2019年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 3位指名
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2019年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 2位指名
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当然だわな。どこのプロ野球チームのファンかとどこで実際働くかは別。
同じ野球やるなら一番年収を出すチームに選手は集まる。 >>732
完全同意
高卒だろうが大卒だろうが出て行く人は出て行くのは、涌井岸でハッキリしてる
じゃあ大卒社会人で全て固めれば万事めでたしなのか? んなわきゃーない
つーか大卒社会人はそもそもの実働年数が短い例がほとんどだというのを忘れてるよね
ウチの歴代ローテーション投手で5年以上働いた大卒社会人が何人いるよって話
>球団はどうして選手がFAやポスティングで出ていくのか真剣に考えて
>対策をする必要はあるけど
結局コレに尽きるんだよねえ… 対策なんか取りようがないんだよね。要は年俸がよその方が高く出すから出て行くのだから。 育成と放出が釣り合ってたから戦えてたけど後3、4年後に今の主力一辺にFAだからな 競合は嫌、時間のかかる左腕も嫌なら森下でも狙うしかないな
及川が嫌なら辻が拒否してくれるのを祈るしかない >>737
ただFAのルールがこのままとも思えないけどな。ドラフト交渉権の譲渡やルート5ドラフトなども検討されるだろう。 >>737
対策はあるんだよ 日本ハムが糸井や谷元さばいたろ 陽岱鋼手放して年俸資金捻出した
先発投手陣を投げたらどんどん抹消してるのはパ・リーグファンなら分かるよな
簡単にFAされないように起用してんだよ つまり日ハムのようにコスパの悪い選手は出せという意見だな。
それだと栗山とか真っ先にトレードで追い出すことになるがそういうチームを望んでいるのかね? 野手の層の薄さに関してはここ何年か「野手も獲りに行くべき」という意見が複数あったけど、
たとえば秋山の後釜について書けば「秋山がFAするわけないだろw 外野手なんかコンバートすりゃ充分」
と返されるのが常だったなぁ
今の外野手の惨状は田邊が木村だけを重用してフロントがろくな候補を指名しなかった時点で見えてたよね
高木なり川越なりがどこまで成長するか、そこに期待するしかない
まあ、だからといって今年ダボハゼのように野手乱獲に走るのもどうかとは思うが
つか有力野手はウチの2位までに消えてるのは間違いないんだよな
野手については「1年は微差」と腹をくくって、来年のドラフトを待つしかないというのが個人的な意見 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている 野手ドラフト一位も考えていいと思うよ。それぐらい層が薄い。
上位3人全員野手でもいいぐらいだな。 野手ドラフト云々って言うか1位を野手にするかどうかだけなんだよな
1位を投手にして2位3位を野手にするだけなら今までと大差がないわけでね
今年まで投手1位でドラ1ローテ完成を目指して2020年から野手1位を検討でいいと思うが どうしても今年野手ドラフトをやるというなら外れ1位の選択になった時にそこで野手に切り替えるかだな
外れ1位の投手と野手でどっちが得か天秤にかけてね そりゃ良い野手いたら1位で取れば良いが抽選するのは嫌だし惜しかったのなんて村上くらいだろ
村上もそもそも捕手だったから避けたんだろうし 投手1位、野手2位、3位ってドラフトもここ10年やってないんだよな。ここ10年で上位3人のうち野手を二人以上指名したのは2013年のみ。あとはみんな投手2.野手1か投手3人という内訳。
そりゃ野手の層も薄くなるわけだ 去年は野手2位3位やるチャンスだったというかやっても良かったと思うんだけど
残ってる野手よりも魅力的な渡邉が残ってたからいつも通り2位投手にしたんだろうな
言っても仕方ないが順位が3位なら野村佑、4位なら頓宮を指名することもできたから巡り合わせが無かった 昨年のドラフトで欲しかったのはオリ太田と巨人増田、あとはロッテ藤原かな
藤原と太田は2位以上では消えると諦めてたから仕方ないけど巨人が2位で増田指名してくるのは意外だった
出来たら3位で指名したかった ショートは一昨年綱島取ったばかりだし取らないだろうなって思ってた。1軍の層を厚くするために即戦力野手を辻監督は求めてそうだったし。まぁ、後から言っても信憑性はなさそうだけどね 今年は投手少なめだろうな
控えと若手野手はちょっと期待が持てんわ
野手は血の入れ替えが必要 一位指名で消えた藤原や太田の話しても仕方ないでしょ。欲しければ一位で突撃するしかない 今年もし多和田は勿論今井、高橋、松本の三人が全員二桁活用な成長見せたら履正社井上を一本釣り狙っても良いかなと思う てか一昨年村上一本釣りしてたらお前ら満足してたのか?
絶対なんで田嶋にいかなかったって文句言うやついたぞ
それに村上のサード守備壊滅的だから間違いなく外野にコンバートされる
外野の村上に1位の価値感じねーわ 当時のドラフトの時のコメ見ればわかるけど
村上行けって言ってる人も数人はいたね >>768
どんなドラフトをしようが文句言うやつは出るって言いたかったんだが馬鹿には伝わらなかったようだな
結果論でごちゃごちゃ言うことほど下らないことはない
ましてやもう終わった過去のドラフトにな
若手野手が心許ないから野手ドラフトをしろ!って意見なら大いに分かるが
百発百中ならプロのスカウトも苦労しねーわ 当時ドラフトスレで村上行けっていう人いたけど
馬鹿にされてた記憶があるな
それ考えたら酷い結果論だわな それに清宮村上安田さらに根尾藤原小園
こいつら全員左だからな
今二軍は若手の左打者飽和してるし
それに西武といったら伝統的に右の大砲だし
そういう意味では今年の東邦石川や履正社井上の方が興味深い でも相内や中塚の指名の何がいけないかわかってなくて
結果が悪いから文句言ってる結果論で文句言ってるだけだと思ってる低レベルな奴いるよな
プロの世界は結果が良ければプロセスの悪さも封殺できるだけで相内や中塚は指名プロセスの時点で悪い
そしてただ文句を言ってるのではなくて過去を反省して同じことを繰り返すなという話だしな >>767
村上一本釣りなんて、だったら清宮特攻で外してからいけよって言われるだけだよね
あの年の酷いのは、左にこだわったあまり2位でも残ってそうな斎藤に外れ1位でとったことだね
だったら村上いけよ→でも外れで競合してんじゃん→ならばはじめから一本釣り、って結果論ありきの浅はかなロジックにすぎないのよ 田嶋と松本航の1位指名はいずれもチームに必要だからそうしただけで
野手1位指名に行かなかったからどうこうというのはない
西武のチーム順位が田嶋の年は2位、松本航の年は1位だったので2巡指名での有望野手獲得が難しかっただけ >>774
そういうことよ
まぁ田嶋は去年怪我で離脱今年も怪我で出遅れてるしもしかしたら元のパフォーマンスに戻らないかもしれない
大将は今年頑張れ
プロでの評価が逆転するように プロの世界は結果を出せば黙らせられるという部分とプロセスを重視する部分が併存してるからな
村上単独1位指名してたら結果で黙らせられる可能性はあっても当時は疑問の指名に感じる人が多かっただろうな
最近多い2位での素材投手指名は過去の失敗例が山ほどあるので最初から自滅に向かってる感がある とはいえ過去ばかりに注視するのもな
例えば大型投手は過去育ちにくい傾向にあるが今の西武は光成中塚リャオ渡辺大窪と190越えの長身投手をたくさん集めてるし育成ノウハウの構築をしようとしているのかもしれない
過去ばかりに固執するのは典型的な老害脳
西武のドラ1野手は捕手ばっかだから取るなら捕手!とかそういう意見な
大事なのは過去の傾向を鑑みた上で今の西武のチーム状況を加味してどんなドラフトをするかどんなドラフトがいいのか考えること 2位とか3位で素材型投手を多く指名することの問題点は数点あって、1つはたまたま成功例が出たとしても
5年や10年のスパンで見れば失敗例の方が多くてトータルでは損に向かうと思われること
2位や3位で獲得された素材型投手は12球団全部の例で見て成功してもそれほど大物にならないこと
つまり即戦力投手を狙った場合に比べて失敗の確率だけは高く成功した時のリターンも即戦力とあまり変わらない 考えるのはチームであって、ここは妄想を繰り広げるだけなんだけどな 妄想を全力でやるのがドラフトスレだしドラフトの楽しみ方だろ
そんなの野球ファンならみんな分かってるよ 西武の野手の1位指名が少なかったりハードルが上がるのは
投手力が足りてないから、2位3位でも野手を育てられるから、2位以下で先発投手が育てられないから
投手1位路線で成功率が高いので敢えて野手1位にして投手1位を捨てるのに相応しいリターンを得られるか?
など複数の理由があるから、野手1位にするにはタイミングやポジションの希少性や実力などの条件が厳しくなる 村上1位って人いたっけ?
2位で欲しいけど残ってないだろうなーみたいな感じじゃなかったかな
外れであそこまで競合するのはほとんど予想できてなかったと思う 大将指名は糞←わかる
村上単独指名すべきだった←たらればじゃん、当時完全にハズレ一位評価だったじゃん 2位のポテンシャル枠から絶対的エースか主軸が
ここ10年で出ているなら納得だが
ポテンシャル枠の2位は現状ホントただのお遊び枠で
ハンデにしかなってないよな 2017は田嶋を宣言してオリックスに被せに行くんじゃなくて東を宣言でいいじゃんとは思ってた
東も今後はわからんけどな 鈴木誠也を狙っていたけど指名出来なかったように
村上も狙っていたけど指名出来なかった
しゃーない、そういうことはよくあるよね
でも一昨年は他所も狙っていた西川愛也を2位指名できたじゃん よくあるだろうけどその結果ほしい野手が取れないケースが多くなりすぎた。
最近野手を上位指名する球団がやたら多いのが要因だろうけどさ。
でそろそろほしい野手がいるならドラフト1位で行ったほうがいいのではないかと 小園も藤原も当たりっぽくて羨ましいわ
今年上位使いたくなるような野手全然居ないし >>791
そもそもドラ1で競合指名された奴がハズレだったら指名した球団のスカウトはやめたほうがいいと思うわ。柿田指名したスカウト達は今でもスカウトをやってたらおかしいと思う 欲しい野手がいるなら最初から行けと言われても
森友哉くらい打撃が間違いなく使えるという確信持てる野手じゃない限り表1巡からは指名しないだろうな >>786
二位で投手取るなら1年目から中継ぎに使えるタイプの完成度高い選手がいい。
2〜3年で使い潰すんでかまわない。
もちろん、一位からこぼれた1位クラス(渡辺)がいたら指名可。
要は『壮大なロマン』よりも『目先の実利』を優先する、ということ。 >>795
渡邉もかなり壮大なロマン派だぞ。
甲子園での活躍で評価が上がったけど、
素材はいいけど投球内容は小学生と言われていて
大人の投球ししてる柿木と天地の差があるという評価だった。 正直渡邉も不安だわ
相内の2位指名よりもずっと好意的な反応だし相内2位よりもずっといい指名という評判だけがひとり歩きしてるが
相内のように6年経っても二軍に埋もれてる事になってもおかしくない3年以内に一軍で活躍するつもりでやってほしい 相内は地方大会どまりだったけど渡辺は甲子園出ていて知名度がある。
それだけの差だけどな。渡邉は今年一年は体力づくりだろうから勝負は来年かね。
3年目ぐらいには一軍に出てくるようでないと相内同様かなり苦しいとはお思う。 渡邉はデカいくせに体の使い方が上手いという得難い才能を持っているから
そこは中塚とは違うと思いたいが
まずはプロ入り後の初登板を見てからだな
昔の光成みたいにやたら球速だけを追い求める強引な投球フォームになっている心配もある 渡辺一位クラス言ってるのここと西武だけだろう
数年後で評価されるだろうけど、俺は3位相当だったと思ってる
良さがわからない 化けてくれて俺の見る目がありませんでしたという結果を望むけどさ
応援はしても期待はしてない 今年は投手が豊作だから上位は投手には割いて、来年以降は3年くらい野手中心に指名して欲しい >>801
いいんじゃないか
お前はお前の見立てでwwww 毎年投手指名してこんなにボロボロなのどうなってんの?
ゴミ拾いばっかしてたってこと
昨日も巨人の打線にフルボッコでなんだありゃって感じ 投手の目利き力と技術的指導出来るコーチがいないのが大きいのかな 「毎年投手を多く指名してるのに当たりが少ないとは…これはもっと投手を獲らなくてはいけないな」
という発想にならなければいいな(ハゲはムキになるタイプだからやらかしそうだが)
あと、個人的にはここ4,5年の関西外しが気になる
少なくとも高校生に限れば、ウチの戦力になってきたレギュラー野手は関西の選手が大半だからなぁ
ああ、ここで書いた「関西の選手」っていうのは「関西の学校でバチバチやってる選手」であって、
「関西出身の選手」という意味ではないので悪しからず 一位指名している投手は確実に戦力にしているんだが、二位指名以下がさっぱりだからな。やはり投手育成力に問題があるんだろう 素材型投手の指名に関しては5巡以下や育成で少数取るだけと決めて
1〜3巡では絶対に手を出さないと自重した方が良さそうなんだよな
順番が逆で素材型投手を適当に集めて誰か育つだろうじゃなくて先に育成環境を改善しないと無理だわ 西武は投手が育っていないというが、それは他球団も同じだよ。ソフトバンクは逆に育成選手は成功しているが1位指名は東浜だけじゃん。西武はドラフトは成功している方。 今球界はどこも投手が足りない。だから投手を上位指名するのは当然。問題点は投手も野手も即戦力を指名して欲しい。即戦力とは高校生も含む。 むしろあんだけ1位指名を無駄にしているのにここ5年で4度日本一のソフトバンクの凄さよ >>813
野手の即戦力なんてめったに出ないよ。源田なんて例外中の例外だ。
野手は投手と違って育てるのに時間がかかる。レギュラー定着まで3年とかは普通だから。
だからこそ野手をまず先にそろえろと根本は言ったんだよ。
投手は即戦力が毎年出てくるけど野手でいい選手はなかなか出てこない。
投手はもう十分すぎるほど指名したからそろそろ野手ドラフトするタイミングだ。 今にして思えば中島裕之って奇跡だったな
あいつ5位指名だもんな
山田や金子一は中島みたいにはならんもんな
あと和田も奇跡だな
あいつはドラ4か
そういえば2人とも右打者だな
あ、GG佐藤も右打者だ >>814
ソフトバンクは外国人の活躍も大きいよ。西武と違って主力の外国人投手が何人もいる。
ソフトバンクのドラフトはここ5年はかなりひどいね。
2013年のドラフトこそ森・加冶屋・上林・石川と大当たり年だったがそのあとほぼすべて外している。
ソフトバンクはここ5年ぐらい明らかにスカウト能力が落ちているよ。 >>816
右打者の長距離打者タイプは結構西武は下位でもモノにするんだよね。
ただ左打者はドラフト3位より上で指名しないとほぼモノにならない。
左打者に関しては明らかに右打者より育成能力に欠けると思うよ。
嶋は左打ちだし松井稼頭央は両打ちだからなんとか左打者の育成能力が上がるといいんだが。
今の二軍も右打者はみんな一軍にあがったせいで左打者ばかりになっている。 >>797
1位クラスかどうかを判断基準にしている。
1位クラスなら壮大なロマン派でも場合によっては(=当日の他球団の指名動向なと)かまわない、という意味。
間違っても渡辺が『実践的で完成度が高い』などとは書いたつもりはない。 >>819
1位クラスなら外れ1位までに指名されるだろ。
悪くても2位の前半までに消える。
最後のほうの西武の2位まで残っていたということは
プロ側は1位クラスという評価ではないということだ。 横浜の左腕及川
東邦の強打石川
西武がとるべきはどちら? >>816
中島・栗山の成功で高校生野手は下位指名でも育つと過信してるところもあるのかな
今の高木渉や綱島がこの系譜を受け継いでくれるといいけど
和田はドラフト雑誌とかでは揃ってA評価されてたけど大学出の社会人野手ということで順位が下がったパターンだね >>822
下位指名でも育つには二軍ですさまじい猛練習させるというのが前提条件なんだがな・・・。
ここ最近の西武の二軍は練習量が昔より落ちているんじゃないと思っている。
素材的に下位指名の野手は上位より落ちるんだからその分練習量で補うしかない。
中島・栗山・中村・片岡・赤田・松井稼頭央などみんな現役時代二軍でよく練習したよ。 野手がいないからといって来年無理矢理野手1位で取るのは、左腕がいないからといって大将とったのと結局は同じ
ドラ1は、投手野手関係なく優秀な選手とってほしい >>825
去年一昨年と野手の当たり年だったのに無視して投手指名したからな。逆も当然ありうる。 極端な話をすれば豊作とか不作は関係ないからな
どうあがいてもドラ1は一人しか取れないのだからその一人に相応しい野手が単独で取れるなら行くこともありえる そういうことだ。よく今年野手が不作だから投手に行けという人がいるが一位指名にふさわしい野手がいれば野手一位は全然あり。
東邦の石川とか大砲タイプを一位指名は全然あり得る。 今年の高校生投手1位を回避してまで
西武が1位指名しそうな野手は今のところいないけどね ただ無理やり野手1位にする意味はないからな
人間は機械ではないのでこの野手はまず間違いないというレベルを選んでも100%成功するという事はないが
そこそこの高校生野手を1位で取ると成功する確率は半々くらいというリスクがあると思ったほうがいいし
そこそこの大学生野手を1位で取ると一軍選手にはなっても小粒になるリスクがあるので見極めが重要 >>829
それは君の判断だからね。西武のスカウトがそういう野手がいると判断すれば一位野手はある。 最近の西武の1位指名は競合や失敗のリスクとリターンを計算しつつ頭を使った指名をしてると思う
それに比べると2位指名があまりにも雑というか、いい素材をとっておけばあとは野となれ山となれ
としか思ってなさそうな指名を繰り返してるのが疑問。そして3位指名ではまた比較的堅実な路線に戻る >>832
そりゃあ順位で担当スカウトがちがうからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています