菅野が今年沢村賞獲る方法
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勝率6割と防御率2.50以下キープしつつ、残り試合で強引に200イニングと200三振クリアしても15勝してなきゃダメか? サパの格差問題についてはわい自身も興味あるからええんやけど 確かに交流戦や日シリでの戦績でパが圧勝してるのは現れてるしサンプル数的にもたまたまとは言えないレベルまで来てるんだけどさ、
他リーグへ移籍した選手の成績があんま変わらんのは何故や? そもそもサンプルが少ないとかどういう意味で少ないんだよ
過去1000試合はやってんじゃん パリーグにDH制があることで投手は打席に立たず、報復死球を恐れず内角を攻めることができる
なので、メリハリのついた投球ができるので投手のレベルが上がっているとのことです >>398
交流戦始まった2005以降のリーグ間移籍思いつく限り出してみたわ
<セ→パ>
内川(横→ソ)
多村(横→ソ)
スタンリッジ(神→ソ)
グライシンガー(巨→ロ)
中田(中→ソ)
サファテ(広→西)
ラロッカ(ヤ→オ)
稲葉(ヤ→日)
小久保(巨→ソ)
ブランコ(De→オ)
<パ→セ>
小笠原(日→巨)
平野(オ→神)
清水(ロ→横)
清原(巨→オ)
和田(西→中)
金村(日→神)
豊田(西→巨)
小坂(ロ→巨)
パウエル(オ→巨)
バルディリス(オ→De)
スレッジ(日→横)
坂口(オ→ヤ)
ブラゼル(西→神)
クルーズ(ロ→巨)
野上(西→巨)
杉内(ソ→巨)
片岡(西→巨)
MICHAEL(日→巨)
糸井(オ→神)
陽岱鋼(日→巨)
李承Y(ロ→巨)
ホールトン(ソ→巨)
久保(ロ→神)
大野(日→中) >>401
あとトレードだから省いたけど大田、榎田、公文はパに行って活躍してる
レベルに格差あるなら本来は逆なはずやが >>400
そんな理由か?
単にドラフトの引きや助っ人くじ当ててるだけだと思うが サンプルの話早く答えてほしいな
1000試合以上やってサンプルが足らないとか意味わからん >>407
ああ、ごめん論外過ぎて答えてなかったね
3万回試行しないと統計は取れないことは知ってるかな?
高校では習わないからわからないよね(>_<)ごめんね >>187 >>405 投手は圧倒的やで
野手だと
中田パ、清宮パ、森友パ、大田セ、周平セ、高山セ 結局統計云々言ってるやつは何も知らないし分かってないってことだな
優勝チームが一番強いとは限らないからペナントは3万試合にしろとかいいそう >>411
決められたルールの中で優勝したんやから優勝チームが一番強いことは不動の事実やろ
1000試合の統計で確率が収束すると思ってるお粗末な脳がおかしいだけで 現実を認めたくないセヲタの遠吠えか
サンプル数3万の根拠はよ >>414
確率分母の400倍の試行回数をこなせば、信頼度95%の統計を得られることはソースも何も常識やろ…
だから正しくは57,600回やけどその半分の約30,000回でも90%以上の信頼度は得られるので結果が出たと言っても過言じゃない 確率が収束とかまた訳のわからないこと言ってるしな
サンプル数なんて結局信頼水準次第
3万なんてサンプル数の信頼水準は99.95%にでもしたいの?
2000年に一度の危機でも予測したいの? >>416
1000回で十分って言ってる馬鹿がいるからそれではあまりにも足りないよって教えてあげてる AとBのどちらが強いか
これを決めるのに3万件の試行回数が必要とか
どういう計算方法なの? 交流戦の戦績はDHがある分パの方が野手層が厚いのが大きいと思う
DH有りの時は勿論DHなしでも主力級の野手が多い分柔軟な采配ができるわけだし
移籍選手の成績から見ても別に選手のレベルがパの方が大きいってわけではないはず いやいやちゃんと答えてくれよ
AかBのどちらが強いかの確率分母は? >>425
おやおや
AかBかのどちらが強いかの確率分母は2でいいんですか? >>423
オレもそう思う
適当にレスしててもアホの相手するのは疲れるなwww 確率分母の400倍の試行回数なら〜
3万件が〜
確率分母が2らしいんですが >>428
試行回数3万、5万って数字出てるのにどうやったら2って数字が出てくるん? あれ?
3万件のサンプルの根拠はなんでしたっけ?
確率分母が2で、その400倍の試行回数があれば信頼度が95%になるのに
3万件の試行回数が必要なの? >>429
AかBかのどちらが強いかの確率分母はいくつなんですか? 確率分母は単純に勝敗の確率が1/2やから2って言いたいの?
やとしたら脳みそがお粗末過ぎて怖い AかBかのどちらが強いかの確率分母はいくつなんですか? 早く答えてくださいよ
AかBかのどちらが強いかの確率分母はいくつなんですか? >>433
もう答えてるやん
日本語読めないから発狂してるんかな?笑 >>436
どのレスで答えているんですか?
またその確率分母とやらになる根拠は?
簡単なんでしょ?
早く答えてくださいよw >>438
あれ?
3万件のサンプルの根拠はなんでしたっけ?
確率分母が2で、その400倍の試行回数があれば信頼度が95%になるのに
3万件の試行回数が必要なの?
もうわからんなら自分が導き出したこれが答えでいいんじゃないん?(^_^) >>439
結局さ、お前はなにも分かってないんだよ
ネットでちょっと流し読みしたものを適当に使い回しているだけ
だから自分の言葉では絶対に説明できない
それがよく分かった >>440
ワイ統計学部、戦慄…
ソース求められたから馬鹿でもわかりやすいと思ってURL丁寧に貼ってあげたのに >>442
せやな
5chでお前みたいな馬鹿相手にいじめてるくらいやから勉強は疎かにしててもおかしくない さらに言うなら統計的な有意性を持ってAかBかのどちらが強いかを決める、なんてのは判断の仕方の一つでしかない
井上尚弥はパオヤに一回しか勝ってないけどパオヤより強いのは間違いない
統計的な有意性とか誰も気にしない 井上尚弥はプロ転向後17試合しかやってないから統計的な有意性を満たさないため
プロとして強いか弱いか分からない
みたいなもの >>444
>>445
お前がしてきた質問で支離滅裂してることはわかったか? 387 名前:代打名無し@実況は野球ch板で :2018/10/08(月) 15:26:36.52 ID:tOML/TKg
セリーグが弱いパリーグが強いって迷信だからね
統計取れるほどの試行回数満たしてないし結果が物語ってるって回答は論外な
井上尚弥が強い、というのも迷信かね? なんでセカンドリーグヲタって雑魚リーグって認めないんだろうな
交流戦は年間144試合以上の試合数でセリーグが勝ち越したのは過去一度のみなのが現実
日シリの勝敗とかASの勝敗は試合数少ないのとトップのみの試合だから関係ないけど交流戦はリーグ全体の対戦で試合数も十分なんだよなあ 少なくとも「ペナントで優勝したチームがリーグ最強」である可能性より
「セよりパの方が強い」という可能性のほうがはるかに高いらしいよ とりあえずバカ二人をNGにしたが、このスレもう語ることないから別にいいのか ID赤い人を消すと驚くほどスッカスカなスレになるなここ。 >>395
菅野が日本のエースであることは満場一致で議論の余地がないからな
過去このクラスの投手はみんなMLB行った 他リーグへのFA選士その他移籍選手がセに来ても無双できない理由やパに行っても成績落とさない理由をお前ら得意の統計やら何やらで教えてよ パ・リーグとセ・リーグの差が
NPBとMLBの差ほどには大きくないということだろ
そもそも同じリーグにいたところで
急に活躍したり、あるいはできなくなる選手はいるし
毎年の成績が一定というわけじゃないしな
セパ間のレベル差はあるけど大きくはない
個々の選手のレベル差までは分からない、ということだろ 移籍前後の成績の話は、移籍時の年齢、故障歴、移籍前年に劣化してなかったか、ボールの変更の有無等々個別に細かく見ないと判断つかないね
あと移籍前は強打のチームでマークが分散してたけど移籍後は貧打のチームでマークが集中して成績落としたとか(あるいはその逆)
外国人選手だと、外国人選手へのフォローが手厚いor雑、あとはデータ集めて配球読みして打つ打者は慣れるまで時間かかるから移籍1年目は成績落とすというケースも マエケン、最高でも6完投か、、
完封ゼロの年もあったし、菅野の方が
上だな >>457
完封のキャリアハイは2っていうね
その分中5で回ってるから200回は4度達成してるけど 2018菅野>2010前田>2017菅野>2016菅野>2015前田>2012前田>その他 チームカラーじゃね?
巨人と広島は伝統的に先発投手を引っ張るイメージ 完投数引き合いに出すくらいならまだイニング数のほうが良い
前田はNPBで200イニング超えが4回、菅野は今年が初めて 前田と菅野って1歳しか違わないからね
そのあたり踏まえて数字眺めたほうが良いかも >>462
その200イニングを若いうちから何度もやってる投手は総じて30ちょいで壊れてる
ダル(27歳のシーズン途中に肘を怪我、翌年は1試合も投げれず)
田中(26-27歳のシーズンで右肘を痛めその後手術)
松坂(29歳のシーズンで肩を怪我、完全終了)
前田(長期離脱はないものの肩、首、太もも、脇腹など痛め、メジャー移籍時のメディカル検査にも引っかかる)
上原浩治(34歳シーズンに右肘を痛めその後は中継ぎのみの投手に) >>465
斎藤雅樹も32歳のシーズンに右腕壊して180勝止まり
則本も正直怪しいよね。 初の200イニング
黒田 28歳シーズン
三浦 32歳シーズン
山本昌 29歳シーズン
こういった所は選手寿命が長い印象 そもそも壊れない投手が珍しいだろ
200イニング関係なく 壊れない程度にヤレって、誰かが言わないといけないよなあ。
やっぱ組合とかが言うべきだよな。。 32歳 ダル2140回
30歳 田中2139回
30歳 前田1944回
こいつらは明らかに投げすぎだな、菅野はまだ1000イニングちょっとしか投げてないのでまだ大丈夫だろう 肩肘の消耗を語るのにプロ一軍でのイニングだけ見てもしょうがないだろ >>469
まず高校生が一番やばいからどうにもならんわ 松坂田中は高卒1年目から180イニング以上投げてるからな、壊れるに決まってる
アマチュア相手に投げるのなんざプロに投げるのとは負担が違う、実力が高いほど雑魚には手を抜ける
逆にアマチュアレベルで圧倒できないやつは本気出さんと抑えられんからプロに行く前に壊れる むしろ高校大学でぶっ壊れるケースが多いよ
プロと違ってアホみたいな連投させるからな 菅野は出来るだけ長く活躍してほしいから35歳まで180イニング2.50、40歳まで150イニング3.00を毎年安定して残してほしい >>476
アンチ乙 振り逃げスリーランかましてるから >>475
それはさすがに無理やろ
200勝行ったら御の字や >>480
先発はメルセデスだが、菅野もベンチ入りらしい
展開しだいではリリーフもありえる CS考えたら菅野が投げない方がいいに決まってるが
個人的にはここまで来たら菅野にもう1勝付けて文句なしにしてあげたい >>478
完投しづらいセだと25年ぶりの快挙やしね >>480
展開次第やなー
横浜ヤクルトの経過も気にしながらの継投だと思う 負けたら高橋監督の最後の試合になっちゃう可能性が高いし
菅野温存してCS進めずってパターンだけは勘弁だわ オレは今日、4回2/3から菅野が登板すると思ってるけどどつかな? メルセデス次第だけどさすがに単独最多勝よりはCS優先だからよっぽどのことがない限り投げないと思う 89年90年95年96年の斎藤は何をクリアしてなかったの?
90年は野茂のインパクトが強烈だったけど メッセが大崩れしてワンサイドゲームにでもならないかぎり
今の巨人に菅野を温存する余裕なんかないよ >>488
89は全クリしてるぞ
93年の今中が最後って意味で
90は奪三振、95は防御率、96は完投イニングが未達成 選考基準が設けられた1982年以降の選考基準7項目オールクリア
82 北別府(広) 36登板(35先発) 19完投 20勝(*8敗) 勝率.714 267.1投球回 184奪三振 防御率2.43 ○
82 江川…(読) 31登板(31先発) 24完投 19勝(12敗) 勝率.613 263.1投球回 196奪三振 防御率2.36 ×
87 桑田…(読) 28登板(27先発) 14完投 15勝(*6敗) 勝率.714 207.2投球回 151奪三振 防御率2.17 ○
87 工藤…(西) 27登板(26先発) 23完投 15勝(*4敗) 勝率.789 223.2投球回 175奪三振 防御率2.41 ※
89 斎藤雅(読) 30登板(30先発) 21完投 20勝(*7敗) 勝率.741 245.0投球回 182奪三振 防御率1.62 ○
91 佐々岡(広) 33登板(31先発) 13完投 17勝(*9敗) 勝率.654 240.0投球回 213奪三振 防御率2.44 ○
93 今中…(中) 31登板(30先発) 14完投 17勝(*7敗) 勝率.708 249.0投球回 247奪三振 防御率2.20 ○
07 ダル…(日) 26登板(26先発) 12完投 15勝(*5敗) 勝率.750 207.2投球回 210奪三振 防御率1.82 ○
08 ダル…(日) 25登板(24先発) 10完投 16勝(*4敗) 勝率.800 200.2投球回 208奪三振 防御率1.88 ×
09 涌井…(西) 27登板(27先発) 11完投 16勝(*6敗) 勝率.727 211.2投球回 199奪三振 防御率2.30 ○
11 田中…(楽) 27登板(27先発) 14完投 19勝(*5敗) 勝率.792 226.1投球回 241奪三振 防御率1.27 ○
11 ダル…(日) 28登板(28先発) 10完投 18勝(*6敗) 勝率.750 232.0投球回 276奪三振 防御率1.44 ×
13 金子…(オ) 29登板(29先発) 10完投 15勝(*8敗) 勝率.652 223.1投球回 200奪三振 防御率2.01 ×
* 1988年まではセの投手のみが選考対象
* ○は沢村賞受賞、×は受賞できず、※は1988までのパの投手なので選考対象外 1歳しか違わないのに
NPB、MLBで既に2000イニング近く投げてる前田と
1000イニングちょっとの菅野
なぜこんなにも差がつくのか ベンツの球数も少ないし菅野が登板する場合は
崩れた時あるいは僅差でセーブ場面あたりかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています