2019年パ・リーグ戦力分析スレ Part49
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前スレ
2019年パ・リーグ戦力分析スレ Part48
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1575395012/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 昔ベイスにいたトニー・ブラッシュ…じゃなかったモーガンみたいになれば面白いけどねえ >>9
成績以外の話ね
そういえばモーガンって今年日本に来て柳沢慎吾の始球式に参加していたんだなｗ 福岡の田舎には行きたくないwww
確実とか言われていたバレに拒否ワロタ １乙
婚活の話からいきなりスレ落ちてるけどまた埋め小僧が荒らしたの？ オリックスは毎年本気なんだぞ
今年もサムライとの試合で大活躍したメキシコの４番がいたし アダムジョーンズは口だけでなく有言実行で田中から4割以上3本塁打だからな
大口叩いて抑えられるのはダサいけど
田中を粉砕 まだオリックスは補強する気らしいな
てか最近日本人FAの値段上がりすぎてメジャー外国人に金払ったがマシじゃね
ジョーンズ5.5億やし
秋山がメジャー行って今年のジョーンズの成績残せないやろ
福田とかに4億以上払うならなw 福田は彼の持つ能力以上に市場価値が高まり過ぎたと今回のFAを見て感じた
鷹ファンやけどそう感じた 4福田
6大城
9アダジョー
7吉田正尚
Dロドリゲス
3モヤ
5中川
8宗
2若月
来年のオリ打線はこんな感じになるのか 福田に一億数千万も出したからか、ops824、24HRの井上がたった5500万にしかならなかったし、金が無い中無理に出した感あるな
ロッテの補強はもう大きいのなさそう 井上は国内FAまであと4年あるしFAまでフル稼働してもFA移籍年は35才と高齢だから移籍も難しいしあまり年俸伸びていかないかもね FAまでまだ先だから規定でチーム内ops2位でもたった500万アップってのはやりすぎ感あるがな
まぁ事情がわからんとな で、結局ジョーンズより福田やバレンティンが活躍するんだろ？
そんなもんよ オリックスは更に補強するらしいな
中継ぎ外国人やろうけど
メジャークラスなのかどうか
今年のオリックス外国人の稼働率は低すぎたから ロメロは西武ハムの外国人野手より立派に働いてましたよ？ ロメロ81試合
ディクソン4.5月いない
メネセスお薬
ハゲ腰痛で復帰8月
モヤ7月から
マレーロウンコ 外国人を活かせなかったり見る目無かったりするのは球団が悪い可能性があるから
誰を取って配置したところで簡単にその構図が覆らなかったりするよね だから更に外国人に投資する
良いことや
悪ければすぐ切れるから 日本人FAは市場が小さ過ぎるやろ
1人2人の取り合い
日本も自動FAにすれば選手は悩まずに済む タンバリングが横行しても見て見ぬ振りしてるのは、何故か？
球団側が自動FAを容認したくないから パリーグは個の力ではなく総合力
ただの戦力の入れ替えだけではカースト上下が変化しない 日本野球は保守的過ぎる
全体の活性化を図るなら、自動FA国内FAは5年にすればええ
人的保証はなくす代わりにドラフト2位指名権譲渡とかな
面白くなるやん
編成が頭を使わざるを得ないルールを作るべき ドラフトも完全ウェーバーにすればええし
そのかわり国内FAは短縮
選手会は絶対飲むやろ
今とか囲い込みないしな
入る球団より出る時間 いろいろルール変えてもブレない球団が有利だよ
培った軸があるからね MLBやNBA見てても培った軸とかクソなんだよw
常に新しい組織を作るチームが時代についていける 福田を見てると人的補償が選手にとっていかに害悪なものか分かる
需要と供給を拡大する為にも人的補償は廃止にするべき 一つだけ変えようとしても無理だよ
人的保証、FA短縮、完全ウェーバーをワンセット
またそれにドラフト指名権譲渡も組み合わせれば
納得するやろう
ただ今度は人的保証廃止と言ってた球団側が
なら人的保証で良いと言い出すかもしれんがw >>42
新しい組織ってどんな？
どういう変化をしたの？ 5年連続Ｂクラスのチームは
強化を怠ったとして制裁金5億とかも面白い >>46
新しいオーナーを呼び、そのオーナーのもと
組織改革、金で選手を取るばかりではなく
長期に渡ったチーム作り
つまりはドラフト戦略の見直しだよ
頭を使うチームが躍進する時代
今の日本野球は金さえあれば優勝できる簡単なルール 一位はクジで、逆点ウェーバー式
FAも長く、金さえ出せば選手は取れる
頭使わないだろw 日本の制度は古臭いんだよな選手を物のように縛り付けて
上にもあるようにFA取得は5年で丁度いい >>48
長期視野じゃなくて長期のための短期視野があるチームの方が良いよ
じゃないとソフトバンクに負けて病むだけよ >>36
だからタンバリングはやめーやｗ
タンパリング(Tampering)だっつうの >>54
タンバリンを叩いて踊りまくる姿が頭に浮かんだ >>53
それは賛否分かれる意見ですなぁ…。
やる方も見る方も難しいですね。 ついにきたな
北広島市に建設が決まったファイターズの新球場を訪れる観客のために、
ＪＲ北海道が千歳線に新駅を設置する方針を固めたことがわかりました。
https://www.htb.co.jp/news/archives_6247.html >>46
その人は漠然としたイメージでしか語れない人だよ >>59
ＪＲは費用を一切負担しないと島田社長が言ったみたいだよ
ソースはイチオシ オリの外人実績はすげーけど
35歳のメジャーリーガーが
日本に馴染めるかだな クライマックスシリーズ
の日本シリーズ出場権を
なくせ
あんなのイベントだから
優勝できない便器みたいのが
ペナントは予選とか調子のりすぎ ジョーンズは来年のオリンピックと2021年のWBC
両方出たいって言うモチベーションあるから。そこに期待やで。 FAとか主力選手を札束で
交渉するだけだから
日本には必要ない
雑魚天は生え抜きは貧乏
外様は社長意味わからん いいねこういう夢のある助っ人
よくやったオリックス >>71
2021年の春ってあと1年半もないだろ。 これからはジョーンズみたいな相場の下がった高齢メジャーを獲るのがトレンドになるかもな MLBは若手起用に舵を切ったからな
とはいえ今季fWARがマイナスのアダムジョーンズに過大な期待はできない
クビになるべくしてクビになってる >>59
球場移転などできるわけがないと散々喚いていた連中は今どこにいったのか >>72
実力のこと言ってる
オリンピック期間はメジャーの選手は出れない
WBC はバリバリの連中が手を上げる
お分かり?? WBCの野手のレベルの高さは第一回ほどではないが
最近は高いからね >>75
そういうのは完成してまともに集客できてから言うこと
それに他に頼りまくってだから偉そうに言えることでもないと思う
どうしてハムヲタって実現してないことでドヤれるんだろ？
４割打者とか柳田超えとかどうなった？？ 北広島のBPってさ、冬は何に使うんだろ？
コンサートや展示会は札ドと被るだろうし 電通絡みである程度はイベント引っ張れるんじゃないかな？
野球が一番足引っ張る可能性もあるかもね(笑) >>82
むしろ札幌ドームは箱がデカすぎて値段次第では客を持ってかれる可能性もあるわけで そういう理由で北広島という選択にはほとんどならないでしょ
デカさと言ってるけど北広島ってそんなに小さいの？ >>82
そもそも札幌ドームってコンサートで使われてるの？
移転話が出てから、札幌ドームはキャパの大きさと音響の悪さでもって敬遠されているとか言われていたと思うが オリックス新助っ人３年最大１６億８０００万円！球団外国人史上最高額の破格条件
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191212-00000020-dal-base
高えなおい。なんか大富豪で45589Aって持ってる感じというか >>28
相変わらずIDなしのおりせん荒らしの引き篭もりブサイクオヤジの統失は必死だな
この統失でキチガイで無能のゴミクズはどこでもオリ叩きやってるカス
無職で童貞のブサイク中年の生き甲斐（笑）
5ちゃんに銭払ってID消すダサい臭い陰湿なハゲでデブで腋臭汚物（笑） >>89
おりせんとか荒らしてねーし
相変わらずポジオリは自分中心で世界が回ってんな
人気球団の専スレはおりせんより100倍アンチいるわ >>86
北広島という小さな自治体が大正義札幌を敵に回してしまいいろいろ嫌がらせを受けるのではないかと心配してる >>91
10年以上貼り付いてる基地外はお前ぐらいだろ。 >>92
箱の大きさの話がどうして自治体の大きさの話になるの？
84 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-8zr5 [183.74.192.104]) [sage] 2019/12/11(水) 22:52:35.64 ID:IsIxqw3Kd
>>82
むしろ札幌ドームは箱がデカすぎて値段次第では客を持ってかれる可能性もあるわけで アベが人工地震を起こして桜の話題をうやむやにしようとしてやがる、俺の目は騙せんぞ >>88
山川が2億1千万だから
打率のいい山川タイプか？
山川のライバル出現か >>88
山川が2億1千万だから
打率のいい山川タイプか？
山川のライバル出現か レベルの高いメジャーリーガーが
バレンティンが山川より
かっ飛ばすか期待してるよ 北広に球場ができようがそれはディズニーランドが浦安にあっても東京扱いなのといっしょで
実質的に変わらんぞ
あそこは自治体の名前が違うだけでニアイコール札幌市内だ まさかハムごときをディズニーランドと一緒にする人がいるとは思わなかったw なんだよ 札幌市民かと思ったら函館じゃねえかよ
チャイニーズチキンバーガー食べすぎてバカになったか？ 楽天が多用してそうな出来高契約は謎
別に野手の出来高に200打席2億とかつけても構わんのだろう？ >>103
東京扱いしてない
川渡るから千葉と認識してるよ
日本に1つしかないから >>103
冷暖房完備か？
ロシア並みに寒いだろ
北国かわいそう >>101
あれはたまたまだった思う
たぶん自分が核となってやるタイプではなかった
マー神が居たからだんだんとモチベーションが上がっただけ >>103
それはない
札幌の三段落ちくらいが北広島 北広島って人口8万人で減っていってるんでしょ？しかも道内と行っても札幌以外にまともな運営出来てる自治体皆無だし
身の丈に合わない事業に手を出すと夕張みたいになっちゃうよ >>97
下2つはオリハムで固まりそうだけどね
1995のセみたく4強2弱とハッキリと分かれる気がする
ハムは死のロードと五輪で疲弊する選手は結構出てくるだろ >>110
キャラさん 埼玉県もベトナム並みに暑いと聞きました 別に札幌と北広島の間にベルリンの壁みたいなものがあるわけではないので… >>116
ロードはロードだけど
移動距離がそれほどでもないんだよな
その点は楽かと 札幌に旅行行く時に感じるのは観光客って新千歳空港から札幌まで観光客は電車を1度降りずに向かうよね
観光客は北広島に寄らないし野球以外の客こないだろなってこと
北広島はショッピングモールとかも作るみたいだが
札幌行ったからついでに野球見ようぜとはならないだろな >>122
それは今の札幌ドームでも同じじゃないかい？
札幌から地下鉄乗って福住行くのと北広島行くのと大して変わらないましてや札幌の人間と違って地下鉄至上主義なわけでもないし 札幌基準で交通費倍になるって考えると、足遠退く人は少なからずいそう そりゃ三井アウトレットパークが苦戦するような場所だからね
外国人観光客のバスのルートに入れてもらえなかったら悲惨だったはずたよ
そこにショッピングモールどころかホテルまで作るんでしょ？ 観光ランキングでド圏外のところで成立するとは思えない >>123
よくわからずに言ってるでしょ？
ただ札幌と書いてるけど 札幌のどこかで全然違うから
地下鉄の駅とＪＲの駅を比較しただけでも理解できると思うよ
観光客がＪＲで移動するにしてもホテルが大通りやススキノなら地下鉄か徒歩でＪＲの駅まで行くんだよ？ 北海道も北広島にIR第二期立候補すればいいんじゃない？ >>127
札幌に住んでるわけじゃないから詳しくは知らないけど観光に行くついでに球場行くなら福住でも北広島でもヨソの人間の感覚としたら変わらんって言ってるんだよ
新しい球場できるの羨ましいけどワクワクとかしないの？ネガティブな意見だかり大きくて不思議だわ 今のところも10分以上人混み歩かないといけないし、駅ができるなら新しい方が行きやすいんじゃね？ >>123
オレも観光でしか行かないから印象でしか話てないけど、野球目的でしか行かないのは札幌ドームも同じかもしれないけどショッピングモールとホテルもつけるんでしょ
そっちもひっくるめて大丈夫かいなと札幌行くと思うということ
上に同じことを書いてる人いたが さすがにディズニーランドを東京扱いにしてるのは
東京にはいないぞ 北海道の親戚に新しい球場のこと聞いたら
今までより行きやすくなるって言ってたな
札幌ドーム近隣以外の人は >>128
それ面白いけどとにかく北海道はなにかしようとすると自然保護キチガイが出てくるんだよ 札幌市はかなり広大なんだよな。端っこは熊が出るんだろ？ >>129
実際に比べてみたことある？
俺はどちらも行ってるよ 北広島はアウトレットパークだけどね
まず道民でも北広島駅から歩こうとは思わなかった だからお店の正面まで行くバスに乗ったよ それでも本数が少なくて不便だった
たぶんバスもＪＲも地下鉄に比べたら本数少ないでしょ
あなたの場合はよその人間だから感覚として変わらないんじゃなく 実際に比較したことないから理解できてないだけだと思うけど >>133
そりゃ札幌行くより北広島のほうが近いって人はいるだろうさ
そういう話なら新球場が根室にできようが稚内にできようが今より行きやすい人って人はいるよ(笑) 458 名前:どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9736-xO71 [122.134.23.217]) [sage] :2019/12/13(金) 14:35:01.17 ID:fH/JY/zX0
いい選手がどんどんメジャー行って
各球団が弱体化すれば
反射的に大した選手がいなくてメジャーに無関係なチームの地位が向上する
西武の秋山、森、バンクの千賀と柳田、オリの山本とかが抜ければずいぶん違う オリハムが1995阪神中日や2010広島横浜化したら、CS進出のボーダーラインは爆上げされちゃうな
来年は最低でも貯金12くらいは取らないとCSへというのは厳しいかも どこのチームも今年と同じではないから
今からどんなんなるかは読めんよ オリが獲得したメジャーリーガーには活躍してほしいな
そうすればメジャーから連れてこようとするとこが増えるんじゃないか まあ、メジャーだろうがマイナーだろうが活躍すればいい選手よ >>143
今までソフバンとか楽天とかめっちゃ連れてきてたぞ なあ、北海道とか観光目的以外に用事無いよな
で、わざわざ北海道まで行って野球場や何処にでもありそうなショッピングモールに足運ぶか？
札幌からリピーターが来ないと失敗するよ SoftBankになってからだけでもバティスタとかカブレラとかバリバリのメジャーリーガやったからな
メジャー選手の多くが日本での待遇で特別扱いや条件を多く求めるか、メジャーとのギャップに失望して満足できない成績で終わるケースも珍しくはない >>146
まあ電通が絡んでるから劇団四季の劇場ぐらいは作りそうだけどね
今の劇場は来年契約切れる 一応その後もしばらくは使えるけど北海道から撤退するつもりはないと公言してるから北広島を拠点にする可能性はある 結局は平日集客≒周辺人口にかかってるから
シムシティ＠北広島やんないと破滅しかない 人より牛の方が多いような地域をシムシティできるわけないやろ
そもそもどこからどうやって人を集めて仕事はどうするんやw ソフトバンクが大阪
ロッテが仙台
西武が福岡
オリックスが神戸
日ハムが東京
今となっては考えられないな昔のプロ野球 JR北海道が新千歳新幹線作って、途中駅に北広島作ればええ いやいや、札ドでは飲食の利益ってハムに1円も入らないんだよね？新球場で飲食の利益が入ったらかなりデカイよ。3万前後のキャパだと思うから平日でも1万人入ればかなりの売り上げっしょ？ >>121
むしろ北海道を出たり入ったりしなくて済むから普段より楽だったりして 単純に球場だけ作るならそういう楽観的な意見もあるとは思ったけど そうではないからね >>137
三井アウトレットは札幌ドーム沿いの道路（国道36号線と羊ケ丘通り）をそのまま千歳方面に進めば到着するが
北広島駅と新球場予定地は全然離れてる場所にあるのだが >>156
君はなにを言ってるの？ >>123とか読めばわかると思うけど地下鉄とバスやＪＲの比較をしてるんだよ？
どうして車移動の話が出てくるの？
それに三井アウトレットパークも北広島駅から離れてるよね？ ほんとなにが言いたいのかわからないw >>157
お前が何を言っているんだ
「北広島に行った」と言いつつ新球場と全然違う場所を例に出して地下鉄がバスがといっても話にならんだろ
それとも>>137で言ってるアウトレットパークってのは三井以外の話をしているのか？ ほんとズレてんな
北広なんて札幌中心部からだと同じ市内の定山渓や手稲よりよっぽど近いのに
どれくらい遠隔地をイメージしてんだ また引っ越しかよ
コクドが札幌ドーム開発したんだろ >>158
自分の行った範囲で例に出してるだけ
実際に行ってもいない>>129に対してのレスだからな
訳もわからんで首突っ込むから話がおかしくなるんだよ 週末ぐらいゆっくりさせてくれや どうしてバカはいちいち説明が必要なんだろ >>162
訳がわからんのはお前だわ
お前さんが>>137で言っていたのは東京ドームへのアクセス方法を聞いてる相手に神宮球場へのアクセス方法を教えてるようなもんだぞ >>163
ファンが頭悪いからそれにふさわしい土地に行ってもらうということ >>165
はいはい じゃあここからたどって考えてごらん
それでも理解できないならもう無理だから話に入ってこなくていいよ
103 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ caa6-WAje [101.102.36.35]) [sage] 2019/12/12(木) 21:48:53.43 ID:UNXpGUEQ0
北広に球場ができようがそれはディズニーランドが浦安にあっても東京扱いなのといっしょで
実質的に変わらんぞ
あそこは自治体の名前が違うだけでニアイコール札幌市内だ だいたい札幌と北広島じゃ全然違うってことがこんなに説明必要なのかね？
ひねくれ坊主の相手してるみたいだわ >>170
全く同感
北海道民以外からすれば、札幌と北広島の違いなんぞどうでもええわ >>170
自分大曲のすぐ隣の札幌在住なんでな
大した違いが感じられないのよ 安いつーか10年くらいは無償貸与じゃない？ホークスのタマスタ筑後みたいに 嫉妬妄想（しっともうそう）、病的嫉妬（びょうてきしっと、Pathological jealousy）とは、トーホグ土人が、他から見たら異様なほどの盟主ライオンズに嫉妬感情に支配されていること。
あこがれが募り過ぎお古廃品をありがたがる僻地弱小物乞い乞食の病である😎🐮☃ ロッテ・涌井にプロテクト漏れ情報 楽天移籍か？
https://news.livedoor.com/article/detail/17521745/
果たして噂されるシナリオ通りなのか。ロッテ・涌井秀章投手（３３）のＦＡ補償による楽天移籍の噂が球界関係者の間に駆け巡っている。
楽天とロッテは１１日にそれぞれがＦＡ獲得した鈴木大地内野手（３０）、美馬学投手（３３）の人的補償による２８人のプロテクトリストを交換したことを明らかにした。
楽天・石井一ＧＭは「これからチームに何が必要なのかを考えてやりたい。相手のあることなので、なるべく早い段階で決めたい」と年内決着の可能性に言及した。
地元ファンの心情をヨソに石井ＧＭはこのオフも古巣のヤクルト、西武、籍を置く吉本興業ラインを駆使して補強、組織改革を次々と断行。
生え抜きナインの肩身は狭くなる一方だが、次なる石井補強の一手が涌井のＦＡ人的補償獲りだといわれている。
ロッテに近い球界関係者によれば「ロッテ側があえて石井ＧＭに指名してもらうために涌井をリストから外している可能性は高い。
ＦＡ移籍の動機となった伊東前監督（現中日ヘッドコーチ）という後ろ盾を失って正直、現首脳陣との間に信頼関係はない」という。
さらに今季、３勝７敗、防御率４・５０と低迷した涌井自身も今の環境を変えたがっているといわれ
「すでに西武的環境が整い、吉本つながりでもある気心の知れた石井ＧＭのいる楽天が新天地となればロッテでは見込めない伸びしろも期待できる。
そして、ロッテ側もドラフトの目玉だった佐々木を獲得できたことで将来のエースを手に入れた。
現場が扱いに困っている２億円右腕の債権が人的補償によって清算できるなら三者がそれぞれの望みをかなえられるトリプルウィンではないか」（前出関係者）というのだ。
果たして、その結末はいかに。 ハムの新球場が出来て、どれくらいお客さん入るか楽しみだなぁw コンサドーレ追い出してハムが札幌ドーム買い取ればよかった 人的補償でポイントなのは将来性を求めないこと
現在に何らかの価値が生まれる選手を選ぶこと ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
／ ＿＿__ ＿＿__ .＼
/ /´ ｀｀´´ ヽ .'、
.| .| | .|
.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | ペイペイドームダッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.| } ´ ＿ ＿ .｀ { |
r| | ＜_・_ヽ .., .∠_・＞ | ﾄ,
.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | 便器ダッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
', | ィ ヽ、 .| /
ﾞ| '´ ｀⌒T⌒´ ｀' .|''
| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .| インチキ日本一ダッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.＼ ヽ, `ー――‐' / ／
|＼ 、 , ／|
-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- ワン公ダッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>178
宮内が死んだら神戸使っていいということに
なってるので、楽天はいずれ神戸に移るよ。 スレの流れがハムの新球場の失敗願う流れでびっくりするわ。
絶対に成功して欲しいぞ。
ハム新球場コケたら作らない流れになるぞ。
自分のとこが新球場作って欲しくないのか。
とにかく今回のラグビーW杯観てても思うが日本は野球もラグビーもスタジアムが貧相だよ。
サッカーは行政、役所が大義名分で陸上トラック
つけちゃうし。
南米の今年のコパアメリカより酷かった。
1番まともだったのがトヨタが作ったサッカー専用の豊田スタジアム。
もう行政に作らせるな。ハムが自腹で頑張ってるんだから応援するよ！ >>187
初年度90万人から始まって180万人まで来たのに移転するのはチャレンジだな
スタジアム改修だけでも200億以上投資して今も右肩上がりの動員捨てて神戸で100万人以下からスタートは攻めた経営だな。
つーかクルクルパーの馬鹿だと思うけどね。 ジャスティン・ボーア選手と来季の選手契約を締結しましたのでお知らせいたします。
ボーア選手コメント
来日したらすぐにコンビニに立ち寄って、ツナや照り焼きチキン入りのおにぎりを
買っていると思います。
食べ物のことを話したら駄目なようなのでこいつも外れだな。 何だかんだでロッテのホーム球場が一番スペック低いよなw マリンはやがて取り壊して新球場になる可能性あるだろ
去年だか千葉市長が言ってたらしいが 新球場にネガりすぎなんだよな。北海道経済にはプラスになってもマイナスになることはないんだから。 新しいことに対して失敗して欲しいと願う連中が多いからな ていうか、人口五万の北海道の街に新ドームという発想がおとぎ話レベルやろ
現実にする方がある意味頭がおとぎ話やで 失敗してほしいんじゃなくて失敗しか見えないだけ
北海道に大型競技場2つ抱える体力無いからな
しかも近場で客取り合って潰し合いとか勝っても負けてもタダじゃ済まない ハムの新球場は1年目は余裕で全試合完売くらい行くと思うよ
マツダスタジアムがそうだったし
下位に低迷しててもそうだったし
フィバー過ぎた後に今の広島なみに強さ維持できるかだね
ただホリエモンが言ってが日本のスポーツビジネスで失敗するパターンって強ければ客入るって経営者が考えることで、客入ったり人気あったら強くなるって考えるチームが成功するって
マツダ作った広島やdenaになってからの横浜が強くなった理由はそれだって
ハムは強くなるかもな 北海道日本ハムにとっての成功の定義は
結局現札幌ドーム環境より良くなるかどうかという話 間違いなくプラスになるのは選手の足腰には優しくなること 仮に観客動員が落ちて収入が落ちようが支出がそれ以上に下がれば利益は増える >>202
それってハムだけじゃなく、対戦相手にとってもプラスだもんな
現状だと故障上がりの選手は札ドではスタメンで使いにくい 成功の定義も失敗の定義もなされず
まして主語すら定義されず
やれ人口5万人だのやれ北海道がどうたらだの
最も重要なのは
北海道日本ハムファイターズにとって環境が改善できるかどうか、という
当たり前の視点がない
だから噛み合わない ハムの新球場は成功すれば補強にもどんどん入ってくるだろうな。
オリだって球場含めてかなり儲かってるって日経に記事書かせた時点で
今年オフ大補強のフラグだったし。
どこも儲かってどんどん補強したほうがパリーグのレベルも
あがって面白くなるだろう。
リーグが貧乏球団ばっかりだとファンとして面白くも
なんともないからな。 アホがいるな
札幌市がどれほど愚かであっても日本ハムが北海道が出て行く可能性がなくなったというのに >>205
観戦する立場のファンが利便性を語るのは当たり前のこと 地元に迷惑かけずにやるなら文句も少ないんだけどな
借りてる札幌ドームにケチつけて ファン失明させて金払いたくないから裁判して 新球場作りますと言いながら各方面に負担させようとして ほんと迷惑 最大の顧客たる日本ハムに出て行かれるような失策を打ったのが札幌市 借りてる札幌ドームに文句があるから契約更改を申し出たが
それが決裂するなら契約しないのが筋という当たり前の話 >>212
地元でもないお前よりは利用するわ(笑)
またいつものキチガイショータイムの始まりですか？ まぁこんなキモいコテハン使っている時点でお察しではあった >>215
文句言いながら居座るのがおかしいんだよ
文句言いながらあと何年居座るんだ？ >>217
なにすっとぼけてるの？
覚えてるよ お前のことは(笑) >>219
文句はあるけど他に行くとこないから契約してやってるんだ！！ って理屈でかっこつくと思ってるの？ >>223
普通じゃ成立しない契約だろ
野球をたてにしてワガママ通したいだけ これより 別人になりすましたつもりのガイジさんのショータイムが始まります♪ ハム新球場ビジネスの失敗を願ってる訳じゃなく心配してるんだよ
これが間違いなく成功するなら何の問題もないよ
仮によ、営業から数年経って失敗だったねって事になったらパリーグどうなるのか
ハムは最後まで責任取るの？それとも自治体に投げて撤退するの？ 普通に成立する契約
待遇に文句があるからと言って練習にこないプロ野球選手がいないように >>228
札幌ドームとは違う
新ドームはそもそも日本ハムファイターズのもの 失敗を望んでるという設定にしなきゃ自分の意見を正当化できないという自信のなさ(笑) 230 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-Arw8 [126.65.226.166]) [sage] 2019/12/14(土) 19:50:15.48 ID:0dUtXhMB0
>>228
札幌ドームとは違う
新ドームはそもそも日本ハムファイターズのもの 西武ドームの所有権が西武ライオンズに無いことに問題はないように
どこが新ドームを所有することきなろうが
実質的にそもそも日本ハムファイターズのものであるなら問題ない 土地や回りのインフラまで日本ハムが所有権を有して最後まで責任取ると言う事かい？
そんなレベルまで自治体と話が着いてるのか
新駅や幹線道路の拡張工事に伴う土地の買収何かも日本ハム主導なの？ この痴話喧嘩チャットみたいなのいつまで続くんだよｗ 西武が大所帯でＶ旅行出発 裏方家族ら約100人増
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191214-12140462-nksports-base
西武は約250人の大所帯でハワイへの優勝旅行へ出発した。
10年ぶり優勝の昨季は1軍のみハワイへ向かい2軍は台湾だったが、辻発彦監督の意向もあり2軍のコーチや裏方、その家族も参加し約100人増。
チャーター機だけでは足らずに、定期便も利用しての大盤振る舞いで日本をたった。 西武も当期純利益は右肩上がり
羽振りもよくなるのは当然だな こういう掲示板で頑張る奴は
一般社会では勝つ経験少ないので
どうしてもここでは勝とうとするんだよな。 >>204
つっても多く使うのは当然ホームの選手な訳で >>228
間違いなく成功する事例なんてないよやる前からなんて そもそも現状維持なら間違いなく成功という発想すらない
というか札幌市側からは既に値上げされているので
現状維持すらできなくなっている >>238
なにそれww 知りませんでした 間違いましたと言えないのかね(大爆笑) >>244
掲示板ですら勝てずにセ・リーグの話をわざわざパ・リーグスレまで持ってくる人もいるけどね >>247
値上げは悪いことなのか？ 稲葉ジャンプやめさせずに修繕費も払おうとしなきゃ値上げされて当然 >>251
稲葉ジャンプでいくら修繕費がかかったか数字で教えて なーんだ ハムスレが荒らされてるからこに八つ当たりにきてるのか
久しぶりに見たけど前は荒れるようなスレじゃなかったのにな
ハムガイジが他のスレで暴れて乗り込まれたんだろうなw ほんと ここまで単純だと張り合いないわ
思ったとおりの反応すぎて萎える >>244
弱いチームのファンは社会的に地位が高い人が多いらしいな >>256
え？ 因果関係の意味分かってる？
頭悪いんだから背伸びすんなってww >>242
V旅行に行かない人って
みんながサボってる間練習して追いつく追い越してやるという
若手一軍半選手なら分かるが
スタメン級の人の辞退って上手くいってないんだろうないろんな意味で リーグが２つなのにV旅行が３チームってどういうことだよ >>264
人それぞれ
団体行動しなきゃいけない、みたいな時代ではない >>265
パ・リーグ
セ・リーグ
プレーオフ・リーグ >>199
大型競技場2つと言っても、
1つはハム小屋
1つはサッカー小屋
になるだけで、サッカー小屋は、
行政が管理しているから、潰れないし
ハム小屋は、ハムが気合い今まで禁止されて
出来なかった事をして黒字にするだろ？ 嵐も日本ハムもいなくなるサッカー小屋はどうなるかだな ハムの新球場がどうのこうの書いてる輩って
どうせハムが北海道移転時に「北海道に根付くわけがない」
声高に叫んでたんだろ？
懲りないね。 >>268
潰れないから厄介なんだよ
垂れ流され続ける赤字を誰が負担するのかという話 >>270
移転時に職場の北海道出身者が
「北海道は巨人とコンサドーレがあるから日ハム移転してもダメ」
と力説していたのを思い出す >>273
その後何にも言わなくなり
転勤して接触がなくなりました
ちなみに彼は阪神ファンでした
ただ今回の新球場移転話には絶対にダメ出しすると確信しています
何事にもネガティブ発言が多く職場でも疎まれていましたね >>275
ありがと
＞その後何にも言わなくなり
まあそんなもんだよね ハムがここで叩かれてる理由がわからん
プロ野球未開の北海道に特攻し、地元に根付いてきた。
強奪もしない無害な球団。 で、北広島って関東でいったら、どの位の距離？
東京ドーム？神宮？千葉マリン？猫屋敷？ >>278
ジリ貧の東京から箱モノが揃った札幌へ西武を押しのけて入っただけど >>264
去年の広島の参加者が17名、ソフトバンクが今年は23人、去年が16名、どこもこんなもん
楽天や巨人みたいに強制参加させれば参加人数は増えるけどね ハムの新球場は採算が取れるのがの不安はあるが奴隷契約よりはマシって考えだから最初はうまくいきそう、補強費が出るほど余裕が持てるかは知らん >>280
距離なら池袋から西武ドームくらい？
ただ移動にかかる時間はその半分くらい >>278
ファンを失明させて裁判やるとこのどこが無害なんだよ(笑)
強行指名という下品なマネした挙げ句に日本の宝をぶっ壊してどこが無害なんだよ(笑) どうしても失敗を望んでるという設定にしたいゴミクズがいるが 失敗したらハムだけの問題ではすまないから言ってるんだよ
こっちは道民だ 地元の心配をしてるところにどうして東京のアホがケチつけてくるか意味がわからん
そもそも東京に居場所があればなんの問題もなく移転の必要もなかったんだろ？ >>285
そういう甘い見通しで奴隷契約結んで今に至るわけで
まず初期投資の見積もりからして甘すぎると思うわ
妥協重ねて猫屋敷みたいな欠陥品作らなきゃいいけど 移籍当初最初はうまく行っていたが
その後他球団が各球場の営業権を取得する流れのなか
札幌市側はそれをいつまでも認めないというのも大きい 北海道のことを考えてるなら新駅を作る話で赤字のＪＲにも負担させようなんて発想には普通ならんぞ
ハムなんて親会社の支援が少ないだけでかわいそうな球場というイメージになってるだけ
親会社が支援すれば札幌ドームでもそのまま問題なくできるし新駅だってハムの全額負担で余裕で作れる
独立採算という理想のために周囲に犠牲になってもらおうという汚ならしいマネしてるんだよ
なにもかも 球団を保有する親会社の役割をきちんとはたさないところから始まってる話 北海道にプロ野球チームが根付いてよかったねw
金銭的に札幌ドームでやれようが
あんなコンクリと人工芝では選手ファーストには程遠い
駅の直接的な受益者はJR側だと言うのに >>292
普通はそんなことないんだろ？
どうしてハムばかりそういうことになるんだろうな？ なにか嫌われることしたんじゃないか？ 契約が気に入らないなら契約変更を求めるが
それが叶わないなら最終的には契約を更改しないという当たり前の話
日本ハムも嵐もいなくなる札幌ドームの採算がどうなるかは札幌市側の腹案に期待しなさい 因果関係の意味もわからんガイジが今度は請願駅の受益者という意味すら理解できてないのを堂々と発表してるww
ちなみに請願駅のwikiではこうなってます
お前が正しいなら修正しなきゃな(大爆笑)
鉄道路線網の新たな拡張がほとんど見られない現在、鉄道会社にとって元々駅を設置するつもりの無かった場所に駅を設置するため、その費用は受益者（すなわち設置された駅を利用する住民や企業）が負担するべき、との考え方に則って駅建設が行われる。 その考え方は法律のどこでそうせよ、と決められているのかな？ 親会社の責任てのは
赤字を許容したり金銭的な負担を追い続けることではない
そんなことをするから球団統廃合みたいな話になる 必死になったところで議論する価値のない無能だということはバレてしまったわけでww 例えば西武鉄道は当然ながら西武ドームへの客を運べる直接的な受益者
JRがどう「考え方」をもとうがそれは変わらない ハムの新球場って札幌から電車で16分らしいじゃん。
思ったより札幌から遠くなく、大阪梅田から甲子園とさほど変わらない。 博多駅から福岡ドームまでは地下鉄・徒歩含めて約30分 >>283
札幌市が準フランチャイズの西武と本格移転の日ハムを天秤にかけて後者を選んだとも言えるがな 札幌〜北広島は、快速15分普通20分程度
問題は新駅とそこからのアクセスやな >>308
これを見ると歩道橋で結ぶっぽいけどね
球場をどこに配置するかにもよるけれど直線距離的には水道橋と東京ドーム間くらいじゃないの
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5322655011122019L41001-PB1-3.jpg?auto=format%2Ccompress&;ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.2.0&s=99df7cc1eaab57c366b5f6e425360540 ないな
札幌市民ならまだ地下鉄+歩きで生活してる人いるけど他は基本車での移動 >>310
より便利な手段が選択出来るならそちらを選ぶだろ
周辺住民への配慮も必要だろうし ところでロッテに主砲福田を強奪されたソフトバンクはもう立ち直れないでFA？ >>316
スタンドまで運べるパンチ力は一応持ってるからな
速射砲一門くらいの破壊力はあったんじゃないのかな >>294
JR北海道は千歳線くらいしかまともな収支が期待出来る路線がないから >>303
まだやってたの？懲りないバカだねぇ
それをＪＲの考え方と解釈してる時点でもう絶望的な知能なんだよ(笑) >>304
北海道で電車と言うと札幌市内を走ってる路面電車のことだよ >>321
しかしなにが問題点かは指摘できない
JRが日本ハムファイターズに金出してもいいくらいなのに >>308
地下鉄乗り換えだけで行けたのがＪＲに乗り換えだからね 路線によっては地下鉄乗り換えてさらにＪＲ乗り換えだからめんどくさい >>324
なに言ってるの？ ほんとバカだね
まず受益者について勉強しておいで >>326
きっとハムもそういう恩着せがましい感覚なんだろうな 言い返さないやつのリアクションはそんなもの
客を運んで利益を得るのはJRなのに それだけ事業計画に魅力が無いって事
回収見込めるならもっと前のめりになる >>288
ファールの球に注意していない方が
スカタンなだけ 元を正すなら札幌市側の強硬策が上手く行かなかったというシンプルな話でしかないからな チキンレースで両方ドボンしただけで強硬策はお互い様
本をただすなら最初から別で作らなかった公の失策でしかない
準フランチャイズ予定だからサッカー場でときどき野球やるって発想だったのに
完全本拠地でそれを流用したのが間違い 最初から自前で作るより
実際に本拠地を北海道にしてどうなるかを見てから作るほうが
リスクは小さいけどね 最初は借家ドーム、後から自前のドーム
そういうシンプルな話でもある 公だけの都合で考えりゃその通りだが
共用として作ったがために札ドは無駄に金かかってるわけでな
都合悪くなったから一抜けた で済む話ではない 例えばMLBにおいては球場は地方公共団体の多大なる援助のもとで建設あるいは利用されていて
MLBチーム側は年間1ドル等のタダ同然で利用できる場合もある
日本に於いてサッカーやバスケについては
プロ野球に比して地方公共団体の援助はとんでもなく大きい
こうした不均衡は今般の日ハム移転の遠因であったりするし
逆にプロスポーツとして球場まで含めた自前の運営があるべき姿ではないかといった論もあるが
いずれにせよ今回の件で最大の敗北者は
悲しいかな日本ハムに逃げられた札幌市側ということは明らか 広島カープも広島市にどれだけサポートされているか
札幌市はプロ野球の地域における価値がわかってないな >>310
凍結雪道運転とは危険だね！
屋根の雪下ろし除雪ご苦労！（笑）
落ちて滑って死ぬなよ 埼玉より ダルと大谷使い倒して逃げられた
ハムにそんな動員力覚悟はないだろ
ローン返済頑張ってや >>329
明らかな間違いをバカ丸出しの理屈で正当化しようとしてる人がよく言うわ(笑) >>318
貧打のハムに入らず
西武に入ってれば
2刀流なんて馬鹿なマネはしないで
肘にメスを入れずに済んだ
空振りも肘に負担かかるらしいな >>339
いやいや 広島のような球団ならサポートしてるよ その違いを考えたほうがいい 自分から受益者という言葉を使っておいてみっともない言い訳
294 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-Arw8 [126.65.226.166]) [sage] 2019/12/15(日) 11:55:04.68 ID:xbs/Shyo0
北海道にプロ野球チームが根付いてよかったねw
金銭的に札幌ドームでやれようが
あんなコンクリと人工芝では選手ファーストには程遠い
駅の直接的な受益者はJR側だと言うのに
＊鉄道路線網の新たな拡張がほとんど見られない現在、鉄道会社にとって元々駅を設置するつもりの無かった場所に駅を設置するため、その費用は受益者（すなわち設置された駅を利用する住民や企業）が負担するべき、との考え方に則って駅建設が行われる。
303 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-Arw8 [126.65.226.166]) [sage] 2019/12/15(日) 12:16:25.17 ID:xbs/Shyo0
例えば西武鉄道は当然ながら西武ドームへの客を運べる直接的な受益者
JRがどう「考え方」をもとうがそれは変わらない どう見ても間違って覚えてたのをなんとかごまかそうとしてるのがバレバレ 馬鹿なおハムは都合の悪いことは何でも札幌市のせい
球団を庇う為の見当違いの批判はもううんざりだよ。お前らは札幌市民の少数派だという自覚を持て JR側がどんな「考え方」を持とうが
客を運んで利益を得るのは事実としてJR 札幌市内各所からも試合の時に直通バスつくるんやろ。
博多みたいに行きのバスいっぱいで乗れない
のが続出というのだけはかんべんな。 札幌市側は結局日本ハムを逃してドームは赤字
嵐もいなくなるし痛手は相当なもの
このあたりの事業感覚が北海道財政の苦境の大元なんだろうな >>266
テレビ番組の収録も兼ねてるのでは？
名球会のイベントもあるし >>266
テレビ番組の収録も兼ねてるのでは？
名球会のイベントもあるし >>338
サッカーとバスケは地域活動で見返りしてる 精肉屋にビルの維持管理
なんてできるの？
さらに難しくなるぞ
買って終わりじゃないからな
除雪も自前でやらないと（笑） >>332
札幌市への批判的感情が、五輪マラソン札幌開催を境にした札幌叩きに繋がってるかも？
森喜朗と橋本聖子は基本的似に嫌われてるし ハムが移転時に自前の球場を持てばよかったとか、もう無茶苦茶やな。
2004年移転時で自前の球場を持っていたのは西武と阪神だけなのに。 >>356
市営地下鉄のあざみ野駅で朝のくそ混雑してる中、改札付近でビラ配りしてるバスケのクラブチームの選手いたけど、あれはやめてほしい >>356
例えば市内幼稚園から1000名以上をドームに招いたり
北海道全域でリトル野球大会を主催したり
中学生なら札幌ドームでプレイすることを企画したり
道内スポーツに奨学金を作ったり
健康増進のためのウォーキングキャンペーンでそのまま募金したり
人材育成のためのクラウドファンディングをやったり
市内の幼稚園、小学校、中学校を訪問したり
道内の自立援助施設に食物を援助したり
こういった全ての地域活動の主催地域が
札幌市から離れてしまうんだよな 郊外に自前の施設
とか5輪脳だな
日本の借金何兆円よ
借りた方が楽とかわかんないかな >>96
典型的な官僚体質
労働組合、日教組も強いぞ
昔から社民系、民主系が強いしね 東京5輪の始末に
天災に
俺ら日本は借金生活
小池バカ >>360
ナゴドは？
京セラはまだ買収してないし、マリンは指定管理者にはなってないけど 西武がなんでエアコン無しで
我慢してるか
大補強できないか
維持費だ >>361
改札に近いところは辞めた方がよいと思う
そのチームのことは分からんが 俺は新球場わくわくしてるぜ。
もう向こう何十年は新球場なんか出来ないんだから楽しもうぜ。
ついでに札幌ドームなんかブッ潰しちまえよ。
ハムの収益なかったらすぐ赤字だろ。
コンサ奴隷とかいうチームに赤字補てんしてもらえw 何故屋根つけたかは
防水工事だろう
鉄筋コンクリは水に弱いから どうでもいいけど東広島って…
東モンブラン市に地名変えろ >>353
なんか五輪がどうのって言ってるのがいるけれどあんなもの一過性だからなー
東京五輪で会場がどうの経費がどうのでゴタゴタ揉めてるのに
未だに札幌へ冬季五輪誘致とかほざいてるのがとても正気の沙汰とは思えん >>366
厳密にいうと球団とは別会社が経営しているから表向きは自前じゃないんだけど
その別会社の筆頭株主は中日新聞社だから実質は自前球場なのかもね。 >>366
ナゴヤドームは一応兄弟会社の持ち物だな
ただ中日球団と球団の親会社である中日新聞社とも全部社長が一緒だから実質自前だが
一方西武ドームと甲子園球場はそれぞれ球団の親会社の持ち物となっている
税務管理上どう変わってくるのかは知らないｗ 自分から受益者という言葉を使っておいてみっともない言い訳
294 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-Arw8 [126.65.226.166]) [sage] 2019/12/15(日) 11:55:04.68 ID:xbs/Shyo0
北海道にプロ野球チームが根付いてよかったねw
金銭的に札幌ドームでやれようが
あんなコンクリと人工芝では選手ファーストには程遠い
駅の直接的な受益者はJR側だと言うのに
＊鉄道路線網の新たな拡張がほとんど見られない現在、鉄道会社にとって元々駅を設置するつもりの無かった場所に駅を設置するため、その費用は受益者（すなわち設置された駅を利用する住民や企業）が負担するべき、との考え方に則って駅建設が行われる。
303 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-Arw8 [126.65.226.166]) [sage] 2019/12/15(日) 12:16:25.17 ID:xbs/Shyo0
例えば西武鉄道は当然ながら西武ドームへの客を運べる直接的な受益者
JRがどう「考え方」をもとうがそれは変わらない >>284
優勝するかどうかわかる前からオフの予定入れてる選手もいるんじゃないの？
例えば結婚する選手は披露宴やったり呼ばれたり
西武なんか9月までは優勝するとは思わんかっただろうし だいたいプロ野球とJリーグは理念や運営方式が違うから比べるのはナンセンスだろ。
プロ野球は企業名を全面に押し出し宣伝する、赤字は親会社が補填。Jリーグは企業名をチームに入れてはいけないし地域密着を建前に自治体に税金を大量に出させる。
バスケはJリーグ方式、プロ野球方式はバレーやラグビーのリーグかな。もちろん日本国内の話よ。 8鈴木
3西川
D戸川
2森
7愛斗
5佐藤龍
9川越
6山田
4綱島
4周東
9上林
5野村大
3砂川
D増田
7佐藤直
8柳町
2九鬼
6川瀬
9辰己
4山崎
8オコエ
D和田
7小郷
3内田
5黒川
2太田光
6小深田
8藤原
5福田
2佐藤都
D安田
3香月
7山口
6平沢
9高部
4茶谷
8万波
4渡邉
5野村
D清宮
3平沼
9浅間
7姫野
2清水
6難波
8西浦
4太田
9宗
D頓宮
5勝俣
3中川
7西村
2若月
6宜保 >>379
その代わり、サッカーは水増しには厳しいけどね
あと、野球は旧大蔵省通達で、実質税制優遇受けてるだろ >>192
一番維持費もかからないから
問題ない 首都圏で大規模改修費は自治体もち 金がかかりすぎれば新球場 管理権と周辺の土地の開発付 維持費格安
こんな案件ないって >>199
野球とサッカーなんだろ
潰しようがないのでは？
ま、普通なら千葉のように自治体が先に折れるがさっぽろは馬鹿だから仕方がない >>333
もし時々野球程度なら今時試合数は多くて10程度だから札幌ドームは大赤字だったと思うわ >>339
逆だろ
カープのおかげで広島市民がいかに助けられたか カープを
けなす広島市長がいたら、たぶん次は速攻で落選すると思うわ
イスラム教徒相手にコーランを燃やすのと同じぐらいの危険な行為 >>385
準フランチャイズで20試合程度と言っていたが今みたいに地域密着が進んでいたら
「札幌ドームで開催するくらいなら大宮開催を増やせ」と言われそうだしなあ…
あとは日ハム移転前みたいにセリーグの数球団が1カードずつ開催する程度か
ちなみに以前確認したらセリーグ球団の札幌開催ゲームは
関東3球団が主催で関西3球団がビジターで付いてくるって感じだった ハムの若手は壊滅状態だね。本当にろくな若手が育ってない…
どうしてこうなった… >>384
そうだけど 冬場営業しないわけでもないだろ？
じゃあなにかしらイベントやったりするなら駐車場も使うだろ？ 自分から受益者という言葉を使っておいてみっともない言い訳
294 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-Arw8 [126.65.226.166]) [sage] 2019/12/15(日) 11:55:04.68 ID:xbs/Shyo0
北海道にプロ野球チームが根付いてよかったねw
金銭的に札幌ドームでやれようが
あんなコンクリと人工芝では選手ファーストには程遠い
駅の直接的な受益者はJR側だと言うのに
＊鉄道路線網の新たな拡張がほとんど見られない現在、鉄道会社にとって元々駅を設置するつもりの無かった場所に駅を設置するため、その費用は受益者（すなわち設置された駅を利用する住民や企業）が負担するべき、との考え方に則って駅建設が行われる。
303 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-Arw8 [126.65.226.166]) [sage] 2019/12/15(日) 12:16:25.17 ID:xbs/Shyo0
例えば西武鉄道は当然ながら西武ドームへの客を運べる直接的な受益者
JRがどう「考え方」をもとうがそれは変わらない >>353
まぁお役所だからな
しかもお国からの援助頼みの
昔、食の祭典とかいうクソイベントやって99億円も赤字こしらえたからな 特定の民間企業を優遇するよりはマシ
そもそもまともなところなら球場のことでゴタゴタしてないわ ハムは何年ホームレス球団やってるんだ？ 新球場についてのやり取り見るに、
土地勘の無い遠方民は北広島を遠いと感じないんだな
JRでの移動は道民、特に札幌市民は遠く感じるんだよ
感覚的には本州に例えるなら都会から隣の田舎の県に行くくらいの感じ
球団は遠方からの観光客を取り込みたいのかもしれないが、
札幌近隣の道民に足しげく通ってもらわないと運営が厳しいのでは つまり。所沢の西武や海浜幕張のロッテと都民の関係みたいなものやろ >>395
最初からその場所で建て替えのみならまた違うのだけど、
都内にあった物が遠くに移転する感覚だね 札幌から北広島って、東京と川崎くらいの距離やろ
首都圏に住んでる人の感覚なら、余裕で通勤圏内の距離 >>398
川崎と東京は電車だけでも3系統と一時間あたり10~15両編成で12本ぐらいは系統ごとにあるからなぁ 観客動員的には150万は無理だと思うわ
初年度はともかく >>395
ロッテにしても徒歩圏内に
三万人は住んでるしメッセや
オフィス環境もあるし東京からは一応あれでも一本で来れるし
同一視はできんだろう >>398
そういう感覚の違いが大きいんだよ
渋滞なんかの耐性もそっちの人と道民では全然違うだろうし
暇だし仕事帰りに寄ってくかぐらいの感覚で観戦してた札幌市民にとってはダルいと思うよ >>401
アンチ「ソフトバンクは倒産寸前」
↓
バレンティン獲得、高橋礼&甲斐野大幅昇給 右 上林
遊 今宮
中 柳田
指 デスパイネ
一 グルシアル
左 バレンティン
三 松田
二 牧原
捕 甲斐
控え 中村 長谷川 内川 明石 川島 周東 >>404
受益者の意味もわからんバカがしつこいから終わらないんだよ >>405
球団は儲かっているが
ソフトバンク本体が
資金繰りで行き詰まってる
のは事実、だって毎年利子で
一兆円以上払うけど、払い終わる見込み無いわけで >>411
みずほ以外の都銀から新規融資断られてたけど
大丈夫か？
一般的には新規融資断られたら倒産まで秒読みだぞ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191121-33732647-bloom_st-bus_all
ヤフーニュースにのせてるぐらいだから余裕あるのかもしれんがww 7年程度の社債で一番人気はソフトバンク
赤字決算とかあったけど、7年程度なら大丈夫と人気なんだってさ >>413
その社債発行がもう出来ないから、都銀に泣き付いた訳で 札幌から北広島は感覚的には
品川から京急鶴見ぐらい。
しかも、駅が隣接されたら、京急川崎。
当然、北広島から札幌へ
ＪＲ通勤してるのも、マイカー通勤もいっぱいいる。
というか、道民の感覚なんであれだが、
恵庭、千歳もいっぱいいるし、苫小牧〜札幌を
通勤通学移動してるのも、僅かにいる。
しかもマイカーもいる。 >>415
そういう人こそ不便になるんじゃないの？
職場か家のある場所に球場あるほうが都合よくない？ ほんとそれ
札幌と北広なんて同じ市内みたいな距離感なのに
北海道へ来たこともないアホがさも遠隔地へ飛ばされるみたいな捏造をするからおかしくなる 北海道って東西が大阪・東京間より長いし
南北も鹿児島から福岡より距離があるんでしょ
でも北広島は札幌の隣でしょ そもそも札幌市内でも端っこの郊外やとリアルにヒグマ出るようなところやで
プロ野球観戦に命がけになる可能性が出てくるわw 首都圏の話が出てたけど
関西で言えば札ド-北広の距離感は
梅田-尼崎くらいと思っていただければ 2020年を迎える前に、2020年シーズンの優勝がバンクと確定した
つまんね >>423
春先に札幌ドームのハムvs贔屓の試合を観に行ったが、北広島駅から札幌駅って電車で約20分程度だった
この人の言うとおり、そんなに遠いとは思わなかった オフだし話題があまりないのは分かるが先週の水曜日>>59からずっとだぞwよー飽きんなあw 最大の被害者となるのは札幌市民
赤字補填の為に税金投入になるから
市民への行政サービスは減るわ
税金は上がるわで最悪だな 福岡だって繁華街の天神から地下鉄でたった1駅、天神から1.5キロ、歓楽街の中洲からも2キロと超便利だった平和台から
地下鉄で3駅、天神から4キロくらい離れた不便な百道に移転したやん >>427
新宿から水道橋でも電車15分かかるからなちょろっとJR乗るのが何がそんなに苦痛なのか都内の人間にはわからん バレンティンとられるようではザコルトは来年も最下位だな ザコルトと言えば
ウインターリーグでパリーグの足を引っ張りまくる存在なのが笑えた そういう訳なので
ハム北広島移転＝超不便な僻地へ飛ばされる
みたいな悪意ある印象操作には騙されないように >>418
遠隔地なんて誰も言ってないだろw
でも誰がどう考えても札幌と北広島の格差はあるでしょ >>420
札幌の隣にありながらあんな感じなのが問題だと思うわ >>435
元々札ド自体が札幌市の中ではかなり北広島寄りの立地だからね
他にあった真駒内や北大校内への移転案じゃなく北広島が選ばれたのもその近さがあったと思う >>434
さっきも書いたこの春札ドに行った者だけど、札ドそのものは地下鉄福住駅から遠いと感じた
地下鉄の終点だし、さらにそこから約15分ほど歩いて少し遠いと思った
新球場が北広島の駅から近いのであれば、新球場の方が便利と感じる人はそこそこ居る気がする >>429
そういうことを言うから終わらない
新球場はこれから野球やるところだから議論するのもわかるが 撤退した後の札幌ドームのことまでネチネチ言ってるからだよ 札幌駅から近いのは今の札幌ドームなの？
北広島の新ドームなの？ 新駅ができるまでは確かにアクセスつらそう
ただ今も福住から札ドまでかなり歩くから体感的には大差ない いや、だから問題は実際の距離じゃないんだってば
今地下鉄だけで行ける場所(それでも遠いと言う人もいる)から、
地下鉄から更にJRに乗り継いで、札幌より不便な隣町にわざわざ野球見に行く人がどれだけいるか？って話だよ
仕事帰りにふらっと見に行く人はまずいないだろう
車乗ると酒飲めないし、それから自宅に帰ってビール飲みながらTV見てる方が良い 北広の新球場の立地を考えると構造的に地下鉄からJRに乗り継ぐ奴はいないぞ
ほんと適当なこと言ってるな まあ新駅ができれば便利になるよ
一年前はこんな記事が出てたけど 結局用地は確保できたのかね？
https://toyokeizai.net/articles/-/247588?page=2 >>447
たぶんそれが一般的な札幌市民の考え方
>>448
え？ なに言ってるの？
最寄りのＪＲ駅までタクシーで行くの？
立地とか構造ってなんのこと？ 札幌時代より動員が落ちるのは当然として、どの程度で食い止められるか…かなぁ >>454
リーグ内でスタジアムがより整備されるのは悪い事ではないな
北札幌に関してはある意味NPBでは前例のない部類のボールパークだからなおさら NPBどころかあの金満リーグのMLBでも建設費を全額実費で600億で作るのはビックリじゃないかな？
記事は古いけど
注目浴びるスタジアム建設費 MLB球場はどの程度？ ヤンキースは完成後批判も…
https://full-count.jp/2015/07/22/post14521/
2000年以降に開場した球場を最高額から順に
1．ヤンキースタジアム（2009年）：16億ドル
2．シティフィールド（2009年）：6億3200万ドル
3．ナショナルズパーク（2008年）：6億1100万ドル
4．ターゲットフィールド（2010年）：5億4500万ドル
5．マーリンズパーク（2012年）：5億1500万ドル
6．シチズンズバンクパーク（2004年）：4億5800万ドル
7．ペトコパーク（2004年）：4億4900万ドル
8．ブッシュスタジアム（2006年）：4億1100万ドル
9．ミラーパーク（2001年）：3億8200万ドル
10．グレートアメリカンボールパーク（2003年）：3億2000万ドル
11．コメリカパーク（2000年）：3億ドル
12．AT＆Tパーク（2000年）：2億5500万ドル
13．ミニッツメードパーク（2000年）：2億4800万ドル
14．PNCパーク（2001年）：2億1600万ドル >>458
同じ開閉式天然芝でもミラーパーク・ミニッツメイドパークとマーリンズパークの建設費の違いを見ると作られた年代が大きいんじゃないか
下位が軒並み2000年代前半だし >>456
だから単純に球場だけならそういう話になるだろうけど他にもいろいろやるからね 鷹ｦﾀやが、バレはいらん。
外野は晃、ギタ、上林の３人で守ってる時が一番安心して見れるわ。 >>462
いるぞ
晃はええ選手やけど
上林はブンブン丸すぎる左の松田やからな 守備範囲は狭いが肩は強いぞバレンティンは
てかまぁそもそも守りに意欲がないのだが >>418
北海道事態が札幌以外まともな自治体がない僻地じゃん
ハムが北海道全域を支配したとしても人がいねーし(笑) 誰かが怪我する前提での補強なんやろ
どうせ誰かが離脱するチーム メジャーでは移籍が当たり前なのに日本だと移籍すれば悪だの強奪だの悪者扱い
マジで日本のカッペ野球文化どうにかならんの？ カッペ君は自分が田舎ものだと分からないようにIPが出るとこだとドコモ回線からの書き込みに変更します >>469
メジャーのFAは取得時点で強制行使で宣言要らないって知ってる？そもそも日本のFAと制度が違うんだけど >>440
駅前の西武ドームと海浜幕張から徒歩15分は歩くマリンとの違いかな？ だからと言って日本のＦＡが強奪になるわけでもないだろ 決定権は選手にあるんだから
こう書くとまたキューバの選手があーだこーだ始まるんだろうけど >>472
制度が違うから、日本でのFA獲得は強奪とはならんやろ。
どちらかというと所属球団からの脱出の方が強いと思うが。 >>462
キューバ政府にタカられそう
少なくても倍額ぐらいは要求されてもおかしくないな w >>475
日本でも強奪って言われてるのはタンパリングしてるチームくらいだよFA獲得=強奪なんて言われてないわ
メジャーでは日本と違ってタンパリング疑惑が上がれば即調査が入るけど日本じゃ調査もしない
そして強奪って言われるのがメジャーと違って奪った側のデメリットが少なすぎるとこ人的補償撤廃とか言ってるアホいるけど逆にプロテクト枠減らすかドラフトの指名権譲渡するべきよ 選手会が自分たちの利益しか求めないから金満球団に同調するし日本では無理だな
海外ＦＡ取得５年に短縮しろといいかねんぞ >>477
関係無いけどそういう調査ってどこまで明らかになるんだろうね
現場を直接押さえるとか録音録画した証拠が無い限りは
当事者が「実際に会ったがそんな話はしていない」とシラを切ったらどうもならない気がするんだけど だからこそ摘発された事例が少ない。重要な証言か証拠でもない限り あれは悲劇なんかじゃないプロクリケット選手への道へと繋がる壮大な喜劇の始まりだ >>477
え？ デスパイネのときもこのスレでさんざん騒いでなかった？ よほど悔しかったんかな？ もう一年以上粘着されてるw バレンティンは指名打者狙いで打撃に専念したいんだろ
山川に年間HR記録を抜かれるかもしれないという危機感から
山川はまだ若いし日本記録狙えるもんな バレンティンは130試合で60本塁打
142〜143試合出場できればバレン超えする選手は出てくるかも
今のところ山川が一番望みあるかな 来年は西武の増田が楽天入りするので、松井を先発転向させたっていう説が濃厚 つまり、来年オフの増田がくるから、来シーズンは捨てたのか楽天はw 誰にもアンカーつけてないのに自分に心当たりがあるんだろうなw
オリックスファンというキャラ設定の便器おじさん いやいや お前がいつものキチガイと特定できてるからだよ(笑) ちなみに俺も安価つけてないけどなw
悔しい思いさせられた心当たりがあるってことになるなww もしかしたら楽天来季Bクラス？
檻公鷲。。 この3つか？ >>469
メジャーのマネで完全ウェーバーFA期間短縮を導入しないとね 便器の強奪はキレイな強奪
ヤクルトファンがぜってー倒すと
言ってるが
西武優勝♪ >>490
35歳のおじいちゃんが
打つわけないでしょ ヤクルトファンにも嫌われた
チョンバンク
グラシアル35歳
柳田 おはし持てた！（笑）
バレンティン36歳
デスパイネ34歳
松田37歳 松井の先発転向、一年早い気がする
来年FAで西武増田取ってからでもよかったのでは 柳田 森
グラ 外崎
デス 山川
バレ 中村
松田 スパン
守備の差で西武 メラドでバレンティンが特大ホームランぶちこんで試合後に辻号泣セレモニーが見えてきたなwwww セ・リーグのバッターが
中村山川みたいに
最初から打つわけないやん
36歳だし >>514
ゲッツーマシーン内川がいなくなるから
併殺は減るだろ 来年の西武は春先の状態が常に続くと思うけどな
あまり金子とおかわり期待してると裏切られるぞ
投手も不安要素だらけだろう 西武ってずっと五割前後で夏から秋に貯金作ってまくったのよね。ただ秋山が抜けてそれができるかね >>517
正直そう何度も秋に勢いに乗って勝ちまくるとかできるとは思えないしなぁ
あの打線秋山の高い出塁率あってこそさらに活きる中軸って面あったし 今年の西武は雄星と浅村が抜けてよくリーグ優勝出来たものだな
浅村の抜けた穴は外崎が何とか埋めた、と言えるのか…？
ただ、炭谷が抜けた穴が最終的には森友哉の身体に響いてしまったが（岡田が故障離脱して全く休めなくなったため、CSではもうバテバテだった）
秋山の抜けた穴はさすがに埋まらんだろうな ソレデモやっぱり最終的に２年連続でソフトバンクにやられてしまうわけなんだよな
２０１６の大谷ファイターズと２０１３のマー鷲
彼等と西武の違いは彼等のような絶対的な存在が居なかったこと
リーグ優勝したってもう１回ソフトバンクが「ポリスマン」として立ちはだかってくる
当然のことながらソコを超えて行かないと日本一への道は閉ざされる
もっともソフトバンクだってサファテ不在により優勝出来なくなってきた
やっぱ優勝と日本一を両方やるにはこの“絶対者”の存在は必要不可欠なファクターだな スランプ秋山の穴？そんなの埋めちゃうよ
抜けたら抜けたで新戦力がでてくる 去年も今年優勝ペナント王者は西武
クライマックスは油断しただけ
クライマックスはの 優勝が難しい クライマックス
ソフトバンクが強奪か
イ・デホ、サファテ強奪
戦士がいないと
ぜんぜん優勝できんの（笑）
一昨年2位去年今年連覇してるんだが キャラさん 明日の忘年会遅れないように じゃあおやすみ〜 自宅警備員に忘年会なんてないやろ
まあ、西武ファンにとっては忘れたいことが多い年やったかもしれないがw ダイエー（現ソフトバンク）、大リーグのマリナーズ、阪神で活躍した城島健司氏（43）がソフトバンクに復帰することが17日、分かった。
球団は、球団付または球団会長付のポストを新設し、アドバイザーに就任する方向で最終調整している。同氏は99年の福岡移転後初優勝などに貢献。
日米でのプロ18年間の知見を球団で役立てる。05年以来15年ぶりの復帰で、4年連続日本一へ強力な「補強」となりそうだ。
元ヤクルトのバレンティンを2年総額10億円で獲得したばかりのソフトバンクが、選手以外でも「補強」を進めていた。
ダイエー時代から日本一を攻守で支えた城島氏をサポート役として迎え入れることが明らかになった。
肩書は球団を総合的にサポートするアドバイザーになるとみられる。
同氏は王球団会長が監督に就任した95年からダイエーでプレー。
99年の初優勝と日本一、00年のリーグ連覇に貢献した。03年の阪神との日本シリーズでは日本一を奪回し、MVPも獲得。卓越した打撃力と、捕手としては巧みなインサイドワークで鳴らした。
マリナーズでもマスクをかぶり、09年WBCでは日本の世界一を支えた。
球団は、城島氏が12年に阪神で現役を退いた後、将来の監督候補として調査を進めた経緯がある。
指導者としての素質とリーダーシップを評価し、今年に入っても王球団会長は同氏について「そろそろユニホームを着た方がいい」と球界復帰を希望していた。
孫正義オーナーが掲げる「世界一のチーム」へ向けて、今オフはバレンティンを獲得。リーグ最多183本塁打の打線にシーズン60本塁打（13年）の日本記録保持者を加えてなお、三笠GMは「我々は常勝軍団として、強くなるための十分な準備は必要」と話していた。
その姿勢はチームだけでなく、フロントを含めた球団全体に及び、城島氏の入団はその一環とみられる。
12/18(水) 4:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191218-12170833-nksports-base 来年から福岡ソフトバンクジャイアンツになるんだっけ？
そりゃ乱獲路線になるのは分かるわ そら、選手が出ていくばかりのチームのやっかみやな
今はホークスだけでなく、ロッテや楽天も補強しまくりの時代やからな
取り残されていってるのはおハムや山賊くらいやろ 確かにFAに文句言ってるのはその2球団のファンのイメージ
頭が昭和なんだな。FAは選手の権利なのに 華々しくストーブリーグ初優勝を飾ったロッテだけど
福田＋美馬−大地
↑これ戦力アップしてるか？ タイムマシンで見てきたけど、来年の優秀はオリックスだったよ。
最下位は日本ハム ソフバンの若手野手は本格的にヤバいな
頼みの砂川も外れっぽいし暗黒到来待ったなしだな >>534
鈴木は今年キャリアハイだろ
平均は.274 本7の選手だ
楽天行ったらホームラン減りそうだな
楽パで今年1本しか打ってない
安田の方が本塁打多そうだな あぁハムは金子強奪してたから文句言うはずないか、文句言ってるのは西武ファンだけになるな
合ってる？ 楽天の先発陣はまだ弱いななってきた
則本、岸、松井、辛島（9勝）、石橋（8勝）の5枠までは確定
あとの1枠を弓削、塩見、釜田、藤平あたりで争う
石橋とか弓削とか来年消えてもおかしくないしやっぱり外国人先発必要か 人的補償の件があるからか、楽天の外国人投手補強が遅いね 抑えで何年も定着してた奴が先発転向して成功したケースって今まである？ 増井もそうだな。2桁勝利してすぐにリリーフに戻ったが てかやたら配置転換を難しく考えすぎだろうに
そのくせに１週間の登板数や球数運用がヘタクソな球団があって困る マリーンズ 西野
ソフバン 摂津
古くは吉井理人もか オープナーとかアホな事やらせるよりよっぽど良いでしょ 札幌に球団なんか要らないと思うんだがなあ
極寒の地選手も嫌がる僻地
ドラフトで引っかかった選手は内心皆発狂寸前ｗ 増井も陽も中田も北の僻地出たくてしょうがなかったもんな しかしパリーグは情けないわ、クソみたいなチームだらけやな
若手が育たないソフトバンクに何年続けて5割以上勝たれてるんだ？ ライバルとなりえたはずハムとか西武が勝手に主力放出しまくって強くなってもすぐ弱体化するからな
他の3球団はそもそも育成力がないし セリーグからは陽はハムにいた方が幸せだったと言われてるけどね・・・ タラレバ言っても始まらないけれど今の日ハムなら普通に居場所あるかもね
ただ札幌ドームのグラウンドで膝をやるかもしれないしなんとも言えないところはあるけど >>561
陽岱鋼は巨人行った方が幸せに決まってるだろ
年俸3億で5年契約で15億なんてハムじゃ絶対に貰えなかった
損する要素なんか１つもない
オレなら15億貰えるならヤジなんかいくらでも受けるよ
ヤジ受けるのが仕事みたいなもんだしヤジ数えながら１ついくらか計算しながら守備やるよ ハムにあのまま居たら殺人芝に体ボロボロにされてとっくに引退してるだろ パ・リーグ先発陣
西武 今井 高橋光 本田 松本 十亀 ニール
福岡 千賀 高橋礼 東浜 武田 和田 バンデン
楽天 則本 岸 石橋 松井 塩見 辛島
千葉 美馬 二木 種市 佐々木千 岩下 小島
日公 有原 上沢 マルテ 加藤 金子 ロドリゲス
檻牛 山岡 山本 k-鈴木 榊原 田嶋 張奕 上沢はオールスター前には復帰できる？
それならもしチームAクラスで踏ん張れていたら
ハムもおもしろそうやな >>562
ほんとしつこいな
今すぐ出ていけないなら文句言わずにやるしかないだろ それでも大丈夫だと判断したから使ってたんだろ？ 単純にハムの判断ミスじゃん >>565
西武は悲惨な面子だな
本田十亀入れないといけないんだから 全国に球団が散らばってるほうが地域創生には役に立つよ 日ハム、ソフトバンク戦力外の市川をテストへ 春季キャンプで
日本ハムの吉村浩GMは18日、ソフトバンクを戦力外になった市川友也（３4）を春季キャンプでテストすることを明らかにした。吉村浩GMは「経験ある捕手はチームにとって必要」と話した。獲得が決まれば2年ぶりの古巣復帰となる。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/12/18/kiji/20191217s00041000414000c.html 来年の予想
ロッテ
西武
ソフトバンク
日本ハム
オリックス
楽天 >>566
近藤さん イベントで子供に「今まで一番強かった相手は？」と聞かれソフトバンクと答えてしまう ロッテはソフトバンク楽天ハムの3球団に勝ち越したが問題は西武とオリだな
秋山いなくなって少しは負けが減るかも知れないがオリには勝てる気がしない 相性なんて年ごとに変わるからそんな予想は無意味
今のパリーグで長年同じチームをカモにし続けてるチームなんてあるか？
ないだろ。 長年とかハードル上げたらないの当たり前だろ。
選手も監督も入れ替わってるし。
ただここ2-3年でいえば結構あるだろ。 ちなみにロッテの場合
去年はホークスに9勝15敗1分
一昨年以前は監督違うから参考にはならんから省く それは単にソフトバンクが安定して強いのとオリックスが安定して弱いから
必然的にそうなっただけじゃないか CSはまた所沢でボコられるから優勝パレードはやらないだろうなw
バンクおめでとう〜 >>567
唐突に何言ってんだコイツは
足腰への負担が大きいって事実を話しただけで出ていくどうのって話はしてねーぞ >>572
ロッテが好きなのと楽天が嫌いなのはわかったw >>584
はいはい タラレバでいちいちそんな話してどうするの？ いい加減しつこいわ そもそも論で語れば、東京ドームがホームなのにガラガラ大赤字の当時のおハムの営業が無能だったのやろ
だから、札幌の甘言に乗って移転したのやからな >>572
ロッテ包囲網が必要だな
巨大戦力すぎる ロッテファンじゃないけど佐々木朗の初当番は全ての予定をキャンセルして駆けつけるつもり せいぜい3位になってまーた下剋上Tシャツとか販売するのが御の字やろ 西武は来年無理だろさすがに
A入れたら御の字じゃない？ >>558
セ・リーグなんて、日本シリーズで一つ勝てればやっと何だか 9外崎
6源田
2森
3山川
5中村
4スパン
0栗山
7愛斗
8金子侑
1今井
2020年開幕戦予想オーダー そら、最近の日本シリーズはホークスがパリーグからでてるから
2016のおハムなんて広島相手に最終戦までもつれ込んでヒーヒー言いながらやっと勝ててるレベル
大谷の全盛期だったのになw >>592
え？ だからなに？
お前が言ったことに対して文句言ってるんだからそんなことわかってるけど そこそんなに重要なの？ 他球団の選手と自主トレとかやめてほしいわ
則本千賀の馴れ合い対談とか失望する >>601
若い内しかできない不安定な職業なんだから
他球団でも気が合う奴と交友を深めても別におかしくないのでは
というか野球選手でなくても、仕事でコネ作るにこしたことないだろう
常識で物考えろ >>595
外崎は一番は合わないと思うな。といっても金子もなあ >>603
鷹は強奪とテラスのチームですよ
強奪
李大浩 デスパイネ バレンティン
鷹の野手は打率も大半が.250前後だけどテラスの恩恵でやたらと本塁打10〜15本の打者が多いのが大きい
テラスなければ2桁ホームラン打てない野手が2桁になってる
助っ人野手も自前では大半が外れで
カニサレスやコラスのような外れしか連れてこれないので強奪の繰り返し
自前で助っ人当てれないので近年はキューバルートを中日ロッテから奪って独占
鷹は強奪とテラスがなければ普通に弱い テラスがあるのに毎年チーム防御率が上位の鷹投手陣はすごいってことか 無ければって有るしなw
大体テラスは同条件で試合してるんだから関係ないだろw
打者成績は底上げされるけど投手成績はその分悪化するしな テラスついてからの鷹のチーム防御率は
2015年1位
2016年2位
2017年1位
2018年4位
2019年1位
優秀だな 便器が強いのは強奪でもドームのせいでもない
審判買収だろ？
ファールがホームランになるんだから この時期はホークスに対する荒らしもレベルが低いな。 来年はこんな感じで進んでいくだろ
１ＳＢ ８２勝５７敗４分
２ロッテ ７５勝６５敗３分
３西武 ７３勝６５敗５分
４楽天 ７２勝６７敗４分
５ハム ５５勝８５敗３分
６オリ ５０勝８８敗５分 ハムも新球場は札幌ドームよりは狭いだろうし
だんだんパの球場も前ほど広くは無くなってきたな
まあ広いのが良いっていう謎の信仰があったのは不思議だけど 脳味噌が腐敗してるｵｯﾍﾟｹには匿名掲示板でも発言権はない
日常で発言権がないからこのような人物は匿名掲示板に流れてくる >>614
こんな感じで進んで行くんだろうって日本語不自由な朝鮮人？ 岸
浅村
牧田
涌井 ←New!!
next 菊池 外崎 ファンとは違って楽天とロッテの球団同士は仲が良いな ストーブリーグのFA・トレードによる補強・流出
猫 −秋山
鷹 ＋バレンティン −福田
鷲 ＋鈴木 ＋涌井 −美馬
鴎 ＋福田 ＋美馬 −鈴木 −涌井
さてどうなるか 楽天のドラフト6位瀧中は攝津2世だな
今からコマンドが急激に良くなって内角、外角の出し入れが抜群
2019年社会人野球でもNo.1の成績、指標も頷ける ロッテ涌井 楽天へ電撃金銭トレード 19日にも発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191218-00000232-spnannex-base
プロテクトする気が無かったから
補償で獲られるくらいなら先にトレードしとこうって魂胆か >>627
補償で取られると金にならんから、
その前に金銭で…という事？ 涌井も年俸下がらんし、ロッテは鳥谷獲得資金もできたから、winｰwinｰwinかもしれん ハーマンをロッテが取るし、完全に今回の一連の流れは談合でしょ 楽天は手薄な先発を補強できる。金は三木谷マネーがある
ロッテは手薄なリリーフを補強できる。金がないから助かる
双方連携してバレンティン補強して強すぎなソフトバンクに対抗する流れだろう 涌井のトレードって他の野球ファンからみたら印象どうなんだろう？
ロッテファン的には納得してる人多いし
ロッテじゃ先発できないのを分かってる涌井の希望を叶えた結果だと思うけど
外から見たらロッテの印象悪いかな？
ポイ捨てしたって思われてる？ 楽天ライオンズwwwwww
ロッテイーグルスwwwwww 人的補償じゃなく金銭トレードねえ
と思って記事を見てみたら元楽天ハーマンをロッテ獲得という記事が出ていたのだが
もう何がなんだか
【ロッテ】前楽天のハーマン獲得 １年契約で合意
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191219-12180269-sph-base 井口に臣従しない涌井の実質追放トレードやろ
ロッテの若手投手の中には涌井を兄貴分と慕う者も多いから、井口に涌井が反発的な態度を取ればやりにくいからな FA含めて楽天ロッテのトレード凄いことになってるな
お互いいらんとこ放出して底上げ作戦か
こうなると人的保障も全て話し合いで確定してるだろね 松井先発に回すのに手薄所か最低限の頭数だけは揃ったわ
ハーマン切るとかバカすぎる
手薄の抑えでサヨナラ負けが増えるな 楽天はリアルやくつくゲーマー石井の西武マニア補強やろ
ロッテは井口に反発しそうなベテランクラスの追放人事
単なる弱い部分の補強なんてものではなく、もっと人としてドロドロとした部分から起きてるよ 松井先発にはメヒアが滅多打ち
カモ則本も滅多打ち
西武は来年は楽天銀行復活だな それにしてもどうなってんだこれ
お互い保障選手はどうするんだ
鴎out鷲in
鈴木大地
涌井
鷲out鴎in
美馬
西巻
ハーマン
キンセン
>>641
ふと思ったが涌井を抑えに回す可能性はあるんだろうか 同一リーグでやりあってるのが草
結局戦力UPしてないやん >>640
王者ソフトバンクに対する楽天・ロッテ連合だな
なかなか良い動きするやんか
これに独自路線のハムとミニ金満のオリックス
パリーグはどんどん底上げする流れだな >>639
里崎の朝アップされた涌井の金銭トレード動画（12/3収録）によれば涌井はおまえが必要だとか言ってくれたら粋に感じるタイプだから井口のとこじゃ難しいのかもみたいの言ってるな >>646
CS2年連続敗退後にこんなんやられたらキツイわ
西武ファンにおかしい奴が多いのも納得できる
多少同情するで >>652
楽天ファンだって複雑な感情の奴も少しはいる。
もっと複雑で絶望的な感情なのは楽天の選手だけどな。 西武と鷹が福岡を巡る因縁があるように鴎と鷲にも仙台を巡る因縁みたいなのがあるんだろうか でも石井のやり方はいいと思うけどな
こんなキャラ立ったGMいなかったし
あと石井を賞賛してる里崎もGM向きでGMになったら石井みたいなことをやると思う 石井の場合は三木谷マネーで金はいくらでも使えるし、
西武時代の選手とのコネとヤクルトのコーチ人脈があるけど里崎はなぁ・・・ >>654
優勝パレードやってないんだからそんなもん無いだろ >>642
>>641
再来年には西武から増田が来るから無問題 >>649
ぱっと見新しいオレ達が加わったのかと思ったw >>641
外人枠野手2投手2でいくならどのみちハーマンは漏れるからな ロッテで一番大きいのはやはりハーマンとジャクソン加入だな
レイビンバルガスと言う全く役に立たなかった外人が計算出来るようになったのが大きい
7回ハーマン
8回ジャクソン
9回益田
の勝ちパターンがとりあえず出来た
後半逆転負けが多く1番の弱点だったから的確な補強が出来た 涌井は今年も１００イニングは投げてるからな
松坂は１試合でも投げれれば儲け物くらいだろ >>652
お前ほどのおかしい奴はおらんし楽天の方がアホ沢山おるぞ最近では西武スレに常駐してるし >>664
楽天スレがおかしな西武ファンの巣窟と化して久しい状態で何言ってんのやらｗ 福田Aランクとか気が引けるから鳥谷を取るしかないな 福田がＡランクは笑えるｗｗ
井口やりたい放題で楽しそう。鳥谷本当に取るんだろうか 涌井は西武に9年ロッテに6年いたけど
やっぱ未だに西武のイメージの方が圧倒的に強いな
なんでだろ? なんで4位のチームが、
日本一のチームの控え外野手をレギュラーに据えたら勝てると思ってんだろう。
3位と4位で選手の取り合いしたって、
また3位と4位になるだけなのに、無駄金使ってアホやなと思う 楽天に所属する西武要素のある人物
選手
岸孝之・浅村栄斗・渡辺直人
牧田和久・涌井秀章
監督/コーチ
奈良原浩・石井貴・星孝典
垣内哲也・金森栄治・光山英和
後藤武敏・笘篠誠治
フロント/スカウト
石井一久・宮越徹・山田潤 >>665
まともな西武ファンは鷲スレなんか覗かんからそれは知らんわ
まぁどちらにせよアホどもが行き来してるってこったろ？俺は元々西武ファンにおかしいのが多いってのに反論して楽天ファンもおかしいの沢山おるぞって言ってるだけ 涌井が来た事によって辛島がCランクに……
1浅村
2則本
3岸岸
4松井
5涌井
6銀次
7大地
8牧田
9島内
10茂木
11辛島 どうせなら、とことんやり通して欲しいもんだな
来年、野上と中島が巨人クビになるからすぐさま手をあげないと >>678
来なくてもCランクじゃねえか？
何にしても辛島がCランクでFAとなれば福田以上の争奪戦だ そもそも辛島は来年FAとれるか微妙だぞ
故障者特例加えても来年は145日ギリギリまで一軍にいなきゃならんのに先発は則本岸松井石橋涌井塩見で埋まって辛島以上の成績だった弓削や終盤2連続完封した藤平も控えてる
中継ぎなら出番あるだろうけど中継ぎとしてどれだけやれるか未知数だから二軍落ち経験しないとは思えんわ >>681
すまん辛島より金額高い青山と高梨忘れてたから涌井関係なくCランクだったわ >>652
一番狂ってるのは大阪バカやID消してる便器ヲタな
毎シーズンライバルになる球団スレ荒らしてるなどあいつらこそクズ >>685
涌井のプライドを考慮したんだろ
すねた涌井はワガママで言うこと聞かないのは西武ロッテヲタからは散々言われてる 将来楽天に行きそうな西武の選手
秋山(八戸大学)
菊池(岩手出身)
山川(富士大学)
外崎(青森出身) 楽天の5年後のスタメンが今の西武のスタメンということやな。
ところで無事なら行きそうな多和田は元気か？ 山川外崎は雑魚天まずないわ
外崎は親のリンゴ園の売上協力に球団がしている
家族ぐるみで協力してもらって感謝しているとインタビューで何度も答えてる
山川はメジャーなら可能性ありそう >>691
恒例の行方不明
奥さんの実家の北海道でいるとか
色々言われてるけど真偽は不明 >>692
それ、岸と浅村のとき
何十倍も聞かされたわ
リンゴ売る協力なら、楽天の方が比較にならんほど売ってくれるだろうな、イニエスタのワインみたいに 鈴木涌井酒居と美馬ハーマン西巻小野の交換か
ロッテって正気なのか？ 酒井とか今年めちゃくちゃ投げてて1軍戦力だったのにロッテアホかよｗ >>696
浅村と岸が親が世話になってないだろうが
バカすぎる 酒居よりも守りたい若手が多かったという事だな
そのためのリリーフ外人2枚獲りだろうし
酒居より3つ若くタイプも似ている小野との交換だからそんなに影響ないのかも >>700
外崎のリンゴは
楽天なら100倍売れる
簡単なこと 弱い時の西武の主力かき集めても強くはなれないと思うが…
西武ファン的には楽天は三木次第かな
忖度せずに起用出来るなら怖いが、気を使うようなら怖くない
則本、岸、松井、涌井をそのまま当てられてもあまり怖くない。塩見、辛島、石橋、福井等そのシーズン合わない投手をぶつけられる方が嫌
その点、去年の平石、森山は嫌だった 西武の選手は西武に居るときがピークで、西武から出たとたん旬が終わる。
だからいくら元西武を沢山入れても西武より強くなるのは無理だ いろいろやっても最後はどうせソフトバンクが優勝、、、 >>702
バカ乙
農園の規模すら知らんバカバレバレ >>708
知ってるわ
その位楽天と西武では
EC、ネット販売のノウハウの
レベルが違い過ぎるよ
レフトスタンドのブーイング
眼鏡豚くん 100倍どころか1.5倍も無理
生産できないものw
販売のノウハウ以前の問題 >>699
酒居の得点圏
被打率.286 被出塁率.392 被OPS.892 楽天は優勝争いできそうな陣容になってきたなー
来季が楽しみである >>709
無知乙
毎年完売しているのに増やせるか
お前恥の上塗りだぞ しかし今年は規定割ったとは去年までずっと規定投げてまだそこまで力の衰えてない涌井を何で同一リーグにやるのかね
ロッテフロントは馬鹿としか言いようがないな
普通同一リーグに主力を金銭トレードしないの 涌井って関東から離れないって言われてたよね？
やっぱりなんか問題あったんじゃないの？ 牧田も涌井もとっくに西武の選手じゃないのに、いつまで自分のもんだと思ってんのか性豚は >>717
涌井が先発にこだわってるんだから仕方がない。ロッテはFAで入団した経緯もあってか、涌井にかなり譲歩したな。 >>719
牧田に関しては恩を仇で返した裏切り者
ポスティングの設定金激安にしたり誠意を尽くした。戻る時は西武以外は絶対ないと言ってメジャー行った癖にこれ
涌井は問題行動お越し過ぎて、球団に迷惑かけまくりして起きながら更に開き直りの逆ギレ
恨まれて当たり前の二人 >>720
いや、涌井ならセリーグでも引く手数多だろうに
わざわざ同一リーグでしかも今年3位を争ったライバルチームに献上するのが理解できん 伊東がいなくなったから涌井もフリーになったんだろう >>722
西武から選手が出て行くのは
こういう奴が多いから
わかりやすいね 一見積極的に補強しているようで
3位と4位のチームが選手交換しあってるだけという 涌井はファームでも散々だったからな
単にモチベーション上がらなかったんだろうけど >>725
バカの雑魚天ヲタは消えろ
100倍売れるとかノウハウとか言ってる現実知らないバカ丸出し乙 >>685
ロッテが予想外に美馬と福田取って、金がなくなったから。
楽天から涌井獲得の打診が来てたのに、
わざわざ人的にして金銭貰えないの勿体無いっていうドケチ戦法 >>725
球団とファンと全く関係無いんだけど？
雑魚天ファンなんて岸が西武入団時に何したか知ってんの？ファンの質で移籍が決まるなら雑魚天に選手が行くわけねえだろ
あ、あと外崎リンゴ園がどうとか言う前に送料についてちゃんと契約してる会社と折り合いつけようやアリババの1日の売り上げにも満たないんだから >>717
金がなくなったからだよ
美馬に福田なんて、本当に獲れると思ってなかったから、
コストダウンが必要だっただけ。
涌井と酒井放出したけど、もっかい主力の金銭放出あるんじゃないか >>730
わかりやすい発狂
図星過ぎてワロタ
楽天のツイッターにも
突撃してたな
ヤフコメでも大暴れ >>730
岸？
そんな西武豚の妄想まだ信じてるんだ？
というかお前か！その嘘八百作って書き込みまくったキチガイは 甲斐野
58.2回 防4.14 2勝5敗26H 被打率.231 奪三振率11.20 K/BB2.15 whip1.41
酒居
57,2回 防4.37 5勝4敗20H 被打率.236 奪三振率9.36 K/BB2.40 whip1.32
これもう奪三振能力落として制球良くした甲斐野やん
人的でこんなバリバリの主力貰えちゃうんだな >>732
図星って意味お勉強しようなぁ
ファンの質が移籍のきっかけって確証ないしその理屈なら楽天からFAする選手いないはずなのに美馬には逃げられてるし矛盾してるぞ馬鹿 >>734
岸に対して「岸投手が楽天に勝利を届けに来てくれました」ってアナウンスした事実は消えないぞアホ >>736
哀れやの〜
美馬は残念だが拍手で送り出す余裕を学んで欲しいね
レフトスタンドの眼鏡豚さん
あなたのことです >>738
岸はなぜ楽天へ
そう言う番組あったよね？ ツイッターに突撃するだけならまだしも
牧田もブーイング止めてねとさりげなく忠告したのに、聞く耳持たない連中だからな
http://livedoor.blogimg.jp/i6469/imgs/5/0/50c94808.jpg
西武の選手だってFAで金稼ぎしたいだろうに
球団とグルになって束縛するファンにウンザリしてるよ お金ないのなら、無理して福田とらんでもよかったやん
外野にそれほど困ってなかったし
福田ロッテ日本人で一番の高給取りになったんやろ？
補償リスト交換以前に涌井のトレード決まってたらしいし
何がなんでも涌井を放出するつもりだったとしか思えない
その名目として、補償漏れもありだけど、ソフトバンクの中田の阪神への金銭トレード見て
「これだ！」って思ったんじゃない？
「功労者だから、もっと本人がやりたいことができるチームへ出すんです」ってほうが言い訳になる
実際ロッテファンはそれで（無理矢理）納得してるし
でもこの後鳥谷とるだろうな 試されてるなロッテファン
井口さんサイド以外はどんどん粛清されて精鋭の信者のみ残りそう >>742
このトレードでメリットが一番あったのは涌井だから。ただこの後、鳥谷が絡んでくると話は変わってくる まさかな‥
鳥谷ロッテだったら
怒るわロッテファンも >>741
牧田はパドレス
涌井はロッテ
なぜか？西武の選手だと思い込んでる西武ファン 楽天が動く度に西武の基地外が発狂してて笑うわ
涌井も牧田ももう出て行ってんのになw >>742
アホ？
福田は戦力として見てるから獲った
涌井は戦力として必要ないから放出した
当たり前体操でしょ でも岸、涌井、牧田、浅村って平成のライオンズだよね(笑) >>750
牧田、涌井は
他所の選手
分からんかね？ ロッテはまともに計算できる先発いないのに酒井出して大丈夫なのか
ただでさえ中継ぎで苦労してるチームなのに、下手すれば投手陣崩壊しかねないぞ >>749
普通に涌井を出すだけならプロテクト漏れさせればいいだけなのに
わざわざ金銭トレードにして、もう一人余分に取られてるんやで？
それが金が足りないせいだっていうなら
福田には年俸プラス楽天に酒居を渡してもいいだけの魅力があるということになるけど
そこまでの選手かなあ ロッテにとって
結局変則の人的補償みたいになってるやん
二人ＦＡで入って二人取られてるんだから
福田のＣクラスの意味… >>752
石川、種市、西野、二木、佐々木、岩下、美馬と計算できる先発は揃ってるぞ
中継ぎも終盤の酒居の序列はかなり下の方だったし
ハーマン、ジャクソンでお釣りが来る補強はしているんじゃないか >>755
投球回見たら分かる計算できる投手いないよ
せいぜい二木石川だがいかんせん安定感が無いからな なんかロッテファン舞い上がってるけど、涌井捨てて美馬とかそんな大きくは変わらんやろ
相変わらず中古助っ人獲得でテンション上がってるだけやし 鈴木大地のキャプテンシーも過小評価されてるからな
来年のロッテの選手てキャプテンシーを期待されるのは誰だよ
妖精の荻野？移籍後の福田？
まさかのレアードw 酒居は年々劣化するイメージ
楽天で心機一転頑張って欲しい
小野はもう二軍は卒業レベル
一軍で飛躍のきっかけを掴みたいところ
しかし楽天とロッテはやるね そら走り打ちのサントスとかバルガスとか
外人スカウトの見る眼がないから中古助っ人に頼らざるをえないんだろ サントスとか上手く使えばキューバルートが残ってたのになロッテは
自分たちですぐにクビにしたから、キューバルートも断絶してる >>755
ロッテにいた外人ってゴミばっかだったからな
そこが実績のある中継ぎ投手に変わるってのは大幅なプラス材料だ キューバルートなんか
もうイランやろ
面倒くさいわ、法外な金額だわ選手枯渇してるわで 結局楽天がオフの大勝利って事か
美馬の穴は松井涌井で埋まるどころかお釣りがくる
松井が頭に回った分は高梨かブセニッツで
薄くなった中継ぎは牧田と酒居でむしろ厚みが増した
攻撃は大地が加わりより隙がなくなり
今年ダメだった則本岸もフルで行けるから上積みある
優勝争いできなきゃおかしいレベルの戦力になった
Aクラスは楽天ソフトバンク西武で決まりだな
Bクラスはハム檻ロッテで三馬鹿で確定
特に補強と見せかけてバカな補弱をしたロッテは最下位だなコリャwww >>757
人的ある美馬獲得はむしろ反対派が多かったぞ
それでも涌井よりは遥かに戦力になるだろうが
中継ぎやりたくない涌井を無理に残らせるのも金の無駄だろうし 涌井に関しては未知数の若手の方がまだ計算できるレベルに落ちた
八月以降先発0だし二軍でも打たれてるから見切られた ホークスのキューバルートを見てたらあながちそんな取引はしてないけどな
デスパイネのあとにモイネロとコラスが育成枠できて、その後もグラシアルが来て大活躍してる 酒居は惜しかったけどジャクソン＆ハーマンでお釣りが来る
なんせ今年はレイビン＆ブランドンだったから >>767
そこはハム檻と入れ替えもあるかもだがロッテの最下位だけは確定 涌井に千葉マリンで来年ノーノーされたら祭りになるなw 涌井は復活するでしょ
ロッテが悪いだけだから楽天なら元に戻るよ 涌井は来年は楽天で頑張ってオフにFAして伊東のいる中日に移籍というプランを持ってるかもな >>773
ナイナイwww
楽天で選手生活終えるよ
楽天いい球団だもん ならば、なんで美馬はFAしたり、平石や森山は退団してホークスに来たりしたの？ >>767
鷹、猫の上２つは揺るがんよ秋山抜けるから鷹が一強、猫が中の上、鴎と鷲が中の下、あとその他って構図になるだろ >>773
それなら去年移籍してるでしょ
まぁ涌井も楽天で終わるかは知らないがもうここからは少しでも多く稼げるように淡々と投げるだけじゃないの
だから先発にもこだわってるのかもしれないし >>773
伊東が縁もゆかりも無い
中日に何年いられると思っているのか？ 檻はジョーンズ次第やろな
投手陣はそれなりの層があるから 楽天の石井がこれだけの立ち回りを見せられたのは
結局カネがあるからに尽きる
中日にそんなカネはないから涌井獲得なんて無理ゲー >>775
美馬は子供の件があったから仕方ない
子供が普通の子供だったらFAしてない
森山地元に戻っただけ
平石はただの逆恨み >>775
平石森山はクビだろうね、実質
あと美馬は子供の関係で嫁の実家近くに行きたい事情があった
詳しいことは自分で調べろ ID:Z5ExELWMa
こいついつもわしせんに粘着してる荒らしやんけ >>778
中日にさほど縁が無かった元阪急の山田が監督したこともあったからな
なんだ、結局楽天って家族や出身地の問題や球団創設時のドラフト入団からの生え抜きの監督が1年目で3位なのに監督解任されて逆恨みしてやめるようなパラダイスな球団なのかw >>784
平石は誰も惜しんでないしな
来年になれば分かるよ
森山は残念がってるファン多い へー球団創設時から生え抜きの平石が辞めて誰も残念がらないとか、ホークスファンならばありえないな
名誉生え抜きの鳥越が抜けた時もファンは血の涙を流したのに >>786
それで良いだろ
マウント楽しかったか？ >>766
8月の月間28試合のときに9人ローテやっていたのにも関わらず涌井の出番なかったからな
二軍での防御率は4.72 被安打数もイニング数より多い あのGMもそんなに西武好きなら巨人から中島引き取ってやれよw >>774
そうだよな！楽天は選手にとって良い球団だよな〜
大して働かなくても高額年俸貰えるんだもん
優勝しない程度で働けば、年俸倍もありうる。
楽天には優勝は必要ないんだよ！
3位に入ればファンも大喜びするし、無駄な経費も抑えられる いやいや結局西武とソフトバンクの争いで、
ロッテか楽天はCSさえ行けないだろう 浅村いなくなっても楽天より上だった西武だからね
手ごわいよね >>795
横からだけど、>>794は
Aクラスが西武SB楽天ロッテのうち3チーム
という意味でしょ？ >>735
甲斐野って無双状態な時は代表レベルでダメな時はダメダメが、だからこそ年間トータルな成績って意味あるの？って思ってしまう。
とりあえず絶頂時は凄い球なげてる。
甲斐野がソフトバンクの例年通り来年は加治屋みたいに、全てリセット投手になるんだろうか？
信じられない。
でも倉野コーチの無理ある改造ってなるんだよなとも思う。 酒居は過小評価な気がする
吉井の活かし方がうまかったのかもしれないけど >>686
やってくれたら思惑通りです。
やってくれないのが楽天。 大阪鷹が平石が鷹の監督で143試合全イニング見ても平石続投を支持するか試したくなるw
石井は5月ぐらいには楽天好調ですね？って質問されて監督の采配は選手に助けられてるとか言ってたがなw >>800
つーか２ちゃんは吉井みたいな目利きに謙虚になった方がいい気がする
オレも自戒するがこのスレの誰も西野が先発で復活すると思ってなかっただろ
このスレより吉井の方が頭いいんだよ
当たり前だけど 楽天は今の時点で契約更改が外国人と育成選手含めて全選手終わってるが29億でおさまってる
ここからたぶん涌井の年俸削って酒居と契約して
最後の外国人選手と契約して32〜33億くらいでおさまるんじゃね
これでもホークスより20億くらい安いからOKだと思う 楽天はホームのキャパが3万ちょいやからな
そら、コスパをホークスの三分のニ以下にしないと黒字にはならんやろ
しかも、ドームではないから雨天中止などのデメリットが多い >>754
別に、デビ山と同じで井口がやりやすい為に、
仲良しの福田を獲って、めんどくさい涌井を追放しただけで
別に普通のことやん
ロッテなんて優勝しなくても監督続けられるんだから、
我慢して気の合わん奴とやるより、心許せる奴と仕事したいやろ、普通 ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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そんなわけねーだろ。
日本人関係なく、
デスパとグラシアルとモイネロを独占してたチームが
優勝してたと思うわ
ロッテと楽天には無理だと思うけどな。
義理とか人情とかないもん。中南米で信頼されないバカ 楽天はかつてダイエーが工藤や秋山を獲得したのをキッカケに強豪になった流れを習って西武から取りまくってるんだろうな
でもダイエーとは違うのは楽天には生え抜きの強打者がいないのと西武黄金時代の主力であった工藤秋山と違って
楽天が獲った西武の選手は優勝経験が少ないんだよな >>811
結局、外国人が当たるか当たらないかだけの差やからな
日本人野手が飛び抜けてる西武ですら、
外国人投手一枚当たらないと優勝出来ない世界。
ソフトバンクなんか、主力レベルの外国人を7人抱えとるから、
そら強いわな。
タイトルホルダークラスの何人持ってるかが大事なわけで、
小粒の日本人でカードゲームやってたって、順位は変わらんよ ダイエーは西武からだけ選手を集めたわけではないけどな
讀賣、阪神、オリックス、近鉄、日ハムなどから選手や指導者を集めまくった
広島の達川なんかもコーチて呼ばれてたから でも人材提供お得意様ってどの球団もわりと設定してるよな >>814
村田兆治や尾花や若菜やらもおったし、
元有名選手や有能指導者がわざわざ福岡に来てたんだからな
そのための王貞治だったとも言える。
今の秋山や工藤を獲ってきたのもその頃だし、
今や日本一のコーチと呼び声高い倉野も鳥越もその頃に獲ってる。
根本陸夫というのは、本当に凄い目を持ってたんだろうな。
落合の現役のうちに指導者としての適性を見抜いた上に
森繁和が役に立つって紹介したくらいだから、
20年先のプロ野球まで読めてたんだろ。
あるいは、30年先まで読めてたかも知れん。 >>816
そらそうよ。
楽天なんか浅村と外人1枚で強くなったはずなのに三位やからな
外国人でも筒香、秋山クラスを2人入れたら、ようやく優勝争い出来るレベル
鈴木大地や涌井入れて、何になるん？って話やわ
涌井が最多勝取ったって、優勝には届かんような戦力なのに。
金の無駄遣いやわ。
そんな金あるなら、デニーでも森繁でも取ってきたら良かったのに、
見事に巨人に取られとるからな。アホらし あのGMも来年Aクラスから落ちたらクビ確定だからなりふり構わずやってるな >>776
鷹の主力はみんな35歳以上なんだが衰えが来ないとでも >>811
浅村とか岸じゃ秋山や工藤にはなれんわなw
ここ一番で弱いもん浅村や岸はw >>823
浅村は今年のCSで1人気を吐いてたと思うが 秋山幸二も結構チャンスに弱かったぞ
ホンマ今のイメージだけで言うてるやつおるな >>822
みんな？主力で35歳以上に該当するのって松田内川ぐらいじゃないのか？？ >>824
そういうことじゃなくて秋山や工藤とちがって浅村は勝利の女神から嫌われてるんだよwwwwwwwwwwwwwwww 正直、内川の後釜は福田だと思ってたから、
痛いところではある >>825
秋山は選手と監督で何回優勝してると思ってるの？w >>827
そもそも浅村ってそんなに優勝経験ないだろ >>830
だから負け犬の星の元に生まれてるって言ってるじゃん浅村はw
大坂桐蔭でも日本一になってないしwwwwwwwwwwww >>829
99年の日シリなんか、
野口と川上からホームラン打って、
二塁打性の打球を三角跳びで好捕して、
一塁転送でダブルプレーの活躍やからな。
工藤は工藤で、関川を完全に大人しくさせたし、
やっぱり経験が全然違う。 鈴木大地とか.270 10本くらいだろ、二億とかなあ >>831
そういう奴は、自分じゃ勝てないんだよな。
内川が横浜から来ていろいろ言ってたけど、
ホークスに来て、初めて勝負強さに目覚めた。
負け犬が負け犬チーム行っても何にもならんのよな。 出ていった選手の呪い方がメンヘラストーカー女みたいだなｗ
だから逃げられるんじゃねえのｗｗ >>833
涌井と合わせた年俸で、メジャーリーガー取れたのにな
正直、平石と森山と嶋と西巻追放した地点で、
今のごみみたいな補強より大幅マイナスだよな
オリックスの方が強そう あの糞弱小負け犬ゴミクズダイエーホークスを常勝軍団ににしたのは王貞治じゃなくて西武の根本と秋山と工藤なんだよ >>836
平石と嶋と西巻って突然評価上がってね？ >>834
内川も勝利の女神に愛されてるね
こいつは監督にしてもそこそこ日本一になるやろ
逆に小久保と松中と斉藤和巳は浅村と同じ負け犬の星の元に生まれてるから監督にしない方がいいよ 日ハムは19日、西武を戦力外になった高木勇人投手の獲得が決定的であることが分かった。同投手は先日行われたワールドトライアウトでMVPを獲得していた。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201912190000895.html >>839
キモ過ぎて吐きそう
こういう人間が存在するとは 負け犬の星の元とか言うなら今の西武の選手全員そうだろ >>811
ダイエーホークスはその後のドラフトでも根本チルドレンがことごとく主力になっていったからな
工藤秋山石毛がそうだったように涌井岸大地らが若手の教育係としてどこまで機能するかにもよるよね >>811
ただ単に黄金猫のDNAを集めただけじゃなくて
それを受け継いでモノに出来る選手も集めた
城島、小久保、井口、松中、柴原
それをやらなきゃ意味がない
楽天にはDNAを受け継ぐ選手がいないだろ
当時は逆指名制度があって、球界の寝技師根本がいたから出来たこと
今のご時世でそんな選手を集めるのは無理
特に人気のない楽天にはね >>842
キャッチャーが炭谷から森に変わったここ2年が転機になってるぞｗ
炭谷が正捕手になってから10年優勝なかったしｗ まあ、根本は秋山を獲得して大正解だったな
秋山自体は年々HR減ったけど、小久保など秋山を慕う選手が続出して
秋山の姿を見てチームは強くなった >>845
森はそういう星の元に生まれてるから優勝出来るんだよ
甲子園も優勝しただろ浅村と違ってw >>813
オリックスは6月から故障明けのディクソンが
働いたぐらいで、他の外国人はほとんど働かなかったけど
8月にロメロがフルに働いたときはパリーグで勝率ナンバーワン
だったからな。
しかも山本由伸が脇腹の状態見ていたので8月はほとんど
登板してなかった。
本当に外国人の重要さわかったからフルに出られないロメロ
切って、昨年の8月並のロメロの活躍をジョーンズとロドリゲス
に求めてる。 外国人の貢献度、例えばwarの差とかを比べてくれないと比較ができないがな 高木勇人日ハムが拾ってくれたか
いやこのままメキシコとかだったら寂しいなと >>805
誰も西野のことなんか気にしてなかったから話題にもなってないだけでしょ >>850
ポスティングで稼げなくなったからリサイクル
ハムは金、金、金 だから このスレッドは１０００を超えました。
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