2019年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 2位指名

2019/01/05(土) 18:15:43.27

前スレ
2019年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 1位指名
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2019/01/18(金) 20:49:55.54

山野辺はよく練習するからな。練習は嘘をつかない。
一年目に源田ほどやれるかはわからないけど早い段階で出てくるだろ

2019/01/18(金) 22:23:26.19

森
山川
外崎
源田
秋山

　全員出てくだろう

2019/01/19(土) 08:44:07.46

黒瀬はハゲが直接観に行っていたし、
５位か６位か育成で指名するつもりだったんじゃないかな
先にソフトバンクに指名されたけど

2019/01/19(土) 12:46:45.03

どちらにせよ今年もドラ1は投手
夏の甲子園と夏以降の大学野球次第だけど
おそらく高校生投手だろ
大砲ねらいなら東洋大の捕手か？
でも今年牧野とってるし投手中心で外野手を1～2人てところかな

2019/01/19(土) 13:02:29.45

一位は投手としても二位と三位は両方とも野手で行ってほしいけどな。
野手の人材があまりに二軍みても枯渇している。

2019/01/19(土) 15:17:31.95

将来的に期待出来る野手が西川綱島高木愛斗鈴木金子くらいか？
6人中2人1軍で使えるようになれば御の字なのかな
2位以下で野手を大量に確保しても使えなければ意味ない
今年の甲子園と大学・社会人野球が楽しみだわ

2019/01/19(土) 16:09:43.39

で野手を取ったものの上手く育たなかったらそのドラフトを叩いていくと

2019/01/19(土) 16:12:26.15

野手もドラフト3位までの上位指名はしっかりものになっているよ。
統一ドラフトに戻った2008年以降のドラフトみてもドラフト3位以上で指名した野手で
外れだったのは美沢と駒月ぐらいで残りは軒並み主力に育っている。
ドラフト4位以下の野手とかはもともと博打の要素が大きいからね。

西武の今の若手野手が思ったほど育ってないのは
単純に上位で野手を指名してないのが要因として大きい。

2019/01/19(土) 18:44:35.36

３３歳くらいでFAで出ていくような大社卒指名を上位指名軸にして回転させていくなら
野球選手の平均ピークは２０代後半なので
チーム自体の新陳代謝としては悪くはない
チームとして一番良くないのは半端に使える高卒を上位指名して
脂に乗り始めた一番良い時期に抜けられること

2019/01/19(土) 18:47:26.07

>>241
よくそういう理屈いう人いるけど、
それで高卒指名辞めるというのは本末転倒だけどな。
やはり素材としてみれば高卒で上位指名される選手は
大社卒で指名される選手に比べても全然上だよ。

メジャーとか他球団に出ていかれても仕方ないと割り切って、
いい素材であれば高卒でも大卒でも社会人でも独立リーグでも
いい選手を指名していくという方針でいいと思う。

2019/01/20(日) 00:00:51.40

>>242
まったくの同感
つか>>241が言ってるのは大卒社会人中心ドラフトにしろってことだろ？
そんな人間がもしウチのフロントにいたら、ファンから袋だたきにされるわな

投手豊作の今年、上位が投手＞野手のバランスになるのは普通に納得できる話
野手>投手にはならんだろね

2019/01/20(日) 07:07:46.97

>>243
野手豊作の昨年一昨年に西武は投手＞野手のドラフトやっているからね。
投手豊作？かどうかことしわからんけど、野手＞投手のドラフトの可能性は十分ある。
ドラフトのバランスは複数年で取るものであって一年だけで取るものではないのだから。
ここ5年間見れば明らかに5年連続で投手優先のドラフトしているからね。
ドラフト3位以上で指名した15人のうち投手11人、野手が4人という偏りぶり。

2019/01/20(日) 09:29:26.42

投手より野手の指名人数の方が多くなることはないだろうな

2019/01/20(日) 09:59:33.17

投手ばっかり取ってるから野手とらなきゃで塵を取っていくと

2019/01/20(日) 10:17:14.44

森みたいなのが出てきて一本釣りできるなら野手もあるがそうじゃなきゃ投手1位
しょぼい野手を1位指名しておいて失敗したら結果論だとか言ってるようじゃお話にならない

2019/01/20(日) 10:35:44.19

捕手みたいな特殊な経験と技術が必要か、スラッガーのように天性のモノが要求されるレベルじゃなきゃ1位にこだわる必要はないでしょ
それこそ今までの西武の最上位野手指名方針に問題は感じない
逆に言えば大物スラッガーなら指名してもいい。今年いるかどうかは知らん

2019/01/20(日) 10:47:15.36

浅村、外崎、秋山みたいな中距離クラッチを３位指名で今後も作れるのなら
別に山川やおかわりみたいな和製大砲はいなくてもいい
外国人大砲で間に合う
そらいるにこしたことはないが

2019/01/20(日) 11:07:16.27

>>245
今年はおそらく投手と野手の指名人数が逆転すると思うよ。
投手2、野手５ぐらいでいいと思う。
生え抜き投手は軒並み20代の若手ばかりだし、
投手1番のベテランが37歳の内海で2番手が33歳の榎田だからな。

仮に一位指名は投手で行ったとしても2位以降野手オンパレード指名だな。

2019/01/20(日) 11:13:52.78

>>249
外国人大砲でランサムとか連れてきたのを忘れたのか？
外国人は完全に当たるかどうかは博打だよ。
やはり野手に日本人の主軸がしっかりいるチームは安定して強い。

2019/01/20(日) 11:16:52.16

宮本丈を２位指名しろとか言い出すような馬鹿がまた出てきそうで怖い

2019/01/20(日) 11:38:04.12

ドラ1で取れたらって選手は最近だと一昨年の村上くらいだな
あの時期は今年の比じゃないレベルで先発崩壊してたように見えてたからしょうがないけど

2019/01/20(日) 11:41:03.35

昨年も根尾と迷っていた感じだし、編成の中で野手上位指名という頭もあったんだろうね。
結果的に投手を優先する指名を続けたけど、そろそろ野手に行く年だよ。
１位で行くかどうかはわからないけど1位投手なら2位3位は確実に野手だろう。

2019/01/20(日) 11:48:00.03

普通に考えたら3年連続で10勝前後した先発が抜けたら即戦力先発を求めるのは当然だしね
今年のドラフトで上位で野手に行くかどうかは案外十亀次第かもな

2019/01/20(日) 11:48:28.91

まだドラフトまで９カ月も前なのに確実とか書く馬鹿がいて怖い

2019/01/20(日) 14:51:30.39

つか野手獲れ野手確実って書いてるのは同一人物だから関わらない方がいいだろ
構うだけ無駄無駄、結論は決まっててそれを押しつけてくるだけなんだから
スルー推奨ですなぁ…携帯やら使って自演レスバ始めるかもしれんがｗ

2019/01/20(日) 15:36:55.11

今年は１位奥川で行ってくれ
あれはエースになれる

2019/01/20(日) 16:03:33.32

今年は高確率で佐々木に行きそう

2019/01/20(日) 18:04:53.52

いやいや、及川だろう

2019/01/20(日) 20:22:07.48

及川だな

2019/01/20(日) 21:26:35.79

佐々木、奥川、及川の中なら正直誰でも文句はない
三人ともプロで成功する気がする

2019/01/20(日) 21:29:38.07

多分明大の森下に行くよ。
禿げがお気に入りで高校時代から何度も視察しているから。
及川は制球なんてちょっと伸び悩んでいるんだよね。
左腕というメリットはあるんだが・・・

2019/01/20(日) 21:30:08.62

まずは光成・多和田・今井・松本のドラ1投手4人がしっかり投手陣の柱になるかどうかだな
それ次第で高校生投手1位や野手1位にしてもいいかというのが見えてくるし、そうじゃなきゃ今年も即戦力投手
まぁファームに漬けたら腐る球団だし高校生投手1位にするとしても即戦力に近い完成度のある投手だよ

2019/01/20(日) 21:50:33.21

今年どれくらい成長するかだな
高三で一番良い球投げる奴を指名してくるよ
佐々木の伸び具合がエグい事になったら佐々木特攻あるのみ。
ダルやマーみたいな特Sクラスになりそうなら手に入れた時の見返りが半端ない
相手が毎度エースでも関係なく蹴散らしていけるんだから。
逆に敵にしたら毎度捨て試合みたくなるから厄介この上ない

2019/01/20(日) 21:54:00.96

佐々木はただ地方の無名校だから技術的な指導ができるかどうかだよね。
強豪校とはそこが決定的に違う。まだまだ素材型だから大化けする感じではない。

2019/01/20(日) 22:09:30.74

投手1位にするのはチーム事情からというだけじゃなくて、それだけ見返りが大きい投手が居るからというのもあるしな
去年と一昨年は見返りの大きい投手が居るからというよりもチーム事情で投手1位に行ったわけだけど
今年は投手に行ったほうが見返りが大きそうなのでまたちょっと事情が異なるな

2019/01/20(日) 22:11:50.75

>>267
去年一昨年は明らかに野手のほうが見返りが多そうな年だったのに投手行ったしな。逆もまたしかり。

2019/01/20(日) 22:26:59.32

チーム事情もあるだろうけど他所の動向み見て裏をかいた結果でもある
余所が野手に一斉に突っ込んだところに確実に取れる投手を選んだり、森の年はその反対をやったり
田島の時は結果外したけど清宮に群がること見越して1/2に絞った
目玉になる選手を敢えて外す可能性があるから良い選手を挙げるだけではなんとも言えない

2019/01/20(日) 22:40:32.66

>>267
まあ投手に関しては高校生１位も大学生１位もありえるなーと思う
柳に行かずに今井を獲ったケースもあるから、視察情報のある奥川や及川に行く可能性は結構ありそう

2019/01/20(日) 22:52:30.77

今年は超大物というのが絞りにくい年。
1位はどこも投手を物色してくるだろうから、少なくとも夏の甲子園までは
絞りにくい。大卒や社会人も結構即戦力期待の投手もいる。
反対に野手が不作の年。

2019/01/20(日) 23:17:14.07

2016年も同じ感じだったな。
大物とみられていた田中正義が怪我で絶不調。
甲子園で高卒投手も今井・藤平・高橋・寺島の4人が評価を上げ、
大学生投手が柳・佐々木千隼などが高評価。
結果的にかなり一位指名が分かれることになった。
西武はうまいこと今井を一本釣りできて正解だったけど。

2019/01/21(月) 00:40:09.85

>>269
清宮親父に寮設備とかでイヤミ言われ嫌われたから田嶋に突っ込んだような気が
まあそのおかげで(？)寮建て替えるらしいが

2019/01/21(月) 07:35:46.49

そんな急に予算が組めるわけないんだよな

2019/01/21(月) 07:36:42.30

寮建て替え計画自体は牧田が文句言ってた頃からあったらしい（が言えなかった）から清宮とは一応無関係だぞ

去年一昨年と即戦力投手行くのは決まってて、煙幕張る為に高卒野手詣でしたように見える

2019/01/21(月) 12:11:35.45

清宮をスルーして村上を１本釣りしていたら
森、山川ドラフトと合わせて、西武のドラフトは伝説として語り継がれることになっていた

2019/01/21(月) 12:18:01.77

実は西武球団にとって左の和製大砲は悲願でもある
中距離の秋山が歴代１位のシーズンホームラン数というくらい過去に左の大砲がいたことがない
厳密には松井稼が両打ちで３０本以上打ったことがあるけど

鈴木健と大島裕行でも叶えることができなかった

2019/01/21(月) 12:19:15.36

>>234
それでいいじゃないか
新しい選手を応援すりゃ
卒業なのよ

2019/01/21(月) 13:37:49.65

卒業というと日ハムみたいだな。あそこはFA選手は卒業扱いだから

2019/01/21(月) 14:45:40.81

ここで愚痴ってもしょうがないがＦＡは金のある球団への異動権利でその他球団は卒業というのなら補償をドラフト指名権譲渡に改正してほしいわな

2019/01/21(月) 20:42:21.11

FA選手を獲得した球団の指名権はそのままだとしても流出元の球団を対象に1位と2位の間に補完指名権を与えてもらいたい

2019/01/21(月) 23:57:33.40

今年みたいに西武と広島が優勝しちゃうようじゃ難しいだろうね
あとは金満とタイマン張れるぐらいのビッグネームがコミッショナーにならないと

2019/01/22(火) 01:05:13.76

指名権を与えるにしても、国内移籍と海外移籍を一緒くたにするかどうかで悶着がありそうだなあ
もうしばらくはなあなあの有耶無耶に終わりそうだ

2019/01/22(火) 19:05:42.63

FA権取得期間が今より短くなるのならドラフト指名権の譲渡の制度化は必須だろうな
ただ今みたいにまだFA権取得期間が長いのなら今の人的補償でもいいかなと思うわ
移籍後にはすでに選手としてのピークを終えている選手が多いから移籍費用に対してみたら失敗というケースも目立つ

2019/01/22(火) 20:34:52.55

ドラフト指名権の譲渡は巨人とソフトバンクが強硬に反対しているからな。
容易には実現できないだろうよ。メジャーでは当たり前の制度なんだがな。

2019/01/22(火) 23:19:56.56

ワン公とナベツネが逝くまで難しいかな
この二人は影響力あるから

2019/01/23(水) 21:54:27.30

おちるぞ

2019/01/23(水) 21:59:59.04

捕手

2019/01/24(木) 11:09:58.76

飯合

2019/01/24(木) 18:14:14.83

今年は佐々木

2019/01/24(木) 19:13:37.46

まだドラフトまで先は長いな

2019/01/24(木) 21:59:42.44

キャンプ前の時期だししゃーない
去年のドラフトで指名した新人の様子さえロクにわからないしねー
去年の指名に文句はないんだが、渡邉が「フォーム変えます」と言ったのが不安すぎる
ドラ2で成功した投手は牧田まで、野手は山川まで遡るが、これで渡邉が失敗でもしたら
「西武の呪われたドラ2」とかそういうスレッドが立ちそうで嫌だ、いやマジで

2019/01/24(木) 22:04:09.96

他の球団はドラ2以外も当たってないの多いが

2019/01/24(木) 22:09:24.31

>>293
違う違う、ウチのドラフトはドラ1とドラ3から戦力が出てるのに、なぜドラ2からは戦力が出てこないのかって意味だよ
他球団と比較して書いてる訳じゃないよｗ

2019/01/24(木) 23:25:26.59

渡邉が残ってた時にもしかして実はラッキーではないのでは？と疑問に感じたな
残ってたら取らざるを得ない人材だから指名したことに文句を言う気はないが本当に幸運かどうかは育ってからじゃないと言えない

2019/01/25(金) 03:21:35.74

渡邉2位スルーしたら広島も狙ってたからな

2019/01/25(金) 06:31:38.04

渡邊は素材として一級品だよ。それは間違いない。
育てば岩隈みたいなすごい投手になるだろう。
ただ問題は育てられるかどうか？過去ドラフト2位指名以下の高卒投手は壊滅に近い球団だからな。

裏技指名した工藤を除くと横田とかが成功例の球団だからな。武隈なんか奇跡と言って良い

2019/01/25(金) 06:39:35.86

渡邉自体に文句はないけど、2位で本当は野村あたりの右打ちサードが欲しかったわ

2019/01/25(金) 08:30:35.18

あの状況で渡邉スル―してたらどうせ向こう何年にもわたって文句言われ続けてただろうよ

2019/01/25(金) 09:49:10.60

こんなスレの文句は球団になんの影響もないから大した事ではない

2019/01/25(金) 17:19:21.24

>>298
野村と渡辺は入るチーム逆だったな
西武は投手育てるの上手くないし
ハムの本拠地は大砲には不利だ

2019/01/25(金) 18:05:52.07

野手指名はプロの練習に耐えら得る強靭な肉体を持つ選手じゃないとね。今年のドラ１野手は全滅ぽいな。わからんなドラフトは。投手では外れの外れ高橋(巨人)、うちの松本、横浜上茶谷の評判いい。野手は中山(ヤクルト)、うちの山野辺の評判がすごぶるいい。

2019/01/25(金) 19:02:07.14

今の時点の評判とか意味ないけどな最低でも一年待たないと意味ない

2019/01/25(金) 19:17:43.54

ドラ2がドラ1に比べて失敗が増えるのはどこの球団でもそうだし仕方ないことではあるんだけどな
特にドラ2で素材ばかり好んで取っていれば統計的に失敗が多くなるのは必然とでも言うか
代わりにドラ3がかなりの高確率で活躍するからカバーできてるとは言えるけど本当はドラ2を手堅く行って欲しいが
毎年のように投手をかき集めても投手整備が上手くいかないのを見ると特に

2019/01/25(金) 19:56:37.01

>>304
ドラフト2位は牧田のような社会人投手指名が正解なんだよね。
西武の二位指名が投手の場合、高卒投手・大卒投手はほぼ壊滅状態。
社会人が野上や牧田、三井、森慎二、新谷、石井丈など圧倒的に成功率が高い。
高卒は2位指名で成功したのは皆無、大卒は逆指名時代の長田ぐらい。

2019/01/25(金) 22:26:25.96

１位佐々木
２位草場
とか

2019/01/26(土) 03:35:33.74

草場とか社会人で全くなのに2位で取る価値なんてない

2019/01/26(土) 07:06:47.30

ただ今年に関しては社会人もあまり豊作ではないから、
個人的には2位指名は野手が大正解と思っている。

2019/01/26(土) 08:21:20.77

そろそろ高卒野手で大型の選手を取ってほしい
守備型とか走塁特化はいらん

2019/01/26(土) 08:32:48.64

>>309
守備型とか走塁特化はドラフト4位以下で取れるからな。
まずは打撃のいい野手を狙いに行くのが本道でしょ。

2019/01/26(土) 09:19:04.76

そもそも今年のドラフトで大型高卒野手っているの？

2019/01/26(土) 09:27:08.39

>>311
よく名前挙がるのは酒田南伊藤、履正社井上あたりか
あとは常総学院菊田、地元埼玉栄の和田が高校生スラッガーだな
今挙げたの全員プロ志望なのか知らんが

2019/01/26(土) 09:30:41.30

東邦の石川が抜けているな。
まぁ野手はこれから出てくるよ。
一位指名バリバリの目玉野手はいまのところいないが、
ドラフト2位指名ぐらいで指名して育てたい野手はたくさんいる。

2019/01/26(土) 09:40:27.50

東邦の石川忘れてたわ
スラッガーなら石川が一番だな

2019/01/26(土) 13:26:51.39

今のところ社会人投手なら河野が抜けてるんじゃないか

2019/01/26(土) 13:34:56.87

>>315
河野は2位で取れるかな
下手したら外れ1位もあるかな

2019/01/26(土) 13:53:16.98

河野は左投手だから評価がインフレして西武の二位まで残ってないパターンだろ。
今年は社会人投手はあまり豊作とは言えないから二位で社会人投手狙うのはあまり得策ではない。
でも高校生投手・大学生投手の二位指名は過去みても西武はうまくいっていない。
つまり二位で野手を狙うのは今の状況だと一番いいといえる。

2019/01/26(土) 22:42:38.49

元々ウチは1位2位で高卒野手はなかなか獲らない球団だからなあ
玉野、赤田、高山、黒瀬と実は外れも多かったりするし
「こいつらの代わりにもっといい投手を獲れたんじゃないか？」と考えるなら、投手上位偏重に傾くのもやむなしだね
さすがに森くらい頭抜けてれば話は別だったようだが
西川？　あれは広島とのチキンレースの結果で、明らかに適正順位以上の下駄履かせ指名だったよ

2019/01/26(土) 23:04:53.61

>>318
投手のほうが高卒投手は外れが多いのわかっているだろ？
特に2位指名以下はほぼ壊滅状態といっていい。
裏技指名の工藤を除くと横田が一番成功した部類だぞ。
大卒投手も二位指名は成功率が非常に低い。

二位指名は社会人投手か野手かの事実上二択の選択なんだよ。

2019/01/27(日) 06:38:02.13

2位で残ってたら東洋大の佐藤でしょ

2019/01/27(日) 07:00:58.76

東洋大佐藤は外野ならいいけど捕手としていらんっば

2019/01/27(日) 07:50:37.18

武隈も成功した部類じゃね？どっちにしろ成功率は低過ぎる

2019/01/27(日) 08:04:22.75

リリーフは球威ある外人で圧倒するのが一般だけど
武隈ねえ

2019/01/27(日) 10:15:04.60

印象論だけで西川の順位が高かったと思い込んでる奴は2巡3巡で野手と投手を一人づつ取るつもりだった
という簡単な事にも発想が至らないんだろうな
あの年の西武の2巡にどんな野手が残ってたかも把握してなくて2巡で西川を取ったという情報しか見てない

2019/01/27(日) 10:32:49.62

東洋佐藤は高確率で競合ドラ1だろうから縁はないだろう

2019/01/27(日) 11:16:09.38

だろうね
及川とか競合して外したら佐藤に行ってほしい

2019/01/27(日) 16:34:19.77

西川はどうしても欲しい選手てハゲが言ってただろ
中日が２位で行く予定が石川翔が残ってたんでそっち行った

2019/01/27(日) 16:38:44.84

下関国債の鶴田ってどこ行ったん？
指名漏れしたけど、やっぱり欲しい
進学なら4年後指名してほしい

2019/01/27(日) 17:44:39.94

>>328
プロ行けなかったら野球辞めるとか言ってなかったか？勘違いだったらすまん

2019/01/27(日) 18:36:18.43

>>329
ええーまじか勿体ない！！

2019/01/27(日) 20:41:53.79

花咲徳栄の選手ってすぐに擁護が湧くよなｗ
西川は「怪我さえ治れば」の但し書きが未だに取れてない時点で相当マズいんだが…
ま、こう書くとまたすぐに「まだ二年目なんだ！」と顔真っ赤にして書き込むんだろう
そして五年後くらいになっても「まだ若いんだ！」と擁護するんだろうなｗｗｗ

2019/01/27(日) 21:30:00.28

お前が花咲徳栄の選手という色眼鏡で見てるだけでどこの出身と言う前に西武の選手だ