菅野が今年沢村賞獲る方法

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/09/23(日) 10:21:05.49

勝率6割と防御率2.50以下キープしつつ、残り試合で強引に200イニングと200三振クリアしても15勝してなきゃダメか？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 11:32:22.01

>>683
分かりやすい確変だろ

これだけの連続無失点記録有りながらその年の成績、沢村賞基準で言うたら登板数以外何一つ満たせてない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 14:00:07.67

ホントプロ野球のレベルには疑問符だわ
昨日の菅野にしたって「ノーヒットノーラン」ってもの自体はすごいとは思うが
昨日の菅野のピッチング見てても全然すごいとはかんじなかった
ヤクルトがあまりにゴミ過ぎただけ
あの程度の投球内容でノーヒットノーラン達成できてしまうプロ野球のレベルの低さにがっかり

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 14:04:22.64

ノーヒットノーランの菅野
真ん中周辺にいく球が何球もあり、コントロールが素晴らしかったわけでもない
ストレートの伸びやキレや質が良いわけじゃない
変化球もこれといったものがなく中途半端

なのにノーヒットノーランできてしまう
連続完封できてしまう
何十イニング連続無失点をできてしまう

プロ野球ってレベルが高いわけではないんだなと痛感させられる
所詮はただの余興ってだけなんだな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 14:57:43.91

>>686
もしお前がアンチとかじゃなく真面目にそのような分析してるなら相当見る目ないぞ
あるいは野球知らな過ぎな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 15:03:29.90

野球やったことない奴のコメント笑えるわ
160km/h出て曲がり30cmないと大したピッチャーじゃない
7番にビシビシ行かないとコントロール悪い
相手打線がショボいだけって真剣に思ってるんだな

そんな目しかないなら野球なんて見なくていいよ
パワプロとファミスタやってたほうが楽しいよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 15:07:28.84

昨日バレンティンが何故ニヤニヤしてたかまるでわかってないなら野球なんてつまんないだろ？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 15:45:01.20

>>686
調子もあまり良くなくノーヒットノーラン

管野は次元が違う事もわからない
おまえが低ﾚﾍﾞﾙすぎて
笑える(笑)

こんな奴を相手にしてもうてる
自分が情けなく感じる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 15:47:34.13

ストレートに凄みがない菅野が次元が違うとか馬鹿くさい意見だな
所詮はいつも同じ５チームだけを相手にしてるだけの小さな世界の話しよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 15:50:08.94

菅野のストレートの凄さはTVで見てもわからんだろ
回転数が日本人の先発投手で1人だけMLBのトップレベルだから

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 15:53:32.99

>>691
ボッコボコに論破されてて草生える

恥ずかしいからお前もう発言するのやめとけ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 15:56:04.06

>>688
俺はストレートの良し悪しをガン数値では判断しない
ストレートの質、キレ、伸び、回転、浮力、この目に映る速さ、などで判断する

150km以上でも遅く見える、質が悪いストレートの投手もいれば
130km台でも速く見える無し、質が良いストレートの投手もいる

菅野のストレートは実際出ているガチ数値よりも遅く見えるタイプ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 16:02:36.87

え、そりゃ目がおかしいとしか
現役の日本人先発投手で速度のわりにキレが一番あるのが菅野と言われてるぞw
その逆が大谷だな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 16:04:01.18

人間の目はみんな同じ
速いものは速く見えるし
遅いものは遅く見える

投手の球の速さで一番わかりやすいのは、野球場での生観戦ではなく
テレビ中継のセンター横カメラからのバッテリー間のアップ映像
投手の球の速さはテレビ中継の映像が一番わかりやすい

俺は当然野球ファンとして、これまで数多くの投手の球を見てきたが
菅野のストレートが速いとは俺の目には映らなく、凄いピッチャーだとも感じる思うことはなかった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 16:08:56.59

打者から見てどうか、なんだが何言ってんだ
生観戦の話じゃねえよ
じっさいにバッターボックスで見なきゃわからない(特にストレートの伸びは)って野球選手がさんざん言ってるだろうが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 16:13:58.27

>>670
運動神経は女親のDNAが大事らしいぞ
菅野のところは原家のDNA(女)と野球やってた親父のDNA
原のところは原家のDNA(男)とただの令嬢のDNA

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 16:14:02.30

>>695
お前はNPBしか見てないという世界や視野が狭いんだろうな
とりあえず大学野球の全国大会ぐらいはちゃんと見とけよ、有料チャンネルで中継あるからな

大学野球見てるといつも驚く、そのストレートの速さにな
どいつもこいつも素晴らしいストレートを投げてるんだわ
ガン数値じゃなくて目に映ってくる、見るからに速い良いストレートだと見ていて素直に感じさせられるわけだ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 16:19:54.61

https://www.mlb.com/news/tomoyuki-sugano-has-sharp-start-against-usa/c-220333480

Much of Sugano's success Tuesday could be attributed to the elite spin he generated on his pitches.
If you took the average spin rates of Sugano's four-seam fastball and curveball, he would rank among the 2016 MLB leaders in both,
according to Statcast™. The righty's four-seam fastball measured in a 2,513 revolutions per minute, similar to Cody Allen and Yu Darvish's from a year ago.
Fastballs with high spin rates tend to result in more strikeouts and playable fly balls.

WBCの菅野のフォーシームの平均回転数は2513回転
これはMLB平均を大幅に上回る数値

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 16:20:36.45

>>697
菅野のストレートは打者がバットに当てやすい

こじんまりしたコンパクトなフォーム腕の振りから角度がなく伸びもキレも浮きもなく球の軌道を掴みやすい素直なストレートがくるわけよ

野球素人でも、バッティングセンターで球速設定が速い球でも、振ってるうちにタイミングや軌道を掴み、バットに当てられるようになるわけで

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 16:22:01.49

>>699
大谷のストレートをどう思う？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 16:24:41.41

メジャーの投手をマンセーしている馬鹿ｗｗ
メジャー見てればわかるだろ、どいつもこいつも体がでかいだけでボディバランス悪く、柔らかさや指先や肘や体の各部分を器用に使えてない
メジャーの投手こそ、質が良くないストレート投げる投手が多い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 16:39:25.35

荒らしにマジレスしてた俺が悪かったな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 16:47:05.59

例えば東北福祉大の津森
今年この投手を初めて目にしたんだが
そのストレートを目にして、その見たまんま(ガン数値ではない)の速さに、素晴らしいストレートだと素直に直感したわけよ
だが菅野を見てもそれを感じることができないんだよな
ごくごく平凡なストレートにしか見えないからね
津森を見た時は、糸を引くような素晴らしい球筋キレ伸びのストレートが、リリースされたと思ったらあっという間にミットに収まる
なんだよこいつは、糞速いな、素晴らしいストレートだな、と素直に感じさせられたわけよ
でも菅野のストレートを見ても、これのどこが凄いんだ？ちょっとおじきもしてないか？と全然良さを直感しないんだ
菅野が残してる成績は凄いから、先入観から凄く感じる傾向もあるかもしれないのに、菅野の球は凄いとは思えない
自分が見たまんまの素直な直感に嘘はつけない
自分の目を感覚を否定してまで無理やりに、菅野の球を素晴らしいとは言えないんだな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 17:42:41.59

>>705
おっさん長文おつかれ！
お前の意見より現役や元プロの評価がよっぽど当てになるわw
お前が見る目ないのはよく分かったからもう黙ってな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 17:43:48.32

>>699
どいつもこいつも素晴らしいストレート投げてるのにプロ入ったら普通に打たれる理由は？w

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 17:56:37.05

よう分からないんだが、実際問題菅野のストレートはNPB史上屈指の「打者が打てない」ものであることは数字が証明してる。

そうすると、普通に考えたら結論は「ストレートの打ちにくさはテレビで見てても分からない」ということになると思うんだけど。
打席で見るのとテレビで見てるのは、テレビの方が良く見えるようでやっぱり違うんだ、と。
それは野球の奥深さを意味するものであって、観戦をより面白いものにしてくれる知見だと思うんですけどね。

せっかく観戦経験豊富なんだから、色々広い視野持って教えてくれたらありがたいです。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 18:52:58.01

菅野は歴代の大投手でいうと、稲尾、斉藤雅樹タイプか
抜群のコントロールとスライダー

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 18:56:57.00

>>707
大谷の160㎞ストレートがアラフォー福浦にものの見事に打ち返されてるの見てワロタことを思い出した

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 22:10:29.43

>>710
164も糸井にセンター返しされたしな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 22:22:45.55

①27登板　 1完投　19勝4敗　181投球回　138奪三振　防御率2.03

②29登板　13完投 15勝11敗 232投球回　214奪三振防御率3.11

どっちが沢村賞取れそう？？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 22:26:18.60

昨日のノーノーで確定だろ（＾∇＾）w

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 22:26:39.60

個人的に衝撃的だったのは

35登板　23完投　21勝 260投球回　188奪三振　防御率4.29
38登板 18完投 17勝 276投球回　208奪三振　防御率3.68

これはスタミナがすごい。　こういう投手もう一度出てきてほしい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 22:34:43.84

>>712
わいの好みは後者、現実は前者だろうけど

あと与四球にもよるかな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 22:46:43.10

最多勝以外で沢村賞取るのは難易度が高いからな
00年代以降18年間で最多勝なしの受賞は二人だけ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 23:21:08.87

>>716
基本的に勝ち星が多い＝防御率、投球回も優秀やからね
中には今年の多和田みたいな例外もいるが両リーグの最多勝が2人ともそうなることは確率低い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 23:27:10.46

単にNPBが勝ち星至上主義みたいな側面もあるけどな
2016年の菅野は最多奪三振、最優秀防御率、4項目、9勝6敗で
タイトルなし、15勝ありの4項目のジョンソンに負けた

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 23:31:11.22

沢村賞は基準のある賞で、その年最も優れた内容の投球をした投手を選ぶ賞ではないし
その基準のなかでも最重視されているのは勝ち星

毎年見てるなら分かるでしょ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 23:36:35.74

勝ち星なんて、運が良ければ
稼げるからな、、
中継ぎと打線に助けられて
取ってるようなもん
全くロマンが無いわな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/15(月) 23:39:28.96

普通に防御率も似たようなところはあるけどな
どこまでやるか次第だが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/16(火) 00:25:39.39

>>705
貴方は昨日しか菅野の投球を見てないんだと思う
昨日だけに限って言えば貴方の視点は実は合ってる部分もある
昨日の菅野のストレートは平均で145程度で決して早く無かった
いつもの菅野じゃなかったのはその通り
普段の菅野が150kmオーバー連発でパワーピッチも出来る投手と知ってればともかく
昨日のストレートだけならその評価もわからんでもない
ただ昨日の投球をノムさんが｢投球術だけで投手はかくも抑えてしまうお手本｣と絶賛した
ちなみにノムさんは以前、菅野をストレートだけで抑えられる投手、とも評してるので
菅野が投球術だけの投手では無い事も知った上での賛辞
ギア1個残したまま流し運転の投球術で完璧に抑えてしまったから凄いんだよ
ヤクルトは前回も菅野に完封されててその時はMAX152kmを9回に出されて押し切られてるから
その残像に怯えたままずらされた球を打たされ続けた
ちなみにあなたがイマイチと評した球の一部はストレートではなくワンシーム
ストレートと全く変わらないところから僅かにずらされる球
寸分狂わぬコントロールでずらすから意味がある魔球
貴方と同じく騙されてヘタに手を出した先が昨日のフライアウトの山って訳です

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/10/16(火) 02:00:43.16

そのうち沢村賞じゃなく菅野賞に名前変わるかもな
菅野はそれぐらい凄いピッチャーだよ