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ＦＡの人的補償＆金銭補償全て廃止しろ
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0001代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/05(火) 11:32:31.33ID:MbOQESaR
・ＦＡの人的補償＆金銭補償全て廃止！
・原則２人も廃止！

ＦＡは選手の権利。しかし、人的補償は選手の意思や心理を全て無視。

ドラフト指名権譲渡とか言ってるアホは、無視していきましょう。

金もやる気もない球団は潰れていくで良い。
0057代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 05:21:57.50ID:Ydc9MXbG
甘すぎるわ。
Aランクはプロテクト14人とかにするべきだわ。外国人も含めてな。
旧球団の顔をとるってことは、そういうことだ。
0061代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 07:48:25.75ID:KXojIDuR
巨人は人的補償廃止と言いながら、出戻りFA移籍で
小久保⇔吉武
サブロー⇔高口
と要求しているし矛盾だらけ
0062代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 08:31:10.43ID:hZHEs31r
人的補償も金銭補償も撤廃したいなら、翌年のドラフト指名権を委譲すればいいんじゃね？

Aランクは１位指名
Bランクは２位指名
Cランクは３位指名

これぐらいの代案だせよ原
0064代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 10:27:33.93ID:/sMhBzZE
全て現行のＣランクにするのがＦＡっていうもの。
0065代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 10:49:01.96ID:UoWHzG0V
本来は出番のない奴が出番を求めて簡単に他の球団に移れるようにする制度だったはずだが
趣旨が歪められてるな
0066代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 11:00:11.94ID:/sMhBzZE
>>57
お前みたいに平等を求めるファンが野球をたるくしている。
0067代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 11:01:04.94ID:/sMhBzZE
>>55

その通り
0068代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 11:17:05.09ID:2ocC5fMj
人的補償は「飼い殺し」を減らすための必要悪だとあれほど
また、有望株を「故障」扱いにして育成契約にするのも禁止すべき（特に楽天）
0070代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 11:36:48.68ID:/sMhBzZE
金もやる気もない球団なんか邪魔。

そういう球団がプロ野球人気衰退に一役買っている。

全てＣランクにするのがＦＡっていう事に気付くべき。
0071代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 11:44:28.59ID:2ocC5fMj
>>70
飼い殺し球団のサポーターは威勢がいいね。いつまでも続くといいけど
0073代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 11:53:26.86ID:2ocC5fMj
>>72
後、戦力を独占する事ばかりに腐心して球界の繁栄に寄与しようとしないで、ただ勝てれば盟主を名乗れると勘違いしているペイペイドームの主
0074代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 11:56:52.43ID:6oU53O7k
日本に税金納めないソフバンとかまんま反日やんｗ
0075代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 12:06:04.87ID:g/Ia3Vuw
>>74
脱税？
0076代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 12:06:48.21ID:9y6ehJQ/
育成廃止、支配下100人に拡大。
年俸下位50人は、本人の希望で自由契約可。

自由契約の申入れ期間の設定とか、対象者の設定（入団後x年後以降が対象）を詰める必要があるけど、育成の悪用を禁止するにはこれぐらいやらないとダメだろう。
てか、投手の負担を減らすために支配下枠とベンチ入りメンバーを増やした方がいいと思うが。
0078代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 12:14:39.65ID:2ocC5fMj
>>76
で、タンパちゃんは肯定するの？
0079代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 12:26:57.77ID:9y6ehJQ/
>>78
公式タンパにすればいいんじゃない。
一例だけど、フリーになったら獲りたい選手をNPBに申告。NPBは選手にx球団からオファーがあるって通知するとか。
タンパが悪いといっても、なんの保証も無しに選手も動けないだろうし、だったら公平なルールにすればいいと思う。
0080代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 12:33:20.07ID:2ocC5fMj
>>79
権利獲得で逆に選手にとってのリスクが発生したりは？
0081代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 12:40:34.70ID:9y6ehJQ/
>>80
まあ、連絡は無かったさんも出てくるだろうね。
だから、事前のオファーの可能性を教えて、後は自分で判断すれば良いんじゃない。自由契約選択後でも、元の球団と契約してもいいわけだし。当然シコリは残るかもしれないけど、実力が見込まれる選手ならウダウダ言わず契約するだろうし。
0083代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 13:46:04.90ID:pDMat/Cd
読売がこんなことを言い出すのは
カープみたいな球団があるからだよ

昔は儲かってないふりで憐れな赤貧装ってたが
マツダ常時満員グッズ激売れ(しかも下請けイジメ)セリーグ三連覇で儲かってるのに
選手に金使わないトラックマンも入れない外国人は安いドーピング選手を使う

丸も鈴木も年俸の低さは異常だよ

ドラフトによって生涯賃金がここまで変わってしまうことを認めるなら
ＦＡは文字どおりの自由契約扱い(補償なし)にしないとおかしい
0084代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 13:53:09.64ID:pDMat/Cd
高過ぎる年俸を監視する制度(｢贅沢税｣的な)もあっていいと思うけど
不当に安すぎる年俸にもペナルティを与えるべき
ドラフトという制度がある以上(球団に就職するのではなくNPBに就職するのだ的な建前がある以上)
ウチのチームはこの査定だから、みたいなことは許されない
0085代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 14:03:55.19ID:2ocC5fMj
>>84
まあ、どこの球団も推定でない年俸を公開しないだろえけどね
0086代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 14:04:34.69ID:2ocC5fMj
>>85
−え
0087代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 14:13:03.13ID:J6pa7St8
>>45
ＦＡは、全て自由契約扱いにすべきだボケ！
0088代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 14:13:52.97ID:J6pa7St8
>>83
自由契約扱い。その通り。
0089代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 14:26:26.86ID:w9WEbM1U
ドラフト制度も骨抜きにしようとする試みは何度もあったが、ほとんどうまく行かなかったし、現実的にも
野球人気に貢献したのはV9（人気球団の存在）よりもドラフトによる戦力の均衡化だった。ここでも
FA補償に批判的な人でもドラフト廃止勢はさすがにいない。

むしろ、均衡と言う意味でFA補償にドラフト程の意義がないから廃止論なんて出ちゃう。
0090代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 14:49:38.07ID:pDMat/Cd
読売のＶ９はドラフトがない恩恵だし
西武の黄金期は根本の脱法的囲い込みの恩恵が大きい

そういう戦力の集中がプロ野球の面白さをスポイルしたのかレベルアップに貢献したのか
議論の分かれるところ
0091代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 15:05:10.41ID:gA6tvGPc
アジアシリーズよりも人的補償＆金銭補償の方が不要！

アジアシリーズはまだアジアのプロ野球発展の可能性は否定できない。
人的補償＆金銭補償は、ＦＡを上手く利用出来ないしプロ野球の人気衰退に一役買っている。
0092代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 15:08:25.52ID:gA6tvGPc
>>90

西武は読売からだけは嫌がらせのように人的補償だけどね。
0094代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 15:21:55.45ID:gA6tvGPc
>>93
中日は、巨人なしではやっていけない。

巨人戦の収入がないとやっていけない。潰れていく球団。
0095代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 15:22:32.97ID:FUTQWRJf
>>90
ひがんでるひがんでる
あわれな広島以下野郎wwwww
0097代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 16:20:34.27ID:DAABJenH
>>85
だからA〜Cなんてランク付けも無意味だよな
補償制度には穴がありすぎる
ゴネ得岩瀬を見てもなお公平な補償制度が成立してると思える奴はお花畑
0098代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 16:29:59.94ID:DAABJenH
>>95
アンカミス？
俺は戦力均衡が必ずしもプロ野球発展に寄与しないのでは、と問題提起しただけだが

それと、ドーピング選手をあれだけ活躍させてやっと５割の広島以下のものなんて存在しないと思うよ
0099代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 18:06:35.83ID:8A/OGb28
人的補償＆金銭補償が足枷になってる。
0100代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 18:39:55.19ID:jCu+so5h
>>99
盛り上がりませんなぁ
0101代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 19:13:01.22ID:w9WEbM1U
>>90
実はV9時代よりも、ドラフト導入（ちょうどV9始まりの年）によって戦力が均衡化したV9後の70年代後半
から80年代中盤の方が観客動員も視聴率も上。観客増加率はむしろ前の時代と比べても低調だった。
巨人がドラフト制度に散々ぶー垂れつつも廃止出来なかったのはこの事実があったから。
0102代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 20:43:17.49ID:dYUEP2JJ
人的補償も金銭補償もなくしてFA選手を獲りたい放題にすればどうなるのか
たぶん数球団に選手がどんどん偏っていって強いチームができる
常に優勝して野球がどんどんつまらなくなり人気が落ちていくと思う
金のない広島みたいなチームでも優勝できるから面白いんだよ
昔みたいに巨人が強ければ野球人気が上がるとかそんな時代にはならないからな
0104代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 21:47:38.03ID:tTrqfjhq
>>102
実際野球人気なくなったのは巨人の同一球団助っ人強奪とかFA乱獲が原因みたいだからな
ここ何年か広島三連覇などで野球人気も復活してきたが巨人が原因でまた人気落ちそうだもんな
0106代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 22:54:28.45ID:yDjNhTI0
>>101
観客動員や視聴率は他の娯楽の有無や国民の生活スタイル、球場のキャパに左右されるから簡単には比較できないかと
それより脱法ドラフト外使いまくりで選手かき集めた西武の黄金期は批判されるべきだと思う？
あの時の選手が軒並み監督になってることからも分かるように
あの西武には確実にウィニングカルチャーが醸成されていた
それはプロ野球のレベルアップに多大な貢献をしたと思うけどね
0107代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 22:55:40.73ID:dYUEP2JJ
>>103
１強５弱で毎年やってる野球は面白いか
面白くないだろ
単純な話だ
0108代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 22:58:56.09ID:yDjNhTI0
金使わずにチーム強化した、偉いでしょ→はい
金使ってチーム強化するのはダメだ！→なんで？
強くなったチームの選手に金で報いない→クズだろ
0110代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 23:01:44.08ID:yDjNhTI0
選手に適正な年俸払わないカープみたいな球団を野放しにしてたら
日本球界を選ばない若者がどんどん出てくるだろうな
0111代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 23:02:33.67ID:UpVkdQjI
>>107
簡単に1強に出来るほど甘くない
人的補償廃止でもFAで獲得出来るのは2人までだし
同じ野球である以上レギュラーの人数は決まってる
FA補強が有用な手段だと認知されれば各球団も動くだろう
0112代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/06(水) 23:05:19.00ID:UpVkdQjI
今はFA補強に動いてる球団を人的補償があるのに間抜けだな、
みたいに冷笑する風潮すらある
FA補強すれば一強になるなんてムードはどこにも存在しない
0115代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 00:55:38.90ID:LoI+ZzNF
原則２人廃止して無制限

全員Ｃランクにする

これが本来のＦＡ
0116代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 04:56:03.32ID:A7z7BVHs
>>104
あいつらの脳内は未だに巨人、大鵬、卵焼きが続いているからなw
0118代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 06:03:16.36ID:jJdqAr3b
選手均衡(を目指す施策)がプロ野球を良くしたかどうかを議論できないんだもんな

アンチ読売は元々朝日新聞が同じ新聞社が強いコンテンツ持ってることに嫉妬して紙面で煽って生まれた
選手均衡ガー金満補強ガーとか言って
だから西武の脱法ドラフトは全然批判されなかったろ？

アンチ読売はパヨクまたはパヨクに踊らされてる豚だよ
久米宏や筑紫哲也もアンチ読売広島ファンだった
広島なんてただのブラック企業なのにな

強いものにアンチを唱えるだけで対案もないバカどもはちょうど今の野党とおんなじ
0119代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 06:09:54.91ID:jJdqAr3b
仮に今ドラフト廃止しても戦力にとてつもない差は出ないだろ
読売もかつてのブランドはないし
選手もメジャー志向なら読売は選ばない
広島の田中みたいに｢巨人は坂本がいるからカープ｣という選び方をする選手もいる

ドラフト廃止はやり過ぎでも、ＦＡ補償廃止は進めるべき
0120代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 06:13:55.00ID:jJdqAr3b
どうしても現状のＦＡシステムを続けるなら
広島みたいな突出して酷い待遇で選手を扱う球団を排除しろよ

そもそもあんなドーピング球団野放しにしてたら、五輪の野球で韓国あたりにあることないこと言われるぞ
0121代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 06:16:10.70ID:+2yiaiMy
契約更改で揉めても保有権があるから他球団に移籍出来ないルールとか
プロ野球は人的補償なんて無くても自由移籍に厳しい制度になってる
0122代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 09:16:06.43ID:8pJN4+n8
SBや巨人含めた全球団で選手が
移籍し易い状況や制度にしないと
今はSB巨人に限らず金がある球団
だけが選手取って流出も無く得だけ
してる状況だからな
やはりFAの代償は人的補償より
ドラフト指名権譲渡にして
金満だけが得しないように贅沢税導入とセットでやる必要あるな
0123代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 10:30:50.68ID:kyJh/fa2
>>122
ドラフトを絡める？

何故そこまで平等を求める？
0126代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 12:13:32.40ID:kyJh/fa2
>>120
広島は、保留したら即解雇らしいしな。
0127代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 13:32:59.91ID:1+eGocDy
ドラフト指名譲渡も完全ウェーバーも巨人やソフトバンクは賛成してる
広島とかオリックスや選手会やが反対してる
0128代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 13:39:03.28ID:1+eGocDy
指名権譲渡は人件費が増えるから経済力のないチームは嫌がる
指名譲渡ならFAでとる球団からすれば保有選手の強制放出より
精神的に楽
0129代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 14:12:36.25ID:kyJh/fa2
>>125
なんでもサッカーの真似

人的補償＆金銭補償全て廃止にすべき
0130代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 14:15:05.31ID:paeM1xoD
>>10
じゃあ新リーグでも作れば?
ナベツネきのじじいがお題目のように昔は言ってたじゃん W
0131代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 15:14:47.89ID:PTU5v/PS
いずれにしても、飼い殺しの頻発は選手の側にとっての不幸の極みだわ
0132代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 16:45:17.71ID:1ZWbh+71
>>131
選手にとっては飼い殺しでも
球団側は｢育成期間｣と言ったりするだろうから
もう一軍登録期間とか関係なく、入団後5年で全員自由契約(ＦＡ)になるシステムにすればいいんだよ
ランクも補償もなし
移籍した選手はそっから3年で権利を再取得

選手が自分の得になるチームを選べるというのが基本
ドラフトみたいな憲法違反制度を導入してる以上はな
0133代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 16:52:59.07ID:1ZWbh+71
出場機会を求める選手もいれば
年俸や
練習環境や
球団の立地や
引退後の待遇や
メジャー挑戦への理解度など
選手が球団に求めるものは人それぞれ
同じ選手でも年齢によってそれぞれ

完全ＦＡ制度ができても戦力は極端に偏らないだろ
0134代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 17:03:23.89ID:ifH0jflB
オリックス　補強＆育成方針を広島流にシフト

ならば補強は、ドラフト、人的補償のみか？
0135代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 17:34:19.05ID:Hfb1/iSI
本当に持てるもの、とる側の理屈でしかねえよな
野球って相手があって成立するスポーツなのに
戦力均衡の考えが全く欠けてやがる
ただただSBに4連敗食らって悔しいよーしかねえよ原は
0136代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 17:43:03.47ID:NAMhOvnl
>>114
お前らゴミ売贔屓のバカ共は原と同じでテメェさえよければそれで良い、てクズしかいねぇもんな
0137代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 18:22:20.39ID:WPXxYgFh
各球団の年俸格差をある程度是正するには、NPBが全選手を査定→その金額が出せない球団は保有権取り上げぐらいやらないとな。
当然、4球団競合ドラ1が他球団ドラ1の年俸半分なんてのも、指名権取り上げでいいわ。
0138代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 18:55:43.22ID:n3nSVjRz
>>127
球団としてはドラフト指名権譲渡だと少なくとも契約金が掛かるからだろうね
人的補償なら契約金が掛からず、更にある程度プロとして出来上がった選手をもらう事が出来る
選手会としては譲渡されて１位を二人獲った場合、指名された選手の契約金などが抑制される可能性などがある為じゃないかと…
0139代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 19:54:13.26ID:PrNwyvGq
人的補償＆金銭補償全て廃止すべき。

金もやる気ない球団は、さっさと潰れろ！
0140代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 19:56:39.34ID:PrNwyvGq
>>136

人的補償は選手の人権を侵害した制度。
0141代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 20:18:39.40ID:79030Vr9
>>135
｢持たざる者｣っのは
球場はいつも満員、グッズも売れまくり、しかも下請けイジメて儲け出しまくり、放映権ふっかけまくりのくせに
選手の年俸は激安、練習施設も最悪で
守銭奴オーナーだけが肥え太る
中国地方の糞ゴミ球団のことですか？

金がないのと、あるのに頑として使わないのは全然違う
0142代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2019/11/07(木) 20:26:11.91ID:79030Vr9
広島（とオリックス）が絶対に球団経営に金を使いたくないなら
その球団抜きで1リーグにすればいい

ドーピング隠蔽事件といい、プロ野球発展の足を引っ張る糞球団はなくなっちまえよ
0145代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 21:07:36.38ID:NAMhOvnl
>>140
笑わせんじゃねぇw
人権侵害云々言うならドラフトの方だろ。もっともテメェらゴミ売はドラフトも反対なんだろ、付ける薬がねぇのよw
0150代打名無し＠実況は野球ch板で
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2019/11/07(木) 21:47:54.54ID:VZfYremE
>>149
守銭奴2球団って、オリックスはドーピングしてなくね？
あとその東京オールブラックスって知らないんだけど
ドーピング選手をその事実を知りながら使い続けて、その期間に活躍しまくって不当な勝ち星を盗み続けたゴミクズ球団がカープ以外にもあるの？
0155代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2019/11/07(木) 23:59:24.33ID:ofHOLTkD
現役ドラフト反対

人的補償＆金銭補償全て廃止賛成
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