2019 セパこんな奴をトレードに Part6
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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半〜2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
2019 セパこんな奴をトレードに Part5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1547555418/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured だから公は、高額年俸売りつけて、低額若手の才能買いだから、アレで１億位の藤浪にゃ見向きもしない。
ま、高額の翔さん売りつけは有り得るが・・・。 ならまだマスゴミがあきらめないワクワクさんだな
矢野新監督にとっても１〜２年なら涌井のほうが勝ち星稼げるだろうし
大阪桐蔭へのつなぎで香月をつけて
涌井・香月⇔藤浪・青柳 藤浪はまともに戦力ならんなこの様子だと
5勝しようとしたら10敗してる 藤浪は右打者にぶつけそうになったら
腕が横振りになったり、腕の振りが緩んだりでフォーム崩れるんだよ
完全にメンタルの問題だろう
ぶつけてもフォーム崩さないようにメンタル鍛えなきゃいけない
メンタル何とかできる球団ある？ >>727
藤浪で8000万くらいなら別にそこまでケチケチするチームではない。アホちゃう？ >>733
既存球団じゃないだろう
ダメモトで戸塚ヨットスクールに預ける感覚でデーブ大久保にやらせるか 藤浪は早く阪神から出してやって欲しい
やはり阪神ではとても良くなりそうにない
それどころか本気で潰されそう
もしそうなったら球界にとっても大きな損失
そうなる前に 藤浪・・・彼はロッテかヤクルトの在京の地味な球団で伸び伸びやらせてあげてたらな
と思うことが多々ある。
阪神だからちょっとしたことでも色々言われもうとっくに壊れているのに未だに
藤浪の復活が〜とか無茶ぶりをする関西のマスコミ。
彼も嫌いな阪神ファンの前ではモチベーションもあがらんでしょう。
お勧めは西武とトレードがいいと思うが、セリーグならヤクルトあたりでも
いいと思う。交換要員が問題だが。とにかくまず藤浪放出して誰をとれるか
検討したほうが球団にとっては良い。藤浪いなくてもローテはまわる ２桁勝ってたとはいえ、最後に２桁勝利したのは去年や一昨年じゃなく2015年
今の藤浪を評価する上で何の役にも立たない
今年引退した摂津でも2015年まで２桁勝ってた
確かに摂津と比べたら若い
が、全体で見たらもうそこまで若くはない
それに選手としてのピークは人それぞれ千差万別
今の年齢は付加価値にならない
あえてポジティブな要素を挙げるとしたら
阪神ファンから離れたら復活するんじゃないかというメンタル面のみ 藤浪はここまで酷いとトレードになっても相手球団は
交換要員にあまりいいの出したがらないだろうな 世紀の大トレードで一軍登板なしに終わった渡辺智男がダイエーに移籍したのも根本さんがいたからだもんな
秋山幸二31歳(試合127率.247 30本 72打点)⇔佐々木誠28歳(試合113率.277 7本 41打点)
渡辺智男26歳(一軍登板なし)⇔村田勝喜24歳(25登板10勝12敗 防3.21)
内山智之25歳(31登板3勝4敗 防3.01)⇔橋本武広29歳(20登粕ﾂ0勝0敗 防3.27)
年齢とか見ても絶妙なバランスだわ >>742
メジャーで頭付近に投げたら殺されるんじゃｗ 藤浪は一軍にさえ居られればFA修得もそう遅くないだろうから後は好きにすればよし 内山⇔橋本のくだりとか当時を知る人じゃないと意図がわからないな。 >>740
摂津と一緒にするのはさすがにちがうわ…年齢も違えば投げてる球も全然違う。
ピークが違うから年齢は関係ないなんて言っちゃってるけど、25歳でまだ投球内容見る限り落ちぶれた球投げてるわけじゃないんだからその表現は物凄くナンセンス。声を大にしていいたい。アホちゃう？ その言葉使ってる限り声を大にして言おうがNGリストだろうなｗ 年の差離れたトレードは野田の一件以降、若手の実績持ちの放出はやりづらくなるだろうな。加えて地元出身だと復活した時のリスクが大きすぎる
あれだけ主力・元主力流出のハムすら基本は年齢的に落ち目の選手が対象。加えて本拠地の北海道出身のスターがほぼ皆無でしがらみもないからこそできることでもある
今オフの高梨+太田の放出には少し驚いてたけど >>752
＞＞若手の実績持ちの放出はやりづらくなるだろうな
なるだろうなじゃなくてなってるだろ
コレ以降の阪神のトレードはどれも当たり障りのないものばかり
実績持ちの選手放出時もどれも完全にピーク過ぎてるし
例 湯舟敏郎 山崎一玄 山田勝彦 川尻哲郎 濱中治 吉野誠 橋本健太郎 江草仁貴 上園啓史 榎田大樹
このメンツで移籍先で活躍したの榎田だけなのはある意味徹底した結果だな
1/10の確率でさえ1が大活躍されただけでフルボッコにされるんだからそりゃ出したくないわ 仮に野田じゃなくてもこの年14勝した仲田要求されてた訳だからなぁ
仲田が確変だったとはいえ、どっち転んでも詰んでた感じはある 関本クラスで出血多量で死ぬ認識やから
阪神ブランドとやらが異様に自己評価高く設定してるだけだよ >>753
実績持ちのメンツに竹内昌也が抜けてた 当然の如く移籍先で活躍はしてない >>757
根本がプチ活躍したくらいで終わってた記憶が >>755
涌井が阪神行ったらファンにキレて即行でFAしそう >>754
むしろ当初は野田で松永取れてラッキーだもんな
先発では勝ち越し一度もなくてイニングイーターとしても移籍手前の頃は怪我ばっかで機能してなかったし 吉野は檻でも40試合以上登板3シーズンだからまあ外れではないだろ 通算340試合登板で190試合が阪神時代、150試合がオリ時代だしな
江草は
07年 50試合 1.95
08年 55試合 2.78
09年 62試合 2.71
で、
10年 21試合 5.12
で、1年ダメだったと見るや即放出ってのは見切りが上手かったと言えるかもな ただ投手は一年だけダメでも隔年で復活する投手がいるからな。
一年だけで見切るのは正解と必ずしも言えない。
2年連続でダメだったら間違いなく復活はないけどな 藤浪(神)⇔内田(楽)
長距離砲を育てられない阪神と先発が欲しい楽天 >>762
契約更改でも毎年もめてたしね
阪神は中継ぎ投手軽視だったし >>763
川尻と竹内がまさに隔年活躍で見事にどっちかがダメでって感じｗ >>767
大手チームから入ったドラ2の4年目で出すわけ無いだろ >>764
藤浪は仙台で蘇りそう(願望)だけど、期待の和製大砲を代償に出すのはなあ
塩見か美馬となら 関谷は完全に成績下り坂だし社会人も4年目だからすでに28歳。出されても全然おかしくない選手だけどな。 阪神が欲しいのは打てる野手でしょ中堅クラスまでの
ロトールはいらない >>764
どう考えても楽天損だろうな。
これから更に伸びる期待の若手長距離砲とポテンシャルはあるけど蟻地獄に嵌まって最悪イップスの投手じゃな。 >>767
関谷（ロッテ）⇔関根（Dena）って実は釣り合っている気がする。
関谷はルーキー時5勝、2年目2勝、3年目一軍で2試合のみと下降線。
リーグを変えたほうがいい投手だと思うよ。 >>775
チェンジアップと牽制ほかフィールディングは一級品
ストレートの球速がないため勝てない
左バッターが得意で大谷キラーだった 井口は使う気は無いにしろ球団編成的には出せないだろ
ただでさえロッテは社会人指名多いんだから無駄に波風立たせるわけにはいかない >>775
千葉が関根欲しがる？
関谷出すなら他所の方が良い選手出してくれそう ロッテは外野が9人と人数的に少ないからね。
ドラフト1位の藤原も出てくるまで少し時間かかるだろうし、
若手外野手がもらえるなら取りに行く可能性はある。 中田翔↔藤浪＋金銭
まぁ、今さらなんだけど
ハムはサードかセカンドの助っ人を
中米からゲット(受け取った金銭を活用)
阪神は待望の右大砲をゲット
藤浪は斉藤さんといっしょに頑張れ 藤浪⇔薮田でいいんじゃない？
とりあえず環境変えてみましょうトレード
1年経って両者とも改善も進歩も見られなければ元のさやに戻る条件付きで
とにかく一度外に出してみてほしいわ >>782
同一リーグの時点で無理だろ。藤波はセリーグと関西から引き離したほうが良い。
メンタルの問題も混ざっているからできれば人気のないパリーグチームがいいな。 藤浪晋太郎(1994年生まれ) ⇔ 渡邉 諒(1995年生まれ) or 松本 剛(1993年生まれ) >>780
>>785
何でおハムってこんなにあつかましいんだ(笑) ドラゴンズファンなので帰ってきてほしい
(阪神)孝介・聡文↔(中日)大島・田島 >>774
気になるならそれで不成立でもいいよ藤浪を出したいわけじゃないから
久しぶりに引き当てたクジの地元大阪出身大阪桐蔭卒新人年から活躍してまだ２４歳
期待の若手選手も成績上の中堅も出せないようなら藤浪を要求しないでくれ >>788
横だけど有原は復活しかけてるぞ
不振だったのはツーシーム封印してたとかいうふざけた理由だが
というか藤浪は可哀想だわ
立ち位置は実績出しちゃった北方だろー 昔の広島みたいに武者修行でパ・リーグに金銭で出して数年後に戻るとかにしてみればいいのにね 藤浪はこのまま阪神で飼い殺されるんだろうな。それもまた人生か。 オリックスは関西だけど仲のいい澤田いるし悪くはないと思うけどなあ 別に阪神ファンのせいって訳でもないし
自分で右打者にぶつけて動揺して自滅するだけだし
人気のない球団にいけばぶつけても動揺しなくなるっていうなら別だけど >>788
有原って4年で37勝もしてるんだけどな >>798
投高の札ドラで通算防御率4.19で37勝では、ただ援護が多かっただけだな と言うより、有原って９月の登板が１試合だけってどういうことなの
栗山が中継ぎとかで使って壊れちゃった？ 有原は高校時代から故障と付き合いながら投手やってる感じだしな。
ドラフト時の自分の想定よりは投げてるけど、若々しい思い切った投球はできてないね。 >>800
去年の有原ってそもそもクソだからな
前にも書いたが加藤高梨と３バカやってて最終盤は先発３番手が戦力外同然でやってきた杉浦になるという異常な状況やった
球はいいものを持ってても打たれるとかっかきて同じ球投げて痛打されるのがここ最近の有原の悪癖でいくら燃えても味方が大援護して勝ち投手になるというのも有原の特徴だから勝ち数はあてにならない
事実最近の防御率はひどいもんで栗山も後ろに回したりしてなんとか復活させようと試みたものの復活しなかったからローテ失格状態だったのも仕方ない
そういう意味で打てる手打った上であれだったからその３人のうち誰かはトレードの可能性もあるかなと言ったら高梨の方が出されたけど >>801,802
そうなんか、情報ありがとう。アレももったいない投手やね
けど結局、育ってねーじゃん 藤浪オリックスはないな。関西にいる限り復活はあり得ない 有原は球は速いけど変化球自体はアマ時代から突出したものもないし怪我持ちなのは当初から不安視されて
10勝10敗くらいでしょと言われてて今の成績をみたら 妥当なんだよな 有原は大学時代からローテには入るだろうがエースとかはないとみられていた投手。
10勝10敗で裏ローテというのが適正評価の先発でしょ。 関根（Dena）⇔本田（西武）
二軍の帝王同士をトレード。環境替えを狙う。 関根は二軍で打率.308、11盗塁、2本塁打
本田は二軍で防御率2.84、6勝2敗
どちらも規定には達していないが二軍レベルではかなりの好成績。
ただし一軍だとだめというのが共通している。 年齢は関根が23、本田が25で
一軍実績が
関根
18年 29試合 .280 0本 3打点 OPS.720
通算 186試合 .218 1本 21打点 OPS.544
本田
18年 1試合 0勝0敗 防御率23.14
通算 8試合 0勝1敗 防御率8.59 どっちもそこまで好成績には見えないから割と釣り合ってるかもな >>804
オリだと阪神ファンがヤジりに来るからな
客はいないからヤジが余計聞こえるからな 藤浪←→長谷川（ソフトバンク）
藤浪についてはこのスレの意見をまとめたらこのくらいしかバランス取れないのではないかと
誰得だというのも認めるしどっちのファンからも批難轟々なのも認める
つまり事実上トレードの弾としては諦めろという話 >>814
糸井と福留いてこれ以上まともに守れない左の外野はいらんだろうに 阪神の宝がそんな一軍で実績の無い選手と交換
気が引けるので鷹以外の球団でお願いします 藤浪は関西から離れて地味で何となくのんびり出来そうな
ヤクルトかロッテが良さそう レンタル移籍自体は契約で可能だけどな。
元西武の富岡とかレンタル移籍していたしな。 >>821
法的に担保された契約が成立しえない。
一方の球団があとでいやとなったら強制力が成立しない。 >>822
いや初めから一年たったら移籍するという契約書作って
両球団と本人のサインがあれば全然レンタル移籍できるぞ。 そもそも選手は統一契約書の21条の時点で契約譲渡に承諾してるからその必要はない
2球団に跨がる契約にしても野球協約の109条を考えたら存在しえない 野球協約より一般の法律が優先されるのわかってるよね？
野球協約なんて所詮は内規でしかないんだよ。法的に担保された契約の話してるのに野球協約持ちだしてどうするんだ？ 今のNPBでどういう理屈になったら2球団に跨がる契約が存在出来るのかぜひ説明してもらいたいもんだね >>816
枠増やすトレードは育成枠の導入でむしろ邪魔になるだけ
枠減らししたい球団の方が多いぐらいなのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
