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菅野が今年沢村賞獲る方法
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0001代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/09/23(日) 10:21:05.49ID:lLzmw6qt
勝率6割と防御率2.50以下キープしつつ、残り試合で強引に200イニングと200三振クリアしても15勝してなきゃダメか？
0418代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 17:58:12.23ID:tOML/TKg
>>416
1000回で十分って言ってる馬鹿がいるからそれではあまりにも足りないよって教えてあげてる
0420代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 17:59:16.28ID:ct9hGCI6
AとBのどちらが強いか

これを決めるのに3万件の試行回数が必要とか
どういう計算方法なの？
0421代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:00:31.91ID:ct9hGCI6
AかBのどちらが強いかの確率分母は？w
0422代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:01:10.65ID:tOML/TKg
逆算したらわかるやろ
0423代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:01:35.88ID:l7Y++PmQ
交流戦の戦績はDHがある分パの方が野手層が厚いのが大きいと思う
DH有りの時は勿論DHなしでも主力級の野手が多い分柔軟な采配ができるわけだし
移籍選手の成績から見ても別に選手のレベルがパの方が大きいってわけではないはず
0424代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:01:53.29ID:ct9hGCI6
いやいやちゃんと答えてくれよ
AかBのどちらが強いかの確率分母は？
0425代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:03:04.34ID:tOML/TKg
>>424
割り算できないの？（＾_＾）
0426代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:03:53.33ID:ct9hGCI6
>>425
おやおや
AかBかのどちらが強いかの確率分母は2でいいんですか？
0427代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:04:31.24ID:tOML/TKg
>>423
オレもそう思う
適当にレスしててもアホの相手するのは疲れるなwww
0428代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:04:39.14ID:ct9hGCI6
確率分母の400倍の試行回数なら〜
3万件が〜

確率分母が2らしいんですが
0429代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:06:10.30ID:tOML/TKg
>>428
試行回数3万、5万って数字出てるのにどうやったら2って数字が出てくるん？
0430代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:06:43.85ID:ct9hGCI6
あれ？
3万件のサンプルの根拠はなんでしたっけ？

確率分母が2で、その400倍の試行回数があれば信頼度が95%になるのに
3万件の試行回数が必要なの？
0431代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:07:18.91ID:ct9hGCI6
>>429
AかBかのどちらが強いかの確率分母はいくつなんですか？
0432代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:08:31.12ID:tOML/TKg
確率分母は単純に勝敗の確率が1/2やから2って言いたいの？
やとしたら脳みそがお粗末過ぎて怖い
0433代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:09:04.45ID:ct9hGCI6
AかBかのどちらが強いかの確率分母はいくつなんですか？
0434代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:09:58.73ID:UiNZBsAE
沢村賞
他に誰がいるんだ
もう決まり
0435代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:11:35.35ID:ct9hGCI6
早く答えてくださいよ
AかBかのどちらが強いかの確率分母はいくつなんですか？
0436代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:11:57.97ID:tOML/TKg
>>433
もう答えてるやん
日本語読めないから発狂してるんかな？笑
0437代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:12:28.92ID:tOML/TKg
>>435
計算できなくて発狂してるんかな？笑
0438代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:14:26.91ID:ct9hGCI6
>>436
どのレスで答えているんですか？
またその確率分母とやらになる根拠は？

簡単なんでしょ？
早く答えてくださいよw
0439代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:15:40.32ID:tOML/TKg
>>438
あれ？
3万件のサンプルの根拠はなんでしたっけ？

確率分母が2で、その400倍の試行回数があれば信頼度が95%になるのに
3万件の試行回数が必要なの？


もうわからんなら自分が導き出したこれが答えでいいんじゃないん？（＾_＾）
0440代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:19:21.87ID:ct9hGCI6
>>439
結局さ、お前はなにも分かってないんだよ
ネットでちょっと流し読みしたものを適当に使い回しているだけ
だから自分の言葉では絶対に説明できない

それがよく分かった
0441代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:23:29.64ID:tOML/TKg
>>440
ワイ統計学部、戦慄…
ソース求められたから馬鹿でもわかりやすいと思ってURL丁寧に貼ってあげたのに
0442代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:24:21.42ID:ct9hGCI6
つまり大した勉強なんてしてこなかったと
0443代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:27:26.38ID:tOML/TKg
>>442
せやな
5chでお前みたいな馬鹿相手にいじめてるくらいやから勉強は疎かにしててもおかしくない
0444代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:28:01.73ID:ct9hGCI6
さらに言うなら統計的な有意性を持ってAかBかのどちらが強いかを決める、なんてのは判断の仕方の一つでしかない
井上尚弥はパオヤに一回しか勝ってないけどパオヤより強いのは間違いない
統計的な有意性とか誰も気にしない
0445代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:29:18.29ID:ct9hGCI6
井上尚弥はプロ転向後17試合しかやってないから統計的な有意性を満たさないため
プロとして強いか弱いか分からない

みたいなもの
0446代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:31:56.31ID:tOML/TKg
>>444
>>445
お前がしてきた質問で支離滅裂してることはわかったか？
0447代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:32:44.89ID:ct9hGCI6
>>446
また逃げたか
0448代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 18:34:36.70ID:ct9hGCI6
387 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で :2018/10/08(月) 15:26:36.52 ID:tOML/TKg
セリーグが弱いパリーグが強いって迷信だからね
統計取れるほどの試行回数満たしてないし結果が物語ってるって回答は論外な


井上尚弥が強い、というのも迷信かね？
0449代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 19:21:32.38ID:8OQGqzI8
なんでセカンドリーグヲタって雑魚リーグって認めないんだろうな
交流戦は年間144試合以上の試合数でセリーグが勝ち越したのは過去一度のみなのが現実
日シリの勝敗とかASの勝敗は試合数少ないのとトップのみの試合だから関係ないけど交流戦はリーグ全体の対戦で試合数も十分なんだよなあ
0450代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 19:23:47.74ID:ct9hGCI6
少なくとも「ペナントで優勝したチームがリーグ最強」である可能性より
「セよりパの方が強い」という可能性のほうがはるかに高いらしいよ
0453代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 23:01:38.52ID:k/mC7j6S
>>395
菅野が日本のエースであることは満場一致で議論の余地がないからな
過去このクラスの投手はみんなMLB行った
0454代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 23:12:38.55ID:tWq+DVh3
他リーグへのFA選士その他移籍選手がセに来ても無双できない理由やパに行っても成績落とさない理由をお前ら得意の統計やら何やらで教えてよ
0455代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/08(月) 23:24:36.88ID:1Tehx7On
パ・リーグとセ・リーグの差が
NPBとMLBの差ほどには大きくないということだろ

そもそも同じリーグにいたところで
急に活躍したり、あるいはできなくなる選手はいるし
毎年の成績が一定というわけじゃないしな

セパ間のレベル差はあるけど大きくはない
個々の選手のレベル差までは分からない、ということだろ
0456代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 00:08:25.83ID:JBUkI1gJ
移籍前後の成績の話は、移籍時の年齢、故障歴、移籍前年に劣化してなかったか、ボールの変更の有無等々個別に細かく見ないと判断つかないね
あと移籍前は強打のチームでマークが分散してたけど移籍後は貧打のチームでマークが集中して成績落としたとか（あるいはその逆）
外国人選手だと、外国人選手へのフォローが手厚いor雑、あとはデータ集めて配球読みして打つ打者は慣れるまで時間かかるから移籍1年目は成績落とすというケースも
0457代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 03:24:01.86ID:OdEmZL5+
マエケン、最高でも6完投か、、
完封ゼロの年もあったし、菅野の方が
上だな
0458代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 08:43:12.52ID:13t6k6F8
>>457
完封のキャリアハイは2っていうね
その分中5で回ってるから200回は4度達成してるけど
0459代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 09:00:54.17ID:13t6k6F8
2018菅野＞2010前田＞2017菅野＞2016菅野＞2015前田＞2012前田＞その他
0460代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 10:54:52.22ID:OdEmZL5+
川上憲伸も、石井一久も
完投少なかったよなぁ
0461代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 10:57:51.07ID:a/J9HU+5
チームカラーじゃね？
巨人と広島は伝統的に先発投手を引っ張るイメージ
0462代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 12:17:51.11ID:WP4VLwAR
完投数引き合いに出すくらいならまだイニング数のほうが良い
前田はNPBで200イニング超えが4回、菅野は今年が初めて
0463代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 12:21:17.05ID:vP2mFlcZ
前田はしょぼい
菅野が上や
0464代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 12:27:51.14ID:WP4VLwAR
前田と菅野って1歳しか違わないからね
そのあたり踏まえて数字眺めたほうが良いかも
0465代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 12:44:28.84ID:13t6k6F8
>>462
その200イニングを若いうちから何度もやってる投手は総じて30ちょいで壊れてる

ダル(27歳のシーズン途中に肘を怪我、翌年は1試合も投げれず)
田中(26-27歳のシーズンで右肘を痛めその後手術)
松坂(29歳のシーズンで肩を怪我、完全終了)
前田(長期離脱はないものの肩、首、太もも、脇腹など痛め、メジャー移籍時のメディカル検査にも引っかかる)
上原浩治(34歳シーズンに右肘を痛めその後は中継ぎのみの投手に)
0466代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 12:51:09.58ID:13t6k6F8
>>465
斎藤雅樹も32歳のシーズンに右腕壊して180勝止まり
則本も正直怪しいよね。
0467代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 12:56:38.49ID:13t6k6F8
初の200イニング
黒田 28歳シーズン
三浦 32歳シーズン
山本昌 29歳シーズン

こういった所は選手寿命が長い印象
0468代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 13:10:55.79ID:a/J9HU+5
そもそも壊れない投手が珍しいだろ
200イニング関係なく
0469代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 13:12:36.61ID:jGZPwHmd
壊れない程度にヤレって、誰かが言わないといけないよなあ。

やっぱ組合とかが言うべきだよな。。
0470代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 13:32:12.75ID:3o4oeO6O
32歳　ダル2140回
30歳　田中2139回
30歳　前田1944回
こいつらは明らかに投げすぎだな、菅野はまだ1000イニングちょっとしか投げてないのでまだ大丈夫だろう
0471代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 13:34:59.57ID:a/J9HU+5
肩肘の消耗を語るのにプロ一軍でのイニングだけ見てもしょうがないだろ
0472代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 13:36:40.90ID:a/J9HU+5
>>469
まず高校生が一番やばいからどうにもならんわ
0473代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 13:39:20.43ID:3o4oeO6O
松坂田中は高卒1年目から180イニング以上投げてるからな、壊れるに決まってる
アマチュア相手に投げるのなんざプロに投げるのとは負担が違う、実力が高いほど雑魚には手を抜ける
逆にアマチュアレベルで圧倒できないやつは本気出さんと抑えられんからプロに行く前に壊れる
0474代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 13:42:19.66ID:a/J9HU+5
むしろ高校大学でぶっ壊れるケースが多いよ
プロと違ってアホみたいな連投させるからな
0475代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 14:02:17.98ID:13t6k6F8
菅野は出来るだけ長く活躍してほしいから35歳まで180イニング2.50、40歳まで150イニング3.00を毎年安定して残してほしい
0477代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 14:07:13.45ID:13t6k6F8
>>476
アンチ乙 振り逃げスリーランかましてるから
0479代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 14:12:39.24ID:a/J9HU+5
>>475
それはさすがに無理やろ
200勝行ったら御の字や
0480代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 14:30:32.76ID:a/J9HU+5
今日菅野投げる可能性あるかな？
0481代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 14:38:49.23ID:W4Ut+wx7
>>480
先発はメルセデスだが、菅野もベンチ入りらしい
展開しだいではリリーフもありえる
0482代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 14:40:44.88ID:a/J9HU+5
CS考えたら菅野が投げない方がいいに決まってるが
個人的にはここまで来たら菅野にもう1勝付けて文句なしにしてあげたい
0483代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 15:38:47.65ID:13t6k6F8
>>478
完投しづらいセだと25年ぶりの快挙やしね
0484代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 15:39:35.19ID:13t6k6F8
>>480
展開次第やなー
横浜ヤクルトの経過も気にしながらの継投だと思う
0485代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 16:02:46.67ID:JJAEj13D
負けたら高橋監督の最後の試合になっちゃう可能性が高いし
菅野温存してCS進めずってパターンだけは勘弁だわ
0486代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 16:14:25.16ID:vP2mFlcZ
オレは今日、4回2/3から菅野が登板すると思ってるけどどつかな？
0487代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 16:19:42.01ID:rZNIgPZq
メルセデス次第だけどさすがに単独最多勝よりはCS優先だからよっぽどのことがない限り投げないと思う
0489代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 16:38:23.12ID:JJAEj13D
メッセが大崩れしてワンサイドゲームにでもならないかぎり
今の巨人に菅野を温存する余裕なんかないよ
0490代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 16:43:48.40ID:13t6k6F8
>>488
89は全クリしてるぞ
93年の今中が最後って意味で

90は奪三振、95は防御率、96は完投イニングが未達成
0491代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 17:45:21.76ID:2ORXWTrt
選考基準が設けられた1982年以降の選考基準7項目オールクリア

82　北別府(広)　　36登板(35先発)　　19完投　　20勝(*8敗)　　勝率.714　　267.1投球回　　184奪三振　　防御率2.43　　○
82　江川…(読)　　31登板(31先発)　　24完投　　19勝(12敗)　　勝率.613　　263.1投球回　　196奪三振　　防御率2.36　　×
87　桑田…(読)　　28登板(27先発)　　14完投　　15勝(*6敗)　　勝率.714　　207.2投球回　　151奪三振　　防御率2.17　　○
87　工藤…(西)　　27登板(26先発)　　23完投　　15勝(*4敗)　　勝率.789　　223.2投球回　　175奪三振　　防御率2.41　　※
89　斎藤雅(読)　　30登板(30先発)　　21完投　　20勝(*7敗)　　勝率.741　　245.0投球回　　182奪三振　　防御率1.62　　○
91　佐々岡(広)　　33登板(31先発)　　13完投　　17勝(*9敗)　　勝率.654　　240.0投球回　　213奪三振　　防御率2.44　　○
93　今中…(中)　　31登板(30先発)　　14完投　　17勝(*7敗)　　勝率.708　　249.0投球回　　247奪三振　　防御率2.20　　○
07　ダル…(日)　　26登板(26先発)　　12完投　　15勝(*5敗)　　勝率.750　　207.2投球回　　210奪三振　　防御率1.82　　○
08　ダル…(日)　　25登板(24先発)　　10完投　　16勝(*4敗)　　勝率.800　　200.2投球回　　208奪三振　　防御率1.88　　×
09　涌井…(西)　　27登板(27先発)　　11完投　　16勝(*6敗)　　勝率.727　　211.2投球回　　199奪三振　　防御率2.30　　○
11　田中…(楽)　　27登板(27先発)　　14完投　　19勝(*5敗)　　勝率.792　　226.1投球回　　241奪三振　　防御率1.27　　○
11　ダル…(日)　　28登板(28先発)　　10完投　　18勝(*6敗)　　勝率.750　　232.0投球回　　276奪三振　　防御率1.44　　×
13　金子…(オ)　　29登板(29先発)　　10完投　　15勝(*8敗)　　勝率.652　　223.1投球回　　200奪三振　　防御率2.01　　×

　*　1988年まではセの投手のみが選考対象
　*　○は沢村賞受賞、×は受賞できず、※は1988までのパの投手なので選考対象外
0493代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2018/10/09(火) 19:46:07.45ID:WP4VLwAR
1歳しか違わないのに
NPB、MLBで既に2000イニング近く投げてる前田と
1000イニングちょっとの菅野

なぜこんなにも差がつくのか
0494代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2018/10/09(火) 19:46:31.28ID:vP2mFlcZ
ヌッスさせろよ
高橋由伸◯ね
0497代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2018/10/09(火) 20:02:52.47ID:iLn7l1vu
勝ち越したからセーブだけだな
0499代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 21:09:35.89ID:nU7Xz/9S
同点になったくらいの所で準備はしてたんだろな
0500代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 21:12:44.22ID:iLn7l1vu
セーブすら付かないのに投げた
これは沢村賞選考的にはどうなんだ
ちょいプラス？
0501代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 21:18:15.08ID:OXbD/Tln
勝利もセーブもつかないのに最終戦だからと身を削ってチームのために登板だから
選考委員の心象の悪くなりようがないからプラス（ほぼ意味ないけど）
0502代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 21:18:30.85ID:vP2mFlcZ
>>500
全く関係ない
0503代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 21:52:09.11ID:OdEmZL5+
松坂大輔の240イニングは
久々にヤバい数字だよな
0505代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 22:22:51.59ID:13t6k6F8
>>504
原が無理させなかっただけだから別になんの問題もないわ
20132014なんて山口マシソン西村の全盛期だぞ
0506代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 22:27:39.82ID:E+/Whuj4
菅野は登板数も少ないしな
前田は28先発以上が5シーズンもあるのに
菅野は1度もない

基本的にはどこかでお休みしてる
0507代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 22:31:30.28ID:13t6k6F8
>>506
一応今日ので28
0508代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 22:32:30.15ID:OXbD/Tln
マエケン超えたとは言わんが並みにはなっただろう
チーム状況もマエケンがいた頃のカープと大差ねぇしな
0509名無しさん＠恐縮です
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2018/10/09(火) 22:34:39.79ID:hrDHSbVe
来年も日本代表で出ない
0510代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 22:36:13.19ID:E+/Whuj4
>>507
先発じゃない
0512代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 22:54:19.56ID:13t6k6F8
>>511
wi-fiの関係でID変わっただけであれ俺だよ？
0513代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 22:54:41.01ID:13t6k6F8
嘘だけど
0514代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 22:57:31.25ID:13t6k6F8
野球未経験者のやつに限って200イニングが〜とか変なとこに拘ってケチつけるよねw

そんな微々たる差なんてチーム方針や起用法で違ってくるわけで個人のスタミナやタフさの比較にはならんから
0515代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 23:04:07.56ID:E+/Whuj4
それで実績が違うから
チームが低迷しているときに休みがちってどういうことかと
0516代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 23:10:12.46ID:UkuDT4Mo
マエケンなんかどう見ても超えてるだろ
登板数以外にマエケンが菅野より上の指標がない
0517代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/10/09(火) 23:22:49.00ID:E+/Whuj4
前田は高卒2年目に18先発しているが公平性のためこれをこの年を除くと
7年のNPBキャリアで平均199.8イニング 168.3奪三振 40.6四球 12.4被本塁打

菅野は大卒なので1年目からカウントして
6年のNPBキャリアで平均180.9イニング 160.5奪三振 34.7四球 11.3被本塁打

イニング数の差は割としっかり出てるよ
それ以外は僅差だけどね
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