北海道日本ハムFIGHTERS 1234
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北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
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ハム専
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ハム専避難所
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北海道日本ハムFIGHTERS 1233
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>>980
次スレよろしく。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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ごめん。この映像を見たら清宮を擁護できなくなった。
打撃もそうだけど、動体視力に何か問題があるとしか思えない。
きちんと視力検査するべきだと思う。 >>731
エラーが多すぎる
悪いチームじゃない？
ヌルいのに慣れたやつには最高のチームだな >>734
豚とか言うと怒る奴がいるしチャーハンでいいだろ
本人公認だし間接的だし 清宮は何て言うか頭の回転が悪い。
試合中の通常状態で既にボーッとしているように見えるからね。それでもそつなくこなせるタイプならいいけど、不器用で頭もあまり良くない。自分で考えたりするのが苦手な感じ。
色々と注意されてると思うけど注意して治るものではないね。
何て言うか。何故それで今までやってこれたのか不思議な位。そしてプロになれたのだろうか？
早稲田恐るべしだ 清宮は小さいときから常に４番を打ってた。今みたいに８番じゃ本人のモチベーション
も中々上がらないんでしょう。あと大都会東京で寮生活もなく育ったから北の彼方へ出向
になってしまい生活環境が合わないんだろうな。東京のチームにいかせてあげるべき選手 清宮、あっぱれさんま大先生の内山信二に似ている。
特にエラーした時の顔。 俺には清宮は
マンガのプレイボールの谷口君に見える
努力も実力も全く違うけど。 ２アウトで平凡なショートゴロをエラーした石井
その直後ホームラン打たれて１点差
これが全ての元凶
石井が相手に２点やったようなものだし >>755
石井・清宮・清水は疫病神のビッグスリー。
こいつ等が揃ってスタメンじゃ、そりゃ勝てないわな。 石井をスタメンにするくらいなら中島スタメンでいいわ
どっちも打てないなら、まだ守れる方がいい
捕手も清水＆宇佐見が全く打てないから普通に守れる石川でいい >>743
喝！清水は鎌ヶ谷送りにしとけ。
正捕手がこれじゃ勝つより負ける方が多いわな。たまに郡を上げるんだから郡使ってみれば良いのに。
栗山にも老害の初期症状が出始めたか？ >>742
その通りやで
エラーしまくっても早稲田なら下に落ちる事もないぬるいチーム 早稲田マスゴミは雑魚老人ひふみんや五郎丸のゴリ押しもむごかったな
市原悦子が死んだ時も延々何カ月も追悼家政婦は見たやってたしな >>761
吉永小百合の神格化なんざ朝飯前なんだろうしな >>762
その通り!
吉永小百合なんてどうでもいいよな
森繁久彌もむごかったな
福原愛のゴリ押しも惨かったし
羽生ユズルも勝つと他の選手以上にとりあげる。
しまいにはマンガキャラの島耕作もとりあげ経歴出して早稲田卒と書く始末 六大学野球の展望も毎度むごい
早稲田が優勝候補筆頭だと「早稲田が優勝候補」と書く
早稲田が2番目だと「早慶が優勝候補」と書く
早稲田が3番目の今期は「法慶早の争い」と書いてあった メディアを使ってたいした能力のない早稲田をゴリ押ししあたかも有能であるかと思わせる
早稲田閥マスゴミの魂胆を正しく認識しなければならない。
こないだも税理士と早稲田がほぼ同格などと勘違いする奴がいたしな
そうでないと今後も清宮、石井、斎藤、荒木のような「プロ」でない連中だらけになるからな
GMの吉村は自分がプロ野球選手でないため、
「GMは元プロ野球選手でなくてもいい」と言っていたが、
こういう奴がやると学閥起用する事がわかっただろう。
元プロならより学閥より実力起用するはずだ。
諸君が務める企業でも早稲田閥は排除すべきである。
無能を要職に就けようとするためハムの二の舞になり利益を損なう事になる。 >>763
途中でケツ割った人物だと持ち上げられる人種と叩かれる人種に分かれる >>768
ケツ割った人物で一番持ち上げられてたの大橋巨泉だと思う >>769
あれもひどかったな
競技選手だと早稲田は自前で育てるのではなく既に全国制覇している高校生を入学させて
校名宣伝に使う手口。
福原愛なんかそれだったな。
入学するとプッシュしまくり。
昨今では将棋の藤井もタ－ゲっトにされていた。
それを狙って競技向上の役に立たないのに通信で早稲田いったフィギュアの羽生みたいなクズもいる。
二ュ－スステ－ション、二ュ－ス23の久米と筑紫の早稲田コンビキャスタ－時代もヤバかった。
あの時期に解説者として栗山が媚びまくって新聞記者出身GM吉村経由等で長期監督になっている。
今清宮起用し続けているのは監督やめてからメディアの仕事もらうためだと推察する。
桑田も近年露出多いだろ。あれも早稲田に行ってからだ。
能力関係なしのゴリ押しだらけだ。 清宮、清水、石井と巨人の小林の1対3トレード希望。 清宮叩きから早稲田叩きに流れが変わったね。
だけど、鳥谷みたいな反骨精神は早稲田の象徴だよ。
同門としてウルウルしてしまう。 清宮、清水、石井は、チアボーイとなって応援部隊でいいや。
年俸もったいないけど、足引っ張られるよりいいや(ﾔﾘﾅｹﾞ) >>767
福太郎もファースト兼外野か
ハムに入ったら兄弟でレギュラー争い
それはそれで楽しいかも >>775
外野は動きがとろく 判断が遅く
実質外された >>761
市原悦子と早稲田となんの関係あるの？
ワケわからん。 野球は実績が数字で可視化されるから実力に相応しくない起用は客観的にわかる。データに残らない実質的エラーも一目瞭然だしね
今ファイターズでは選手間で鬱憤がたまってるだろうな。特にピッチャーは攻守走で一軍レベルではない一部の贔屓選手のせいで勝ち星失ってる 鳥谷の時も監督が先輩の岡田で早稲田ゴリ押し。
鳥谷は早稲田うんぬんじゃなく個人の資質が元々あっただけ。
それまで甲子園出た事ない学校を3番エ－スの働きで優勝させた。
監督も「鳥谷をどうやって育てたのかよく聞かれるが鳥谷にはなんも教えていない」
https://www.sanspo.com/baseball/news/20200504/tig20050410000003-n1.html
７番ショート、鳥谷」とアナウンスされると、スタンドは拍手と驚きの声が交錯した。岡田阪神の初陣となる２００４年４月２日、巨人との開幕戦（東京ドーム）だった。
「鳥谷は１年目からショートで、どんどん使っていくよ」
岡田監督は春季キャンプで公言。有言実行だった。
一方、０３年のＶ戦士・藤本敦士（現阪神内野守備走塁コーチ）はベンチスタートとなった。前年に打率・３０１をマークし「恐怖の８番打者」と呼ばれた伸び盛りの２６歳だ。
球団事務所には「なぜ鳥谷を使うんや」「早大の後輩だからか」「特別扱いするな」
などと抗議の電話が殺到。通常の業務に支障を及ぼすほどの“緊急事態”となった。 >>777
市原悦子はタモリと同じく早稲田の夜学(二文)通っていた。
>>778
防御率も下がるし年俸も下がるから頭にくるだろうな >>773
よその早稲田が活躍してるんだから筋違いもいいとこ
ハムの教育がおかしい
へたな野球しか教えられないんだからそのうち10年以上Bクラスの暗黒チームになるわ キヨーの判断は自分中心でプレー切るのが早いのでツメが甘い ハムの守備の混乱は 一塁をリトルリーガー守っていて
こいつはそれた球 緩い球 速い球を後逸するだけでなく
全体的に判断動作がぬるいので守備全体のリズムが・タイミングが崩れている
混乱している、と俺は思う たしかに豚はリトルリーグのスーパースターだったな
そのあとは知らん 清宮 打つのも捕球も自分近くの一定速度の球
それると打てない捕れない タイミングがずれる球だと打てない捕れない
予測できたこと >>784
イフはないけど、今頃は日ハムファンで良かったと思ってただろうなと比較すると、つい(>_<)してしまう もう清宮と王育成にシフトして
3 清宮 7 王 8 西川or淺間 D中田or平沼 6 近藤or中島 9 大田or松本 5 ビヤヌエバor石井 2 鶴岡or清水or宇佐見 4 渡邉or杉谷 の打線を組もう >>783 >>786
打撃でも変化球がまったく打てないし手も出ない
自分の診断だと動体視力に欠陥があると思われ、精密検査が必要 >>791
目を瞑って、打つからまぐれ当たりが怖い！ ハッキリと断言する清宮はこのままで終わる小学校から高校まで身体のデカさと一応延びしろが有ったから活躍しただけ。プロの世界はそんな実績など全く関係無い結果残してナンボの世界コイツは過去の栄光にしがみついてるだけwwそれを許してる球団やフロント、監督、コーチ、が無能で今の体たらくが有る。その考えを変えない限り、況してや本人が変わらないと何も始まらないwww >>774
チアボーイのほうが仕事できるだろう。清宮に任せても不快なだけ。 本人が１番プロで通用しないって思って無いし、成績やエラーでものうのうと1軍確定じゃ延びしろどころかハングリー精神も無い。所詮お坊っちゃまの成れの果て世の中、プロの世界を甘く見て挫折も自覚してないんだろうな(笑)他球団の１位指名外れて大喜びだろうなババ引いたハムの独り負け 岡本、村上が何故伸びて清宮は伸びないのか
そこの違いが分かればあるいは パワプロとは違うんだから一軍で試合だけ出してたら経験値が増えてその分強くなるなんて都合のいい話はないよな
これで強くなるならずっと出てる清水なんかとっくにまともになってるし 前々から言ってるがハンカチ、吉田、清宮はプロじゃ平凡以下の選手で終わる。通用しない異論は認めない >>790
いや 入団時に比べ速い球をうてるようになったし、
苦手なコースをカットできるようになったから動体視力は問題ない
ただ前後左右に動くことが苦手なだけ、運動神経が極端に悪い。 >>798
清水ですが、成長はしてる。まあまあ打てるし。守備（主にキャッチング）が課題
だね。でも、盗塁ずいぶん刺せるようになってきていて肩は彼の武器だと思う。
実戦はゲームとは違うけど、使わないと成長しないというのはある程度事実かと。
宇佐見の方が守備はいいけど打撃では清水が魅力だねえ。 吉田輝星は化けるよ
ファーム防御率３位
奪三振数１位
ストレートの球速も伸びてMAX151キロ
流石に斎藤佑樹と一緒にするには無理がある >>794
>プロの世界はそんな実績など全く関係無い結果残してナンボの世界
ファームでも清宮は圧倒的な成績だったし、最初の２年は１軍でもまあまあじゃないの？
初年度で７本（以上）ＨＲ打った高卒打者が過去にどれほどいるか調べてみなよ。
お前が高望みしすぎなだけ。 清宮君は彼氏にしたい選手権何位ですか？？
あれ人気投票みたいなもんだよね >>778
>特にピッチャーは攻守走で一軍レベルではない一部の贔屓選手のせいで勝ち星失ってる
まともな投球してる投手の方が少ないだろうがｗ中田や近藤の神がかり的な活躍で、勝ちが
ついてることも多いわけで、上原を除けば野手のせいで負けたと言えるような立派な投球を
してる投手はいないと思う。 >>804
ご冗談を彼にはまだまだ基礎が足りないよ
今季見てても殆ど伸びてないね彼のレベルとは違いすぎて場違い感が凄い でもまぁ清水に関してはよく試合に出してるし本当にダメなら二軍に落として調整させたりしてて育成してるんだなって思えるからまだいい
石井と清宮の扱いに関してはそこも全く共感出来ないからとっとと二軍に落としてもらいたい
今のこいつらが二軍で本当にいい成績出せるのかすら懐疑的になってるわ 戦力の補強期限が 9/30まであるので
外国人の獲得、トレードはしないのだろうか？
しないのであれば残念ながら現有戦力で戦っていくしかない。
現在、支配下の選手は６８人であと２人は登録できるので
育成の樋口、海老原を思い切って支配下へ。
１．左 西川 L
２．右 大田 R
３．DH 近藤 L
４．一 中田 R
５．二 渡邉 R
６．遊 平沼 L
７．三 樋口 R
８．捕 清水or郡 R
９．中 淺間 L
代打枠として
ビヤヌエバ R
松本 R
海老原 L
西川が来年いない可能性があるし
そろそろ後釜を見据えないといけないので
走力と肩が良い淺間を重用してほしい。
いきなり上位で打たすのではなく９番で。
樋口も様子見で７番あたりで。
大田と平沼は打順を入れ替えてもいいかも。
あと清宮は長距離打者としてではなく、中距離打者の方が向いている気がする。
下半身のどっしり感があまりない。
同年代の村上に比べてその点が劣っている。
一旦、２軍に落として守備練習を重点的に行わせ下半身を鍛えてもらう。
①打率 .280 or 出塁率 .400以上
②20本塁打以上
を年間で達成するまで１軍には上げなくてよい。 ここまで不可解で気味の悪いシーズン初めてだわ
二軍のスタッフ誰か暴露本とか出さないかな 二軍じゃ育たないというが岡本や村上は同じイースタンの二軍で育った
だから清宮も二軍で鍛え直せば良い 通常シーズンであればＣＳ出場のチャンスはまだある。しかし今年はあと7.5ゲームを
ひっくり返す必要がある。40試合で7.5ゲームは相当厳しい。育成に重きをおいて
いいシーズンと割り切るべきと思います。ただ中田・近藤・西川・渡辺・大田の打線、
有原・上沢・杉浦・バーヘイゲン・マルティネス・上原の投手陣、これだけいれば十分
優勝戦線に食い込んでいるはず（例えリリーフが弱くても）。やはりエラーの数・併殺の
の数が勝ちきれない結果なのか？本当にもったいない戦い方をしている。 >>806
ここにも又居たわ去年までの2軍の成績とか全く関係無いわ(笑)今、現実の実績だろが？お前も清宮と一緒過去の栄光にしがみついてるだけの屑(笑) >>812
石井と清宮は出塁率では１割違うよね。その意味で打撃に関しては今期の働きはまったく違う。
出塁率３割は合格点ではないが、ほぼ使い道のない金子を落とす方が先決で、先に清宮を
落とす判断はあり得ないね。むしろ成長の見込みのない金子を切って、若い投手や若い打者を
入れるべきだと思う。 >>819
コイツの清宮推しは異常だな身内か？お前 >>819
清宮は左先発に出さなかったりして育成にはなってない
だからあんまり育ってないんよ
出塁率が清宮の方が良くても総合的には全然足りてない
結局のところ一軍は一軍で練習時間が少ないのも事実なんで清宮に必要な基礎を育成してもらいたい >>817
うん。コイツは過去数字オタクなんだよ。
過去の実績から現在の実力を測ろうとするアホなんだわ。
相手にしないほうがいい。 昨日プロ野球ニュースで岩ちゃんが言ったとおり！珍しく清宮叩きまくってたな。守備打撃全てにおいて中途半端な体たらくで試合してるって >>822
了解！余りにも論理がチンプンカンで馬鹿過ぎるからついね。スルーするわ >>821
誰が教えんの？２軍って小田と高橋信二だよ。それならコーチとしても長距離砲としても実績が
あるガッツのいる１軍の方がましじゃないの？ >>823
強力打線に援護されてただけのエースですよね。ガッツやダルさんやハリーなら厳しいお言葉で
もいいかもですが、ガンちゃん程度の実績の投手に準備が足りないとか言われてもねー。 >>826
逆に教わる事しかないんじゃない？
そこまで完成されてないでしょ
身体もでかいだけで出来上がってないようにも思えるし 上原や吉田の成長を見ると投手の育成力はあるな
野手の育成力は二軍にはないかもしれない はっきり言って清宮、石井は1軍に邪魔なのよ。
育つとか育たないとかではなく
この2枠が無くなるだけでも試合出れる人増えるんだし
ポジション違うけれど松本だってあれだけやっても石井
清宮より試合出られないんだぞ >>830
その辺試合に出る以前に鍛えなければならない項目が多過ぎるんだよな
まだ一軍には早い
どうなるかはさておき他の選手も使ってみてほしい所 今日の公示で少なくても石井、清宮、鈴木を降格かと思ったら、何もしてなくて草 自分がフロントだったら、石井には今シーズン限りで戦力外通告するけどな。
打撃にしても守備にしても、伸びる要素がゼロでチームの足を引っ張るだけだもの。 そもそも清宮に関しては小笠原が去年きつい事言ってたからな
やる事やってないから結果が出る訳ない
聞けばキャンプもまるまるやったことがない
一瞬打てるかも知れないけどそれは続かないよねってな 祝日に野球やってないとかドンダケだよ
これじゃあ野球そのもの人気なくなるなー 清宮 使い続けていたら、中田やレアードみたくなるのだろうか
中田・レアードの成績駄目だけど我慢して使い続けたら成長！
の成功例が栗山を縛っていると思う。
斎藤・清宮 って両方早稲田の人気者ってだけじゃん 清宮は二軍じゃ成長できないって言ってるけど走塁、守備、打撃全て一軍じゃないと伸びないくらい完成度高いの？今の日ハムの戦力を犠牲にしてまで清宮の将来性に投資できるほどの逸材なのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
