【ワッチョイ】巨人若手の選手議論スレ【325人目】

2020/09/19(土) 10:19:24.96

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2020/09/21(月) 23:19:56.45

>>222
我慢すれば育成、起用し続ければ育成と思ってるからな
状況によって判断するって考えがないんだろうね
選手を育てる事をパワプロかなんかと勘違いしてそうw

2020/09/21(月) 23:31:01.12

>>250
0球くらいから抜ける球多かったけどな

2020/09/21(月) 23:38:24.12

>>256
ドコモの携帯はどうしたの？
今日は必死カッター繰り出さないの？

2020/09/21(月) 23:43:43.60

巨人直江プロ初勝利逃し涙「自分の弱いところ出た」

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202009210001070.html

2020/09/21(月) 23:49:00.47

>>220
支配下だけで14人クビとは言ってない
支配下と育成合わせて14人クビってことじゃないの？
なんで支配下だけクビと考えるんだ？

2020/09/21(月) 23:49:21.95

>>258
誰と勘違いしてんの？

2020/09/21(月) 23:57:30.78

昨日田中俊や若林よりも北村や香月を見ていたいって書いたんだけどあまり賛同得られなかった。
今日の田中俊若林の守備見てて、そんなんだったらやっぱり北村香月見たいって思ったわ。

2020/09/22(火) 00:03:12.98

くっさーw
もうわかったからいいよw

2020/09/22(火) 00:05:17.54

>>228
原監督は勝つ野球に関しては凄いけど今後の事を考えたら野手も何人か固定しないと今の巨人は強いけど原政権の第２次末期の打線と少し重なるんだよな。(あの時と比べたらまだましだけど)もちろん若手も継続しなきゃいけないけどね。

2020/09/22(火) 00:06:37.43

つーか若林と俊太はヒット打ったし
使うのは良いけど守備位置逆だと思うんだが

2020/09/22(火) 00:07:55.28

>>260
文盲

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6371700

2020/09/22(火) 00:08:17.89

>>263
勘違いしてたなら謝れよ

2020/09/22(火) 00:09:26.35

相変わらずぎこちないけど、若林の守備はだいぶ良くなったと思うわ

2020/09/22(火) 00:10:16.34

>>260
https://www.daily.co.jp/baseball/2020/09/21/0013716556.shtml
>今オフ１３～１４人の支配下登録選手に戦力外通告か育成契約を打診する方針を明かした。

2020/09/22(火) 00:15:00.86

育成契約は三年までだからクビの数には入れないよね

2020/09/22(火) 00:24:40.07

>>262
全員見たいでいいじゃん
古城や福王は超えられるｗ

2020/09/22(火) 00:26:40.63

直江はああいう抜け球が多かったりして制球悪い時は炎上パターンなのによく立て直したと思うよ
成長してると思うし大城もよくリードした

あと、立岡が戦力外候補からもう外れたって考えてる人が多そうだけど早計のような

>>207
うーんこのブーメラン

2020/09/22(火) 00:30:27.64

まあ原の中の序列が若林＞田中だから若林セカンドなんだろう
去年最終的には田中をセカンドに移したし原も守備力は理解してると思う

2020/09/22(火) 00:49:08.29

田中はこの前のエラーがエラーなのか実力通りなのか見極めにサードやらされたんだろ。
わかったからもうないだろうけど。
しかし危なくウィーラーまで巻き込んでケガさせるところだったな

2020/09/22(火) 00:55:49.88

>>264
外野手のレギュラーが丸以外にもう一人欲しいんだよなぁ。

2020/09/22(火) 01:01:53.77

あと田中はセカンドしか出来ないと尚輝が今の状態で場合によっては山田も来るかもってなると一軍で使い道がない
だからあえてサードで試してるんだと思う
肩が弱いから外野では使いにくいし

2020/09/22(火) 01:10:46.94

そういやパーラを入れると何が何でもライトで使うのは何でだ？
膝悪いんだしどう考えても松原の方が守備力上だろ

2020/09/22(火) 01:22:37.21

ベイにする中井だってまさか自分が斬られる遠見っていなかったと思うが...
ここ2.3試合で打ったから残れるという考えは中井と同じだぞ

2020/09/22(火) 01:54:33.89

来季構想について「ドラフト本指名で6人予定。（支配下登録が）62～63でスタートしたい。そうすると13～14人を切るか育成に戻さないと。厳しいようだけど新しい血を入れていかなきゃいけない」と説明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/98feb354878a4e0acb32b697b7b575c6ecf83854

“育成に戻さないと”だと今年支配下したみんな差し戻しても支障ないな

2020/2/28 外野手Ｉ．モタ
2020/3/31 投　手Ｎ．ディプラン
2020/6/1 投　手沼田翔平
2020/7/26 投　手田中豊樹
2020/9/17 内野手Ｅ．ウレーニャ

あとは鍬原や堀田(山下)あたりのプロリハビラーもまともに試合で動けるまで育成でも問題ないか
若手やドラ1考慮しなくていいならFAのプロテクト捗る

2020/09/22(火) 02:01:32.60

昔は１軍レベルかどうかが育成→支配下のハードルだったのに
最近は２軍レベルでも支配下するから二軍の肥やし増やしてるだけだからな
ディプランみたいにルール上期限ギリギリのタイミングならしかたないが
モタとか先走りすぎ

2020/09/22(火) 02:11:14.15

モタは一軍戦力として期待されての支配下だろ。開幕直前まで引っ張るべきだったというのはあるだろうけど、あの時は枠もまだたくさん余ってたんだし

2020/09/22(火) 02:13:52.88

本来ならパーラに加えてメジャーの開幕ロースターから漏れてFAになった外人野手を開幕直前から開幕後にかけて連れてくる予定だったのが
コロナで本格的に外人補強の先行きが怪しくなる→なら自前で使えそうなのを育成から1人上げてしまおうって流れで
とりあえず目の前で猛アピールしてたモタ上げたんじゃないかと思うけど
新人共が不甲斐ないせいで結果12球団唯一開幕登録ルーキーがゼロで、キャンプの話題全部モタがさらってたから
営業方面からの要望もあったかもしれん

2020/09/22(火) 02:14:20.47

>>277
昔の長野さんみたいにレフトに慣れてないとかなのかね
パーラは今年限りでいいよ

2020/09/22(火) 02:23:50.04

爆弾抱えたパーラは戦力外だと思うけどな。
後、ディプランもだね。

2020/09/22(火) 02:27:50.26

増田と松原も支配下になって次の年は二軍暮らしだったな。一軍で試す訳にもいかないからまだ時期尚早の選手も出てくる

2020/09/22(火) 03:06:39.40

>>260
支配下選手を減らさないと枠が空かないから戦力外もしくは育成打診するという話でしょ
減らさないとドラフト指名も補強も出来なくなる

2020/09/22(火) 03:40:53.07

>>286
そいつは日本語を理解できないんだよ
義務教育受けてないか、日本に来たばかりなのかもな？

2020/09/22(火) 03:45:18.23

井上が2回でKOされた動画見たけど投げてる球は全然いいな1軍のグラウンドと守備ならある程度抑えそう
空振り取れるチェンジアップ投げられれば来年ローテ入りできるわ

2020/09/22(火) 04:27:51.82

>>287
WWW

2020/09/22(火) 07:18:56.28

>>279
そう、試合に出られない奴はみんな育成落ちでいい
でないと、ドラフト3位から育成落ちにされた、與那原との整合性が取れない

2020/09/22(火) 07:34:57.59

菅野がいないと仮定して三年後のロ－テ6人のなかに戸郷、直江、井上は入ってるだろな。あとは外国人と田口、畠かな？この中で二桁かてるのは戸郷だけ?

2020/09/22(火) 09:13:45.56

>>291
堀田の手術明け後次第、
FAで誰か獲るでしょ

2020/09/22(火) 11:02:33.69

>>290
支配下の選手を育成にするには、自由契約にしないとならない。
その時点で他球団にさらわれる危険性があるので、
個々の選手の能力・将来性に見合った処置が必要。
与那原が育成落ちしようが堀田は支配下に残るだろう。

2020/09/22(火) 11:18:51.48

つい最近も自由契約のタイミングで西巻と長谷川が攫われたのにどうしてこっちの選手だけ取られないと思えるのか
高卒で2軍の首位打者取ったの山下やドラ1の堀田なんて余裕で狙われるわ

2020/09/22(火) 11:23:00.48

>>293
堀田は入団時点で故障していた
新人合同自主トレでも1球も投げていない
かなり悪質だ、辻内よりずっと酷い
他球団にさらわれても構わない
その程度の存在
本来ならば戦力外で構わない存在だ

2020/09/22(火) 11:33:02.00

>>295
そんなことは関係ない。
球団として悪宣伝になるようなことは、高校生ルーキー相手には出来ない。
やはり入団時にヒジを傷めていたであろう桜井よりは、将来の期待はできるだろうしな。

堀田が戦力外云々など、ゲーム脳丸出しのやからには
まず社会に出て働けと言いたい。

2020/09/22(火) 11:34:44.85

>>290
氏ねゴミ失せろ

2020/09/22(火) 11:35:42.44

>>296

與那原が育成落ちでも堀田は育成落ちしない理由がない
お前は支離滅裂だ
ゲーム脳はお前だ

2020/09/22(火) 11:36:08.46

>>296
NG入れとけ
知的障害なんだよこいつ

2020/09/22(火) 11:36:40.95

>>291
2年目戸郷、直江、1年目井上の名前しか挙がらないところに近年ドラフトの失敗が表れてるよな
井上は二軍で大炎上しててポテンシャルあっても現状確定なんて言える段階にないけど
もちろん田口、畠、今村らの巻き返しには期待するが
当然外人、FA、ドラフトで埋めていくことになるんだろう

2020/09/22(火) 11:44:16.50

>>299
そのようだな。おつむが子供レベルだもんな。
小学生が「不公平」とか喚く感じ。
ＮＧにしとくわ。

2020/09/22(火) 12:27:55.08

ヨナ原はどこにも取られないけど堀田は取られる。それだけの話

2020/09/22(火) 12:34:43.74

一年でドラフト１位が育成落とされて他球団行ったら非難轟々だわ

2020/09/22(火) 12:39:04.56

ドラ1が故障したから一年で育成になるなんてないわ
もしとられたらどうするの？アホか
あと與那原は賞味期限切れだから育成でも残さなくていいと思う

2020/09/22(火) 12:44:04.89

>>302
そうやな
最近山川支配下馬鹿がよく騒いでるけど
今年でクビだし切られたからって他球団が拾うわけないし

2020/09/22(火) 13:17:02.80

堀田は本人が同意するなら年俸据え置きで育成でもいいかな
ゆっくりリハビリするしかないよ

2020/09/22(火) 14:01:01.33

あと勘違いしてる人多いけど、トミージョン手術はその後の経過では手術前より筋力アップする
一番いけないのが手術後慌ててトレーニング再開すること。「急がば回れ」

2020/09/22(火) 14:03:48.54

手術前より筋力アップするのは投げられない間にウェイトするからなんだがな。

2020/09/22(火) 14:12:14.66

>>308
まあ理由はどうあれ堀田には期待するしかないよね

2020/09/22(火) 14:18:45.59

>>307
勘違いしてんのらお前だったな

2020/09/22(火) 14:27:16.46

去年戦力外、引退、育成落ちは日本人のみだと5人だけで村上さえ残したからな
今年は外人人数スリム化を考慮に入れても11,12人行くはずだから方針大転換だろう
それこそドラ2増田陸が2年目で育成落ちとかも可能性が出てきてしまうわけで
若手中堅ベテランをどう切っていくかは非常に興味深い
不謹慎だけど戦力外通告はちょっと楽しみになってきたw

2020/09/22(火) 14:32:51.46

そもそもドラ１を即育成落ちにするなんて無理
ドラ１関係なく１年目の新人をいきなり育成落ちにするとか
高校大学社会独立から信用なくして出禁になるわ

2020/09/22(火) 14:40:42.05

>>312
いや、それを言い出したら堀田も悪いよね、そもそも故障してるのを隠して入団したのだし
それを言い出したらアマチュア側も故障隠さなきゃ即育成落ちなんてさせない

2020/09/22(火) 14:41:33.71

吉川尚は.290まであげてきたな。来年以降怪我さえなけりゃ三割打者の常連になりうるスキルはもってるな。

2020/09/22(火) 14:45:24.32

>>313
そんな理由で育成落ちなんてできるわけないだろw
堀田は関係なく他のアマ関係者の印象が最悪になるわけ
他のアマ関係者がこれで仕方ないねで納得するわけねーだろ
アホか

2020/09/22(火) 14:45:58.11

>>312
それではアマチュア側は神様扱いじゃんｗ
故障隠して1位指名されて、入団までこじつけていざ入団したと同時に故障して、
そこで球団が育成契約しようとすると「なんで育成落ちさせんだ！」
「高校大学社会人野球の信用なくすぞ！！」「お前のとこは今後出禁なｗ」
って物凄い横暴じゃね？

2020/09/22(火) 14:48:19.15

>>315
物事には道順あると思うのですが、あんたの主張だとモロあちら系の輩だわなｗ

2020/09/22(火) 14:49:05.37

>>316
アマが神様ってアホかw
なんや巨人は高校に裏金でも払っているんか？w

2020/09/22(火) 14:51:00.75

>>318
さすがに五体満足のルーキーを育成落ちは忍びないけど、故障隠して入団した選手を一緒にすんなよｗ

2020/09/22(火) 14:52:43.37

そもそも故障隠して入団が陰謀論に過ぎないわけで…
ドラフト直前に流しの安倍に全力投球してる動画もあるしメディカルチェックも特に問題あったとかいう話もないし
故障隠して指名されたという証拠かそれに近いものがなければ選手側に落ち度があるなんてならんぞ

2020/09/22(火) 14:53:50.92

そもそも堀田が故障隠してたってのが妄想だろ
ドラフト前に安倍相手に投げてる動画もあるのに

2020/09/22(火) 14:54:38.62

あのな
アマ側どうこうより、巨人サイドがアマの関係をどう見ているかや

なんやアマ側はドラフトに掛かったら巨人から大金貰ってるんかと

こういう取引がなかったら、プロの球団とアマ、選手をもらう側のプロ野球側の立場が弱いの当たり前
だから裏金問題が起きるんだろうが
金で解決するなら、そら即育成落ちとかやるまくれるよ
怪我がどうこうで即育成落ちさせたら巨人の印象が悪くなる
印象が落ちるかどうかの判断は巨人じゃなくアマサイドにある
だから巨人はアマをみながら育成落ちをしないといけないの

2020/09/22(火) 14:59:01.74

>>319
そらアマにも金払っているなら
怪我を隠したら契約違反になるよw

そもそもドラフトの場合、怪我を見抜けないスカウトが悪い
これ含めてドラフトなんだよ
怪我を込みで指名する場合もある
FAだってしっかり調査するだろ
指名後の怪我は完全に巨人が悪い

2020/09/22(火) 14:59:02.76

堀田は別にしてトミージョン手術はそれほど重度の手術ではないから心配ないけれど
例えばの話、入団1年目に重度の故障して、それが原因で1年目のオフに育成落ちして
なんで？「高校大学社会独立から信用なくして出禁になるわ」になるのよ
故障したのも本人の責任、そこでなんでこういう出禁だ！とか信用なくすになるのよｗ

2020/09/22(火) 15:03:43.97

>>322
>怪我がどうこうで即育成落ちさせたら巨人の印象が悪くなる

それは野球ファン全般の世間が「巨人のスカウトってどうなってんの？」
「巨人のスカウトいい加減」「怪我とか見抜けない巨人スカウトは素人同然」
となるのであって
高校大社で印象は悪くならないと思うのですが・・

2020/09/22(火) 15:05:27.84

なんやこのキチガイ

2020/09/22(火) 15:05:28.32

申告しなかった堀田が悪い
畠はちゃんと申告していた

2020/09/22(火) 15:05:31.18

>>324
なるよで終わり
こんな球団に選手を送り出すか？って話
別に育成落ちさせてもいいよ
球界全体がこのルールでやっているならね
他が育成落ちシステムをやっていなかった場合、巨人を避けて
その球団を贔屓するようになるよね
この判断を巨人がどう見るか？なんだよ

巨人が勝手に即育成落ちシステムをやって他がついてきてくれるの？w

2020/09/22(火) 15:06:31.32

メジャーみたいに契約前に健康診断とかしたらいかがかな？ひじ、肩の故障隠して入団を画策した場合、契約金は破棄し育成契約にする。そしたら給料泥棒と叩かれなくて良い。

2020/09/22(火) 15:12:59.43

>>329
契約前にメディカルチェックやってるに決まってるだろ
逆に何故やってないと思うのか
実際育成指名だが松澤が発覚してるぞ
https://full-count.jp/2016/06/22/post36060/

2020/09/22(火) 15:16:33.17

>>328
逆に巨人なら「育成止まり」になるんじゃないの？
というか故障申告しないで自分の不手際は棚に上げてそこまで大きく出れんでしょ？

2020/09/22(火) 15:17:18.20

堀田はひじ痛めてるのをドラフト前に公表したらドラフト指名されないことを恐れ言わなかったわけだからちょっと悪質。それならプロ入りの希望届けみたいなものはそもそも提出すべきじゃない。それとも提出してから痛めた？

2020/09/22(火) 15:19:57.01

そもそもさすがに故障原因で「堀田自由契約」」ならアマチュアから叩かれても仕方ない
そういうのも踏まえてワンクッション置く意味での「育成契約」じゃないの？
これなら「まだ巨人も捨ててはいない」に見えるし

2020/09/22(火) 15:23:50.75

バカ過ぎる。堀田を育成にしたら他球団に取られるって言ってんのに。そうじゃなきゃ喜んで育成にするわ

2020/09/22(火) 15:24:40.18

>>291
三年後のロ－テなんて誰にもわからない
戸郷ですらどうなってるかはわからない
田口の今を誰が想像できたか

2020/09/22(火) 15:29:39.64

>>334
んん？それってもちろん他球団移籍なら堀田の意思もある訳でしょ？
怪我隠して1位指名させて、そこで他球団に移籍。堀田にそこまで出来る根性あると思う？

2020/09/22(火) 15:34:44.86

さすがに一年目のドラ1をいきなり育成落ちはないんじゃないかな

2020/09/22(火) 15:42:15.53

>>337
んん？俺もそれは無いと思うよ。
ただそれがアマチュア界との
「出禁な」とか「アマチュア界で信用なくすぞ！」とか
そういうオカルト、怪奇現象はないからｗｗｗｗｗ

2020/09/22(火) 15:49:07.76

無いと思うならもう終わりでいいじゃん

2020/09/22(火) 15:52:12.48

立岡がようやく解雇になりそうでいいな

2020/09/22(火) 16:16:12.09

トレード出来た香月はあの強振に心配したけど
結構ヒット出ているようですね、この調子なら今年の１軍もあるのかな？

2020/09/22(火) 16:41:16.80

そもそも堀田が故障隠してたという可能性は考えられるけど、確証はないよな。
「メジャーメジャー」言ってたのが今となっては激しくダサイが。
あと、別に故障してるんだから育成に落とすのは倫理的に非難されるとは考えられないな。

2020/09/22(火) 16:53:15.27

故障して育成落ち→わかる
ドラフト1を1年目で育成落ち→ない
って感じじゃない
例えば復帰に何年もかかるなら(昔の越智みたいな難病とか)あるけどね

2020/09/22(火) 17:23:21.36

>>343
いやドラ1とか関係ないやろ。

トミージョン受けたドラ1が1年目で育成落ち→ある

だろ。

2020/09/22(火) 17:49:43.69

ドラ1育成落ちは制度的に問題無くても仁義や体裁を重んじる巨人じゃやらないだろ

2020/09/22(火) 18:37:01.21

なんか複数IDで馬鹿が騒いでるけど
仮に堀田が怪我を隠してたとしてそれを見抜けなかったうちのスカウトにも落ち度はあるし
それを育成落ちにするって選手のせい全振りにしてるやん

2020/09/22(火) 18:40:23.07

FAの補償で取られないように、育成落ちはあるかもね。堀田に限らず。

2020/09/22(火) 18:45:51.86

>>344
ドラ１が実は故障持ちなんて、どこにでもあった話だけど
実際に１年で自由契約にした前例でもあるのか？
あるなら示せ。
　
そもそも「本人が悪い」で済むなら、西武の相内なんてどうなってるか。

2020/09/22(火) 18:49:17.11

>>325
アマの野球関係者や選手の親だって世間一般の人たちなんだが
なぜ世間と違う印象を抱くことになるのか、説明してくれないか？

2020/09/22(火) 18:51:00.36

>>347
自由契約なので、ＦＡの補償対象から外れても
普通に他の球団と契約できるんですが・・・
池沼？

2020/09/22(火) 18:58:57.72

松原の最大の長所は学習能力だよな。
少しずつ良くなってる。

2020/09/22(火) 18:59:59.41

そもそもシッカリとスイングしてるのが松本や藤村と違うところ

2020/09/22(火) 19:05:27.99

たぶん素材としてなら仙台育英の先輩・イタローの方が上だったろうけど
上回る活躍ができるようになるかも＞松原

2020/09/22(火) 19:09:10.42

オリの金子故障が発覚して契約金返せって言われたけど、大エースの成長したし、堀田も高卒ルーキー長い目で見て欲しい。ちなみに金子千尋は違うところが壊れてだけど、息の長い選手生活してる。

2020/09/22(火) 19:56:07.33

>>348
示せも何もこのケースが初めてなのであり、どこの球団もやらなかったじゃなく、機会が無かったんだよ。
だからって別にやるのが非常識とかそういう問題じゃないんよ。
アフォなの？

2020/09/22(火) 20:05:36.93

>>355
高卒新人が故障したケースなんてたくさんあるだろ。
ドラ１じゃなくてもいいから故障した高卒新人が翌年育成落ちした実例を出してくれ。
常識非常識とかじゃない。似たケースでいいから実例を示せと言ってる。