鳴尾浜の若手・二軍選手を語る Part425
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 ←を本文1行目に記載するとワッチョイ仕様になります。
【IP表示 有】 !extend:checked:vvvvvv:1000:512
【IP表示 無】 !extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
鳴尾浜の若手・二軍選手を語る Part424
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1542448439/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 二神の部下になるのか
中村泰とかもうだいぶ出世してるだろうな 中村泰がフロントで編成部門のトップになってくれんかな
有能かは知らんが 阪神内部で出世する奴に世間的に有能なのはいてないわ 緒方はまだ強かった時代のPL出身だし東洋大では主将だし
並の大卒とは違うやろ
大学の名門野球部で主将なるようなヤツなら
コミュ力あって真面目だろう 確か東洋大では、緒方は主将やるようなタイプじゃなかったから敢えてやらせたと監督が言ってたような
いかにもじゃない選手がやる方がうまくいくとか何とかで 阪神つーかNPBに有能な人材はあんまりおれへん
吉村浩みたいなんがおっても阪神は簡単に逃がすしさあ >>16
ほーそれは知らんかった
ともあれ広報で経験積んだあと編成に出世(?)するほどの実力あるかどうか 緒方はキャリア的に当然として
今成山本も雇ってやれよ
今成はいずれ親父の地盤引き継げそうだし
山本も頑丈だし制球いいし打撃投手向きだぞ
それともトライアウト受けたらＮＧってルールあるのか？ 球団に骨埋める覚悟を持った人と他球団でもええやって人が同じ扱いじゃいかんでしょ >>20
本人が現役にこだわってるのかもしれんやん 柴田なんてトライアウトからの一年ロッテからの球団入りやん
トライアウト＝縁切りではないだろうよ
ただ今成は生え抜きじゃないから何とも言えんが
山本は阪神最大派閥の法政だし社会人経由がNGでなければいくらでも残れる 60 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-C0zt) sage 2018/12/01(土) 10:05:34.85 ID:l6tF1zdp0
阪神戦力外・西田は現役引退。今後は、野球とは別業界での挑戦も考えている。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/12/01/kiji/20181130s00001173654000c.html >>17
BOSは岡田が駄目出ししたんだっけ？
それで日ハム行ってBOS使って上手くいった
コーチ人事でも佐藤義を手放したのも岡田だしなあ…
岡田は監督で優勝し、JFKなどを確立して貢献したとはいえ、負の面もでかいよなあ… 岡田って「頑固力」なんてのたまうぐらいで
新しいものや自分とは異質なものを柔軟に取り入れられないんやろなぁ
BOSのようなものは理解できない 西の件
今週中に虎入り決断!ってのはデマが確定しちゃったね
人的保証になるかもしれない人からしたらいう迷惑だわ ボーダーラインの投手なんか球団変わってもやる自主トレ変わらんやろ
野手やったらチームによって求められることも変わるし越年でもしたら大変やけど 【決断 ユニホームを脱いだ男たち１】阪神・西田 家族に「恩返しできた」ラスト二塁打
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/12/01/kiji/20181130s00001173654000c.html
平成最後のシーズンが終わり、プロ野球は新人を迎える一方で、今年も多くの選手がユニホームを脱ぐことになった。
昨オフに続き、現役引退の「決断」に迫る。第１回は阪神・西田直斗内野手（２５）――。
“引退試合”と心に決めていた。１１月１３日、タマスタ筑後で行われた１２球団合同トライアウト。
阪神から戦力外通告を受けた西田は、歩んできた道のりを思い返し、打席にゆっくり歩を進めた。
「両親、知り合い、友達…今まで支えてくれた人を呼びました。みんなに最後にユニホーム姿を見せたかったので」。
現役続行への望みをつなぐというよりも、プロ７年間の感謝を示す場にするつもりだった。
１打席目。直球を振り抜いた右中間への打球は、フェンス直撃の二塁打に。持ち味のバットコントロールを生かしての快音。
「最後に１本出て、恩返しはできた気がします」と、納得できた。 もっと多く、こんな光景を見せたかった。スタンドには父・正哉さんの姿があった。１３年１２月、突然、病に倒れてしばらくは車椅子での生活を余儀なくされた。
「本当に死ぬと思って…倒れた時は、めっちゃ泣きました」。１４年３月２１日、１軍に昇格して出場したオリックスとのオープン戦を正哉さんが観戦。
息子が打席に立った時、正哉さんは車椅子から立ち上がって声を張った。「直斗の時だけ立って見てもうたわ」。プレーで父を元気にする…。自分が何をすべきか再認識した。
正哉さんはプロ入り時から、２軍戦に駆けつけ客席から打席の様子をビデオで撮影。
野球を始めた頃から続く父の日課は、姉・侑香さんが引き継いだ。いつも家族が力を合わせて、サポートしてくれた。
トライアウト後、ユニホームを着たまま、球場の外で待っていた家族の元へ向かった。
正哉さんの目を見て「今までありがとう」と伝えた。「家では僕は静かで、しゃべらないんですけど、久しぶりにお父さんの顔を見てありがとうと言えた。
お母さん（芽生さん）も、お父さんの世話で最近はほとんど球場に来られなかったので、久々に僕が打った姿を見たんじゃないですかね」
１軍ではわずか２打席で無安打も「１軍もほとんど経験してないので、まだプロで…とかはなかった。すっきりした気持ち」と悔いはない。
「ずっと２軍でしたけど、育成選手も、トライアウトも経験できた。いろんな人と出会えた。この経験を生かしたい」。
今後は、野球とは別業界での挑戦も考えている。プロ野球人生で手にした“財産”は少なくない。 （遠藤 礼） ◆西田 直斗（にしだ・なおと）１９９３年（平５）４月２６日生まれ、大阪府出身の２５歳。大阪桐蔭から１１年ドラフト３位で阪神入団。
２年目の１３年７月２８日のＤｅＮＡ戦（甲子園）に代打でプロ初出場。
１６年オフに育成選手契約となり、１７年６月に支配下選手に復帰した。１メートル８６、８３キロ。右投げ左打ち。 戦力外の緒方が阪神広報に １２月１日付で異動
https://www.sanspo.com/baseball/news/20181201/tig18120105010006-n1.html
阪神は３０日、戦力外となった緒方凌介外野手（２８）が球団職員となり、１２月１日付で広報部に異動することを発表した。
緒方はＰＬ学園高、東洋大を経て２０１３年ドラフト６位で入団した。
６年間の通算成績は５１試合に出場し打率・２２０、２本塁打、５打点。ここ２年で１軍出場はなく、今季ファームでは９３試合に出場し打率・２７１だった。
１０月の「みやざき・フェニックスリーグ」で古傷の右膝を負傷。同３０日に戦力外通告を受け
「膝もこういう状態なので、野球は続けないと思います。自分の中ではひと区切りです」と話し、
１２球団合同トライアウトには参加しなかった。今度は裏方として、虎を支えていく。
緒方 凌介（おがた・りょうすけ）
１９９０（平成２）年８月２５日生まれ、２８歳。大阪府出身。ＰＬ学園高では１年秋からベンチ入り。甲子園出場はなし。
東洋大を経て２０１３年Ｄ６位で阪神入団。同年５月３日のヤクルト戦（甲子園）で初出場。１４年６月７日のオリックス戦（甲子園）でプロ初本塁打。
今季は１軍出場機会がなかった。通算５１試合、打率・２２０、２本塁打、５打点。１メートル７６、７４キロ。右投げ左打ち。今季年俸７５０万円。背番号「６５」。 https://www.sanspo.com/baseball/news/20181202/tig18120205010001-n1.html
阪神・谷本副社長、西は「熟考中」
>オリックスから国内フリーエージェント（ＦＡ）宣言し、阪神入りを決断している西勇輝投手（２８）について１日、
阪神・谷本修球団副社長兼本部長（５４）は「（連絡は）ないです。熟考中なんだと思います」と説明。
最終決断は週明けになりそうかという問いかけにも「週明けを否定したら、あした（３日）になってしまうので」と話すに留めた。
おい声ちっちゃなってんぞ！！ 金本、片岡がいなくなって喜んでそうなの
藤浪 もはや言うまでもなく
高山 先日のコメントからしてウザがってた
坂本 梅野一辺倒起用
岩田 ファームから推薦あったのに一向に上げてもらえず
大山 モルモットにされ打撃が崩れた
一度も昇格できなかったメンツ 荒木、小宮山など ~~チルとかふざけんな
監督コーチとか選手の手助けをする立場で偉くとも何ともない どこのチームにもチルドレンはおる
タナキクマルはノムケンチルドレンやし ネットコーチは個人のつながりや情実にも通じてるんだな
凄い情報量で敬服するわ 阪神入りを決断したソフトバンクの西勇輝投手
ソフトバンクの阪神入りを決意した西勇輝投手 阪神入りを決断している西勇輝投手（２８）がオリックス残留を決めた 日本語としてオカシイんだが
一応大手出版社の新聞記事なのにサンスポは大丈夫か? https://www.sanspo.com/baseball/news/20181202/tig18120218000014-n1.html
巨人がすさまじい限りの補強、劣勢払拭には４番を打てるメジャーの大物助っ人獲得しかない
>対する矢野阪神の補強はＦＡでの西勇輝投手（２８）の獲得だけですね。
やっぱりコイツかネタ元は >>45
中身のない記事だねぇ
聞いたとか思うだけの妄想記事って言われても仕方ないレベルだわ 高橋遥が２日、年内にもブルペン投球を再開する見通しを明かした。シーズン中に左肘の違和感を訴えてから、１１月２４日に初めて平地で捕手を座らせて投球練習。
その後の経過も順調で「１２月中に立ち投げやブルペン投球に入れるようにしたい」とした。来年２月のキャンプに向け「今は肩や肘のコンデションはいいです」と回復に笑みを浮かべた。 西本人…何も決まってません。こんなに悩むとは思ってませんでした。
阪神球団…何も連絡はありません。熟考してるんだと思います。
サンスポ…西は阪神入りを決断している。但し阪神を含めてどこにも連絡はしてない。
お、おう…。 https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/12/03/kiji/20181203s00001173059000c.html
阪神ドラ２小幡 身体能力半端ない！自身も驚き「足が速いと思ったことなかった」
>小幡が叩き出したタイムは３秒９８。これは昨年、「桐生に勝った男」として鳴り物入りで入団した島田が体力測定で計測した３秒９９を上回っている。
チーム一の俊足として認知される植田が最速３秒９０で、４秒を切る選手はチーム内でも１０人に満たない。
高卒ながら既に足に関しては即戦力と言える脚力。しかも小幡本人には、その自覚がないから末恐ろしい。
「自分は足が速いと思ったことはなかったので、特に（思うところはない）ですかね」
すげえな
源田に近くなってきた カタログスペックだけじゃ増田と同じタイムで、あんまり速くないのかなとも思ってたけど、足速いのはめっちゃ大きいな
ショートはやっぱり走力高い方が良いからな 垂直飛び71cmも大したもんだなと思ったけど
18歳の横田が80cmで糸井は87cm高いう過去の記事見て上には上がいるんだなと思った
じっくり筋トレして体力つけて伸びてほしいな 横田も糸井もガタイが大きいからね
身長も伸びてるみたいで楽しみだわ >>50
これって何回か計ってるのかな？
手動ならちょっと疑わしいわね >>50
近本も俊足らしいが、タイム測ったのかな？ >>59
ドラ２小幡“ボルト級”３０メートル３秒９８ 本人もびっくり
https://www.daily.co.jp/tigers/2018/12/03/0011871611.shtml
>ドラフト１位の近本光司外野手（２４）＝大阪ガス＝は所用で不参加となった キャンプ入ったら埋もれそうやからその前に一面にしたかったのに 近本 5
小幡 38
木浪 0
齋藤 48
川原 47
湯浅 65
片山 122 >>50
源田やと、あと６年か。
４年後のドラ１候補の小幡を、今年２位で取ったと思えばいいのかな？
虎のボルトは毎年のように出てくるから、足は早くなくていいから
未来のスラッガーを獲得してきてほしい。 >>57
木浪は元々サードやから。
１年目、どこでどういう形で使いたいのか、まるでわからない。
背番号０番。５年後（29歳）は、大和のようにユーティリティプレーヤー？
スパイスのような選手ばかり編成は集めてどうするねん。 ガルシアって屋内専用だけどほしいか？
ナゴド 防御率2.20 10勝4敗
その他 防御率4.01 3勝5敗
3勝のうち2勝は東京ドーム（東京ドームの防御率0.56） 西もガルシアも両方取りゃいいやんけ
資金は余ってるはず
あかんかったらガルシアなんて１年で切りゃいいねん
西はなんやかんやで働くよサボるタイプやないし
金子はヤバイと思うけど ガルシアって複数年契約してくれって事で揉めて中日退団したんだろ
獲るんだったら複数年じゃないと無理じゃないか 湯浅ってそういやまだ高卒1年目なんだな
いわゆる清宮世代でうちで言えば牧と同い年
独立の成績はいまいちだけど
高卒1年目であれだけのストレートとスライダー投げられれば上々だな 甲子園は土なんで実際見てみんと分からん
植田レベルかも知れんし 実戦入るまで守備力は分からんなー
キャンプでは衰えきった鳥谷西岡でも上手く見えるから 木浪の存在が北條を焦らせなきゃいいけどな
怪我はじっくり治してほしい これだけバッティングできてないのも久しぶりだろうから
来年は一軍の試合に出れたらいいなくらいの期待値＞北條 >>83
北條も1年通して出たら調子がいい年で.270くらいやろ 長坂あんまり成長してないねぇ
ポロポロ属性あるしね･･･ >>82
北條はあせることもない。木浪のほうがあせるだろう。
プロ1年目で今年の北條くらい打つ方で実績が出せなければ、
ただの2軍で、植田海、ドラ2の小幡の成長待ち要員で終わる。
トリもあと1年はいる。走って守るだけなら熊谷もいる。
そして、大山だってショートできないことはない。
ホント、なんで24歳の木浪を3位で獲得せなアカンかったのかわからん。 >>88
森越よりマシと言う判断でしょう
でも、熊谷いるから疑問だけどね 北條怪我してショートか植田、森越になってマジで失速したからなぁ
あの惨状見ると即戦力ショートは獲りに行くだろうな >>84
いくらなんでも悲観的すぎるのでは？
開幕からかどうかは別にして、レギュラー最有力でしょう NPBウエスタン選抜vs.KBO選抜 2018.12.04
2回表 阪神・浜地真澄投手の顔に打球が直撃。担架で運ばれました
おい なんでピッチャーはキャッチコピーマスクみたいなのつけないの？ >>93
どうしてそういうことを書くんだ？
人間として恥ずかしくないのか？ 壊さないでくれとか言うけど打球はどこに飛ぶのかわからんし仕方ないだろ
>>99
嫌いな選手だったら喜んでそうw 打球直撃とは関係なく浜地ウィンターリーグでの成績悪すぎだわ
これじゃ来年は無理 一軍に一度も上がってないような選手のどこが気に入らんで嫌いになるのかがようわからんわ。 浜地なんか推してたアホどもw
人的で取られても惜しくもなんともねーわ
むしろカスとってくれてありがとうってくらいやで 浜地はこれなら派遣しない方が良かったな体調不良に打球直撃とかマイナスでしかなかった しかしウィンターリーグとはいえ、いつまで野球やってんねん？て思うのは俺だけか？みっちり体作りでええんちゃうん？この時期。 阪神上本、現状維持6000万更改「恩返ししたい」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201812040000636.html
従前の推定年俸4300万より1700万多かったらしい
この数字だと前年の上位9番目でBランク確定
球団はこのままBランクを維持するだろうから
来季上本がFA宣言するとなると人的補償が発生しうる >>112
糸原キャプテンになっちゃったし、来季のセカンド争いは難題だな。 守備、走塁、打撃全部で見たら上本はかなりレベル高いよ >>108
阪神浜地の頭部に打球直撃 マウンドで倒れ救急搬送
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201812040000853.html
＜アジア・ウインターリーグ：ウエスタン・リーグ選抜3－5韓国選抜＞◇4日◇台湾
台湾でアジアウインターリーグに参加中の阪神浜地真澄投手（20）が、試合中に頭部に打球を受けた。
4日の韓国選抜との試合に先発出場。相手打者が放ったライナーが浜地の頭部に直撃した。浜地はそのままマウンドに倒れ込み、担架で運ばれた。
現地の病院で検査の結果、打撲と診断された。大事には至らなかった模様だが、ヒヤリとするシーンだった。
浜地は福岡大大濠から入団2年目の期待の右腕。先月行われた秋季キャンプでは、望月、才木とともに矢野監督からMVPに選ばれた。
「先発としてのこだわりがありますし、まだ1軍登板はないですけど、来季こそはという気持ちがある」と意気込んでおり、
11月24日から行われているアジアウインターリーグで武者修行中だった。 木浪、熊谷、植田の内、二人は二軍になる可能性が高いのかな？
なかなかのサバイバルだね 大山が一軍固定だとすると、サードは誰になるんだろう？ >>123
ねえよ
藤谷笑うくらい打てない
これはＫＫ関係ないガチだ 木浪は一軍でやってもらわない困るよ
1年目の藤本や沖原くらい頑張って欲しい >>125
2遊間にウエポン糸原北條とあと二人じゃね
植田熊谷鳥谷と競争 藤谷は2年後に解雇だな
ほんま打てないよ
早く投手に戻した方がいいくらい ファーム
島田 中
熊谷 二
高山 左
ナバーロ 一
陽川 三
木浪 遊
長坂 捕
植田 右 陽川が二軍におちるわけないじゃん
レフトだって出来るんだし 7 か月前の動画だが腕相撲のような感じでスイング途中で待機してボールを見るんだって
NPB打者がボールの変化球を振らない理由。マジで打撃革命！
https://www.youtube.com/watch?v=vONJQIYyCvg 糸原もようやく1シーズン規定で頑張っただけ
北條はもっと少ないし植田らも力不足
木浪もセカンドにショートにそこそこ出番あるだろうな
そこから一気にレギュラー掴める選手が阪神には何年もおらんけども https://www.sanspo.com/baseball/news/20181205/tig18120505010005-n1.html
西、オリ施設で練習もコメントなし 阪神球団幹部「何かあればお知らせします」
>オリックスから国内フリーエージェント（ＦＡ）宣言し、阪神入りを決断している西勇輝投手（２８）は４日、大阪・舞洲のオリックス施設で汗を流したが、
コメントすることなく、帰りの車へと乗り込んだ。阪神の球団幹部は「何かあればお知らせします」と話すにとどめた。
アホなんかサンスポ その糸原も最初のキャンプでさらに良くなったから社会人といえど短期で結構変わるし木浪も現時点では参考程度だな 昨日の【土井正博の若虎解析】は島田で、
連続写真だと力入れて抜いて力入れてと体重移動がおかしいから
けんけんぱして、体重移動ののコツを掴めだって 打撃コーチが若造だから来年は色んな評論家がケチつけまくるんだろうね 土井は概ね誉めてるよ
熊谷も高山も島田も中谷も
江越は、うんまああれだ 結果出せば問題ないでしょ
去年の2位だってコーチ陣は一緒なんだから 20代も後半になってまだ燻ってるようじゃたかが知れてる
多少は良くなっても大きな飛躍なんて無理 桧山今岡上本とか阪神でレギュラークラスになれたってのって30前後全盛期迎えてるからな
中谷原口高山みたいな1回出てきてのは可能性ある
逆に大山北條みたいなのはダメ期が来るかも知れん >>147
全部大卒かぁ
まあ高卒は20代半ばでレギュラーとれないと厳しいわね >>145
落合も金本も25歳まで燻るどころかプロ入りすら叶わなかったんだぜ
糸井も初めて1軍出場したのが26歳の年 見限るのはちょっと早いぜ 大卒は30までは待ってもいい
我慢じゃなくて待つだけ、な 練習ゆるゆるのチームやから出てくるのも遅いしダメになるのも速い 金本がプロ入りしたのは23歳の時
落合は26歳でプロ入り、三年目で首位打者、四年目で三冠王
もうこんな選手、出てこないだろう 他球団へ移籍した選手が十八番の阪神は批判
松田遼馬「ソフトバンクは練習量が多くて、
選手層も厚い。選手の意識も高い｣ >>155
その通りなんだから何の問題もないな
名前は忘れたけど、昔、阪神に移籍してきた選手が練習量の少なさに苦言を呈していた
まぁまぁ練習してる言えるのは川藤ぐらいだと 花川藤左衛門【はながわとうざえもん（15??～15??）】 阪神の2軍は防御率1位なうえに1軍と同じく奪三振立国なのでレベル高いよ しかも四球も一番少ない
自らの投球能力だけで勝負できるタイプが多い まあ松田よがんばれ >>155
何でも意見言えるぐらいの超大物でもない限りは
移籍元より今いる移籍先を持ち上げるのは当たり前
「昔の職場のほうが良かった」なんてわざわざ言うバカは今どきいねーよ >>156
真面目に練習してると先輩選手やコーチ、OBなどにそんな事してるなら暇だろ、タニマチと飲みに行くぞと無理矢理連れてかれるという… 新庄が「阪神はやれやれって空気が酷い。そうなると練習のための練習になる。それでは選手は伸びない」とか言ってたな 強制的にやらさんと練習せんやろ
体もヒョロヒョロやし 筋トレしないでスタメン外されて筋トレばっかやって筋肉だるまになって打てなくなった高山… 高山は去年の開幕前筋肉じゃなく脂肪が増えてたらしいが 新庄に関しては練習遅刻常習犯が何言ってんのか、ってのがあるが
曲がりなりにも人気球団なんで、
（厳密には移籍じゃないけど）ベンチがアホ、甲子園は砂場みたいにセンセーショナルに歪曲する事もあるし もともとぬるま湯過ぎたから、やれやれって話になったんだから、理屈はともかく新庄の言うような自主性に任せてたら強くならない。いい歳して今更説得とか無理だろうから、どうやるかは相談するにしても強制的にやらせる環境は必要だろうね。 よく猛練習と言われる広島
今は知らんけど以前は無理やりやらせる練習多かったろうに
赤ヘル黄金期も含めて まあ金本になって筋トレ強制にして成績上げた選手はゼロだからな
投手も軒並み落としたろ
あれぞやらされ 桑原は筋トレで良くなったとか言ってなかったか？
球児のアドバイスだったか？ まあそういうのは一、二年目までにしっかり面倒見て教育しておかないとて話だろ
一軍の壁まで連れて来たら指導者の仕事は半分終わり後は状態に気をつけて起用してやるくらい
その先は選手が乗り越えないとそこに手を出すと逆に上手くいかない過保護はいかん 結局筋肉つけて多少パワー上がってもスピードが落ちちゃ元も子もないんだよ
これがイチローが言ってた弊害 糸井も柳田も丸も鈴木誠也も筋トレしまくってるけどな
全然スピード落ちてないし >>175ってどこの世界線を見てるんだろうか
「人は見たいものしか見ない」という典型例だな
今の阪神にスピード落ちるほどの
プロレスラーや力士みたいな筋肉付けてる選手いるのかよ >>171
俊介は筋トレと体重増加で去年打撃良かったんだろうな
糸原も板山も金本タイプの打撃なら筋トレ必要だと思う >>175
金本が嫌いで嫌いで仕方ないんだね。
しつこい性格だね。 陸上選手だって重量上げ繰り返しながら足を動かす練習するし >>175
一軍キャンプ条件の体重の2倍の重量上げるのはやりすぎかもしれないが
有る程度の筋力トレーニングは必要 どんなトレーニングでも個々の体質によって合う合わないは当然あるからな
禁止しろとまでは言わないが強制は止めたのは英断 ま、髙山とか岩貞とか体大きくしたはいいがキレが全く落ちてたもんな
筋トレなんて動けなくなっちゃ意味ねえんだよ
ダル自身がダルマになっちゃってるしｗ 骨と間接のポテンシャルごとに適正体重と筋力あるんだろうな
筋肉量で筋肉を動かしガス欠させないための食事も変わってきそうだし そりゃ何事も「過ぎたるは猶及ばざるがごとし」で
筋トレにもそれは当てはまるんだけど
もう一度言うが今の阪神に
「過ぎたる」ほど筋トレやってる、筋肉付けてる選手いるのか？ 金本流のやらせる練習じゃ阪神の選手には身に付かなかっただけに
自主性に委ねられた矢野阪神でどれだけ伸びるか見物だな 来年は監督が壊したが通用しないもんね
甲子園勝ち越し願うよ 起きるときや止まった状態から動くとき、
動き難いと感じた筋肉があったら、お手玉のつもりで動かすとよさそう https://www.daily.co.jp/tigers/2018/12/06/0011880498.shtml
ＦＡ西、阪神濃厚 近日中に３度目交渉、矢野監督直接出馬も
>オリックスからＦＡ宣言した西勇輝投手（２８）が５日、阪神と近日中に３度目の交渉を行うことが分かった。
阪神はこれまで２度の交渉で獲得への強い熱意を訴え、西もその熱い思いを感じたからこそ、ここまで熟考を重ねてきた。
３度目の交渉では矢野燿大監督（４９）が直接出馬する可能性もあり、最後まで球団としての熱意をぶつける。
順調にいけば阪神移籍が濃厚という状況だ。
これはデイリーだからどうかなあ
ただ西は確定はしてる気はする
アホのサンスポのケツ拭きだけ https://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/471029/
ソフトＢショック、西は阪神入りへ ３度交渉も…浅村に続きＦＡ“連敗”確実
>福岡ソフトバンクが、オリックスからフリーエージェント（ＦＡ）となった西勇輝投手（２８）の獲得に失敗したことが５日、分かった。
西は近日中にも阪神入りを表明するとみられる。
当初は西武からＦＡで楽天に入団した浅村栄斗内野手（２８）と合わせて「ダブル獲得」を目指していたが、２人そろっての失敗で球団は補強戦略の大幅な見直しを迫られた。
またしても、振り向かせることはできなかった。西に対して球団は、先月１５日の交渉解禁日に大阪市内で速攻アタック。
同じく獲得を目指していた浅村から断りの連絡が入った同２０日には、同市内で２度目の交渉を行った。
さらに同２７日には、福岡でも３度目の交渉。その後、熟考を続けた西からの吉報を待っていたが、今日６日にも正式に断りの連絡が入るとみられる。
西スポに載ってるってことは確定かな？ 西来るなや…
また人的やきもきする日々イヤやねん…
金で解決と行こうぜ檻よ 阪神でリスト漏れるレベルの選手なら必要とされてオリ行った方が絶対出番あるって
生え抜きはバンバン切るオリやけど阪神から取った選手は1，2年でクビにはせんしな 岩田か竹安だろうから今回の人的補償予想は今までで一番分かりやすいな 今年出番なかった奴はしょうがないと思う
西来たら更に出番なくなるわけやし
ただ金田取った時にオリは20代にこだわってたから岩田にいくかは微妙 >>197
青柳の可能性もあんで
先発がいなかったら石崎も
野手はないな 青柳さんはあるな
西来たら確実に二軍の肥やしやし
石崎はケガ多いの知ってるしわからんけど 竹安青柳あたりは西がおらんかったら惜しいけど
来たらほぼ二軍の肥やし決定なので恐らく漏らすし取られてもまぁしゃーない
どうせ先2年くらい使い道ない 確かになぁ。西はまだ若いからしばらくはやれる。出番が限られる先発は若手に期待できるやついるから、一人取られてもそれほど痛くないかもしれんね。リーグ違うし。 ピッチャー獲って青柳竹安獲られたらアホやろ
鳥谷原口陽川中谷熊谷植田はプロテクト外しても獲られん >>203
西一人で竹安青柳岩田3人分くらいの価値あるから問題ないよ 竹安惜しがる奴多いけど、正直厳しくないか？
蕭一傑みたいな印象で、二軍の帝王感が凄い 青柳はワンチャン西より好成績上げる可能性あると思う プロテクト濃厚
能見、岩貞、馬場、藤浪、球児、小野、遥人、才木、浜地、秋山、青柳、望月、桑原、岩崎
梅野、原口
上本、鳥谷、北條、大山、糸原、陽川
糸井、福留、高山、中谷
ここまで26人
残り2人
岡本、岩田、尾仲、石崎、谷川、福永、聡文、竹安、守屋、飯田、牧、島本、伊藤和、歳内
坂本、長坂、岡崎、小宮山
熊谷、山崎、森越、荒木、植田
江越、隼太、島田、板山、俊介 矢野監督は以前インタビューで
「青柳は素直に人の話を聞くかわいい奴」と評していた
ただプロテクトには人数的な制約があるし
基本的に人選は球団主導なのでどうなるかは分からない
個人的には青柳も来季阪神で頑張ってほしいが
仮に竹安と青柳のどちらを残したいかと言われれば
制球力のある竹安 >>209
そのメンツからやったら石崎、尾仲
一軍実績はないがファーム二冠の福永か >>209
能見とか球児とか取らんでしょ
まあ補償の話はすでについてるとは思うけど とらないからといって
戦略的にプロテクトする球団でもないから 岩田か竹安あたりで話がついてると思うけどね
オリックスは先発が足りないから、すぐ使えるのを取るよ 上から順に28人選ぶプロテクトしそう
高濱の悲劇は繰り返して欲しくない 高濱はあの時点でプロテクトしろって言う方が難しいと思うわ
あれはさっさと決めなかったコバヒロとあんな劣化した投手取りに行った球団が悪いな
実践で使わないっていう選択肢もあったけど、高濱は試合出たかっただろうから、そこは仕方ないかなとは思うけど どちらにせよ
FAでなかなか結論出さずにグダグダ引っ張る奴で成功した人居ないからねぇ 矢野がやりたい野球からして
江越と植田は確実にプロテクトだろう
鳥谷は漏らしてもいいんじゃないか？
いくら金あると言っても4億であの成績の38歳はとりに来ないだろう
万が一とられても他球団の環境を勉強するいい機会だよ
ウチは巨人みたいに純潔主義じゃないし オリックスは先発ほしいのに尾仲ほしがるか？
金子と西が抜けてるんだから
普通に考えて岩田になるのでは？ >>221
先発欲しがるんだから先発をプロテクト
阪神はプロテクトはきっちりやるよ
糸井の時も新井の時もきっちり守った 若手投手とか望月、才木、浜地さえプロテクトしてたら他は取られても痛くないやろ 岩田とか持ってかれてオリで１０勝とかされたら困るけどな
竹安あたりで手を打てんか たけ安・守屋・イトカズ辺りは出してあげた方がチャンスある機がする >>225
別に10勝されても困らないのでは？
良かったねと思うだけ
竹安、石崎あたりなら万歳
尾仲はちと惜しい 岡本あれだけ頑張ってくれて200万増か
プロテクト漏れるのかね オリックスは関西での人気が欲しいから、知名度のある阪神選手を獲りたい。かつてトレードで濱中・吉野を選んだように。
仮に鳥谷が漏れたら喜んで獲りにくるだろう。 >>228
困るわｗ
出てった岩田に１０勝されたら西取った意味あらへん 君は榎田が抜けたから11勝分マイナスされて最下位になった原因の一つと考える人かな？ >>233
まあ普通は１１勝できる左腕をむざむざ干してた能無し首脳って思うわな
マイナスって思わないほうがバカ >>231
鳥谷ならどうぞどうぞでしょ
中日みたいにゴネたりせんやろ オリックスは金子と西が抜けて代わりに誰かが262イニング投げる必要がある
しかも今年のドラフト1位2位は野手だし
山岡、アルバース、ディクソンまではいいけど
66イニング投げた田嶋が開幕絶望
その次は松葉や東明の出番になってしまう
岩田や岡本レベルの投手は必要かと >>236
勝ち負けなんか関係あるか
打高のパで投球回132.2回 防御率3.32出来る投手をなんで干してんねん
メッセより成績上でほとんどエースやないかいｗ 榎田が色々知られてるセ・リーグの打者に投げて防御率3点台で収まるとは思えんよな >>232
それは阪神で岩田が10勝するのが前提となるけど、可能性は低いでしょ
西がとれるんならしょうがない出費
もちろん、竹安あたりで落ち着けばその方がいいと俺も思います。
左の先発足りないし。 >>240
交流戦普通に打たれてるしな
阪神の判断が間違ってるて言いたいんだろうが岡本も榎田も給料上がる活躍したわけだしトレード成功だわな 打線のレベルが段違いだからねぇ
うちは6回3失点なら戦犯扱いだし 西武とうちじゃ打線だけじゃなく守備も段違いだろ
守備指標だとトップと最下位やぞ 榎田を出したのを正当化しようとしてるアホおるな
守備がどうたら打線がどうたら言ってもパの強打線の中で成績残してるのは変わりねえんだよ
何より本人の地獄発言でどんだけ干されてたかよく分かるだろ
我軍はって言うのが口癖の香田を始め首脳がどんだけ無能か 榎田は出番無かったし移籍できて良かったじゃん
全く惜しかったとも思わなかったし
榎田が報われて良かったねとしか思わんわ まあ首脳がアホやとどんだけ選手取っても全く無駄だっていい例だわ
髙山も思い切りディスってたし選手も感じてるんだろうな >>235
戦力的にはともかく、功労者をそういう形で流出させたらイメージ悪いな。 榎田防御率
対鷹0.00 1試合
対公4.30 5試合
対檻3.97 2試合
対ロ2.73 6試合
対楽2.70 7試合
弱いとこから稼いでる感じだから
菊池が抜けた来年どうなるだろね >>248
功労者といっても去年の成績の分年俸払えば十分だよ
早稲田でメジャー行く行く詐欺の銭闘マシーンで4億複数年の銭ゲバ鳥谷を劣化しても優遇して
早稲田贔屓でほかの選手を使わなくして滅多に3割無いのに鳥谷贔屓で使って、今度は功労者だからと贔屓かよ
若手を使わないほうがかわいそうだ
海外faでていこうとしたけどどこも取らない時点で5年4億は間抜けすぎた
既に守備の劣化は始まってたのに
今年なんか3000万の価値も無いだろ >>248
鳥谷レギュラーから優勝できて無いんじゃなかったか
鳥谷は守備も打撃も他より負けてたときも優先で使われて、
実力以外で他の選手使わなくして、ドラフトでも中途半端な即戦力じゃない二遊間しかとらないようにして
劣化しても功労者だからと使われるんだよ
阪神で実力だけで功労者になったのなんて、昔の功労者でも劣化したらトレードしてたときと違って
投手以外にはあまりいないんだよな 矢野は冷徹になれるタイプだからチャンスは与えても劣ってるなら容赦なく落とすんじゃないか
鳥谷なんか普通の感覚なら代打でも使えない
ファームでコーチ修行でもしとけって感じ 高濱の悲劇（笑）
なんの悲劇やねん
ロッテいってもたいして出番なし
でかいくせに長打力も無し
こんなんいらんやろ 青柳獲られたらバカすぎるからプロテクトすると思う 入団して3年間ずっと防御率３．２～３で安定してる
なんでもっと使わないのか不思議な投手 制球が悪いのは持ち味でむしろ特長でもある
守備と打力がまともであれば２ケタ近く勝てるよ 絶対他球団は狙ってるよ >>216
高濱なんてロッテでも活躍出来てないのにどこが悲劇なのか >>251
あなたが鳥谷嫌いなのだけはよくわかった。
残念ながら世間一般はそうは見ないんだよ。 香田が２軍に行ったから投手はファームにいたくないってなって１軍が良くなるかも知れん
今年の後半なんか香田がマウンド行ったって誰も聞いてなかったからな
その後ものすごい確率で打たれてたし >>246
そうだよね。ファンからしたら先発左腕いないのになんで試しで先発で使わないのかなって思った。金本時代榎田先発ゼロ？ >>259
一昨年までなら岩貞、能見、岩崎、岩田がいたし出番無いでしょ 去年の金本みたく一軍二軍関係なく調子良い奴チョイスして使ってたらそこそこイケるんちゃうの 青柳はあの風貌やら言動やらからネタキャラと思われがちだが
ただのネタキャラとちゃうで、取られたらえらいことや 二軍監督やった矢野を信じろ
青ハゲは絶対にプロテクトする
若手優先で外すならベテランやろ 矢野のお気に入りの江越が犠牲になってくれるから他の選手は安心しろ 竹安、岩田はもったいないな
谷川、守屋あたりでなんとかならんかな
福留はプロテクトせんでいいだろう
中島、金子と高額ベテランをほぼ首
扱いにしたんだしまずとらんだろう
万が一とられても、
来年よくても再来年で引退だろうし 要するに西は先々週だかに会ったときに
阪神サイドに阪神に入団させていただく方向ですみたいに言ってて
でも正式な発表は12/6のイベント以降にさせて欲しいって言ってたんだろうな
それを球団フロントの誰かがサンスポにバラしたと
どこの和田か知らんが
こういう一部スタッフとマスコミの癒着体質はホント腐りきってると言うか大問題だよな 竹安は2軍じゃ図抜けた成績なんだけどパリーグの1軍レベルにあの球威はしんどい
オリはウェスタンで対戦してるからそこらはわかってるはず
糸井の時も結局球威のある金田だったし石崎が漏れてれば即決だと思う
竹安は制球は安定してるんで原樹里みたいなシュートピッチャーが合ってる気がする 竹安は防御率ええけど三振取れる訳でもコントロールが良い訳でもないし微妙やろ 原樹理はあれでも最速１５０出るからな
竹安の１４５なら秋山目指すしかない 将来的なこと考えても
尾仲残してほしんだけどなぁ
個人的には阪神にいても不遇な扱い受けそうで
オリなら使ってもらえそうな選手がいいわ
岩田とか青柳も今年なかなかあげて貰えなかったし
来年は浜地投げさせるだろうし優先度さらに低くなりそうなんだよな >>268
＞どこの和田か知らんが
糞ワロタｗｗｗ お腹はいかにもリリーフタイプだからね
金子西が抜けるオリックスが欲しがるのは右の先発タイプ 竹安は球威不足 きれいなフォーム 程々で荒れるほどじゃない制球 と簡単に踏み込まれて打たれる要素満載なのがねえ
踏み込ませないための球種がいるよね 江越って駿太と被るのでは
長打力があるかないかくらいで オリックスはピッチャー行くよ
どう見ても先発ピッチャーが足りない 金子と西で262イニング抜けるからな
山本由伸が先発で大成功しても一人じゃ足りない >>272
俺も阪神では出番なさそうだけどオリックスで活躍する選手が
いってほしいわ
榎田も本当によかったと思ってる
甘いかー >>284
イメージ的には制球に定評あるコック安藤がつけてた16 尾仲だと 西⇔大和
岡本だと 西⇔榎田
飯田だと 西⇔松田 尾仲は正直出されたらショックだわ
いい中継ぎになると思うし ごちゃごちゃ言ってて平野のときみたいに裏で話し合いで決着させるかもよ
金田もさもありなんて決着だったしな
石崎か谷川ではないか めっちゃ竹安のこと出したがるやん
鳴尾浜でえらく評判悪いんやな
昨秋キャンプでMVP
今秋もラスト登板で結果出してるし
裏付けのある実力、当然の出来、あとは実戦が楽しみでしかない
という認識なのは俺だけか？ 故障明けとはいえ
社会人ドラ3で入って3年間で9イニング投げただけやからなあ まぁなぜ投げないのかよく理解せず
勝手に期待してるのはあるんやが
投げてないからだめって理屈もちゃうやろ
松田ではなく望月をトレードで出すのが正解だったみたいな理屈 >>221
中日が良い前例作ってくれたから外しても問題ないやろ >>289
流石に可哀想過ぎるやろ
2度も人的保証ってw 尾仲ぐらいの人選だろうな 若さや怪我とか一軍でいくらか登板してるところは、ろくに一軍実績ない竹安や浜地、怪我多い石崎、年食ってる谷川とは違うところ
阪神だって去年即決したんだから 竹安の確率90%あるな
ウェスタンで見てるだろうし ないだろうが江越を他球団でみたい
うちでは無理っぽいから
それで榎田みたいに活躍してくれたら喜ぶ スターとヤング原チルドレンのハーモニーで更に強くなるよ 補強といってもベテランだったり故障者だったりだからなあ
怪我がちだった陽とって結局微妙だったように
丸はさすがに活躍するだろうけど
あれだけとっちゃうと純粋に＋にはならんね >>301
ロートルばかり集めて若手の活躍の場を無くしてくれてるんだから喜ばなきゃ
そら全盛期の成績だされたら洒落にならんけど
岩隈なんて右肩手術して昨シーズン投げてないんだよ
投手の肩は致命傷 竹安は阪神スレではずっと今評価低いからオリで活躍したら歓んでやれよ 谷川や江越や尾仲であっても阪神では育てきれてないから移籍はチャンス到来だろう >>304
江越はそうだけど 谷川と尾仲は入団1年目なんで育てれてないってのは早すぎじゃ… もともと巨人は育成美味い
坂本阿部岡本はレギュラーに育ったし
菅野も球界を代表するし 来年優勝が狙えるならFA選手の獲得は賛成
ドラフトがワヤになるから
若手有望株を持って行かれたくない 石崎って先発で使うような投手ちゃうで
イニング食えそうなやつがほしいんやろ 阪神プロテクト俺案
プロテクト
投手 能見・岩貞・馬場・藤浪・藤川・小野・高橋遥・才木・浜地・秋山・青柳・望月・岩崎
捕手 坂本・梅野・原口
内野 上本・鳥谷・北條・大山・糸原・陽川・植田
外野 糸井・福留・高山・江越・中谷
プロテクト外
投手 岡本・岩田・尾仲・石崎・谷川・福永・高橋聡・竹安・守屋・飯田・桑原・牧・島本・伊藤和・歳内
捕手 長坂・岡崎・小宮山
内野 熊谷・山崎・森越・荒木
外野 伊藤・島田・板山・俊介
これでいいだろう。
ポイントは桑原かな
正直一時期の勢いはなく落ち目
しかも元オリだから取られ辛いだろう
これで
岩田、岡本あたりで納まれば御の字 植田と江越はプロテクト外して良いと思うけどなぁ
桑原のほうが戦力になると思う >>314
同意
けどうちだととりあえず１軍でそれなりに出場数あるのは
自動的にプロテクトしそう 植田は使い方によっちゃ貴重な戦力になると思うんだけどなぁ オリは山本先発に回すようやから中継ぎ取るかもしれんで
とりあえず青柳、石崎、尾仲、岡本、飯田、谷川、福永
ここらからだと思う ぜってー投手ｗｗと思って野手緩くしてたら
野手取られて自分とこの野手をトレード出して投手とるとかもあるしなあ
簡単なようで難しいわね 植田が熊谷になったとしても大差ないから
どっちか一人でいい まあ鶴岡みたいな一軍スタメンレベルでも漏らさない限りは投手になると思う
上本辺り漏らしたら持っていかれるかもね >>320
アルバース、ディクソン、山岡、山本まで確定だとしても
東明、榊原みたいなのしか残りがいないのがオリックス
田嶋が開幕間に合うか微妙だし
やっぱり先発出来るのほしがると思うよ 鳥谷プロテクトしたらアホだろ
江越と植田もいらんな
その分投手をキープしとけばいい
まあ、別に基本プロテクト外れるような選手は獲られてもいいんだよ
先発ローテの投手確保できるわけだからその見返りとしては全然問題ないからな
このスレ的には思い入れとかあるのかもしれんがね
自分なら石崎も含めて投手を厚くキープするね
桑原なんて絶対外すわけないわなあ
検討にも値しないわ
前年の戦力になってる選手外すわけない 岩田なんてオリはいらんだろ プロテクトされないに決まってるやつウラで話つけてもオリに旨味がない 岩田になって欲しい願望でしかない 阪神の投手育成力からすれば
若手有望株を持って行かれるのは辛い >>324
松葉吉田一とかは頭数にもならんのか
さすがにうちの枠外の野手ならオリも自軍でも賄えるだろう
野手指名は無いとは思う >>324
オリックスって、割とドラフト上位で大社投手を指名してるイメージだけど、
あんまり戦力になってないのかな？ >>332
ここ5年はずっとドラフト勝ち組って言われてるけど
投手を使い潰ししすぎだわ サトタツとかめっちゃ凄かったのに、今ひどい事になってるからな
平野が丈夫過ぎた 取られても戦力には影響ないやん
望月、才木みたいなガチの有望株はプロテクトできるし 竹安、福永、谷川の誰かだろ
先発できなきゃ取らないよ、オリも。
金子と西のイニング埋めなきゃならんし。 >>337
そいつら一軍で先発できるレベルじゃない
岡本や岩田の方が欲しいだろ 岡本だったら万々歳
でもオリがそんな都合良く岡本選んでくれるとは思わない >>338
それなら岡本外せば良い
岡本で手が打てれば満足
今年は働いてくれたけど、思い入れもまだないし。 思い入れでプロテクト選手選ぶのがこのスレのガンだわな
それがある時点で戦力重視で感がられてないからアウト
編成はそんな思い入れでは選ばん 植田江越なんかは期待感があるからプロテクトに入れる人多いけど現実的には江越の年齢的なものと植田の年齢の割に未熟過ぎる守備打撃ではプロテクトされない確率高いよな
原口なんかも阪神じゃ守るとこなくて持て余すから外すんじゃないかと思ってる 高卒下位の植田と大卒中位の熊谷じゃ熊谷優先するだろうな
流石に両者ともプロテクトはないだろうし どっちもプロテクトないと思うけどね
投手優先するだろうから
オリックスもこの二人狙ったりはしないだろうし
1位で太田取ったんだから 普通に考えて貧打酷守の阪神でプロテクトから外れるような野手を他球団が欲しがるわけがない
阪神から獲るならどう考えても速球派の投手で20代の有望な選手
青柳、石崎ならローテーションやクローザーも可能な即戦力だし即決だろうな
次に尾仲、守屋あたり 岩田は来年36歳でオリにとって旨味がない 石崎ってまた球速落ちてたって聞いたが
来年で29だし、漏らしていいと思うんだがな 石崎竹安はドラフト時オリックスがリストアップしてたから
そういう選手は取られやすいけど
どっちもあんまり実績のない怪我持ちなんでどうかね 石崎はプロテクトされるだろうよ
投手はかなり厚めにその分野手は漏れる選手も出る
それは仕方ないこと
それに絶対に漏らしちゃ駄目な選手は漏れないから安心しろ
他チームのエース格の選手獲れるのにプロテクト当落線上の選手ぐらいで
ゴチャゴチャ言っちゃいかん 石崎は体調が万全ならNPBでもトップクラスの剛球を投げるし、実際に打者を力で圧倒するからね
パリーグの主力打者を力勝負で圧倒できるような能力のヤツが獲れるんなら間違いなく獲るよ
そんなヤツなかなかいないからね そこそこの能力の健康体より魅力的 色々Twitterや5ちゃんで見るプロテクト予想みたいなのでは青柳竹安植田俊介は半々くらいだね
石崎は殆どプロテクト漏れが多いな 来年29歳で2017半シーズンしか戦力として機能したことがないスペ投手
プロテクトせんよ 大体オリックスは今年とった新人合わせ二遊間多すぎてファンの間で問題になってるのに熊谷や植田は必要ないだろ 江藤（広島→巨人→西武）や工藤（ダイエー→巨人→横浜）等のように
かつてFA移籍した選手がのちに人的補償となる例はあるが
人的補償で複数回移籍した選手は一人もいない
仮に尾仲が選ばれると初のケースとなる >>311
坂本は外してもいいんじゃね？
二番手捕手なんて坂本でも長坂でも大差ないし。 >>358
それは長坂をなめすぎ
ウィンターリーグでさえ実力不足だぞ >>359
長坂そんなに駄目なら、小宮山でも岡崎でもいいけど。 プロテクトして欲しい選手
投手 能見・岩貞・馬場・藤浪・藤川・小野・高橋遥・才木・浜地・秋山・青柳・望月・岩崎・桑原・竹安・岡本
捕手 坂本・梅野・原口
内野 北條・大山・糸原・陽川
外野 糸井・福留・江越・中谷
プロテクトから外れてもしょうがない選手
投手 岩田・尾仲・石崎・谷川・福永・高橋聡・守屋・飯田・牧・島本・伊藤和・歳内
捕手 長坂・岡崎・小宮山
内野 上本・鳥谷・山崎・森越・荒木 ・植田・熊谷
外野 伊藤・俊介 ・高山 ・島田・板山 >>358
原口と育成の新人入れても現在捕手が８人 けっこうギリギリの人数 原口が捕手として長期出場できるかまだ不透明
坂本が消えた場合のリスクが大きすぎる 何年か前のロッテみたいな緊急事態になりかねん 高山は守備が下手だし打撃も江越と同じでボールを良く振る
江越は最高クラスの守備 高山は使いどころ無いんだよ
江越は広い甲子園では常に使いたい
守備軽視によって最下位になったと思ってる 一昨年の新人王でドラフト競合1位をプロテクトしない選択はありえない
分離ドラフト1巡目高濱（2011年～ →ロッテ）に関しては
入団3年間で1軍出場なし
2軍でも合計67試合出場（打率.195）
故障がちでもあり、プロテクト漏れはやむをえなかった 高山使うより江越中谷島田使って欲しいとよく思ったよ >>370
高濱の件はタカくくりすぎ
結果はどうあれまずいだろ 万が一高山とられたとなったら
実際はともかく、明治出禁とか変な噂流されそうでな
戦力以上にめんどくさそう 高山は新人王といっても守備が悪く
134試合530打席打率.275長打率.391出塁率.316本塁打8でレギュラーとしてはしょぼかった
その後しょぼい打撃成績も毎年下り続けた
今年は45試合134打席打率.172長打率.234出塁率.201本塁打1 >>373
阪神の守備が悪い野手は殆ど取られないだろ >>365
現実問題としてオリックスが捕手、しかも坂本クラスを獲りに来るかね？
伊藤光ですら平気で放出できてしまうチームなのに。 >>362はあくまで願望だろ？
実際のところ鳥谷、上本、高山を外すことはあり得ないだろうな。 阪神公式のコラムに書いてあった漏れ予想。
【投手(13人)】岡本、岩田、尾仲、谷川、福永、高橋聡、竹安、守屋、飯田、牧、島本、伊藤和、歳内
【捕手(4人)】坂本、長坂、岡崎、小宮山
【内野手(4人)】山崎、森越、陽川、荒木
【外野手(5人)】福留、伊藤隼、島田、板山、俊介 >>362
お前ガイジか？
上本が外れてもしょうがないって頭おかしいやろ 元オリの伊藤も梅野と同じく馬鹿配球の捕手で捕手失格に成り出されたんだしな オリックスは先発だけじゃなくて地味にナカジ流出、小谷野引退してんだな >>380
上本は十字靭帯の手術したんだろ
ショートセカンドは走って反転して投げなきゃ行けないポジション
足も肩も使うんだよ
唯一つ出来たセカンドもまともには出来なくなる可能性高いと思ってる
年齢的にも怪我しなくても劣化で数年でセカンドが無理になりやすい
山崎も西岡も足の怪我でまともに二遊できなくなったろ >>384
オリックスはどこまで投げれるかわからない馬原を指名した球団 >>382
江越の守備力は最高クラスだろ
甲子園には必要なんだよ
守備軽視で守備の隙間が大きくなり、最下位になったと思ってる 上本は毎年怪我で離脱の選手で計算して使えない選手
今年は選手生命に関わる大怪我
引き止めるような選手じゃないんだよ 福原とか高橋コーチの意見も通るのかな？
育成中の若手取られたら
コーチとしてはたまんないな >>378
福留とることはないだろうけど
福留外したのが福留に伝わることは避けるんじゃないの
なんだかんだリストはもれるからな >>384
ガイジやなお前
妄想が酷いぞ病院行けよ 阪神は怪我や劣化の二遊間かかえすぎなんだよ
だから必要な戦力補強の選手枠が足りないんだよ
他のチームは劣化した選手を放出するから補強できるんだよ 上本ファンって早稲田六大学関係者か
まあ阪神はそこ出身は優遇するからな
あんなスベなのになかなか補強しないから、
二軍の二遊間はコンバートや他のチームが捨てた選手が多い
北條消えてから一軍も酷くなったろ >>391
ガイジ以外の悪口が思いつかないんだな・・・ ウチそもそも捕手が6人しかいないからな。
坂本獲られたら絶対数的に大変
まあその場合トレードかトライアウト組みの誰か残ってたら獲るんだろうけど >>374
二年目以降はともかく、一年目は立派な数字だよ
知らないピッチャーばかり相手にしてよくやった
二年目以降はイマイチだといっても期待度は大きい選手 高山の打撃はまずボール球を見切れるかなんだよな
見切れないから今年は一割台に
守備も駄目だし 高山 .172
江越 .150
凄いレベルの戦いだぁ・・・ >>400
これ俊介や植田プロテクトしてるからどうしようもない
百歩譲って植田はありだとしても、俊介は絶対ありえない 俊介守るなら
江越か青柳プロテクトだな
確かに打撃ひどいし守備もいまいちだから植田はアンチ多いけど
一応ショートセカンド守れてあれだけ高確率で盗塁できるんだから
漏らしたら絶対獲られるぞ
あれだけの素材そういない 植田くらいならそのうち出てくると思うから、阪神にそこまで必要とは思わないけど、オリックスはとらないでしょ。野手より投手は間違いない。 >>403
オリックスも太田とったし、別に植田いらんと思うが
植田も安達も打撃は大差ないが、守備は大差だし 植田の守備がいまいちってのはミスリードだよな
2016年の鳥谷並だからな
クビになるレベル イマイチじゃなくて酷いってレベルだよな
ショートでUZR二桁マイナスなの茂木と植田だけだぞ
確か植田のUZRのマイナス20いってなかったっけ 植田は血流増える体力つく食事とって守備範囲広げないと >>407
大田と植田海は、全く別カテゴリーの選手だし、世代も違う。
今から、人的補償の関係で、いろいろ言われるだろうが、植田海はプロテクトしないと
走る将軍西村監督に取られるよ。
人的補償でなくても、トレードの申し出が来るよ。
守備がどうこう批判、評論している奴は、素人だわ。普通にキャンプでも守備練習をみてみたらいい。
トリといい勝負。そして他の阪神の選手の中で、勝てる選手いないよ。
もしいるとしたらここに書き込んでみて。きっと笑われるから。 体力無い植田は試合が続くと守備範囲狭くなる
だから血流増える食事が必要
長打なくて前進守備され打点稼げないのも駄目 >>395
ガイジは所詮ガイジでしかないからガイジが適当な言葉やろ 植田とか最初から守備範囲狭かっただろ
あれだけ脚力あるのに守備範囲狭いのは、打球感がなさすぎるせいだしこれを改善するのは難しいだろうな >>417
2軍の頃から指摘されてたよな
赤星も内野失格になって大学時代外野転向したんだし植田も外野いけばいい >>418
守備範囲指摘されてたっけなんか記憶にないんだけど
やらかしはちょくちょくあったのは確かだけど >>419
守備範囲狭いのが多くの奴に知られたのがU23メキシコ大会だろ
お前が都合よく記憶から消してるんでしょ 阪神は劣化選手をなかなか捨てられないから
一番守備がいい選手を集めないといけないの二遊間で、劣化選手が増えすぎて緊急事態になってる
劣化選手を捨てないと必要なポジションの選手候補を多くとって競争させられない
選手枠を増やして一流選手候補を多く取り、育てることで、強いチームになる可能性が増える 植田っておかしいんだよ
ショートやると一歩目遅れるくせにセンター守ると素晴らしい反応なんだよ
まあショートの難しさって言えばそれまでなんだが 守備は北條だって随分上手くなったし、植田もまだまだ上達すると信じたい。
植田の課題はむしろ打撃、出塁率だろう。このままだと代走屋で終わりかねない。 西獲ったけどそれで阪神が強くなるとは思えないんだよなあ…。
開幕から
7回1失点負け投手
6回1失点負け投手
6回無失点勝ち負けつかず
みたいのが続いて、交流戦開けくらいに焼けきれて、
オールスター休みで息を吹き返したと思ったら、
8月に完全にダウン、って感じで、
トータルの防御率はいいのに２勝ぐらいとか。
まあ、ＦＡ自体に反対なんだが、今年は打てなくて
負けたんだからどうせ手を出すなら浅村か丸だったと思う。 >>425
こいつオリックスがどんな目にあったか見てなかったんか まあ去年の２位はほぼ矢野の力だって言われてるからな
オレもそう思うよ
で、来年はさらに余計なお荷物がいないわけだ
戦力を目一杯使えるからそりゃ今年より強いよ
センターに近本が入るのって想像以上にデカイよ 西の役割はローテに穴を開けずに
イニングを投げること 今年のFA見てたらどいつも宣言した時点で意中の球団が決まっていた出来レースなの見え見えやん
浅村丸なんて手を挙げてもオリみたく恥かくだけやったで >>429
最下位を根拠に
つーかもうＫＫ擁護は諦めろ
他球団ファンにも無能は轟いてるしもう休んでいいんだぞ？ 竹安でも尾仲でも江越でもなく俊介だったら本当に助かるだろ
竹安、福永、谷川の誰かになるよ その３人選ぶくらいなら金銭にするんじゃない いくら投手がいないっていっても
１軍で通用する武器のない右のオーバーハンドはしんどい 金田とくらべても力量不足でしょ 植田には頑張ってもらいらいけど
ショートで元々守備範囲広くて雑な選手が安定するケースは結構あるけど
守備範囲狭い選手が広くなることってあまり無い気がする 坂本勇人や田中広輔は初期より上手くなったとは思うけど
植田がああなれるかどうかちょっと… >>442
江夏は内紛がらみだし、田淵は若い真弓をくれるっていうからねえ 今でいえば鳥谷と交換で田中和基とかくれる感じ？ 細かくデータ見れば見るほど打撃も守備もひどいけど
あれだけ盗塁できて今期も100試合以上出場してる21歳の野手がプロテクト外れるわけないんだけどな
岩田あたりで収まればいいけど
やっぱ狙われるのはプロテクトしきれない中堅、若手の投手なんだろう
石崎、尾仲、谷川、竹安、浜地あたり 竹安と浜地はプロテクトしてほしいわ。福留、鳥谷はしなくていい。いなくなっても現場は別に困らんし。 >>444
考えれば考えるほど竹安になりそうだ
とち狂って俊介とか金銭とかになってくれんかね 植田は自主トレで中島（F）に師事して守備と打撃の極意学んでほしい
パイプないのかな？ >>445
>>446
今季一軍登板0の濱地、2試合の竹安を獲るのはオリックス的にハードル高いと思うけどね。 >>445
そういう功労者の待遇が今後のFAにも影響するよ
福留は戦力としても若手外野手の指導役としても絶対に必要だよ >>448
・ピッチャー、特に先発タイプが足りない
・過去に実績のない金田を補償で取った
・ローテーションクラスのピッチャーはプロテクトされる
こうなると、残るのは竹安、谷川、石崎、岡本、岩田あたりで
岩田は年齢的に考えると取る可能性は低く、有力なのが竹安かなって >>449他のチームは功労者でも劣化した選手や、若手より劣るベテランは簡単に捨てるよ
鳥谷は功労者といっても去年の成績の分年俸払えば十分だよ それがプロ
早稲田でメジャー行く行く詐欺の銭闘マシーンで4億複数年の銭ゲバ鳥谷を劣化しても優遇して
早稲田贔屓でほかの選手を使わなくして滅多に3割無いのに鳥谷贔屓で使って、今度は功労者だからと贔屓かよ
一軍機会を与えられないないで解雇された低年俸の若手を使わないほうがかわいそうだったよ
鳥谷は阪神に愛の無い選手だよ。既に守備の劣化は始まってたのに 、海外faでていこうとしたけどどこも取らない時点で5年4億は間抜けすぎ
鳥谷は劣化しても若手に教えず自主トレに誘わずに若手を蹴落として居座り、
自分のせいで阪神が弱くてもいいと考えてそうな選手だよ
今年なんか3000万の価値も無いだろ
鳥谷レギュラーから優勝できて無いんじゃなかったか
鳥谷は守備も打撃も他より負けてたときも優先で使われて、
実力以外で他の選手使わなくして、ドラフトでも中途半端な即戦力じゃない二遊間しかとらないようにして
劣化しても功労者だからと使われるんだよ
阪神で実力だけで功労者になったのなんて、昔の功労者でも劣化したらトレードしてたときと違って
投手以外にはあまりいないんだよな てか今でも鳥谷グッズの売り上げトップだろ実際に試合観に行くようなファンには望まれてるんだから仕方ない
プロがどうとか綺麗事言うても球団からしたら見世物興行だからな優勝目指すのもスター育てるのも人集める為のものよ 来季から一軍登録枠が29になるんやね
やっぱ中継ぎ厚くするんかな 植田は阪神にいる限り守備範囲の数値が上がる事ないと思うわ
他所いけば化ける可能性あるかも知れんけど 植田みたいな雑魚どうでもええわ
二軍でも一軍でも全く通用しとらんやん 何故か他球団に行けば伸びると言う幻想w
高浜もそう言われてたよなw 高濱はもう一軍のチャンスなさそうだしなあ
二塁に中村、三塁に安田、遊撃に平沢、一塁に井上
大地でさえレギュラー追いやられたのに高濱の居場所などあるはずもない 左打ちを始めてから年数経ってないのに今ぐちゃぐちゃ言うなっての 右だけ打てて左は打てないっていうなら
左は始めたばかりだから～ってのはわかるが
左からも打率218しか打ててなくてな 4年やって駄目ならもうスイッチ無理やろ
そもそも外野に打球飛ばないし
てか外れてもオリも取らんやろうから安心しとけｗ >>445
福留は絶対にプロテクトされる
戦力になってる選手を外すことは無い
鳥谷は外すべき
だけど功労者って理由ではずさないだろうな
鳥谷は年俸が高すぎるからいくらオリでも獲らん
ロートルの超高年俸だからな
福留は年俸鳥谷ほど高いわけじゃないからし戦力になるからな
まあ、獲る可能性は高くはないが無いとはいえない
鳥谷は外していいんだけど外さんだろうね
入団の経緯からしても外さないというより外せないって感じかな 青柳はどうかなぁ。プロテクトしない気がするが。右の先発は結構いるから。 >>468
まだ24歳だけど、すでに先発で9勝している
竹安や復帰したばかりの石崎よりは優先されるだろう >>445
現役選手としては要らないかもしれないが
引退後の指導者候補込みで考えれば必要
円満トレードなら良いが
人的補償なんぞで出て行かれたら呼び戻しにくくなるやろ >>469
確かに竹安や石崎よりプロテクトされそうだけど、西と引き換えなので絶対に残すかと言われると、他の若手でもいいんじゃない？とも思うんだよね。竹安は実際に見たことないからよくわからないが、ここでは高く評価する人多いね。青柳より将来性あるって思う人が多いのかね？ 植田熊谷江越島田
このへん全員外して竹安青柳石崎はプロテクトしましょ
言うほど投手いねーから阪神さ >>471
じゃあ誰をプロテクトするんだよ？って話だが 竹安
二軍成績
奪三振率6.49 与四球率2.86
こんな平凡なピッチャーの何がええねん 実際は倍ではなく＋αの好条件で
競争がゆるく４０まで働けるから いや普通にソフバンは20勝200イニングで満額お得プランやったんやろ 引っ越しでしり込みする奴が阪神ファンの野次に耐えれるんやろか？ SBの条件は報じられてるほど良くなくて
阪神の条件は報じられてるより良かったんじゃないの 西だけじゃなく浅村もソフバン蹴ってるからな
１億２億の違いじゃ環境や好みを優先するんじゃねえの？
このクラスになったらカネに困ってるわけじゃねえからな つか、ホークスに九州出身以外でFAで行ったのって細川と大村しかいないし
他は全員九州出身
九州出身者以外には特に魅力もない球団
逆に九州出身者には滅法強い
梅野がFAでホークスに行かなきゃいいけど 引っ越しするのが嫌な事とヤジにビビる事は全く関係ない。昨日や今日プロ入りしたわけでもないから、野次なんて野球選手は聞き飽きてる。今まで他球団からたくさん選手とってるが、みんな普通にやってるしな。 FAで来るような経験積んだ奴はファンにどれだけ野次られてもファンは決して敵じゃないとわかってるからな
球団の居心地が良ければ全然我慢しよるで 小幡はいきなりファームでレギュラー扱いするのかな？
まずは体作り？
野手のプロスペクトが圧倒的に不足しているから楽しみですね 檻ファンのヤジは結構キツいんやで。客が少ないから余計クリアに聞こえるしな。ボリューム的には阪神ファン以下でも。 >>489
近鉄時代からの河内のオッサンじいさんも結構生き残ってんのかね？ 小幡は優先的に使われると思うが、結構熊谷と木浪次第 ２人が２軍暮らしだと出番が少なくなるかも 1軍野手枠は多くて16人
捕手 梅野・坂本・原口
一塁 新外国人・陽川
二塁 上本・糸原
三塁 大山
遊撃 鳥谷・北條・植田
左翼 福留・高山
中堅 江越・近本
右翼 糸井・中谷
これで17人だからな
熊谷も木浪も二軍の可能性高いよ
でもまあ小幡はサードでも出場機会はあるだろう 梅野坂本原口
鳥谷上本大山北條糸原陽川植田熊谷
糸井福留中谷高山島田
野手計16
藤浪岩貞藤川能見才木秋山桑原岩崎
桑原望月小野馬場
投手計12
残り1枠
高橋遥濵地竹安青柳石崎谷川尾仲岩田
江越俊介
誰にする？ >>488
まずは体作りやろね
まだ成長中やろし怪我せんようにせんとね 高山はたしかにもってるものはいいと思う、ボールに手を出さなくなれば化ける空気もある、個人的には一塁手やらせてみてロッテの福浦みたくならんかなと思うな、彼みたいな打撃は甲子園ならよい成績になりそう、みんな言うようにほんと選球眼よね 江越をプロテクトしてもらいたいが為に、必死に高山を攻撃しとるやつがおるけど
どうあがいてもフロントは高山＞江越やろ オリックスも江越なんか欲しがらないから安心しろw
守るだけの奴は駿太と被るから https://www.nikkansports.com/baseball/news/201812080000834.html
オリックスが阪神に心理戦 ＦＡ西の人的補償に注目
>オリックスが8日、FA移籍する西勇輝投手（28）の補償を巡り、阪神に心理戦を仕掛けた。
球団首脳は人的補償を選択した場合について福留、鳥谷、糸井、能見、藤川の名を列挙。
「プロテクトから外れてたらいきますよ。主力、ベテランがいなくなったわけだから、経験者を加える考え方もあると思います。
（退団した）中島、金子、西で（18年年俸を合計すると）12億円浮くわけだから」。
よし、鳥谷で円満解決しよう
高年俸引き取ってもらってお互いウィンウィン プロテクトから外してほしいのを欲しいということで、
欲しいのがプロテクト外になる可能性増えるからな 間違った
人的補償で欲しくないのを欲しいという事で、
それ以外の欲しいのがプロテクト外になる可能性高まるからな >>485
逆指名のときのドラフトも九州出身は根こそぎ持ってかれたな
井口とか和田は九州じゃないけど >>503
問題なのは全く揺さぶりになってない事だなネットのファンはやんや言ってるが球団からしたら外す気なんて最初からないからね
やっぱり阪神以上に馬鹿が揃ってるな彼方さんは揺さぶりたいなら遊撃手捕手も狙って行くて言わないと >>500
駿太は本当に守るだけ
パワーと盗塁力はないからな 駿太の守備力とラオウのロマンと宗の身体能力と古木のコンタクトを兼ね備えたのが江越というのがオリ的には分かりやすい
すごくオリに居そうな選手のハイブリッドや https://youtu.be/PaBCGdkGGi4
濱地。ストレートとスライダーが良いけど安定しないし、回を重ねるごとに球威も落ちてきてるからまだまだ。
でも魅力充分 フォーム綺麗でええわ
馬場はギッコンバッタンしとるし 新人合同自主トレで小幡は育成組に振り分けられてたし
まあ身体づくりからやろ >>492
サードなあ サードじゃ小幡獲った意味が薄れるよな それなら増田や伊藤や野村でいいじゃんと
むしろ木浪をサードかな 木浪は生粋のショートじゃないユーティリティ型だし >>499
高山はボール振り過ぎて、今年の打率は江越とそんなに変わらないのに
守備は圧倒的に江越の方が上だからな >>512
サードが圧倒的に下手だと、ショートセカンドの反応も鈍そうな気もするよな
ファーストサードは170キロでボールがくることあるから、真剣にやらないといけない 来年の1位は奥野やな
やっぱり高卒投手は夢があるわ >>501
ここまで丸見えのブラフもすごいな
欲しい選手の名前挙げるかよ >>517
これ宮内オーナーのコメントでしょ。ブラフじゃない。
編成にGOサインを出したということ。
鳥谷移籍濃厚だわ。 鳥谷なら万々歳だな
先輩の岡田も通った道だからおｋ いかにファン、メディア人気に恵まれた球団であることを痛感してもらうためにも
鳥谷オリックス移籍はありだと思うね
自分自身の人気があるわけじゃなくて阪神の選手だからあれだけの人気があったんだってことを意識してもらわんと
いずれ阪神には帰ってくるの確実だ思うし
他球団の経験も活きるよ
とはいってもポスティング漏れてても獲られないと思うけど 鳥谷が将来監督になったら辛気臭いチームになりそうだな https://www.sanspo.com/baseball/news/20181211/tig18121108000011-n1.html
阪神・大山、王さんと同じ足の使い方！
>王さんも、振り切ったときに踏み出した右足のかかとで回る人だった。このかかとの使い方ができればスムーズに回転できる。
内角球もさばける。連載の第３回（１１月２０日付紙面）で中谷のフォームを解析したときに指摘したが、
踏み出した足の裏全体を地面に着けたままだと体が回りきらず、内角球に対して窮屈な打ち方になる。
全てがこの人の言うとおりではないだろうけどこう理論立ててこの大打者とお前は同じとこ持ってるんだよって言われればその気になるわな
名コーチって明晰な理論とおだてる話術が優れてる人なんだろう
中西太もそうだったらしい
それに比べてあっちゃんは・・・・・・ 打撃コーチや打撃コーチ成りたい人は色んな一流打者が何故打ててるか分析できてないといけないな 名コーチが教えてもそいつがついて来られるかはまた別問題だがね >>515
星稜の奥川恭伸くんは、秋の明治神宮大会も見ていたけど、確かに超高校級。
大船渡の佐々木朗希くん、創志学園の西純矢くん、そして、左の横浜・及川雅貴くんは
間違いなく来年高卒投手のBIG4だね。
日大三高の井上広輝くんも含めてビッグ５とする人もいるけど、
実際は、 奥川・佐々木・西 の3名で1位は重複してくるんじゃないかな。
大卒では明治の森下くん、高卒社会人でも、JR東日本の太田龍くんなど
結構ドラ１級はいる。
来年は、みごと1本釣りできるかがスカウトの見せ所だろうな。 >>521
鳥谷は、将来の指導者としての経験を積んで欲しい。
選手時代にいつまでも阪神にいたらアカンと思う。
かといって、岡田みたいに自由契約になってから、
移籍してもあまり良い経験にはならない。
虎に残って、高額年棒ゆえにズタボロに言われながら、
選手生命を終わらすより、今のうちにオリで違う空気を知り、
人脈を増やしておく方がいいよ。 他球団も経験して指導者修行は賛成なんだが
コロコロ首脳陣変えることで定評のあるオリでの経験て活きるのかな… >>528
オリックスは、今、本気でハムみたいな球団を作ろうとしていると感じる。
これは、球団本部長の瀬戸山の頃から始まっているが、この瀬戸山を更迭してから
一気に加速し、監督も福良に変わり、今回も球団は福良を慰留しているのに、
西村に変わって、福良は育成統括GMとなった。
2軍監督にはまたハム出身の中嶋聡を引っ張ってきた。
ナカジ、金子、西と出ていくのも、この一環で、鳥谷には、こういう球団を
少し選手として研究して欲しい。きっと将来の阪神に参考になる。
個人的には、鳥谷には、将来、監督よりGMのような事をしてもらえたらと
思っているので。 すっかり鳥谷がオリ行きの空気になってて笑う
みんなの望みはそうだろうけど果たしてうまくいくかどうか
濱地取られて阿鼻叫喚とかにならんといいけど ずっと一球団にいるよりは移籍した方が人脈出来るわな >>530
まあ、鳥谷は今回、そういうことでプロテクトからは外れてもらう。
しかし、本当にオリが取るかどうかは、オリが決めること。
ただ、この場合、オーナーと現場は少し相当対立するんじゃないかな。
でも、オリは、ハムのような育成球団を目指していることに間違いない。
でなければ、監督辞任をした福良を育成統括GMなんて、新設職につけない。
そもそも、下馬評では監督も田口だろうと言われていたのに、西村で落ち着いた。
そのあたりから、オリは改革に本気だなと感じる。
育成のオリックスへ 福良育成統括ＧＭへの期待
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181028-00000053-dal-base >>531
ドラフトもFAもトレードも、フロントが頑張っても、
やっぱり監督やGMの意見、人脈、才覚が大事になる。
残念ながら、和田TAみたいに純粋培養したOBはもう時代遅れやわ。
田淵も岡田も最後は外で経験して、外で監督をした。
田淵なんか、ダイエーで苦労したんよ。
【田淵幸一物語・第４部（１４）】
古巣の阪神に断られたトレード 理由は…
https://www.sankei.com/west/news/170614/wst1706140004-n1.html
人脈があってもこんな可哀想な球団もあった。今なら楽勝なのにね。 >>533
和田は阪神しか経験してない以前に
一匹狼の性格だろ
今岡はロッテ行きいい経験なってそうだが 今岡は二軍監督拒否したり
金本・片岡とは距離置いてたねぇ
単に合わなかったのか?先を見越してた?のか?
どっちだろ >>535
今岡は野球観が、金本や片岡とは違うんだろう。
虎を戦力外になってもトライアウトで、ロッテに拾ってもらい、春季Cはテスト生。
で、選手としては最後ロッテで終わっている。
おそらく、西岡もそれを狙っていたかもしれないが、出戻りを目指するのとは違う。
多くのファンが生え抜きがいいと思っているようだが、まるで違う。
楽天のGMになった石井一久のように、いろんな人と野球がしてみたかったと
どんどん球団を変えていくほうが、後々の野球人生の糧になっているケースが
ほとんど。
長嶋や原のようなタイプはあの球団だからで、それもマレ。
阪神だけで育った選手は、指導者として、ほとんど価値がない。 全盛期を阪神で過ごして名コーチとか呼ばれる人いないよな
せいぜい魔改造の久保くらいか まさか4億の鳥谷が出ていけば、4億の外国人がとれる。 投手：久保 打撃：真弓 内野守備：藤田平は指導力があったと思う
ただ後者の２人は監督をしてしまったのでもうコーチはないし 特に最後の１人は対人能力に問題が >>537
全盛期だけというわけでなく、コーチとしてもあちらこちらからお呼びがかかる選手は
阪神以外でも選手をしている。
そうでない選手時代を送ると、指導者になってから、選手を集めることも、参謀となる
コーチを集めることもできない人脈ができてしまう。
どうも阪神は、和田TAがその典型になってきたが、木戸、平田など、阪神しか知らない人材で
固まりすぎていることに、ぬるま湯体質が出来上がってしまっている。
阪神をクビになっても、他の球団にすぐ移るケースもある。正直、ノウハウなどの流出でも
あることにもういい加減気がついた方がいい。
同じ選手を長く見るのもいいが、選手時代に他の選手をみて学ぶことは多いし、その人脈は
あとで財産になる。指導者になってから作るものとは随分違う。 >>538
鳥谷が移籍したほうがいいと思うのは、まあ高額年棒だからという理由じゃないけどね。
選手あっての球団だから、もともとからの人気球団でないところで、人気になるほうが難しい。
それを経験し、他の球団でも愛される経験を積んでおいたほうがいいと思っているから。
早稲田の同窓の青木は、選手時代にメジャーでの人脈が生きるとは思わないが、
随分、鳥谷よりまさる経験を積んでいる。
同じ成績、同じ年棒なら選手としてどちらが欲しいかを考えると、おのずと誰でもわかること。 阪神の歴史を振り返って本当に残念に思うのはブレイザーが短命に終わったこと
野村克也なんてブレイザーに教えられた事の焼き直しを偉そうに喋ってるが、カウントごとの心理だの全部受け売り
ブレイザーがもっと長期やってれば後世に繋がる人材輩出の基礎ができたはず 後年野村を呼ぶ必要もなかった >>539
最近は、監督経験者が、ヘッドコーチで呼ばれることも増えた。
バンクの達川や、今年からだと中日の伊東もそう。
かつて、星野の時に田淵を打撃コーチとして呼んだが、これは旧友のパターン。
オリの西村がそのパターンで福良に呼ばれ、監督→ヘッド→監督というケースも
そうだが、矢野もまあ、一種のこのパターン。
違うのは、最初の出身チームじゃない。つまり生え抜きじゃないということ。
監督を決めるのは、ファンじゃない。フロントであり、その時代時代のチャンスを
うまく捕まえたものが監督になる。コーチなどもそう。
だから、どんなに成績を残し、出身チームで知名度を誇っても、そのチームでしか
重用されない内弁慶みたいな野球人になってしまう。
これを乗り越えるためには、選手時代に移籍も経験し、クビになってもまた、
どこからか声がかかる、あるいはヘッドハンティングされるような選手人生を送っておく必要がある。 >>542
外国人監督というのは、球団も大変だが、大きく体質を変える意味では面白い。
ラミレスやバレンタイン、ヒルマンなど、個性的で面白いと思う監督もいる。
ただやはりトラブルもある。オーナーやフロントがかなり進歩的な考えと決断が
できるところじゃないと無理があるかなとも思う。
ラミレスはそういう意味ではもう日本人っぽすぎるけど、彼も３つ球団を経験し、
さらに独立リーグも経験しているので、監督になるには凄いキャリアを持っていたことになる。 結構FA取ってるけど、人的保障で相手先で活躍した選手っていたっけ？
若竹とか高濱取られた時は悔しい気がしたけど、振り返るとみんなあんまり活躍してない。 若竹は今成とのトレードやで
たしか２軍でノーノーしたよな 人的で取られたのって赤松、高濱、金田だけじゃない？ そうか若竹はトレードやったか。
数自体少ないけど、プロテクトすべきはプロテクトできてんのかな。 掛布って巨人系列の日テレの解説者になったのは
巨人OBに優秀な人多いから人脈作ったほうがいいと勧められたからだとか
88年当時なんで強かった時代の巨人を知るOB多かったろうからな
(実際は引退の経緯がアレで関西居づらかったのもありそうだがw) >>544
９０年代にMLBの名将スパーキーアンダーソンを招聘するプランがあり合意寸前までいっていたと球団社長が明かした件もあった
本人は乗り気だったが家族の反対で断念したらしいが、意外と斬新なことをやろうとする気はあるんだよこの球団 最近は全く斬新なことはしないがね…
外部の監督どんどん呼べばいいのに >>552
和田の閉塞感から金本がいろいろやろうとしたけど
また閉塞感ある野球に逆戻りだな MLBから呼んで欲しい 今ＭＬＢは打撃理論、守備シフト、投手起用などで今までの常識を超えようと試行錯誤を繰り返してる
相も変わらずバントや盗塁を質の高い野球と信仰の対象にしている日本の野球とはもうすぐ更に差が開くことになると思う
１９５０年代のドジャース戦法をいち早く導入した巨人がＮＰＢに君臨したように、停滞したＮＰＢで抜きんでた存在となる好機と見てる >>551
野崎社長が三好さんに仕えてた時やね。ハムの吉村GMが阪神に来たのも
野崎さんが社長になっていろいろ球団改革をしようとしたからやもんね。
外大出やから、国際感覚が凄すぎるというか外部の血を入れて変えようとしたのにね。
全部、その頃の改革が、南信男が来て旧来に戻った感じがするよ。 >>553
昔の暗黒の時に戻ろうとしている原因は、球団の主流派が復活してきているからかもな。
アゲアゲ社長は、そっち系で送りこまれたんちゃうかなと思っている。
また矢野アカンかったら、監督なんて、岡田にでもさせたらエエわと。
それで球場に入ってくれたらOKよという感じ。
ハムと違うのは、そこなんよね。フロントも監督も安定してかわらん。
変わるの選手だけ。GM機能がしっかり機能しているねん。 1920年代にいきなり甲子園球場をつくったり、まるで古びないペットマークやロゴを制定したり
ものすごく重要なことでとてつもなく斬新なことができる不思議な球団なのよ
スポーツビジネスのプロがどんどん他球団で活躍する現状から取り残されてるのは明白なんだけどね >>556
逆やろ
昔の阪神やったら怖くて金本のクビなんか切れんかった
久万とかああいうガンがおった時代なら別やけどもうそんなんはおらんよ
昔の阪神やったら後継は岡田やった
矢野があかんかったら梨田とか挟んで福留やろ >>557
今、スポーツビジネスという感覚で動き出しているのは、オリじゃない。
ハムもそうだけど。バンクや巨人が2軍施設をまちづくりとして作りだしているから
電鉄の不動産会社が統合し、そういう事もできるよということで、
阪神もそういうことをそう遠くない時期に始めるんだろうなと。
それこそ、鳴尾浜でいいのかという話だと思う。
ただ、それと強い球団を作るのとはやっぱり別かな。 >>554
矢野と福留鳥谷の間に間隔生まれるから外人監督呼んでみてほしい。何ならマートンでもいいw
MLBでやって勝手知ってる福留を下におけばやり易くなるだろうし阪神村しか知らない人間が多いから異なる方法論をみんなに教えてやって欲しい。特に鳥谷にはいい勉強になる >>558
阪神OBが煩いのに外様監督なんて無理
星野も身体壊して2年で辞めたし >>558
新オーナーは電鉄の社長とで、金本解任を決定し、アゲアゲ社長はただその決定方針を伝えた。
このことはフロントの中枢である、谷本と嶌村は全く知らなかった。
ただ、実権はもう移っているとはいえ、まだオーナーがいたから、あまりにも
露骨な方針変更では空中分解するので、つなぎを矢野に決めた。
だいたい、こういう事でしょ。岡田や掛布というのは、すぐにできなかった。
野崎さんのような急進改革派というのは、功績もあるがリスクもある。
野球だけのことを考えるには、もう難しい時代で、それが阪神だと思う。 >>560
鳥谷は、いちど阪神を離れた方がいい。それも、選手時代に。
できればパリーグがいいと思う。 >>563
鳥谷に限った話じゃ無く阪神村に新風を入れる為の外人監督招聘の案なのだから鳥谷を出す云々は関係ないから >>561
私もそう思う。選手時代はもちろんコーチでもまったく阪神を経験していなかった
ノムさんや星野さんは大変だったと思う。
すでに監督経験があったのと、大物だったからできた。
でも、昔と違って、FAがあるので、純粋培養型の監督では血の入れ替えなどは
できない。金本の最後の言葉のように、育成でタネを蒔くことはできるが、やっぱり
血の入れ替えをしていかないと、短期間ではムリなんだと思う。 >>561
阪神OBなんてもう有象無象の存在で大物なんてもうおらんで？
唯一吉田がその存在やけどもうボケとるし
岡田や掛布なんてもう寄せてもらってない >>566
阪神内に福留と鳥谷しか監督のなり手居ないから自然と福留にもお鉢が回る
矢野が辞める頃には掛布や岡田はいい年だしな >>567
阪神は若手育成時期に大物OBを監督にし、大物OBが正しい育成しようとしても追い出すことよくしてたからな
真弓 藤田平 村山実
金本は正しい育成じゃないが育成はしようとしてた 監督なんか現場の責任者でしかないんだから、生え抜きにこだわる必要ないのにな。候補者がいないならどんどん招聘すればいい。いつのまにか監督が選手よりも目立つようになっているけど、あくまで主役は選手なんだから。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00000023-sanspo-base
金本氏が阪神・高山、北條らにゲキ！「この３年間ムダにしないでくれ」
>しばらく余暇を楽しむが、「野球への情熱を失うことがない。
どういう形であれ、プロ野球、アマチュア問わず、日本の野球に限らず、いろんなことで野球のことに携わっていきたい。
僕の人生全部野球ですから」と“再登板”にも意欲をみせた。
いやいや
もう広島あたりで新井さんを永遠にいじっててください
どうしても再登板したかったら阪神以外で
とにかく野球を勉強しろ >>572
そんなのがおるんや
ほとんどが金本が来る前二軍におったやん
中谷北條陽川原口は二軍で燻ってたし >>574
支配下登録されて即一軍やもんな
ユニホームも間に合わない早さ 金本の3年間の中で1番痺れたのが
原口スタメンだったわ 金本は一年だけでよかった
あの年だけは楽しかったな 若手に関しちゃ、あんだけ機会をもらえて金本に感謝しとる奴しかおらんやろ
今成とかの中堅どころは知らんが・・ 金本と片岡の辞任に対して金本には内心どうあれ感謝の言葉を口にするのに対して片岡には何のコメントも無い時点で選手たちにとってどういう存在だったか分かる 矢野が居なくなってから作戦面で酷くなったし、2ストライクからの無気力ボール外しとか、セーフティースクイズ連発とかプロではありえないような事やってるからなぁ
2軍監督ならまだ良かったけど、1軍監督やるには頭が悪すぎた 金本は初志貫徹ではあったわけだ。
就任時、選手じゃなく旧コーチ人のことをさんざんダメ出しして
「形だけの指導ばかりで、本当に選手を向上させてやろうって気概のあるコーチがいない。
そこを改革してやる気のあるコーチを集めた。」って言ってて
金本も片岡も指導に接心ではあったんだから。
指導法が一部選手（糸原くらいか？）にしか合わず向上させられなかっただけで。
矢野は立場上金本体制をサポートしつつも心の中では
「こんな打撃重視ではだめだ、守備も考えないと」と思ってたの明白だし 金本政権って他球団育ちだらけだったな。
矢野、片岡、香田、金村、高代…
金本本人の人脈の薄さもあるが、良し悪しはともかく外部の血を入れることにはなった。
一方でフロントが決めた二軍首脳陣は、他球団を経験しているとは言え阪神育ちだらけ。今岡、濱中、藤本、福原、安藤…
来季はこの辺がごっそり一軍に上がってくるわけだ。 >>586
金本が生え抜きOBが嫌い
他球団経験してないのは引き出し少ないないし 金本初年度
順位イマイチも高山・北条・原口躍動で鳴尾浜の民狂喜乱舞!で期待膨らむ
二年目
ミテマエ打線と強力中継で躍進
中谷20本・新星大山現る!
但し藤浪・北条・高山不振
三年目
監督自ら今年が一番強いと豪語
結果最下位に沈む
若手では糸原躍動も中谷・大山伸び悩む
キャンプでMVPと持ち上げた選手（中谷・高山）が駄目と熱心に指導すればする程駄目にしちゃってたね 生え抜きは赤星鳥谷ぐらいか育ってないのに、ただの伸び悩みやろ
それかドラフト失敗 金本じゃ育成できないとにかく勝てないって３年でバレちゃったからな
日シリの解説もひっどかったしなあ
３年も監督やってまだ作戦のセオリーも分かってないとか頭悪いとか以前の問題
まあ広島ローカルの解説でもやったらええよ >>590
「金本以外でこれまで育ってたのに…」って書き方やなｗ >>591
そらそうよ
愛弟子の髙山に来年は体制変わるから自信あるって言われてたろｗ
愛弟子って思ってるのは金本だけかも知れん
これあり得るんやで？ 金本の育成のまずさとアタマの悪さ分かってないやつがまだおんのか？ 金本もほぼ最下位決まった時点で進退伺い出してれば続投だったと思うわ
しれっと片岡二軍監督で続投しようとしたのがトドメ! >>594
違うよ
でも金本片岡抜けただけで全てがうまくいくと思ってるお花畑じゃないだけ >>597
そうやな
この2人だけのせいではないと思うけどな
金本になる前とか若手育てようともしなかったから綻びがでなかっただけで >>597
これ以上の下ないやん
少なくとも金本が監督やってたら絶対上に上がれへんで？ 金本は就任前似さんざ和田采配批判してたのに（代走惜しむ等）
につまってくると同じ事をしだしたからねぇ 片岡はFA移籍したから裏約束があったかもしれんけどな
だいたい二軍はフロントがコーチを決めるんやから >>586
他球団育ちってか自分がやり易いように同胞首脳陣で固めただけじゃん
>>600
さすがに和田でもノーアウト二塁でバントしなかったよw 金本は今年半ばぐらいからバント・バントで
若手を信じて使ってなかったからねぇ
同じ結果でもクビ切られた要因だと思うわ ウエスタンVSイースタン
先発 浜地
4番サード 藤谷
8番キャッチャー 長坂
日テレG＋で放送あり なんで全然打ってない藤谷4番なのかよく分からんけど楽しみ 練習だと飛ばすのかな?
じゃないと使って貰えないだろうからねぇ 浜地は、阪神のユニフォームではラスト登板かもな（涙） >>600
煮詰まるの本来の意味は、「結論が出そうな状態」です。
[補説]近頃では、「煮詰まってしまっていい考えが浮かばない」のように「行き詰まる」の意味で使われることが多くなっている。
https://www.notitle-weblog.com/entry/2016/01/05/073000 高山が新人王取ったのも、中谷が20本打ったのも、金本政権下だったんだけどねえ。
まさかその年は何も指導せず、自由にやらせていたとでも？ 矢野がプロテクトリストに苦悩してるとか言ってたから、意外と監督の発言力は大きいんだな >>609
共通点は二人共キャンプでは２軍スタートだった気がする 藤谷なんかあんなもんやで？
最初まぐれ当りしたもんやからみんな勘違いした
練習態度からアカンわアレは >>611
藤浪不調の第一の原因は和田＆中西政権末期の酷使によるケガやろ >>611
恨んでる奴は一人もいないだろう阪神の若手はそこまで性根は腐ってない
悔しい不甲斐ない来年こそやってやる自信があるみたいな感じの奴ばかりや 藤浪は和田時代の最後の年の夏に覚醒してしまったために登板間隔を詰めて投げさせすぎたのが始まり
このオフに右肩の炎症でプレミア１２ノートパソコン代表辞退
ヤバイと思ってたら案の定、翌年の春のキャンプで球速がなかなか上がってこなくてやっぱりねと
なのに金本のバカが懲罰的に１６０球とか投げさせて更に状態を悪化させた
トドメが翌年春のWBC予選で滑るボールで死球連発 あれでメンタルもおかしくなった
きっかけは和田と中西 それは間違いない 無神経な金本がさらに悪化させた >>614
育成・藤谷。彼の頑張りには応援するけど。
ロマン枠で、俺を信じろとごり押しで取る決断したのは、社会人出身大好きの畑山やからね。
未来枠なら、高卒の時からチャレンジさせてあげるべき原石だった。 >>619
悪いけど爆笑してもうた
眠気が吹っ飛んでもうたわ 金本は若手を育てたかったけど、ノウハウがなさ過ぎた感じ
片岡は実績見ても信頼したのはちょっと人を見る目なかったかねえ 正直、尾仲獲られたら泣くわ
矢野が今年MAX153キロ投げるまで成長させたのに >>624
尾仲は「きっと大丈夫」。
オリのフロントは悪魔じゃない。 球速だけなら守屋もなかなか育ったんだよなあ
でもプロテクトはしないだろうな >>623
阪神には育成ノウハウなんて元々ないから
あったらこんな中堅スカスカになってない 野手に関してはマジでないな
巨人はああ見えて育つ素養はあるからなぁ 八木片岡関川の無能三代の間に野手の育成ノウハウは完全に断絶してしまったのが悔やまれる 阪神なんて昔からずっとノウハウもクソもなく自主性でやって来たやろ 二軍で3割打てる打者を一軍で育てず、コーチを流出させた岡田のせいもあるな 中堅がスカスカなのは明らかにドラフトの問題
今いる若手が誰も大成しなければ育成の問題 今岡や岡田、田淵みたいなドラ1の天才タイプ以外で30HR打つまで育成出来たのって掛布しかいない 何十年前の話よ しかもスカウトしてきた選手じゃない テストで向こうから来てくれた 偶然と幸運をただ待ってるだけの球団なのよ https://www.sanspo.com/baseball/news/20181213/tig18121305040001-n1.html
“牛若丸”再来や！阪神Ｄ１・近本、驚異の垂直跳び虎最高９２センチ
>新たな「牛若丸伝説」のはじまりや！ 阪神のドラフト１位・近本光司外野手（２４）＝大阪ガス＝が非公開で体力測定を行い、
垂直跳びで球団史上最高＆アスリート界でも最高峰の「９２センチ」を記録したことが１２日、発表された。
身長１メートル７０、体重７２キロと小柄ながら、驚異の跳躍力に加えて３０メートル走もチームトップクラスの３秒８７。
歴史的な身体能力で、プレーでも牛若丸ばりの“八艘（はっそう）飛び”を見せる！！
プロという戦場で、だれよりも軽やかに塁上を飛び移る。驚異の垂直跳び、９２センチ。
Ｄ１位・近本のジャンプはまさに“八艘飛び”の牛若丸だ。その１メートル７０の小さな体に、歴史的に大きな未来が詰まっていた。
「自分の武器である足でしっかりプレーしていきますので。僕の足にびっくりしないよう、応援よろしくお願いします」
仮契約や入団会見などの場で、これまでも並々ならぬ自信をのぞかせていたが、まさか進んでヨシ“跳んでヨシ”のここまでの「足」とは…。
立ち会ったトレーニングコーチ、トレーナーも結果を見てひっくり返った。
今月２日の体力測定は所用で参加できず施設見学のみ。非公開で１１日に１人、測定したが、この日、発表されたのは驚くべき数値だった。
３０メートル走は３秒８７で昨年のキャンプでのチームトップの植田と同タイム。前評判通り速いな…と周囲をうならせた直後に、ぶったまげさせた。
垂直跳びで、大人の腰の高さ以上まで恐ろしく跳躍。記録は「９２センチ」－。
虎の過去の新人選手では久慈照嘉（現内野守備走塁コーチ）の８６センチが最高だった。近年では横田の８０センチが優れていた。
生え抜き以外では、あの糸井ですら８７センチと言われる。
跳ばせたら世界一の集団、ＮＢＡ（米プロバスケットボール協会）でも平均は７０センチ前後といわれる中、近本が“飛び抜けた”数字を残した。
３０メートル走３秒８７垂直跳び９２センチはスゲえぞ
内野手やらしたいスペックだ 近本、植田江越と同じくらいの速さらしい
それが凄いんかそうじゃないんか知らんが >>631
だよなぁ
いにしえのAクラス常連だった時代も「野武士軍団」とか言われて
自主性任せでいい選手ごろごろいただけみたいだし
そういう選手が入ってくるぐらい昔はクジ運良かったしスカウトも良かったんだろうけど
クジとスカウトもダメになったら暗黒時代突入したというね >>636
その2人は打てないから身体能力無駄にしてるが近本はそいつらと違ってアマ時代の打の実績はあるから期待しておく >>640
実際バカにされちゃう成績だからしゃーない アマ時代って言っても誇れるのは社会人だけだろ
大卒でプロ入りしてる選手が社会人行ってたらそれなりの結果出してるんじゃないの？ オリックスOB「西の人的で面白いのは江越。阪神内より他球団で評価が高く、ﾊﾟﾘｰｸﾞの方がﾏｯﾁするはず」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00000022-nkgendai-base
こんなこと言ってもらえてるうちが華だから放出するなら今なんだがな >>644
今年白崎貰ったのに似たようなので更に三振酷い江越欲しいのかオリは(困惑) >>636
よし！
問題ははバットに当たるかどうか、打球を前に飛ばせるかどうかやな 近本は「こんな速い選手は赤星以来見たことがない！」って驚かせるつもりやったやろうにな >>611
江越が金本恨むってｗｗｗ
まずはバットにボールが当たるようになってからだろｗｗ
藤浪に関しては本人はどう思ってるかは謎やわ
やりにくいとは思ってたのは間違いないとは思うが 赤星は足も速いけどずば抜けてると言うよりは
スライディングが速い選手だからねぇ 赤星の三塁を蹴ってからホームに向かうスピードは凄かったぞｗ 和田がもう一年やってたら中谷とか出てきてないけど
江越はセンターレギュラー取れてたかもな >>611
江越は他人を恨むより自分を恨めよw
藤浪はやっぱあの161球かな 自分を恨める器量があればとっくにレギュラーとってるやろ・・ 161球投げたくらいではおかしくはならんよ
それは藤浪を馬鹿にしすぎ >>655 >>611
江越は金本にキャンプで自分が思ってたのより大きな振り強制されたんだよ
それで更に当たらなくなった
当たらないから普通の振りして、それでも飛ぶからいいのに金本に大きな振り強制された
両打ちにされ、打撃の調子いいのに守備専にされ、紅白で打ったら落とされた >>657 実際におかしくなり、暫く勝てなくなったんだけど あの年の藤浪は最初からずっと悪かっただろ
完全に和田と中西のせい >>658
そうやって何でも人のせいにして生きてたらいいと思うよ 普通でも162球はおかしい。
病み上がりに160球は狂気の沙汰だよ
試合前の投げ込みを減らそうとして勝てなくなってもおかしくない >>661
江越がしっくり来るフォームはもっと普通の振りだと思うんだよ
何度もこんなに大きくていいのと確認するみたいな記事見たよ
金本は普通に当てたら飛ぶバッターに大きな振り強制して当たらなくするんだよな まあ誰に限らずプレイク2年目を迎えるキャンプで弄り過ぎなのは否定できない >>664
じゃあ２年目のジンクスは全てコーチと監督の責任なんだね。 だいぶ前からコンパクトなスイングにするとか言ってたような気がするけどなあ >>663
きょう傘持ってないのに雨降ってきた。
お前のせいだ。 >>664
何も弄らなけりゃ弱点研究されて2年目のジンクス入りよ
弄ることは普通
ソレが上手いか下手かの問題 ここいつもコーチのせいにしたいがためにコーチ本位の議論になるけど
オフの過ごし方や選手自身の研究の方が大事でしょ 来年の一軍枠
メッセ、西、ガルシア、藤浪、岩貞、小野、望月、桑原、ドリス、ジョンソン、能見、岩崎、尾仲、藤川
梅野、坂本、原口、外人、糸原、大山、北條、福留、近本、糸井、上本、鳥谷、中谷、伊藤隼、島田
こんなとこか メッセンジャー
ガルシア
西
藤浪
岩貞
秋山
小野
才木
岩田
青柳
高橋遥
先発１１枚もおるやん優勝やん >>675
竹安、浜地も控えてるしな
馬場、齋藤は中継ぎやな そんな阪神的に今すぐ戦力外にしたいの取ってくれるかねえ？
廃品回収じゃないんやから >>679
成瀬なんかテストするんやで
岩田もありえるわ
最悪秋山取られるのも覚悟してる
才木、浜地、望月、藤浪、高橋遥さえ取られなければ問題ない >>677
同じ成瀬を取ったんだし岩田はないと思うなぁ
石崎か江越じゃね？ ハマチって一軍に出てない投手特有の幻想込みの評価な気がしてならない 江越が廃品回収してもらえたとして
右の外野が俊介も戦力外近くて中谷だけになるけど
来季ドラフトでめぼしいのおる？ >>681
まだ取ってないよ
それに岩田はファームで安定してたし田口が推すかもしれん 濱地はウィンターリングでこけたし、檻は即戦力先発ほしい、まあないだろう
ありえるのは岩田・福永・竹安・伊藤和あたりやね >>687
尾仲、青柳のもありえるね
ドラ1補正で馬場とか
オリは金子、西が抜けても山本、榊原、山崎おるしな
吉田は落ち目やけど
でも先発の頭数欲しいだろし青柳か馬場か尾仲かな？ 竹安みたいな平均球速130キロ台の右投手が欲しいかな 尾仲の方が使えるんじゃないかオリさんにしたら 青柳はピンでラジオに呼ばれる程の男
プロテクトされますね
オリとは調整して決めるだろう
ほどほどの選手に落ち着く
高宮選んだ時の阿鼻叫喚が懐かしいな >>687
それ予想じゃなくおまえの「願望」やろ
願望と客観的な予想との区別ができないヤツは
だいたい人生失敗する プロテクト
投手：能見・岩貞・馬場・藤浪・藤川・小野・高橋遥・才木・浜地・秋山・青柳・望月・桑原・岩崎
捕手：坂本・梅野・原口
内野：上本・鳥谷・北條・大山・糸原・植田
外野：糸井・福留・高山・江越・中谷
プロテクト外
投手：岡本・岩田・尾仲・石崎・谷川・福永・高橋聡・竹安・守屋・飯田・牧・島本・伊藤和・歳内
捕手：長坂・岡崎・小宮山
内野：熊谷・山崎・森越・陽川・荒木
外野：伊藤隼・島田・板山・俊介
矢野のやりたい野球＋フロントの移行からするとこれが基本かな？
個人的に桑原、鳥谷は外して若手プロテクトしてもいいと思うけど >>694
散々議論されてるのかとも思うけど、植田と江越は外して投手を厚めにプロテクトすると思う
西金子と持っていかれて成瀬のテストしてる位だからオリの狙いは投手だろう
そのうえで意図的にあえて「獲ってください」ってのを作るんじゃないかと予想してる >>629
巨人は外から打撃コーチ引っ張ってこれるからな。内田田代、土井も今年の退陣決まった後、呼ぼうと噂あった 土井さんは２軍の打撃コーチならまだ出来るんちゃうんか
ずっとおってもらわんでもええねん
ポイントだけ抑えてもらえれば
平田は太鼓持ちやから逆らわんやろ
小幡なんか見てほしいわ 今朝のニッカンでは、谷本副社長、ガルシアをリストには入れていると認めたと書いてある。
でも、めちゃ小さな記事になっている。これだと非常事態という感じがする。
本命はこれまで名前が上がったものでないかも。左腕の事を触れているし。 ガルシアはいらんのちゃう
秋山、藤浪、小野、才木のから二人ローテ外れるし ガルシア取りスポニチまで書き始めたから確定じゃね？
あとマルテとスペア外人投手探ってんのかも知れん >>697
遠征しなければ、コーチ寿命は延びるだろうな ガルシアまで取ったらオリには何が何でも投手持って行ってもらわんと野手の補強枠がなくなるぞ ガルシア左だから取るんかな？高いみたいだし、一年しか実績ないし別にいらんと思うけどな。その分を打者に積んでいい選手取ってほしい。先発は候補多いんだから、使ってやってほしいわ。二軍でチャンス待たせるのは惜しい。 >>658
江越？
金本来る前は、さぞ強打者やったんやろうなぁ >>706
どちらかと言えば逆
和田の指導で一年目後半は振り回さず右打ちでライトオーバーセンターオーバーが多かった
本人はそれに手ごたえ感じてたけど金本になってホームラン打者を目指すことにはなった >>675
使い切れんなw
これでもシーズン終盤には足らなくなってしまうんだろな
不思議なもんや >>707
江越2年目（金本1年目）はそれで成績上げとるね
2年目以降は自己責任やないの？ >>707
ドアスイングだから真ん中から外寄りしか打てないのがバレただけだよ。 >>711
一年目は前半ゼロ割やったからな
後半だけなら二割五分とか見たことある 竹安もってかれるかな？
石崎や尾仲だとありがたいけど すぐに使える岩田、青柳、尾仲、岡本、石崎やろな
1,2年後に期待の選手取っとる場合じゃないやろ
そういやナカジ、小谷野の穴は誰で埋めるつもりなんやろ >>717
小谷野の場合はいなくなることが補強みたいなもん
毎年warマイナスやし >>719
そんなんしかおらんのなら板山、陽川も数％は可能性あるかもな >>723
>>726
隼太は左の代打の切り札。
俊介は獲られてもいいけど、球団的にはＦＡ行使を引き留めたからなぁ。 オリも江越がいいって言ってたしぱぱぱっと江越あげて、終わり まあオリで開花したとしても、まだ若い西とのトレードと思えば全然悔しくないな 今年の状況（戦力外でもおかしくなかったが最終登板で契約をつなぐ）を考えると岩田はプロテクト外で
檻は来年先発ローテで計算できる投手が欲しいから岩田が本命
対抗は伊藤和。ファームのセーブ王はすぐ１軍で中継ぎで使えて、中継ぎを先発に回せる。 オリ側が予想通りだって言ってるんだからまあサプライズはなかったんやろ
岩田か尾仲か石崎か 西が来ると思えば岩田でも竹安でも尾仲でも我慢できるわ
さすがに青柳だと凹むけどな 年齢的にというか来年FAだからな岩田
阪神なら余裕で戻すやろ 投手は言ってもまあ代わりはいるから多少の出血は仕方ないけど
代わりがいない野手抜かれると痛いなあ
江越とか熊谷あたり >>736
一位で太田とってるし、熊谷はとらないでしょ 阪神で戦力になる野手ってキャッチャー含めて10人前後でしょ
もちろん江越なんかは含まれない ベースボールチャンネル、阪神プロテクト予想
【投手】能見、岩貞、馬場、藤浪、球児、小野、高橋遥人、石崎、才木、浜地、秋山、青柳、望月、桑原、岩崎 15
(漏れ 岡本、岩田、尾中、谷川、福永、高橋聡文、竹安、守屋、飯田、牧、島本、伊藤和夫、歳内）
【捕手】梅野、原口 2
（漏れ 坂本、長坂、岡崎、小宮山）
【内野】上本、鳥谷、北条、大山、糸原、陽川、植田 7
（漏れ 熊谷、山崎、森越、荒木）
【外野】糸井、福留、高山、中谷 4
（漏れ 江越、伊藤隼太、島田、板山、俊介） 植田いらんけどプロテクトするんかな
まだ坂本の方がいい 陽川、糸井の時は外されて取られなかったけど
今年はどうかなあ >>743
逆に守られたと思う？
予想ではほぼ全員漏れてたけど オリに陽川取ってるほどの余裕あるように見えん
ほぼファースト専やぞ 陽川も今年はファーストで隙間があったから出られたけど
この後レアードなり取るとまた外れん限りそこまで必要でもないんだよな >>746
貴重な大砲候補が必要ないとか、あり得ん レフトなんてハヤタと高山以外は誰でも守れるんで別に 陽川は上手く使えば２０本打てる可能性あるだけに惜しいわな
ようやくここまで育てただけに
はっきり言って岩田くらいにしてもらえたほうが助かる >>741
盗塁成功率すごいぞ
便利な選手であることは間違いないです
オリは二遊間はとらなさそうだけど
太田もいるし、ピッチャーやばいし 巨人は上原一回クビにしといてリスト提出後に再契約とかうまいことやるなぁ、と思ったけど
よく考えたら阪神も昔、久保で同じようなことやってた 巨人て一岡小田江藤工藤獲られてたからな
一人でも優良選手守りたいやろ オリックス・長村球団本部長は14日、西がFA移籍した阪神に対し、人的補償に方針を固めたことを明かした。
基本路線は若手投手に照準を合わせて人選を進める模様。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201812150000113.html 江越、陽川はなくなった
尾仲、石崎、青柳、飯田、谷川、馬場
ここからやな竹安はないと思うわ
あと岩田も >>755
ドラ１馬場、変則青柳もないと思うよ
竹安、福永、谷川の誰かでしょう 守屋はここ1年ほどで急激に球速が上がって常時１４５キロ前後出るサイドスローという面白い存在
同じウェスタンで見てるオリなら注目していても不思議じゃない 来年26歳で未だに素材というのがどうか 竹安は球速が出ないとあちらさんが認識して避けてくれれば助かる >>763
中谷が２０本打ったんだから陽川も打てるわな
ＫＫがいなくなったし可能性は高まったでしょ
https://www.daily.co.jp/tigers/2018/12/15/0011906236.shtml
阪神 ガルシア獲得決定的 交渉最終段階…年内にも“吉報” 大補強の巨人止める
あとはマルテで終わりか
派手さは巨人には負けるけどいい補強だわ 投手陣は来シーズンも変わらずある程度計算できるな。野手はガチャ次第なのは変わらずだけど。 >>769
今シーズン、日本人の最多勝が歴代最悪の7勝らしいぞ
抑えもドリス藤川だと不安しかないわ 中日なんて松坂、笠原の６勝でエース争いしてんだが
抑えも防御率７．２２の田島だが
いや、ウチの責任もあるんだが 陽川は今年10本は打ってほしかったな
6本じゃきついわ >>772
そら最下位争いしてたレベルなんだから
かわらなくて当然というか >>771
岩貞はドリスなどリリ－フに多く勝ち消されり、援護まったくなくてリリーフっての多かったな 抑えは不安定でも逆転されるまで代えないこと多くて、そのため勝てないこと多かったな
ドリスは点取られること多かった、藤川も広島クリーンナップへの四球連発で交代が目立った ぶっちゃけ人的保障の選手の話で延々話するのって無駄だよなあ
実際に選手決まってから話したらええんちゃうの
プロテクトの内容もわからんわけでグダグダ話すほどのもんとは思えん
基本プロテクト外の選手で絶対に必要なんて選手おらんだろ
それに西との交換になるわけで
ここにいる思い入れ補正いれまくる人達が話をこじれさせてるだけ >>779
今の時期話題ないから別にええやん
そんな話でもしてなきゃスレ落ちるで 若手投手って言ってるからなぁ
俺なら才木か望月狙うな そこは絶対にプロテクトされてるでしょ
必然的に竹安や尾仲辺りになる
石崎は若手じゃないし 望月、才木とか漏れるわけないから
最初から議論の対象にすらなってないやん 本拠地近くて人脈から得られる情報豊富そうで
しかもウエスタンで日ごろ戦ってるオリだから
一軍実績絶無だが将来性見込みある、そんな若手を取っても不思議じゃないな
逆に阪神ファンが願望で名前を出す岩田を掴むなんてありえんわ
阪神情報乏しそうな東の球団ならあるのかも知れんが 尾仲は残ってほしいなぁ。人的補償は選手の意向関係なく移籍することになるから、移籍先の球団で活躍してほしいわ。阪神に来たばっかりだし、他球団行くにしても横浜を良い意味で見返してから行ってほしい。 尾仲は流石に気の毒だと思う
本人に非はないのに
入社したばかりで上司と同僚がコロコロ変わるのは
メンタル的にもきついんじゃないか
放出した場合オリックスは悪くないし
阪神に批判来そう まぁ普通に考えて人的でとった選手リストから外してたら
あ、なんかあったんやなと思って避けるわ >>786
つ 坂克彦
つかそんなの本人の性格次第だから
知りもしない外野が勝手に気の毒がるのも変 もらってすぐの時点で若手投手に絞るって言うなら
それなりのメンツだと思うよ
福永竹安とかじゃ多めに漏れてる野手と迷うもん 投打のバランスとって
若手投手も青柳くらいは漏れてるんかもね >>796
オリは編成会議やってから決めるから
阪神みたいな即決はもともとやらない球団 尾仲のことももう少しちゃんと精査してから決めたら良かったのにね オーソドックスなリストいうてるしオリさんの想定通りのメンツやろな 希望してた若手投手もそれなりにおったと
来週の早目にはきまるやろ 可能性が全くゼロではないというところを含めての最大値
竹安石崎守屋青柳濱地福永尾仲谷川島本馬場
のだれかが取られると覚悟しとけばショックはないかな 金田の時は投手野手含めて5人に絞ったって言ってたんよね まぁ尾仲の性格は分からないが
来た時は元気なかったけど馴染んできたみたいなの見たからさ
坂本、江越、植田を外してれば
竹安、尾仲もプロテクトしてる可能性はあるんだろうが
青柳はまずないと思う
もしプロテクトしてないなら阪神だと不遇だからって理由しかない まぁ実際に西とガルシア入ったら
来年二軍漬けだろうしな＞青柳 というかオリからのFAって今までも多いし今後も一番あると思うから
金田といいそれなりに希望に添って、来年の一軍戦力に直結しない選手は出しとかんというのはあると思う でも今のオリックスのFAでほしいのって吉田正くらいだね
松葉とかFAとれるくらい活躍してくれればいいけど オリとの間の人的補償って
平野→高宮
糸井→金田
と、どちらも出す側としては許容範囲でもらったほうとしてはいくらか役立った、という
水面下での下交渉が窺われるぐらい丁度いいところで決着してるから
今回も石崎 谷川 守屋あたりではないか 来年一軍枠１つ増えるから投手枠は14になるだろう
先発 メッセ、西、ガルシア、岩貞、藤浪、秋山、才木、小野、青柳
おそらく青柳は9番手やろ？高橋遥が投げれたら10番手になる
制球よくなったし中継ぎでもいいんやけどな 中継ぎ 桑原、ドリス、ジョンソン、能見、岩崎、望月、高橋聡、藤川
一軍枠はこの8人かと
やはり石崎、尾仲、谷川あたりは漏れるやろな メッセンジャーって日本人枠になってるのにプロテクト枠には入れないでいいのかな？ >>812
そりゃそうだわな 結局勝負で使えるかどうかが全てなわけで 上本と板山のどっち欲しいと聞かれりゃ故障してても上本よな >>809
石崎はともかく谷川守屋なんか何の役にも立たんやろ メッセンジャーのプロテクトについてはスポニチの記事でも触れていた
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/12/08/kiji/20181208s00001173086000c.html
>なお今オフにＦＡ権を取得し「日本人選手扱い」になったメッセンジャーは、
>フリーエージェント規約第１０条（球団の補償）においては
>「外国人選手」とみなされるため、プロテクトの必要がない。 巨人みたいな姑息なことはせんのや
上原も空気読んでキャンプ前に契約せいや
バレバレやし見ててアホらしいわ
巨人はなんでもありやな >>815>>817
ありがとう
メッセの分、１人プロテクトできるのは大きいですね >>814
両方いらないだろ
上本は足が劣化したら長打狙わないと安打減る
守備もエラー多いながらセカンドしかまともに出来なかったのが、
回転逆方向投げが必要なセカンド無理だろ >>814
両方いらないだろ
上本は足が劣化したら長打狙わないと安打減る
守備もエラー多いながらセカンドしかまともに出来なかったのが、
回転逆方向投げが必要なセカンド無理だろ メッセ西ガルシアが内定としてあと3枠
小野岩貞秋山藤浪才木高橋遥
馬場浜地青柳福永竹安岩田 代打でも陽川あたりよりよっぽど使えるんだが 上本いらんとはなんか浅いな 怪我したからもう終わりとかすぐ決定付ける人が多いんでしょ
ましてや30代だし >>826
上本はリハビリで開幕無理だろう。枠の無駄使い。育成スタートならまだしもやった。 >>828
ＦＡ権持ってる選手に育成枠提示は出ていけと言ってるようなもんだし
故障者リストがあればなあ 尾仲の名前が出てるけど、さすがに二年連続人的補償選手を作るような選択はせんやろ
それをしたらオリックスの評判は今より下がる 尾仲は二軍のオリ戦で何度か炎上してるな
その辺りどう見るか 石崎の故障の回復具合。
即戦力なら岡本、尾仲。
長い目で見て竹安、谷川。
大化けの守屋。
この選択肢しかない。 2軍の成績だけ見れば福永はオリ完封してたし、イトカズもありだと思うんだが
まぁないか 福永もイトカズも伸び代がもうなくて今が筒一杯という気がする オリは一軍実績ない選手は興味ない
一軍実績がショボい若手投手しかいなかったら
ベテランかオリ一軍でやっていけるレベルなら野手とるよ オリックスが人的補償で獲得した選手
2001年 ユウキ（近鉄、加藤伸一の補償、当時22歳）
移籍前 4年間 28試合07勝06敗 防御率4.84
移籍後 7年間 71試合16勝10敗 防御率3.35 （戦力外→ヤクルト）
2012年 馬原孝浩（ソフトバンク、寺原隼人の補償、当時31歳）
移籍前 9年間 318試合21勝26敗180S 防御率2.68
移籍後 3年間 067試合2勝5敗2S32H 防御率3.96 （自由契約→引退）
2016年 金田和之（阪神、糸井嘉男の補償、当時26歳）
移籍前 4年間 56試合7勝1敗 防御率4.31
移籍後 2年間 44試合4勝1敗 防御率4.93 >>834に挙がった選手の一軍実績
石崎 28歳 4年間 056試合 1勝 1敗 9H 防御率2.93
岡本 33歳 9年間 159試合 14勝16敗１S14H 防御率4.68
尾仲 23歳 2年間 023試合 1勝 2敗 防御率5.52
竹安 24歳 3年間 003試合 1勝 0敗 防御率2.00
谷川 26歳 1年間 007試合 1勝 1敗 防御率7.82
守屋 25歳 4年間 009試合 0勝 1敗 防御率10.38 まあガルシアが来たから尾仲石崎守屋あたり持ってかれてもそう痛手ではないと言うね
投手陣はいいんだよ投手陣は 西と交換なら良いとか
取られると痛いとかじゃなくて
今後どうなるかの楽しみがある分
竹安、尾仲、守屋より
石崎の方がマシって意見がここだと多い気がする
あとどの選手であろうと榎田みたいになってくれた方が嬉しい 石崎は回復次第じゃない？
尾仲の時の阪神もそうやったけどやっぱり実績ありの方が信頼性高いよね。
期待値込なら20代前半じゃないと旨味少なそう…
実績ありなら2シーズンでも中継ぎで使えりゃ元は取れるって思うんとちゃう？ 取られないと思うけど来年板山ちょっとチャンスあるかも？って思う。
キャンプ見たけど角度がつくようになってるし随分良くなってるような気がする。2軍で見てもらった矢野が監督になるのも追い風だし。
キャンプは連れてって貰えるだろうからキャンプ次第やと思うよ。 >>845
キャンプオープン戦でバカスカ打たないと出るとこないんだよね
高山、中谷、近本以上のパフォーマンス見せて外野で定位置掴めるかどうか >>831
そらそうよ。本当に取るなら、人的ではなくトレードを申し込んでくるさ。 >>843
そうやね。オリックスは営業的にも阪神で名前が響き渡っている選手をとフロントは考えるはず。
勝敗も大事だが、ファン層の拡大はもっと大事。だから人的だけでなく、そのリストからトレードに発展することもある。
枠の関係から、金銭なら阪神はOKしてしまいそう。
投手では、伊藤和・守屋。野手では江越・熊谷などはありうると思っている。 熊谷を金銭で出すなんてあるわけない
数年後の話してるんなら知らんが >>850
熊谷はスイッチをやめて出塁率がぐっとあがるならやめたらいいけど、そんな感じでもない。
出塁率があがらないなら、１軍では厳しい。代走だけなら他にいる。 >>851
左でセーフティや四球で塁にでれるようになれば、バックアップメンバーとして
１軍に出ることも可能かもしれないが、まだそこまでに時間がかかる。
よって、
北條・鳥谷＞植田海＞森越＞熊谷・木浪
の順かと。来年以降のドラフトのことも考えると、熊谷はかなり厳しい立ち位置。
糸原をショートで使うことも考えてもいいし、大山もオプションで遊撃を練習している。 オフの時点でマウンティングなんかしても意味ないやろ
開幕二軍からレギュラーとることもザラにあるで 阪神ドラ3 コネ枠
2018 木浪
2017 熊谷
2016 才木
2015 竹安
2014 江越
2013 陽川
2012 田面
2011 西田
2010 中谷
2009 甲斐
2008 上本 >>831
その場合はプロテクトしない阪神が無情といわれるだろ このスレ見てたらプロテクト枠ギリギリの選手ですら
出すのは惜しいとか大化けするかもしれんとか言ってるけど
そんな選手がいたらぶっちゃけ阪神はもっと強いだろうよ
あと何週間もプロテクトの話ばっかりするんか
結局同じ話ばっかりで堂々巡りなのにな >>857
難癖だけ付けて具体的な話一つもしないおまえが一番無駄レス そもそもプロテクトの半分は今の時点でゴミだから最下位なのさ
逆に１５人くらいにしてくれたら１年だけ頑張ったで賞の奴らとか全部外せるわ 今の二軍野手は陽川みたいなのいないし大したことないわ
取られて困るのおらん まあ20人も枠あれば十分やね
28もあるから逆に悩む
21から30くらいって最下位になるべくしてなった選手しかおらんし >>860
選手をゴミとか言わないでくれませんか？ ほんと選手をゴミ扱いするような奴は
「ゴミ」の居ない球団のファンに変わればいいのにと思う 最下位つっても去年二位になったメンバーでもあるし守れるんなら守った方が良いに決まってるだろう https://www.nikkansports.com/baseball/news/201812170000531.html
元中日ガルシアが阪神入り「甲子園での登板楽しみ」
確定ですな
巨人が言われてるけど一番エグい補強してるのは阪神だったりしてな
西ガルシア取れると踏んでセンターライン重視のドラフトに振ったんだったら谷本有能やん あと八木の仕草からすると野手の外国人はレアードみたいだな >>868
スピーカーの八木にペラペラ本当の事喋るかな？ まあ八木が言うならレアードやないやろ
コイツがそんな正確な情報持ってるとは思えん
谷本の口調からしてアメリカから持ってくるんやろ 八木の言ってる事当たった事あったっけ？
無ければ社長が適当な事言ってデコイにしてると思うが サンスポが自信満々に当ててたくらいだから色々漏れてんだろ
レアードで決まりじゃね
何が楽しみにしてて下さいだよ
しょうもない つかレアードかマルテやなくてレアードとマルテでもええんやで？ まあサンスポなんかガルシア獲得情報一番遅かったからな
ドラフトなんかでも相変わらずあさっての予想してるしな 投手は何人いても困らないって言っても
幾ら何でも獲り過ぎだろ
先発
メッセ、ガルシア、西
藤浪、岩貞、秋山、小野、青柳、才木
馬場、濱地、（岩田、高橋遥、竹安）
後ろ
球児、桑原、ジョンソン、ドリス、岡本、斉藤、望月、（石崎、守屋、尾仲）
望月は来年も先発やらせてもらえそうにないし
新人の斉藤も後ろ
濱地は成長できそうにない 来年の先発は
メッセ、西、ガルシアは不動で秋山、岩貞、藤浪やろな
ガルシアは複数年やしサボる可能性ありそうやが ガルシア単年！！！！
中日・・・・・・・・・・・・・・・ >>863
>>864
江越とかゴミ扱いされてもそうだそうだ！しか言われんけどな >>863
>>864
頑張ってる植田をゴミ扱いしてたくせに良く言うわ MBS
ガルシアについて
八木「阪神のフロントやるねwこれは大きいよ、もっと争奪戦になると思ったし、阪神はないと思ってたんだけどねw
左で150k投げれる投手なんてメジャーでも欲しいでしょ
ただ甲子園が苦手だといわれてるのが・・」
近藤アナ「えっ！それ言う？言わない方がいいんじゃ・・」
八木「いや、みんな知ってるからw
でも外国人投手にはよくあることだから
甲子園のマウンドは柔らかいから慣れるまでちょっと時間がかかるんだよ、けどガルシアの登板日だけ普段より固くすればいいだけだから
阪神園芸さんは優秀だから東京ドームとほぼ同じ硬さぐらいにはできるから心配ない」
>八木「阪神のフロントやるねwこれは大きいよ、もっと争奪戦になると思ったし、阪神はないと思ってたんだけどねw >>884
江越はマジでゴミだから言われてもしょうがないよ
江越以外の選手がゴミと言われるのはちょっと勘弁ならない オリックス、ＦＡ西の人的補償は投手軸に年内決着へ
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201812170000647.html
＞金子も日本ハムに移籍し、先発投手が手薄になったチーム事情から、
＞人選は投手を軸に進められると見られる。 >>886
八木の言う事の逆が正解と証明されたから外人野手はレアードじゃなくて未知の新外国人だな >>857
実際陽川も取られたところで大して痛くはない
３０近くになって３００打席で４本塁打しかできない大砲なんて、そこから安定して打てるようになった例もないから 陽川は貴重な右のレフト候補やで
来年はレフト:福留、陽川、高山
センター:近本、島田、中谷、江越
ライト:糸井、伊藤、俊介 濱地谷川竹安守屋なんて阪神村だけのプロスペクトやん
オリはこんな実績ない若手いらんで
青柳１択や 青柳は戦力としても期待できるが、高山のモチベーターでもあるので絶対にブロック
竹安が最有力 そもそも「今年の高山」も「今年の中谷」も
そこだけ見たらプロテクト外なんだけどな
１年とはいえいい年があったから期待値だけで残った感じだけど 竹安か石崎やろな
青柳が漏れてたらもう決めてるやろ
野手多めに守ったんちゃうかな？ いや、石崎は微妙
怪我してばっかりだし
まだ半年しか一軍でまともにやったこもないし
しかも、術後球速落ちてるし 石崎ポテンシャルは凄いものあるけど
ここまでスペだと外れてると思うわ 竹安だったらベストだな
今の先発陣に入り込めるわけないし、球速ないから後ろでも使えない
岩田みたいに実績もないから思い入れもない
それに昔の良くない噂あるし 今週中に決定かな?
まあ人的保証に選ばれるのも名誉な事だしチャンスでもあるからね どんな投手とられても西になったと思えばしょうがないよな
竹安、石崎、尾仲の誰かと西のトレードを断るやつはいない
都合の良いこばっかり考えてもむなしいわ 濵地青柳陽川原口坂本高山高橋遥
この中の1人2人は外れるからこの中の誰かだと思う 石崎はプロテクト外れててもとられない
若手じゃないから オリックスは先発いないから岩田、青柳のどちらかかな。
青柳は春キャンプでサブマリン山田久志に教えてもらったらさらなる覚醒するかも。 >>909
青柳は外れないでしょ
変則で先発できる、プロで9勝。
はずせないよ >>907
仮にプロテクト外れて指名されたとしても、しょうがないと割りきれるってこと
石崎+金銭でトレードできたと思えば超お得 糸井のときの石崎は惜しかったが今回は惜しくない
むしろ取ってくれってレベル オリックス・長村球団本部長は１８日、ＦＡで阪神に移籍した西の補償について、
年内にも獲得選手を発表する見通しを明らかにした。
阪神がプロテクトした２８選手の名簿を受け取り、西村監督も目を通した。
選手を選定している段階で、長村本部長は「今週か来週か分からないが、年内にはお知らせしたい」と話した。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/12/18/kiji/20181218s00001173239000c.html
投手やないかもしれんで 石崎は外れていても取らない。リハビリ組は計算できない。
若手育成型で選ぶなら、竹安、濱地。
先発重視なら、岩田、青柳、尾仲。
オールマイティになら、岡本、谷川。
野手なら、熊谷、江越。そして隼太・俊介。 正直オリックスは一軍経験ないと獲得しないと思うがね
投手育成はそこまで優れてるって訳でもないし ガルシアいらんと思うけどな
四球やたら多いし、奪三振率も普通なのに防御率が良すぎる
明らかにナゴドの恩恵と運に恵まれてるわ
才木先発で使って欲しかった 来季外人枠のローテPをゼロにするわけないだろアホ
ガルシア獲らなくてもローテP獲ってたし、才木なんかはまだあらゆる指標がゴミ
小野同様金本だから使ってただけ >>916
ローテーションやレギュラーは与えられるものじゃなく勝ち取るもの
それをわかってないのが多すぎるわ >>919
同じゴミ同士でも腐りきって汁出てるゴミよりはまだ新鮮なゴミのほうがマシだもんな >>917
奪三振率は先発投手のなかでトップクラスやん
これだけでも来年期待したくなる >>914
隼太 俊介は中堅だし
前の記事みたいに若いの中心だからないんじゃね？ 谷川か石崎か竹安か青柳だよ 福永は無い
この全員がプロテクトされることはあり得ないし
この4人と福永を比較して、福永は選ばない 谷川や福永使うくらいなら自分とこの使うわな…
竹安…うーん
青柳漏れてりゃ即決だろうけど 逆に人的貰う側で考えて
谷川、福永、竹安が漏れてたとして欲しいと思うか？
俺なら青柳か石崎いくわ >>928
石崎は故障と年齢的なものもあるのと、先発できんからね
オリックスの編成として考えるなら、谷川か竹安か青柳 竹安の名前出す奴おるけど
藤浪と同じ世代で一軍実績なしのピッチャー欲しいか？ 谷川、竹安はウエスタンの成績見たらそら欲しくなるよ
特にオリックスなら自分とこの若手と完全に比較できるわけだから 上手く守れば竹安とかしかいなくなる
あとは尾仲とかイトカズとかの中継ぎ専 245 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 238a-UKyl) sage 2018/12/18(火) 17:10:08.49 ID:6lC3xkUR0
阪神戦力外・今成が１８日、西宮市内の球団事務所を訪れ、現役引退の意向を伝えた。
同日、報道陣に対応した谷本球団本部長が明かした。今後は未定。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20181218/tig18121817020011-n1.html ローテクラスはプロテクトされるから、そこから漏れるであろう
岩田、岡本あたりのベテラン取っても、来年、西金子の穴は埋まらんのは明白なわけで
それなら数年先をみて、有望そうな若手取ろうって考え方は普通にあり得る 岩田って１年フルで１軍に入ったら来年ＦＡやん
１年ででいかれるかも分からん投手取るかな？
こんなん松永やん >>932
オリは一軍実績が最優先だけどね
二軍専かどうかにはすごいこだわる 岩田なぁ…確か能見の2つくらい年下やろ？2年前の能見とどっちが良いと思う？同等と見てもそんぐらいの成績だよね…
良くも悪くもピッチングが若いんだと思う。アバウトな制球でその日の調子次第やもんね…欲しがるかなあ？ 青柳はプロテクトされてるだろうし
岩田はオリは取らないだろう
外れてる確率高そうな中でオリが取るなら谷川最有力 谷川とかとるなら江越か板山とるわ
秋キャンプ１日で離脱してるやつ取る馬鹿球団はない 長村は若手投手が軸になるという趣旨の発言をしてるようだけど 石崎がプロテクト外れることがあっても、青柳が外れることはあり得ないでしょ
実績が全然違うし、怪我もしていない >>942
それは日刊の素人でもそう思う予想であって長村はそこまで言ってないよ 石崎だ、青柳だと言っても、それは守る側の好み。
でも、オリックスはどちらも選ばないんじゃないの。
オリックスが投手を選ぶ時は、スピードよりまずは制球力。
そして、なによりリハビリ中の選手はないから。 野手で一番実績があるプロテクト漏れなら伊藤隼かな？
コイツで済んだらタダみたいなもんだ 青柳か石崎が漏れてるならどちらで確実だろう
竹安や谷川はこの二人とは比較にならん １９や２０ならともかく２５，６歳の投手が２軍で好成績を残してもたいした魅力はない 人的なしで金銭だけってあるんちゃうか？
オリックスは節約してるんやし、悩むくらいの人的補償なら金銭でええやろ
もしくは尾仲で即決やったけどわざと時間延ばして悩んだポーズかもな 2012年オフの平野恵一（阪神FA→オリックス）移籍の際
両球団で下交渉があったという噂があり
翌13年1月7日リスト到着→4日後の11日に高宮獲得という流れだった
今回は14日に届いているので
もし以前のような事前の打ち合わせがあるなら
近日中に発表があってもおかしくない >>950
金子 中島 西の年俸浮いたのに節約する必要あるんかいな 金田の時は金曜にリスト到着で翌週木曜に発表
これも下交渉なん？ そういえば阪神のリスト送付も早かったな
話ができていればあんなんか根本の悪口書いてても問題ないわけで >>946
金田は違くね。そこそこ一軍実績ある若手先発が欲しいのでは
話しついてるなら青柳だろうけど 青柳は希少なタイプだから出すとは思えんな。
出すならオーソドックスな右だろ。 >>960
つまり竹安なんだよね
リリーフで150キロ投げる、って感じならまた違うけど、現状は1.5軍を脱しきれていない まあとち狂って岡本とかにして欲しいとは思うけど、竹安なら仕方ない 怪我で投げられないのを3位で指名してようやくそこそこものになりそうな所まできて取られるのは惜しいで >>964
3位で指名したこと自体がかなりの高値掴みだからなあ
西に転生してくれるのなら諦められるよ 個々の選手の能力だけでプロテクトって決まらんと思うからなんでコイツ漏れてんだよってのはいるよ 今日候補選手らの映像チェックをしたらしい
二軍の映像はオリにないだろうから
映像残ってるくらい一軍には出てるけど映像見ないとよくわからんレベルの選手らが多いようなだな >>968
濱地かな？
２軍の映像もあるだろうけど、WLの映像でしょ。たぶん。 >>970
プロテクトから漏れてそうな投手なら、だいたい２軍で登場している。
長村は本部長だから、見ていないだけでしょ。
濱地も竹安も青柳も谷川も、みんな２軍ではいい投球している。
https://www.buffaloes.co.jp/farm/schedule/201809/index.html
この時期に確認したいのは、直前の台湾WLの映像でしょ。
WLには、濱地と長坂しか出していない。 全く説得力のない理論振りかざしてるな
実際に見てるのは二軍の首脳陣で、フロントとか一軍監督は見てないんだからファームの試合の映像チェックも普通にするだろ ファームの試合ってオリ映像持ってんの？
虎テレ会員なんか？ｗ 濱地はオリックスは、2016年のドラフト時にもリストに入れていた。
今年ブレークした「九州四天王」の山本由伸を先にドラ４で選んだまで。
結果的に、山本のほうが先にブレークした。 放送に使う高価な業務用ならいざ知らず
今どき本拠地にビデオカメラ設置するぐらい簡単にできるだろ
映像あっても全然おかしかくない
むしろ何故「二軍戦の映像持ってるはずがない」と思うのか どうしても、プロテクトの話だと、濱地はありえんという人がわいてくる。
ファンなのは、わかるが、その理由がいつもない。
若手だからという願望だけで、ありえないというだけ。話にならない。 >>978
いや濱地を取ってる余裕が無いってことじゃないの？
オリは先発が来年から足りないんだから 高卒で4位の濵地とかは球団の考え方でプロテクトされるかは違って来るやろな
慶応大で3位の方が優先されるかも知れん プロテクト予想の記事でも濱地はプロテクト入りしてるものばかりだし、普通に考えたら濱地より優先する選手でプロテクトが一杯になる事はない
100%ないとは言い切れないが、概ねプロテクトだろう >>978
実際に矢野が濱地の事を話す時に無茶苦茶良いって興奮気味に話すからな
そこまで買ってるなら外さないだろう 他の選手であんなトーンが上がるのはいない 矢野は、濱地だけでなく、守屋も伊藤和もいいとメディアには言う。
素直すぎる監督としての表現で、それだけ。
普通に戦力として考えれば、まだ２軍レベル。１軍で使ってみたいなというレベル。
でなければ、台湾WLに出さない。まだまだプロテクト前の選手。
メディアに踊らされている場合じゃない。
濱地を取られる可能性は大だけど、まだ実績がない、来年３年目のドラ４の高卒投手だから。 浜地は福原と金村にも1番期待されてるし
よく誉められてるよ
金村は安芸キャンプで初めて見たらしいけど絶賛した
金村さんの現役より凄いですか？って聞かれて
俺なんか比べ物にならない的なこと言ってた気がする レベルが低い相手に対する映像見ても意味あるんかいな
2軍の映像は当然チェックするやろうけど
竹安、青柳、福永あたりと思いたい、濱地は勘弁 9点差逆転の試合は阪神の御用解説者が揃って「優勝へのターニングポイントになる試合だ」と
言っててウザかったな
そういうのはシーズン終わってから振り返ることだろがｗ 濱地って、仮にプロテクト漏れしていても、取られない可能性はある。
理由は、オリックスって、この世代のドラフトで３人の高卒右腕を取って、
濱地より１軍での実戦経験を持っている。
まだ、今年のドラフトや来年でも取れる世代なので、無理にだぶつかせるリスクは
とらないのではと。
同世代の山本を先発に持っていく構想もあるから、セットアッパーでも良い。
本当にトリ保護をしたいなら、濱地を外したらというシンプルな理由は成立する。 仮に濱地がオリックスに取られたら、今年のドラフトで、
同世代の九州四天王の太田龍を指名する時のライバルが減るだけ。
先発を補強しないといけない球団だから、即戦力の大卒・社会人の投手を狙う
ライバルは少なければ少ないほうがいい。 >>992
及川は、まだ高校生。太田は高卒・社会人。世代が違うよ。
ちなみに、先日書かれた、河野(JFE 西)や立野(東海理化)も来年が解禁の高卒社会人。
この時期のドラ予想で名前が出てくるのは、まあ情報戦が始まった段階やけど。 >>993
石崎もないでしょう。リハビリ中で一番評価が難しい。２回目の肘やし。
まだ守屋や伊藤和のほうを推薦するわね。元阪神２軍監督の古屋さんなら。 古屋さんが二軍打撃コーチだった年は江越３割打ってたんだよなぁ
意外と一番指導良かったのかな 阪神屈指のエンターテイナー今成が引退 今後は未定
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201812190000273.html
前阪神の今成亮太内野手（31）が現役を引退することが18日、分かった。
この日、西宮市の阪神球団事務所をスーツ姿で訪れ、関係者にあいさつを行った。10月に戦力外通告を受け、合同トライアウトを受験。
現役続行の道も探ってきたが、現役のユニホームに別れを告げることを選択した。
阪神ではオフのファン感謝デーではモノマネやカラオケで会場を盛り上げるなど屈指のエンターテイナーとしても存在感を放った。
今後については未定だが、誰からも愛されるキャラクターだけに次の舞台でも活躍が期待される。
今成は05年高校生ドラフト4巡目で日本ハムに入団し、12年にトレードで阪神に移籍。
捕手から三塁にコンバートされた14年には、自己最多の115試合に出場した。
プロ13年間で通算470試合に出場。打率2割6分5厘、6本塁打、68打点の成績を残した。
◆今成亮太（いまなり・りょうた）1987年（昭62）10月6日生まれ、埼玉県出身。浦和学院では捕手で2年夏と3年春に甲子園出場。主将も務めた。
父は元阪神スカウトで現日本ハムスカウトの今成泰章氏。178センチ、79キロ。右投げ左打ち。 若手もショック、ベテランも思い入れがあるのでショック このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19日 6時間 54分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
