全力をだすべき

2020/09/22(火) 21:58:31.57

>>380
坂本もまだ動けるし難しいね
将来的には山田セカンド吉川尚輝ショートでいいけど

2020/09/22(火) 22:01:06.93

堀田は正直応援したくはないね。
ビッグマウスだし、故障を隠して自分の価値を上げる狡猾さもある
どうせ大成しないし、育成にして持ってかれても良くない？

2020/09/22(火) 22:04:17.97

>>401
すでに衰え始めているのなら、その将来も怪しい。
今年の山田をどう見るかが問題だ。
年齢は若いけど、細身の体だけにスイングスピード落ちるの早いかも

2020/09/22(火) 22:07:08.19

>>402
＞どうせ大成しないし
　
巨人ファンとは思えないな。
今日のサヨナラ負けで来た荒らしか？

2020/09/22(火) 22:09:35.54

今日の試合見てて吉川尚輝と岡本の成長がデカいなと思った
由伸が辛抱強く起用した甲斐があったよ
原は今はみんな名監督とか言ってるけど由伸にバトン渡したときは焼け野原にしたんだからなぁ

2020/09/22(火) 22:11:03.34

>>393
嘘だろ？
だとしたらなんで先生は自分の実績をアピールしたり他人を否定したりするんだ？
俺たちと同じ5ちゃんねらーなのに偉そうにして恥ずかしくないのか

2020/09/22(火) 22:12:29.68

>>404
スカウト部長を更迭させた選手だぞ
怪我持ちって知っていたら指名時のコメントにはならないから隠してたんだろうし、悪質過ぎる
使い減りしてないって触れ込みの選手が、もう使い古されて壊れてる時点で大成する可能性は低いでしょ
普通に井上や直江のが期待できる

2020/09/22(火) 22:16:07.46

堀田を意地でも罵倒したい病気の人がいるな
堀田に学生時代いじめられてたのか？すきな女(勝手に片思い)でもとられたか？

2020/09/22(火) 22:17:10.52

>>392
山田ももうすぐ三十路だしいつまでもセカンド守れると思ってるのか？
お前こそ脳味噌使って5年後の事考えろや

2020/09/22(火) 22:17:22.90

>>405
吉川尚輝に関しては今年辛抱強く使って軌道に乗せたのは原だぞw

2020/09/22(火) 22:18:36.55

>>405
ヨシノブの時はＦＡ補強がんがんやった。
でも優勝争いさえ出来なかった。
若手を伸ばしたといえるのも岡本くらいでは？

2020/09/22(火) 22:21:14.22

>>399
お前はニワカで知らないだろうが自由契約だろうと球団が打診して本人が球団に残る意思があれば他球団と交渉前に育成で契約されるのよw
ドラ１で指名してもらったのに自分の落ち度で球団に迷惑かけておいて他球団と契約交渉しますなんて高卒１年目の選手が言えるような立場じゃないっことくらい社会経験があれば分かるだろ(ニートかもしれんがｗ)
まあもともと上位評価すらしておらずトミージョン済みで回復の見込みが不明な投手を支配下で契約するような球団なんてそもそもいないだろうがねw
本田仁海のことも知らない情弱じゃ堀田のこともドラフトで指名されるまで知らなかっただろｗ
堀田が投げてるとこも見たこと無いし実力も分からんニワカが威張るなよｗ

2020/09/22(火) 22:22:24.39

山田取りに行くとしてもいくら出せるのか。今年の成績で、しかもファースト守らせるつもりなら2億でも高すぎるぞ

2020/09/22(火) 22:22:43.52

>>407
つまり堀田アンチか。つまらんことに人生使ってるな。

2020/09/22(火) 22:24:45.71

>>343
単なるネズミ程度の手術ならさすがに育成落ちは無いだろうが、TJ手術なら最短でも1年半くらいは投げられないだろ？
少なくとも2年くらいは棒に降ることになる。
そしてそこからがスタートになるから、よほど実力が無い限りは、一軍で投げられるようになるのには入団してからだと4、5年はかかる計算になる。
そう考えれば、育成落ちもなきにしもあらずだし、倫理的に間違ってるとも言えないけどな。
また、まだ未知数の、大ケガも完治していないリハビリ中の育成選手を狙う球団なんかあるかね？
それならドラフトでもっと有望な高卒投手探すだろ。
言い方は悪いが、「傷物」はマイナス評価にしかならないよ。

2020/09/22(火) 22:26:05.63

>>412
てっきり君は巨人に所属するスカウトかと思っていたよ
君はつまらんことに人生使ってるんだな

2020/09/22(火) 22:26:10.18

山田が買い叩かれそうな今年の成績で国内FAするとも思えないけどな

2020/09/22(火) 22:27:39.34

松原を育てた川相は有能だったな　現場から
外されるべきじゃない

2020/09/22(火) 22:27:59.50

>>416
まあ彼はここで威張ることで自分の価値が上がると思っているんだろう可哀想な奴だよ

2020/09/22(火) 22:29:05.75

https://mobile.twitter.com/ElevenSportsJP/status/1308306564743192576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/09/22(火) 22:29:52.40

>>414
ビッグマウス系の選手は苦手だし、活躍してもメジャー希望だし、確かに嫌いだわ

選手を取るためにはクビにしなきゃいけないんだから、その分当落線上の選手が残れるかもしれないやん
堀田を残した方がいいって言う君はその分誰かをクビにするって言ってるようなものなんだから俺と変わらないけどね

2020/09/22(火) 22:31:22.76

>>412
なんかブチ切れてる～ｗｗｗ
　
勝手に指名したのは球団だからな。
法的にも本人に落ち度なんてねーんだよ。
そもそも情報サイトの評価がすべてと思ってるお目出度いオツムだからなあ。
そのサイトで１位評価されると、実際のドラフトで２位以上が確約でもされるの？
そのサイトの評価で契約金の額とか決まるの？
　
だいたいニワカってさ、きみクロウトなの？（笑）

2020/09/22(火) 22:34:16.00

>>411
今村やメルセデスは？

2020/09/22(火) 22:34:25.76

堀田にこんなに期待してる人がいたとは驚いたわ
井上も前打たれたけど着実にレベルアップ、直江は来年ローテ挑戦できるレベル、沼田も1軍は経験できたし、戸郷は言わずもがな
堀田はドラフト1位だけど、沼田にももう普通に抜かれてるよ

2020/09/22(火) 22:34:37.67

>>415
＞まだ未知数の、大ケガも完治していないリハビリ中の育成選手を狙う球団なんかあるかね？
　
そりゃ高校生ドラ１を一年で自由契約にするよりも可能性あるんじゃないか？

2020/09/22(火) 22:35:06.61

>>422
てっきり巨人所属のスカウトだと思っていたが違うらしい

2020/09/22(火) 22:37:03.45

>>424
それらの選手を獲得してきたスカウト部が１位指名したのが堀田なんだけどね。

2020/09/22(火) 22:37:39.69

>>426
俺たちと同じ素人なのになんであんなに威張っているの？

2020/09/22(火) 22:40:03.40

>>428
彼の脳内では優秀なスカウトなのだろう

2020/09/22(火) 22:40:47.70

>>423
メルセデスは入るかもしれないが、今村程度（失礼）は誰が監督の時でもいるでしょ。

2020/09/22(火) 22:44:35.71

>>410
本来2年前の7月に軌道乗ってたのに骨折しやがったからな
去年も10試合くらいで離脱していい状態がリセットされた
今年は2度もリセットされた状態から回復するのに時間がかかっただけ

2020/09/22(火) 22:49:06.57

>>429
京アニみたいな事件起こさなければいいんだが

2020/09/22(火) 22:49:54.76

直江はさっさと降板させたくせに不安定なデラロサ安易に使ってセーブ失敗とかわけわからんことやるな原は

2020/09/22(火) 22:50:37.66

>>420
ライトが下手すぎるw

2020/09/22(火) 22:53:04.90

>>415
細かいところ突っ込むとTJ手術で実戦復帰にかかるのは1年ぐらい
西武與座なんかは予後良好で10ヶ月半で実戦復帰してる
一般的に手術前のパフォーマンスを取り戻すのに18ヶ月程度かかるとされているが
広島床田なんかも17年7月末手術で19年開幕ローテ入りしてるし、よほどじゃなくても実力があれば4、5年かからず出てこれる
正直堀田のピッチングなんてほとんど見たことないから実力どの程度とかは全く分からんけどw

2020/09/22(火) 22:55:27.06

堀田はほんま謎だよな
センターカメラから撮影した映像がまったくない
あっても2年時とかだし

2020/09/22(火) 22:56:52.46

>>431
その時間がかかったされる期間を2割前半で一部ファンには北村を干したとか言われつつ我慢して使ったからなw
今年吉川尚輝を復活させたのは原の功績と言って間違いない

2020/09/22(火) 23:09:47.21

吉川が育ったいじょう山田は要らないでしょう

山田は数字が凄いだけであまり良い所では打たないらしいし
あまり魅力の無い選手だから

巨人は要らないでしょう

2020/09/22(火) 23:19:26.21

山田より誠也とか言ってる人いるけど誠也はメジャー確実だから。
もし誠也が来るなら山田なんていらないけどそう上手くはいかないもんだ。

2020/09/22(火) 23:21:09.94

吉川尚はもう少し様子を見たい。
波が異常にあるバッターだから。
まだ40試合残ってるし、このまま行けるとも思えない。
不調期は必ず来る。
そこで冷えまくるか、不調を最小限に留められるかが分かれ目になる。
冷えまくって外されたらドングリーズの一員に逆戻り。
逆にその壁を乗り越えられたら、後はスペ体質さえマシになれば不動のレギュラーだろうね。

2020/09/22(火) 23:23:37.67

吉川尚はスペ体質さえ克服すれば全日本代表のセカンドに選ばれるくらいの選手なる。
しかしそのスペ克服こそが一番難しい。

2020/09/22(火) 23:24:52.03

>>440
完全に同意

2020/09/22(火) 23:33:04.48

スペ体質といえば、元祖ともいえる元横浜・田村の数あるエピソードの仲でも
　
「靴ひもを結ぼうとしてギックリ腰」は強烈だったな。

2020/09/22(火) 23:36:43.31

>>440
腰痛次第だからなんともだな。
キャリアハイで.330 15本 30盗はやれる子。どんぐりーずとは違うだろ。

2020/09/22(火) 23:40:25.59

吉川尚のサヨナラヒットで巨人が両リーグ一番乗りの50勝のタイミングで堀田の話題をふってくるやつは嫉妬に狂ったアンチw

2020/09/22(火) 23:46:50.33

吉川は日本一のセカンドになるか、怪我で消え行くその他大勢の一人になるか。０か100がみたいなロマンがあって面白い。

2020/09/22(火) 23:48:33.57

吉川も復活したわけだし山下も見捨てず期待するか。山下もスペ克服すれぱとんでもない化け物になる選手。

2020/09/22(火) 23:56:35.64

>>137
時間かかっても治るならいいが、選手生命絶たれるケースもあるからなぁ。。。

2020/09/23(水) 00:08:46.92

>>388
年々、盗塁が脚に負担大きくて打撃に影響してる気がする
打てるからもう無理に走らなくても良いと思うけどね

2020/09/23(水) 00:09:11.22

>>390
鈴木誠也はメジャーだろ
有望な外野手はメジャー行くよ

2020/09/23(水) 00:10:10.75

>>400
鈴木誠也はメジャーだろ

2020/09/23(水) 00:12:24.79

>>405
でも今年、由伸が監督してたらここまでぶっち切れてないだろ
もう由伸が我慢したーは聞き飽きたわ
ロクに勝てないなら誰でもやるわ

2020/09/23(水) 00:12:48.15

鈴木誠也がメジャーに行くのは別に構わないけど広島がますます弱くなってしまうな

2020/09/23(水) 00:15:37.83

>>413
一応、.270、20本ぐらいは打てていざという時セカンド守れるのに2億で高いは無いだろ

2020/09/23(水) 00:17:16.31

>>454
陽岱鋼と変わらんやないかw

2020/09/23(水) 00:22:57.53

>>455
陽岱鋼が巨人来てからセカンド守って.270、20本打ったの？

2020/09/23(水) 00:26:23.83

>>443
握手会で右手炎症から離脱とか
ポスター撮影中にジャンプして捻挫とか

スペ多村神を越えられるスペは今後現れないだろう
何が凄いってあれだけ様々な種類のスペ発動していながら
結構長い期間一流選手として活動してた事ｗ

2020/09/23(水) 00:31:01.73

>>440
好調が維持できれば規定3割も期待できるが280残せば上出来といったところだな

2020/09/23(水) 00:35:28.77

堀田育成落ち馬鹿も山川馬鹿も全部同じアンチや
大人しくNGしろ

2020/09/23(水) 00:48:51.40

>>447
山下は去年の吉川尚みたいに無理に試合に出さず体作り優先させてる
元々高卒2年目はそういう段階だしな

2020/09/23(水) 01:37:59.66

>>459
アンチからしたら巨人が独走して岡本がセリーグ二冠王で高卒2年目の戸郷が1軍ローテで活躍とかイライラしまくりなんだろうなw

2020/09/23(水) 01:45:27.00

>>461
そこらへんはさすがにもう諦めてそう
ただ大城まで生え抜きで活躍されると
｢ドラ1以外は野手育てられない｣みたいな難癖もつけられなくなってくるのでますますイライラしてそう

2020/09/23(水) 02:49:33.55

>>459
山川の支配下期待してる奴がなんでアンチなんだよ
アホか

2020/09/23(水) 02:50:06.30

>>450
誠也本人に聞いたのか？
勝手にきめつけてんじゃねーよ

2020/09/23(水) 02:57:13.88

吉川尚は今年は自己管理は特に慎重にやってるみたいだね。

2020/09/23(水) 03:00:01.11

そういや松原は前回のホームランの後しばらく打てなくなったが今回は大丈夫そうだな

2020/09/23(水) 04:34:36.65

>>464
本人に聞かなきゃわからないならここで話してる事も大半はわからない事じゃね？
ってか鈴木誠也がメジャー行きたがってる知らないの？

2020/09/23(水) 05:02:47.87

堀田は故障を隠して入団してホラばかり吹いた
オコエ瑠偉や清宮幸太郎やハンカチ斎藤と同じ匂いがする
早く追い出さないと巨人の禍となるよ

2020/09/23(水) 05:49:38.43

>>467
誠也最近の記事では今のアメリカの状況見てメジャー行きは断念するんじゃ？って感じらしいぞ

2020/09/23(水) 06:17:38.23

>>234
元珍カス野原のことかー

2020/09/23(水) 06:40:30.45

>>468
そういう系統だろうな
結果を何も出していないにも関わらず、よくあそこまで言えるよな
菅野や坂本、岡本よりビッグマウスなのは本当に呆れる

2020/09/23(水) 07:01:57.37

誠也はメジャーなかったら、巨人にくるだろな。

2020/09/23(水) 07:03:26.65

誠也来たら丸とで外野二枠は埋まるな。あとはレフトに外国人かな。

2020/09/23(水) 07:05:25.86

>>399
はい？「結論出せん」とか言う割に何故そこまで強く否定するの？否定的な「結論」を自分が出している矛盾が滑稽だわw
て言うか「絶対に育成落ちする」とは断言してないんだが。
有り得ない話ではないという可能性すら噛み付く狂犬ぶり。
典型的なアスペさんか。

2020/09/23(水) 07:09:20.04

金子千尋も故障してて契約金返せってオリに言われたけど、その後大エースになった。違うところ故障してはいたが、改名をして選手寿命は長いし、堀田だってこれからのことは分からない。

2020/09/23(水) 07:36:56.65

アンチとアンチが会話してる有り様

2020/09/23(水) 07:52:22.08

>>463
他のスレでも山川支配下にする為に金銭トレードしろとか堀田育成落ちしろとかいいまくってるからだよ
そもそも山川は支配下レベルじゃないしアンチだろが

2020/09/23(水) 08:23:37.69

堀田が育成落ちなら他球団移籍されるぞっ！って考えてる奴はどこまで考えてる？
まあ堀田が育成落ちなら確かに自由契約というわけで他球団移籍可能だが
普通に考えて、そこで他球団に移籍すると考えるのがおかしい
当然ご本人の意思で移籍可能なのだが、故障隠してドラ1指名させて怪我が発覚、
そこで育成落ち、そして本人の堀田が育成落ちに逆切れで他球団移籍って流れだよな
どんだけ、悪役になるんだよ、質的には江川問題以上のヒールだぞ、堀田にその根性あるのか？

2020/09/23(水) 08:34:16.93

鍬原、高橋、堀田
3人とも目処が立たない
何のための1位指名なのか？
原監督でなくてもキレるわなぁ

2020/09/23(水) 09:10:44.96

ハズレハズレ続きで仕方ないという側面もある
指名戦略を見直した方が手っ取り早い
ここ関してはベイス見習え

佐藤行くのもいいけど3つ以上重なるなら止めるべき、同じミスを繰り返すな

2020/09/23(水) 09:33:38.40

あそこの球団のドラフトが上手いとか言うけどどこの球団ファンも自チームのドラフトに文句タラタラなのが面白い

2020/09/23(水) 09:43:31.47

>>477
ファームで結果を出し続ける山川が支配下レベルじゃ無いって言っといて
支配下レベルの成績を残していない山下が育成落ちされる筈が無いって

言ってる事に筋が通ってないよな
松原だって前スレで散々支配下レベルじゃないってコキ下ろしていたのに
今じゃ完全に一軍の戦力になってんじゃん

2020/09/23(水) 09:46:57.32

>>478
そんなことでギャンブルして巨人に何の得があるの？

2020/09/23(水) 09:51:13.36

>>474
実例から考察してみたが、結論は「今秋に堀田の自由契約はありえない」。
で、なにか？