2018年セ・リーグ戦力分析スレPart161
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2018年セ・リーグ戦力分析スレPart158
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1534051293/
159は欠番
2018年セ・リーグ戦力分析スレPart160
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1534127347/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured じゃあ巨人の9連覇とか他の11球団がプロじゃなかったから価値ないで終わりだろ
争いは常に相対的なものでしかないというのが何故理解できないのか >>197
日本一になってないからな
なんか弱いセリーグで独走してもなあ、って雰囲気がある >>236
解説が贔屓で物を言うと思うなら、いちいち真に受けて
「〜〜は評価が低い」など言ってももしゃーない ＣＳがある現行制度化では、勝率5割程度の3位に入る程度に力を温存した方がいいはずだが
それでも1位を目指すインセンティブが中途半端にあるのは
「1位になった方が、ＣＳを勝ち抜く上で条件的には有利だから」というのも要因としてありか？
昨年広島が敗れているのに、本当に1位有利なんだろうか。 あくまでペナントレースだからな。
シーズン優勝が第一目標じゃなくなったなんて、球団や選手は誰も思ってないだろ。 たかだか７試合の短期決戦に一体何を見出せるのか
その時その日の出たとこ勝負の運次第という戦いに・・・・ｗ >>241
一位が有利なのは過去の数字を見れば明らかだろ >>241
全てのチームは優勝を目指してい、り
3位からCS経由で日シリ行ければいやなんて考えているチームなど存在しない しかし下克上もシリーズ制覇しないと本当に何も残らないよな
下克上でシリーズ制覇無ければポストシーズン全試合戦う無駄な労力使うだけのただの罰ゲームだよな
DeNA見て特に思った >>248
結局残ったのは驕りとギャンブル采配だけだったとさ 今解説者の開幕前のコメント見てるけど
ギャグなのか願望なのか面白いのコメントばっかり
藪 石井・河田が抜けたから4位にしてやったろうか〜
高木 DeNAは伸びしろあるから
岡田 DeNAは地力がついた
西山 金本ファンだから阪神
金村 広島は5球団が包囲網を張るから3連覇無理、ロサリオがすごいから阪神
吉田 広島は去年思いがけず投手が活躍しただけ
野村（克） 補強もしてないし、マークされるから3連覇は難しい
大久保 上原の加入がでかいから巨人
中畑 今年はDeNAが夢を叶える
やくみつる 左腕カルテットが脅威 アンチに何言っても無駄だけどここ数年パに勝ってないのにねー
まるで横浜が日本一になったかのようだな そもそも結果を出してるカープの強さを認めず、結果を出してない他の借金球団のほうが強いなんて言うほうがおかしな話であって、ただの僻み以外の何物でもないよ >>253
勝負事・スポーツオンチが多いからしかたがない >>254
藪も大概だなｗ
してやったろうかってどんな権限持ってんだよｗ >>251
ただのマスコミ向けのコメントじゃろ？ｗ
本気に向き合うようなレベルのコメントではないね >>254
西山は｢金本が阪神の監督しているから阪神優勝にしている訳で金本が阪神の監督じゃ無かったら広島優勝にしてる｣
と言っていた
これ解説者じゃねーだろ >>251
ノムさんは広島が嫌いだしな。
一方落合は80年代の広島をリスペクトしてる感じがする。 >>241
PO・CSは過去24回行われて一位抜けが18回のはず
18/24なら有利と言えるんじゃないの >>248
下剋上でイキリまくってるロッテもたいがいだよ
ロッテファンは下剋上しか優勝経験ないから
批判されたら異常にキレるんでめんどくさい 阪神予想してるのは、関西らしい冗談込みのお笑い予想
巨人予想してるのは、補強に金かけてるからってのと単純に巨人だからって理由ガ多い
DeNA予想してるのは、広島と比較して広島は頭打ちで投手力不安だけど、DeNAは伸びしろがあって絶対的な投手力ってのが多い 広島も完全無欠な強さではないからイチャモンはいくらでもつけられるが
現実に3年連続でぶっちぎり優勝だからな
他が弱すぎるとかそういう言い訳が通じるレベルじゃない >>257
そうよ、けどマスコミに向けたこんなコメントのせいで広島が過小評価されてるって流れ 少なくともセ系の解説者が広島過小評価してるのは僻み根性やろね 他が弱いっつっても
巨人も阪神も補強にいくら使ってんだよって話ｗ
どっちも２軍で優勝するために補強してるようなものだが >>259
落合は監督になる以前の解説者時代からやたら広島贔屓だった
あと現ソフバン監督の工藤も解説者時代何故かやたら広島贔屓だった
理由は分からん >>266
本気にするスポーツオンチが多過ぎるのがネット >>251
そりゃ外した奴のコメント並べたら滑稽だろう >>259
あいつは巨人が強くないと本当に元気が無いな
まあただの老衰かもしれんが >>268
その金満二球団がだらしなくて世代交代できてないからね
ぶっちゃけ巨人阪神が悪い
>>269
練習練習ってスタイルが好きなんでしょ
間違ってはいない >>251
野村克也のように過去の事例にこだわるタイプは新しい時代に対応できないんだよね。
過去になかったからこれからもないって発想な。 つい最近まで大下とあさひは広島ファンであるのをそれぞれテレ朝、NHKの中で失笑されてたらしいが、今はどういう気分だろうな。 野村はとにかく自分を大きく見せたいタイプだから
自分の価値観にそぐわないものはすべて否定する まあ、巨人や阪神、ヤクルト、中日のようなプライドの高いチームは、1位に10ゲーム差つけられての日本シリーズとか自分たちでお断りだろう。
広島も3位でファイナルに出たときに、これ以上は勝ったらいけないと思ったとノムケン監督が言ってたしな。 >>269
工藤は86、91年の西武―広島の日シリでいずれも最後に広島に止めを刺して胴上げ投手。 どのチームよりも伸びしろがあったのが広島だったという悲しい現実や 下剋上して日本シリーズに出たチームって、どれも翌年調子を落としてるな。
大きな自信を得たはずなのに何故だ？
2004西武（2位）→3位。勝率5割未満、投壊と守乱が酷く内容的にはＢクラスも同然
2005ロッテ（2位）→4位。前年4割弱を誇った満塁時のチーム打率が半分以下に落ちる
2007中日（2位）→3位。12球団ワーストのチーム打率、落合政権唯一の3位
2010ロッテ（3位）→6位。統一球の影響で前年リーグ1位の得点力が見る影もなし
2014阪神（2位）→3位。優勝を目前に失速
2017横浜（3位）→？ >>277
去年の横浜の空気の読めなさ具合はクラスて嫌われてるのに本人は気が付いてない感じと似てる また広島ファンがイキってんのか
広島が首位だからといってもファンが偉いわけではないだろうに >>269
落合はノムカツの盟友でサイン盗み系だからカープの仲間なんだよ。
工藤は、あの頃の西武はドラフトで無茶苦茶やって根こそぎ掻っ攫った強奪球団で
しかもサイン盗みもするという無双球団。碌な選手が取れないカープへの哀れみだろう。 >>280
それ開幕前に指摘したら横浜ファンから烈火の如く激怒された
横浜は「選手が若いからそんなの関係ない」と激怒された 所詮優勝できる戦力はないんだから自信は過信でしかない >>282
去年の横浜の空気の読めなさ具合はクラスて嫌われてるのに本人は気が付いてない感じと似てる >>284
そんな横浜ファンが4月まではここにも跋扈してたよ
今はどこに消えたんだろなあの馬鹿ども 西武の前の対戦相手の上田阪急もサイン盗み系で（上田は元カープの幹部候補生）
カープとの日シリは「イカサマ頂上対決」と呼ばれたが、西武はあまりに強すぎてカープなんか
相手ではなかった。ともかく根本が無茶苦茶やって巨人と西武は険悪化した。 >>197
日本シリーズ、ＣＳで負けてるからだろう
短期決戦で弱い印象が拭えない
三連覇の時の巨人も散々言われたし
勝てば全部ひっくり返るよ
>>241
1位有利に決まってるだろ
ハンデ貰って全部東京ドームなら
巨人でも可能性十分あるぞｗ >>262
ロッテはまだ日本一の勲章が有るからな
今後はなんの勲章も持たない横浜ファンがそのポジションになる
横浜はファンだけでなく、選手やフロントもそんな感じだからもっと質が悪いが >>284
開幕前に故障したポンコツ3人衆は今年は使い物にならないぞって指摘したら横浜ファンから烈火の如く激怒された
横浜は「完璧に調整して戻すから関係ない」と激怒された >>286
ベイスも他球団同様広島ファンに食わせてもらってるのに広島戦のビジター席を減らせと言ってるベイスファンもいるからな。
阪神も広島戦だけはビジター席を増やしたのに。 ＞カープとの日シリは「イカサマ頂上対決」と呼ばれたが
ハマッピ以外に聞いたことある人いる？？？ >>293
埋まらへんで
ほんの2年前まで青いチームの日は2万割れしとったのに
今はにわかが食いついてるだけで固定はされずにもう減ってるし
最下位争いして来年以降もこのにわか層が残るとは思えない
となると黒いチームと赤いチームにおまんま食わせてもらわへんとなすぐ泣きついてくるで というか1991年の広島って、セリーグダントツナンバー1の投手力で優勝したんだけどなw >>291
それ見た記憶あるわ
４月頃ラミレスのマシンガン継投に対して「中継ぎが登板過多、このままではシーズン持たない」
と指摘したら横浜ファンから烈火の如く激怒された
｢ラミレスはしっかり先のことを考えて今の継投をやってるんだよ、答えは投手の苦しい８月頃に分かるさ」
と激怒された >>293
広島ファンが浜スタ観戦をボイコットすればベイスの球団経営なんか簡単に行き詰るぞ。
やっぱりERAはバカだった。 今年が終われば横浜の日本シリーズ進出なんて過去の出来事になってるよ
阪神が巨人を破って日本シリーズ出た時と同じ
2015年のシーズン中までは事あるごとにCSの結果を持ち出されて色々言われてたけど
2016年になったらサッパリ言われなくなったし >>301
俺も激怒された
「横浜はマシンガンに見えて投手のケアはしっかりしていてるから3連投とかはしないんだよ」って
最近当たり前のように3連続4連投しとるけど パリーグがプレーオフ初めてから
日本シリーズは参考記録に変わった >>306
あの時の横浜ファンって今どこにおるんだろうな 去年の短期決戦見てると今永濱口の左腕コンビは怖かった
しかし今年はまるで別人 何があった >>295
カープサイン盗み野球の源流であるノムカツと、ありとあらゆるイカサマを駆使して戦ったんだよ
ノムカツも自著でさりげなく落合の口を借りて上田をディスってる そういえば、澤村って4月からイニング跨ぎを連発してたけど
ここへ来て明らかに調子を落としてないか？影響があったのかはわからんが。 >>312
広島「ホーム強すぎ」の深層 本紙評論家・伊勢孝夫氏は「疑ってかかるべき」
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/1074364/
ただ、それにしても今年のカープのホームでの勝率（７割５分７厘）は異常やと思うよ。
もし、私が広島と対戦する球団のユニホームを着ていたら、まず間違いなく「防御策」を考える。
今の時代は「サイン盗み」は禁止されており、もちろん広島がサインを盗んでいるというわけではない。
だが、今のプロ野球はサイン交換にあまりにも無防備すぎる。
私がテレビ中継で試合を見ていても、捕手のサインがアホでも分かるぐらい単純やし、クセが盗まれている可能性だってある。
そうしたすべての可能性を「疑ってかかる」ことが大事。
外の真っすぐを思い切り踏み込んでスイングされる、逆球の見逃し三振がやけに多い…など、
疑わしい状況はスコアラーがしっかり把握しているはず。もちろんカウントによっては、
大ヤマを張ってくる状況もあるにはあるのだが「おかしいぞ」と感じたら、
すぐさま何か対策を打たなければならないのが首脳陣の仕事だ。
私の時代はサイン盗みが当たり前のように横行していたから「おかしいぞ」となったらすぐに、
サインを変えたり、逆手に取って裏をかくようなプレーを心がけてきた。
だが、サイン盗みが全面的に禁止されている今の時代は、そういう発想がないのかもしれない。 アンチサイン盗み派の廣瀬さんはノムカツの後任で苦労した。
その廣瀬さんもまたカープの通信機を使用したサイン盗みについて細かく言及している DeNAは本業がイカサマと言うのが皮肉な話。
公取委に入られたり、WELQで逃げたり最低だよ。 元ＮＨＫ解説者、廿日市出身の広瀬さんのお話
>現役監督の発言はインパクトが強く 開幕前に開かれたセ・リーグ監督会議で初めてスパイ行為が
取り上げられました。例年なら１時間ほどで散会となる、形式的な定例会議ですが今回は様相が
違っていました。「充実しきった話し合いの場」との事でメインテーマは「スパイ活動」でターゲットは
広島東洋カープでした。広島は当然 スパイ活動を否定しましたが広島に在籍していた選手の話が
紹介されました。 スコアボードから望遠鏡で捕手のサインを見て打者に伝達、その方法は急所を
保護するカップに信号の受信装置が付いていて、電流の刺激で球種を教えるというものでした。ただ
全選手がその装置を付けているのではなく中心打者だけだったそうです。この方法には親会社の
「マツダ」の技術が応用されていたそうです。
巨人はサインが盗まれていると判断して、次の試合ではサインを逆にしました。すると ある打者は
普段なら 何の苦もなく避けられる内角球をモロに体に受けました。「次はカーブ」で踏み込んだ所に
シュートが来て死球。ヤクルトは広島対策で乱数表を使うようになり広岡監督は 「試合時間は増々
延びる、でも広島戦は こちらのサインは筒抜けになる、使わざるをえない」 スパイ活動を無くすには
全面禁止にして違反球団には重いペナルティを課すしかないと提言しました。
この騒ぎの発端となったパ・リーグでは南海と阪急が特に盛んだったそうで、野村監督は大阪球場の
至る所に秘密兵器を設置してフルに活用していました。その野村の下でコーチをしていたブレーザーが
広島に移籍しノウハウを伝えたというのが定説になっていました。ブレーザーがこの年 阪神の監督に
就任したとたん、甲子園球場の銀傘の最前部にビデオカメラが設置されました。フォーメーションを研究
する為で他意は無いとしていますが他チームの監督は誰一人 信じていませんでした。
http://blog.goo.ne.jp/grussgod/e/48e98f9b8f54b663d01717806151551a >>310
ｷﾁﾎﾓ「落合はノムカツの盟友でサイン盗み仲間だからサイン盗みの広島の評価が高い！」>>283
そのサイン盗みの総本山のノムカツの広島評>>251
２コマで矛盾する漫画みたいで面白い データ出したらわかるけどカープは言うほどマツダで打ってないぞｗ
マツダで防御率が良いから勝ってるだけで
これ出して伊勢とかいう老害の反論聞いてみたい >>320
伊勢さんはお前らみたいな素人とは違ってイカサマ野球のプロなんだよ
そういう修羅場を生きて来た人 >>320
伊勢は広島がサイン帳しているなんてことを主張してるわけじゃないぞｗ
(ｷﾁﾎﾓだけは読解力がないからそう思い込んでるが)
広島以外の5球団はもっとデータ分析して、選手もベンチもスコアラーも頭使って戦えっていってるだけ
＞今の時代は「サイン盗み」は禁止されており、もちろん広島がサインを盗んでいるというわけではない。
昔語りが挟まれてるから読解力なければ誤解するバカはいるだろうが、時制をきちんと把握すれば真意は違うところにある >>322
サイン帳ってなんだよ
「サイン盗み」なｗ >>320
全部承知の上で煽ってるだけでしょ
伊勢は断定しないように気をつけて喋ってるし
東スポは最後にしっかりオチを付けてる
全部きっちり読まずに引っかかる奴が悪いといういつもの手法 >>321
お前と一緒で老害だからデータだして語れないんだろ
なんなく打ってるイメージ、守り負けてるなんて知ったら発狂しそう >>325
プロがみればその打者の実力がすぐ判るし、実力相応なら疑わないんだよ
実力以上に皆が打つからイカサマだろうと判断してるだけ >>326
ほらな老害と一緒、打ってるから勝ってると思ってる
マツダでの防御率見てこいよキチガイボケ老人は >>326
谷繁とか松本とか小久保とかがこぞって、レベルが高いと言ってることについては？ >>327
いい加減判れ、育成もドラフトもお金が掛かる。強力打線ってのは金満強奪が青天井でお金を使って
築くもんでカープには不可能なんだよ。設備も人材も選手も居ない >>329
お前の両親は金が無かったからお前みたいなウンコマンが出来上がったんだな
納得ｗ >>329
>守り負けてるなんて知ったら発狂しそう
わかりやすい老害・・・ 普通にお金使って投手の整備に6年、打者は10年と言われる。
それで10年に一度優勝を狙えるかどうかが普通のプロなんだよ。
傑出度でみてカープがＮＰＢ史上最強打線とかおかしいだろ。
イカサマ上田阪急やＶ９巨人、金満強奪根本西武、新盟主ＳＢを上回ってる。
ありえないんだよ 試合前「石田は下で仕上がってると聞いた、石田は中日とは相性が良い！」
試合後「彼は抹消する、今後は白紙」
最近誰が投げても一度試合壊したらずっとこの繰り返しパワハラミレス 投手に6年打者に10年かかってたら日ハムは一生優勝出来んわ
大体6年でリリースするのにｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
