菅野が今年沢村賞獲る方法
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勝率6割と防御率2.50以下キープしつつ、残り試合で強引に200イニングと200三振クリアしても15勝してなきゃダメか? 2014年の金子と2008年の岩隈の選出について書いておくと
2014年は優勝したSBに最多安打の中村晃以外候補の選手がおらずかといって特段成績がいいわけでもなかったので、優勝関係なくその年一番活躍した選手を選んだのだと思われる
2008年優勝の西武はHR王の中村剛也がいたけど打率が.244しかなく、他には打率2位の中島ぐらい
岩隈は最多勝・防御率・勝率の三冠で23年ぶりに21勝をあげ、その活躍が素直に評価された。2008年当時世間の反応はそりゃ岩隈だよね、って感じだった
2014年パ成績
http://npb.jp/bis/yearly/pacificleague_2014.html
2008年パ成績
http://npb.jp/bis/yearly/pacificleague_2008.html >>276
わいも2014のソフバンの個人成績見て来たけど確かにあれはぐろかった
貢献度的には五十嵐サファテは良かったがなんせリリーフじゃあね…
08は中島が五輪で抜けて数物がやや見栄え悪くなってるのが要因かな
五輪なければ25本100打点30盗塁はクリアしていただろうし、タイトルも出塁率に加え最多安打も取ってただろうから割と化け物 >>273
斎藤雅は自分が好成績でなおかつチームが優勝したとき
いずれの年も沢村賞とMVP両方とってもおかしくなかったが結局どちらか片方だけだったな
89年はクロマティがMVP
90年はMVPとったが沢村賞は野茂(野茂はチームが優勝してないのにパのMVPもとってしまった)
96年は松井がMVP >>264
メルセデス自体阪神に強いからな
3試合 24回 失点0 >>280
ここまで強いと逆に反動で打たれそうで怖い 大瀬良も完投以外は沢村賞に相応しい成績だし菅野が15勝てなかったら分からなかったと思う
堀内も迷わずにすんで一安心やね >>282
174イニング151奪三振はええんか…? 今年投手がやばいからな
規定達してるのが
セ8名パ9名
防御リ2点台が5名という異常事態 東が今季立命館大学時代の実力のままだったなら、沢村賞は東で決まりだった
東は立命館大学時代がピークでプロ入り後劣化しちゃったから 立命館大学時代の東を何度も見てるが、その時の化け物の東に比べたら菅野なんて平凡なPにしか見えない >>283
三振はクリアしてるからいいだろ
イニングは1登板残してなので何とも言えないが、180回達したら過去に受賞者が何人かいる水準になる
低水準ではあるが、180回いけば対抗が全くいない場合大瀬良の沢村賞は十分あった程度の成績かな >>287
三振は良いとして180ギリ超えたとしても過去最低の受賞と言われるのは避けられないだろうな
ジョンソンは前年も同等あるいはそれ以上の成績残してるから印象ましだけど >>288
ジョンソンはノンタイトル、大瀬良は最多勝と勝率の二冠ほぼ確定だから
ジョンソンの方がはっきりマシかと言われるとそうでもない
まぁ選考委員のコメント的には「今後の期待値も込み」「四球減らせ」「髪染めるな」等の発言が飛び出した2001年松坂を下回るのは出てこないと思う >>289
大瀬良二冠はまだわからないやろ
最終戦で大瀬良が投げて負けが付けば最高勝率はアウト 大瀬良が無冠になるには次の当番で負けた上で菅野が最終戦で勝利投手になるしかない
ないこともない展開だが可能性は低いな >>290
仮に負けがつくと大瀬良と菅野が同率トップ、菅野が中4日で9日に登板して勝利投手にならない限り逆転はない
勝率のタイトルは13勝以上の投手が対象、東があと2勝すればそのラインに乗るけど
6日、7日、9日、10日の残り4試合で2勝する可能性は低い。まぁ雨で流れればわからんが、さすがに大瀬良があと1敗すればアウトってことはない >>292
本当だ
大瀬良が1敗すれは菅野と勝敗が同率になって分け合う形になるのか 菅野が最終戦で勝利投手になって、大瀬良が投げて負けが付けば菅野単独で投手四冠になるね
本当にみたいから大瀬良には是非負けてもらいたい 沢村賞のベースボールマガジン読んだけど堀内のインタビューはどこまで本音かわからんな
選考基準の七項目でどれ重視ってのはなく平等に評価されて、基準未到達でも達成率が考慮されるとのことだが
そうだとすると3完投で沢村賞なんてありえないだろう 沢村賞の基準達成率の指標作ってみた
数字が小さい程良い防御率だけ分母と分子入れ替えて、あと登板数は多けりゃ良いってもんでもないから省いたで。
基準値とぴったり同じ成績だとちょうど6.00になる
勝利数/15+勝率/0.6+完投数/10+投球回/200+奪三振数/150+2.5/防御率
菅野 6.59
大瀬良 5.18
多和田 5.04 >>296
数値化されるとわかりやすいな。
ただMVPはもう1完封いるだろうな。 >>298
8と9ってなんか変わるか?
丸が40打ってタイトルも取ればすっきり諦められるんだが 菅野はMVPの可能性なら去年の方があったと思う。
広島に圧倒的な成績の選手がいなかったし。 >>295
堀内は適当だからな
実質的に最多勝投手しか受賞できないし >>294
でもそれだと横浜が勝つって事なんだよね
明日の試合次第ではそこで横浜に勝たれるとCSが怪しくなるという困った状況だから
ぶっちゃけ勝率ぐらいどうでも良いし
MVPも丸で良い >>282
7完封がある菅野を外すのは難しいよたとえ14勝だったとしても >>305
明日の広島最終戦は多分大瀬良だろうけど16勝したら菅野は中4日でも最終戦いくか
もう完投やイニングのしばりからは解放されてるから
5回3失点とかでもいいからとにかく勝ちさえつけばいい
大瀬良が15勝止まりで終わったらどうなるか単独最多勝にこだわるか
しかしCSの絡みもあるしな 無理に最多勝はこだわらんだろ
まあ中継ぎ待機はするだろうが
リードしたらメルセデスを4回で変えるというのはしないと思う よく考えたら
東がもし今日完封して菅野が最終戦で炎上したらせっかくトップにいる防御率が逆転されてしまうな >>296
この指標はおもろいな
ダルが全クリしたのに受賞できなかった時のとかも出してみたい >>310
2008岩隈6.71 2008ダル7.12
2011田中8.69 2011ダル8.17
2013田中8.32 2013金子6.78
2016KJ5.45 2016菅野5.52
2017菅野6.67 2017菊池6.53 これでDe東の最高勝率と最優秀防御率は無くなったね >>312
この試合に関わらず無理だっつーの
勝率はヌッスすればまだ可能性はあったが 防御率もまず決まりか
最後の試合大瀬良がたとえ延長12イニング零封しようが
菅野が5イニング5失点のイマイチな内容でも菅野の1位は動かない >>253
則本とか7完封5無四球で防御率3点台だから
ある意味、異常だなw 今日、大竹勝っても菅野の先発の中継ぎもないよ
宮国とかで主力投手温存でCSやろ
沢村賞、奪三振は確定で最多勝、勝率は大瀬良でいいよ
沢村賞に優勝査定はないしね 勝ち星云々は除いて菅野が短いイニング全力で投げるとかは見てみたいわ
オープン戦やオールスターの2イニングとはまた違うだろうし 沢村賞の規定に完封がないのは意外だ
完封って投手にとって最高の勲章だろ(完全試合、ノーヒットノーランは別にして) 沢村賞の規定に完封がないのは意外だ
完封って投手にとって最高の勲章だろ(完全試合、ノーヒットノーランは別にして) >>320
そこまで厳しくしたら該当者がいなくなるからだろう。 ソトが40号に乗せて広島は今日が最後の試合
丸は残り打席敬遠されて終わりかな。そのかわり四球は130に乗りそう
>>320
別に意外でもないでしょ
完封数なんてばらつきが多いし、シーズントータルの成績評価の中に年数回調子が良い日があるかどうかの評価を混ぜるってのもね
仮に7項目クリアする成績で、一度も完封してないからあげませんなんてことになったらナンセンスだと思わないか >>324
出たwwwバラつき大好きおじさんwwwwww
仮に安定してても中6で菅野と登板数多いのに一度も完封できない大瀬良は論外
グライシンガーとかミンチーみたいな登板スタイルなら完投なくても文句はないが >>322
10何年か前のどこだったかな
そのシーズン完封勝利を記録した投手がゼロって球団があった
下手すりゃチームのシーズン完投数自体がヒトケタって時代なんだからありえんこともないか 仮に今日大瀬良勝っても菅野で決まり
7つの選考基準全てクリアして受賞できないなんてあり得ない
大瀬良は完投数、投球イニング、防御率をクリアしていない >>327
もう沢村賞は話ついたからいいよ
今話してるのはタイトルのほう 大瀬良と緒方が握手した
これで菅野の投手四冠は消滅
最多勝の可能性はまだあり 大瀬良は最後の5試合勝ち星無しだったな
9月の頭まで沢村賞の独走状態だったのに
一気に追いつかれて差された >>330
シーズン終盤の大瀬良の失速と
菅野の神がかり的な追い上げ(3試合連続完封)ががっちり噛み合ってしまったな
先日発売された沢村賞物語では今季沢村賞候補の一番手に大瀬良を挙げてたもんな
編集してた頃からたった1か月位程度でこんな事態になっていようとは でもまぁ大瀬良自身は失速って言うか大して変わって無いんだよね
防御率通り2〜3点で抑えてたら広島打線が冷えてただけという
そもそも菅野とは実力が違いすぎた
勝ってたのは味方の打力だけだったという話 完投じゃないんだから2〜3点取られたら防御率どおりじゃないよ 夏頃までは今年の菅野はいかんかなあと思ったが巻き返してきたね
やはり日本トップクラスの実力は伊達じゃない 東も大瀬良も多和田も菅野と比べたらチンカスよなw
菅野は既にマー君未満マエケン以上のクラスに居るしとっととメジャー行け メジャー行くと、マウンドとボールが合わなくて靭帯やらかすから行かなくていい >>338
ポスティング絶対認めないスタンスで来てるからな
浪人1年+大卒の上原もやむなく海外FA取得を待ってメジャー行ったが
先発投手としての能力はもう衰えていた 菅野はMLBいった方がいいだろ
大谷菊池のがポテンシャルはあるかもしれんが総合力でいったら菅野が最強よ 大谷は投手としては松坂・ダル・マー・菅野あたりと比べたらかなり落ちるわ >>335
大瀬良の9-10月
*9/*1 〇 7.0回 0自責 8援護
*9/*8 ● 5.1回 4自責 4援護
*9/15 ● 7.0回 6自責 5援護
*9/23 8.0回 1自責 1援護
*9/30 7.0回 3自責 4援護
10/*7 8.0回 3自責 3援護
42.1回 1勝2敗 防御率3.61 援護率5.0
9月8日以降、援護と自責がほとんど同じっていうね 菅野ってメジャー行きたいのかな?
メジャー行きたいなら、巨人に拘らずに
ハムだったら、ポスティングもいけただろうに
それでも巨人ということは
メジャー思考なくて、巨人にずっと居たいのかなって… 大瀬良のシーズン成績
27登板 2完投 0完封 15勝7敗(.682) 182回 159奪三振 防2.62
2番手なら優秀、エースとしては物足りない >>343
今は願望あるかもしれんけどドラフトの時はまさか自分がそんなレベルに達すると思わなかったんでしょう >>346
割と妥当じゃね?勝敗伏せたらよりエース感から遠のくよ
27登板 2完投 0完封 182回 159奪三振 防2.62 >>347
まあ神宮やハマスタ本拠ならエースとして文句なしだが お前のいうエースの成績を今年達成したのは菅野以外に誰がいるの? >>349
何ムキになってんだよwww
今年は特別投手が不作だっただけで来年だったらこんな成績のやつは沢村賞争いの候補にすらならない いきなり草生やす奴がなに言ってんだよ
レベルがそれなり高い年の沢村賞候補以上でなければエースとして認めない、みたいな話なら
それこそ高望みだろ まあ原因はこれだろうね
日本人大リーガー
<投手>
田中、前田健、大谷、ダルビッシュ、岩隈、田澤、牧田、平野佳
<野手>
イチロー >>351
草生やされる原因を作った自分を責めなw
沢村賞候補に上がる上がらないは別として常時中6なのに完投全くできないやつがエースとか悲しいだろ?
まあ去年までの大瀬良の成績と比べると今年は上出来だが、セイバー指標悪過ぎて来年は絶対成績落とすね、 >>353
お前ちょっとおかしいよ
>>349はまともな質問してるのにいきなり草生やしてムキになってるのお前やん >>354
朝っぱらから2chでコメしてるやつなんか基本おかしいやつしかいないと思ってるからそう言われても何も堪えないけどw
言うほどまともな質問か?
今年は人材難過ぎて運も良かった大瀬良が結果的に沢村賞争いやエースの立場に上がってこれたって言っただけやん
セイバー指標が良くない=来年落ちる可能性大だから今の時点ではエースの称号を与えられないってこと エースは完投してこそ、みたいな人なのかな
まぁ2完投はしているんだがそれはそれとして
182イニング 防御率2.62は普通にエースとしての成績だと思うわ
やっぱ高望みしすぎだろ >>343
原と一緒のユニフォーム姿を爺さんに見せたかったとドラフト指名後のインタビューで答えていた
ドラフト時の優先順位は原と同じチーム>メジャー>他球団だったんじゃない? 大瀬良って昨年もセイバーよくなかったんだな
今年の成績は去年より悪くなってたんだな >>355
お前さんの言ってることはわかるけどな
頭一つ抜けてるのが菅野で大瀬良の角落ち感は当然あるが今年の成績で言えばエースと言えるんじゃないかな
オレは昨日、大瀬良に負けが付いて菅野の投手四冠を祈ってた >>356
エースに明確な基準なんてないし、消去法だろうがそのチームで1番成績が良かった投手をエース扱いする人もいるだろうけどね
>>358 FIPは去年とほぼ同じだった気がする 球界で2番目くらいの成績を上げた投手はエースだろうね >>361
WAR4.1(規定17人中8位)
FIP4.02(規定17人中11位)
言うほど球界2位か? なるほど
セイバー基準だと東は球界3番手だな
1完投しかないが文句なしのエースだ
そうだよな? >>363
エースかどうかは別として大瀬良よりは優れてると言えるね 完投が大事とか言ってた奴は納得しないかもしれないけどな
それにイニング数が少ないし
短いイニング数で結果を残せばWARは下がらないかもしれないが
そのイニングの穴埋めは誰がするんだろうね 結局は成績の見栄えが大事
いくら指標が優れてても所詮は所詮
勝ち星防御率信行は日本だけじゃないよ >>365
WARはイニングも考慮されるぞ
にも関わらず指標で東に完敗ってことはいかにしょぼい投球内容してたかって話よ >>362
まったくだな
150イニング以上投げて防御率3未満の投手がセリーグで年に何人出るよ
単年だからまだエースじゃない、ならわかるが今年の成績はどう見てもエースの成績だ >>361
なんだエースという言葉の定義がそもそもおかしい人か 少なくとも球界で2番目くらいの成績を上げた投手はエースだろうねぇ >>367
イニングは考慮されるって言葉の意味を分かってないな
下がりうるんだよ WARは そもそも誰も大瀬良がエースじゃないとは言ってないんだよなあ
絶対的エースとしてはやや物足りない成績と言っただけであって
ラビットでもないのに確変込みで180回2.60程度はしょぼ過ぎ
今年以上にマークされるであろう来年、指標面を改善し今年と同等あるいは今年以上の成績を残せば文句なしのエースだが 344 名前:代打名無し@実況は野球ch板で :2018/10/08(月) 10:11:11.23 ID:rIuT8AIW
大瀬良のシーズン成績
27登板 2完投 0完封 15勝7敗(.682) 182回 159奪三振 防2.62
2番手なら優秀、エースとしては物足りない
この書き方を見て2番手ではなくエースとしてみなしていると言われてもな >>373
お前どんだけ大瀬良すきなんだよwww
てか大瀬良本人が書き込んでるのか?www そうそう 実は大瀬良なんだよ やっと気づいたか?
自分がおかしなことを言っていると指摘されたら草を生やして
相手をプロ野球投手だと認定するのは随分と楽しそうだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています