2018年セ・リーグ戦力分析スレPart160
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前スレ
2018年セ・リーグ戦力分析スレPart158 （実質159）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1534051293/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>4
誠也が176ｃｍでヤマヤスが173，４ｃｍ。山田は大きくないよ180ｃｍあると思ってた？ 一般人のカープブログとか、わけのわからないサイトのリンクとか馬鹿みたいに丸コピして貼りつけるなよキチガイか 昨年の横浜・増田も公称185ｃｍで笑われてたじゃん。ＳＢに入団した途端181ｃｍに縮んだが
まだまだ大きいと思うぞ カープは安い選手を取るから、なかなかサイズまで配慮できないんだよ 別に誰が150cmだろうが210cmだろうが興味なし
バスケットじゃないんだから >>12
誠也が176なら174ぐらいでしょ。山田はもともと小さい >>11
否定するのがバカらしいレベルだしなあ
子供と一緒で言い張れば勝ちだと思ってるだけだろもう
反発係数とかHR数の話
秋になると、また投手が盛り返して年間換算より少なめで終わったりしないのかな
とはちょっと思ってる 否定するもなにも、プロ野球の一つの戦術にサイン盗みがあって、これはどこでもやる。
だけど良い選手が取れない赤貧は依存度が高く、悪質になりやすい。
たったこれだけの話だ。ドラフトから編成からカープは全部サイン盗み野球を前提に選手を集めてる >>15
正直、ここまで包隠さず中傷したら訴えられてもしょうがないレベル ｷﾁﾎﾓって160センチないチビデブだから身長高いのにコンプあるってマジ？ ハマッピがまた身長で駄文をダラダラと書いてるわ。
自分がデブチビだからだろうけど。 鈴木博降格って記事が出てた
新人に５０試合、先週は４試合で８０球投げさせておいて・・・
朝倉を落としたほうが良くなると思うけどな >>20
朝倉コーチはともかくまともなチームなら鈴木も最低シーズン半分は2軍で寝かせてから後半からビハインド任せる程度の育成期間貰えたのにな
入ったチームの環境が悪過ぎた >>21
ロペスも174か
いや山田より前にいるからもっと低いのか
ずいぶんサバを読んでるんだな なんでｲｶｻﾏしか能がないカープの選手に実力がると思うのか不思議
お前が有望選手なら広島で貧乏生活なんか嫌だろ、高校野球レベルの練習設備もないし >>23
体が出来てて即戦力で通用してたんだから、12球団どこでも開幕から使う
ただ中日は酷使しすぎただけ こうやって画像見ると普通に鈴木の181は妥当なんじゃね？
そうして逆算していくと、広島もほぼ全部妥当になってしまう
山田の181は怪しいけど、178とか179とかのレベルでしょ
174とかアホすぎw >>22
梶谷も174か
これまたずいぶんサバを読んでるんだな >>27
黒羽根って175ｃｍもないんだよ。丸や石原は公称177ｃｍだけど黒羽根より小さい
ジムが同じだから比較が簡単。そうなるとカープファンの計算通り５ｃｍサバ読み説が有力なんだよ サイン盗みはともかく復興パイアは確実にいる
少なくともパリーグにはいた 少なくとも
鈴木>山田
山田=梶谷
ははっきりしたから、
鈴木>梶谷もはっきりしたと言うことになるw 自説の正当化のためなら贔屓のはずのチームの選手すら平気で巻き込むからなこいつ
こんなクズに横浜ファンとか名乗って欲しくないわ 横浜の野手はまた壊れたのか
避けるのが下手なのと当たり屋しかおらんから自業自得やけと 梶谷は180ｃｍはないけど178ｃｍぐらいはあるよ 実際、プロフィール上は梶谷も山田も同じ身長だからな
画像見て分かる通り、山田のサバ読み量と梶谷のサバ読み量はイコールになる てか、広島に住む事を甘く考えすぎ。
年収半額で竹原に住めるかって事だよ 出てきた情報をまとめると
鈴木＞山崎＞山田＝梶谷＞ロペス
こんな感じか？ 絶対に嫌だろ、そうだよ田舎で低賃金なんか絶対に嫌だ
おまけに碌な練習設備もない、人間関係が村社会だし
そんなとこにエリートは来ない、相手にもしない 「黒羽根が175ない」の一点突破しようにも矛盾が多すぎる
○○と仮定して理論を構築するのは別に構わんが、
それに対し矛盾がたくさん出て来たら最初の仮定が間違いということになる なるほど
黒羽根が175ないとなると三浦も175前後ってことになるな
https://i.imgur.com/CHpDGhD.jpg >>41
野球選手が1インチぐらいサバ読むのは普通で選手によっては5ｃｍぐらいもあるって前提が
お前と共有されていれば、カープはサバ読み５ｃｍ組だとだいたい察しが付くんだよ
イカサマの話もそうだが、それがカープのドラフトであり編成であり歴史だ。
逆指名以前から有望選手は数億でやりとりされてきた。今だって変わらん >>26
変化球の精度も球種も1軍レベルじゃなのがバレてから早々に三振取れなくなったから結局勝ちパ任せるのは早過ぎた、現状ほぼ同年のオリの山本や広島のアドゥワにも及ばない
せめてフォークでタイミングズラせるようにならないといけないのに我慢出来ず人材難で使った中日が悪いのだが で、山田より明らかにデカイ鈴木も180くらいあることになる 180ｃｍって外野手の平均な、守備型の大島や桑原みたいなのが数値を下げ
糸井とかギータ、筒香みたいなのが数値を上げる 梶谷が178だとすると山田も178、山崎は180くらいで鈴木は182くらいになるか >>41
そりゃERAにとってはその仮定こそが話の主眼だからな
どんなに反証が出て来てデタラメが露呈しようが撤回するわけにはいかない
そのためなら現実に起きてる事すら平気で否定するし
自分の立ち位置(という設定)や過去の自分の発言と矛盾しようがお構いなし
だから発言内容もその時その時でブレブレという馬鹿
まあだからこそ球団や関係者も放置してるんだろうな
まともな神経持ってる奴ならまともに取り合う訳もない見て分かるレベルの妄言だから 梶谷と神里が骨折したことでセカンドソトのラッキーゾーンが無くなる不運 絶対に嫌だろ、そうだよ田舎で低賃金なんか絶対に嫌だ
おまけに碌な練習設備もない、人間関係が村社会だし
ああそうかハマッピは横浜のこと言ってんだなwww >>54
その代わり石川倉本がレギュラー化する不運も発生するがな
まだやらかしてないが石川なんて出続けたら絶対ボロが出る はまっぴ、しなやかに続いて今度は身長厨が沸いてるのか >>52
嘘が嘘を呼び、グチャグチャになっていく図か・・・ あいかわらず試合ない月曜日はキチガイが発狂しとるね 元広島の外人二年連続ドーピング違反バレてる闇
1: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 01:10:18.85
シアーホルツ
2015年4月3日カープと契約合意
2015年10月26日自由契約
2015年12月24日にデトロイトタイガースとマイナー契約
2016年8月5日ヒト成長ホルモン分泌促進剤の使用が発覚
デラバー
2016年6月25日カープと契約合意
2016年12月2日自由契約
2017年1月13日インディアンスとマイナー契約
2017年4月24日筋力増強剤の使用が発覚 お、前スレに続いてキチ◯イハメカス共が暴れてるのか
夏休みだからガキが元気だなwまあ年中休日なニートも混じってる様だがwww そんなとっくに解雇した外人の話うきうきでされてもなw 東北時代の金本も虚弱でプロは無理と言われたもんだがカープに入って1年ちょっとで身体が膨れてな
当然マッチョになったんだよ、誠也や丸みたいに
https://imgur.com/a/k6U6lnx >>26
中日に中継ぎで入るとこうなる
福谷田島又吉祖父江全部ぶっ壊した 山田174とすると梶谷174
宮崎は165くらいだろう >>70
その投手たちが戦力として蓄積されていたら
なかなかのもんだったな 阿部なんかは大学時代から肩とか異様でパンダもナチュラルなんじゃないかな
多少の注入はあっても 165の宮崎が100試合20HR（143試合29HRペース）打つ野球とか見たくねーわ・・・ サイン盗みと身体が突然大きくなるお薬があるんだから下位指名クラスでいいわけだ打者は あら
横浜の選手は身長を低くサバ読みしてると聞いたけど
アッサリ前言否定するんだな 山崎康晃が173だとしたら筒香も180cmしかないやん
ほんと滅茶苦茶だな 野球の話が出来ないから身長ガー
国吉なんか持ち上げる奴はやっぱり言うことが違うな ノマダーも10キロ膨らんで足首が自爆したので肥大を止めたんだよね マルダーも足首自爆みて90キロに落とした。自由自在だ 知恵遅れの乞食とそいつに石を投げて遊んでる中学生たちを見ているようだ 誰とは言わないけどＺ坂とかやると思ったのだがしない。折角の筋肉エリートなのに
バティスタみたいな体型になっても不思議ではない（父親がそう） >>86
寝るのも早くなってる
サマータイムだから ともかく薬物大国ドミニカから来たパワー系の打者や投手は非常に怪しいからよく検査しないとね 中崎やフランシアみたいに突然ボールが速くなった奴も要注意だ >>94
爺らしい生活になってんのな(´・ω・｀) >>81
カープ田中とあまり変わらない体格なのに
エラくデブってるように見える＞横浜宮崎 >>73
首脳陣が保身の為に無茶苦茶な起用を繰り返して片っ端から潰された
そんな監督やコーチを一掃したくても出来ないのが今の中日 鈴木誠也と岡本和真ってどっちが凄いんだろな
どっちも甲乙付けがたい成績残してるけど そもそもカープ5cmルールってよく分からんなw
みんな入団前からプロフィール変わってないのにw
カープは5cm低いことにしておいた方が、
個人的に都合が良いってことなら分かるが >>107
とりあえず岡本は来年活躍できるかでしょ >>108
まさにソレだ
＞カープは5cm低いことにしておいた方が個人的に都合が良い あと、何でもかんでも
自分に都合良い内容を並立させるもんだから
矛盾が起こってもお構い無し >>101
プロテインだけでこんなになるん？
こりゃ動ける身体じゃないわ >>111
イヤ確かに今は鈴木誠也のほうが成績は良いかも知れんが今後の潜在能力という点では岡本も負けて無いと思うがね >>108
１インチサバを読むのはプロの習慣として、大きく読む場合は整合性を持たせないといけないだろ
一人だけ５ｃｍルールだと黒羽根みたいに浮く 岡本って何度かサード守ってるけど、実際んとこどうなん？
サードでいけるようだと更に貴重なんだが >>116
そう言う前に鈴木誠也の４年目の成績を見ておくべき >>116
岡本の完成形はベイの宮崎
鈴木とか山田と比べる対象じゃない じゃあヤマヤス173ってことは横浜も整合性取るために皆5㎝鯖読んでるってことだな 今の岡本は高卒４年目
その時＝おととしの鈴木誠也
129試合 .335 本29 点95 出塁率.404 >>116
両者の潜在能力がどれほどかは素人だから分からないけど
＞どっちも甲乙付けがたい成績残してるけど
これが間違いなのは明らかでしょ >>124
一番違うのはOPSだけどね
ここに明確な格差がある 三浦は普通にでかいよ。そういうのは身長を合わせる為に台に乗るんだよ >>125
打席数が１２０違うってところに目を瞑れば並べて見れる
今くらいの数字だと昨年の中谷に近い http://www.baystars.co.jp/news/2018/08/0813_01.php
9月11日(火)～13日(木)にMAZDA Zoom-Zoom スタジアム広島にて行われる公式戦3試合のライブビューイングを、横浜スタジアムにて開催いたします。
なんだこれ・・・ >>133
その辺りでベイスがCSを決めるだろうって想定だろうな >>133
わざわざ金とって広島の優勝シーン見せるのか
悪趣味な企画だなw >>133
胴上げ阻止を見届けようと嫌がらせ?まぁどうでもいいけど >>133
球場が空いてるなら、営業努力としてええな
実質上の席数増加みたいなもんだし >>133
その頃優勝決める予定だったんだろうなあ
フロントも選手もアホしかいない 今年の横浜は優勝確定のもと色んなイベント組んでるからな
今のチーム崩壊の状況から見れば恥ずかしいイベント目白押しだよ >>135
関東のカープファンの祝賀会場になりそうだな >>139
二人とも縦縞がよく似合うな
阪神顔やし是非くるべき 岡本はOPS888でトップ10にも入ってないからな
打高の今年の打率ホームランとかだけ見て喜んでたら駄目だわ
来年投高の年にでもなったら打撃不振で確変扱いされてる可能性も十分ある 最下位と首位の試合を試合も行われていない球場に見に行くって
どんだけ暇などMの集まりやねんw 去年までは岡本が4番に座って3割20本打つよなんて言ったら巨人ファンにすら笑われるぐらいだったからな
ただ今後も4番の座を守り続けたいなら目標はOPS1超えだね 岡本は楽しみだろ
HRの弾道高くて40本打てる素材だと信じてる
カープファンだけど >>148
それが現実だからね
打率上位の好打者に育つ可能性はあるけど球界トップクラスの強打者になるような器じゃない 見てるぶんには今年くらいの投打のバランスがいいかなあ メジャーではあのマエケンがリリーフ降格報道があったな
本当に厳しい世界 高卒4年目が4番座って.300 20本打ってるんだからじゅうぶんだろ
筒香なんて4年目は1本しか打てなかったんだから
今年の岡本が鈴木山田筒香より下なのはみんな知ってるよ >>147
このスレ
プロ野球に人生のっけてる子ら
ばっかりやから
誠也スゲーとか言えたら満足な子 巨人は岡本の次は吉川尚と重信だな
ここらへんがスタメン定着すると強いよ
浅村なんか獲ったらぶち壊しになるだろうが・・・
ただ「目先の巨人」だからな（笑） さすが北條スゲーでキャッキャしてる奴は言うことが違う
二軍落ちの陽川くんのことはもう忘れたんですかあ？ >>118
岡本はサードも普通に守れるよ。
送球は安定してるし意外と守備のセンスも悪くない。 スフッまるごと入れようかなしなやかくらいしかおらんやろ ただ岡本は筒香鈴木に可愛がられてるよな
岡本和真、“巨人の4番”をスランプから救った対戦相手のひと言 「初めは超びっくりした」
苦しむ岡本がスランプを抜け出すきっかけとなったのは、日本を代表する打者の一言だった。
その打者とは、横浜DeNAベイスターズで4番を打つ筒香嘉智だ。
7月4日の対戦でヒットを打ち、一塁に出た筒香は、試合中にもかかわらず岡本に話しかけて笑顔を見せた。岡本によると、この時「打てなくてもそのまま変えずにやれ」という助言があったそうだ。
偉大な先輩のアドバイスに、岡本は「初めは超びっくりしたんですけどありがたかった」と感謝。翌日、33打席ぶりのヒットを放った。
「『ほっとした』ということが一番大きかった」と安堵した岡本は、スランプ脱出後は打率.313と好調を維持。
「打てなくなった時は余裕がなくて、（来た球を）全部追いかけていた」とスランプを振り返りつつ、
「今はある程度、打つべき球を打てているかな」と、自信を取り戻したことをうかがわせた。
http://news.livedoor.com/article/detail/15128253/ 毎年フォームを変えて不調になる筒香にお前が言うなって突っ込みたくなるけどなｗ 筒香が中日優勝した時の最後の打者で誠也が阪神にCSで敗れ去った時の最後の打者だった 岡本はオフに浮かれず、練習する事だな。
東京は持て囃す人間が多いし、誘惑も多々あるからな。
その点、広島は練習に専念出来るからなw。
上の人間も練習の虫で、シッカリやってるので。
良いチーム内の先輩に巡り会えると良いが。 >>165
岡本はキャラ的に先輩たちに可愛がられるよな。
かと思えば自分から、おかわり君に自主トレをお願いする貪欲さもある。 >>166
筒香「打てなくてもそのまま変えずにやれ」
岡本「お前もな」
筒香「……」 >>170
お前はニワカだろ。カープのオフは練習する時間が取れないぐらい忙しいんだよ
菊池はそれでスイッチを練習する事もなく諦めたし、一岡はジムに行く時間が取れないので
自宅トレ用にダンベルを購入した。 マッピちゃんこれからもずっと早起きしてね
深夜暴れないしいいやんしなやかがおるけどw 広島の基地外は毎日、オンタイムでＴＶにカープ選手が映ってないと怒りだすほど中毒でな
こいせんなんかも毎日追いかけるし、カープ選手のスケジュール表も出るので、それを見て
ゆめタウンなんかのトークショーへ行くんだよ >>173
広島叩いてる割にはカープに詳しいとはどういう事だよw。
まあ盆休みにこのスレの2割書き込んでるんだから、
相当なキティで有る事は間違いなさそうだがwww。 マエケンは182ｃｍぐらいなんだけど185ｃｍになってるねｗ
https://www.baseball-reference.com/players/m/maedake01.shtml
野茂が190ｃｍと２ｃｍ増えた時に記者が尋ねたら「午前と午後の計測ではそのくらいは変わる」と
返事してたけど。 >>52
いきさつ忘れたが、
そもそも黒羽根が175以下説は
ハマッピ「俺が177だけど黒羽根と握手したら俺より低かった」
という発言が元じゃなかったっけ？ｗ ソトが185ｃｍ表記でもう少し大きいような気がするんだけどウィーが188ｃｍならそんな感じか 山田と梶谷は同じ受賞しきで並んで写ってるのに、
山田は朝一で、梶谷は深夜なのかw 写真って角度でずいぶん違うのだが、そんなことも知らない可哀想な子供ばかり？ Deの周りの選手見ての相対なら、Deの選手は今までの議論で6-7cmサバ読んでることが証明されたから、ソトも170台だろう
ウィーも180そこそこ いや、そもそも丸が黒羽根より低いと写真で言い出したのはお前じゃねーかｗ
もうめちゃくちゃだな・・・ せっかく早起きできるようになったのに
朝から丸一日ずっと5ch張り付きもヤな人生だなw アレと遊びたいやつは別スレ立ててそこでやってくれ orz 人間誰しもイジメが大好き
ハマッピみたいなの遊び相手としては最高だろうな
何しろ公然のキチガイだから良心の呵責がない、
ハマッピの側に立って止める奴もいない 丸の背が低いとか金本が虚弱だったとか、否定する意味が判らんわ
仮に丸が公称通りの177ｃｍでも外野手の平均以下だろ キチガイ同士だからヨソでやってほしいところ
もしくは最低限アンカーつけてやってくれ
そうすりゃ皆消えるから エンタメ芸人なんだから、少し誇張はありなんだよ。なんでも信用しすぎ 金本の話とか誰もしてないし、外野手の平均とか関係ないんだが
ホームランバッターの山田より大きく、梶谷よりも大きい
それだけの話 メジャーでは軒並み身長が大幅アップする
靴はいて適当に計ってるからなど言われるが真相は不明 半年ぶりにきたけど相変わらず池沼おじさんをモグラ叩きするスレやな
まともな人おるんかここ >>199
あえて言うなら今書き込んでないやつはまとも
キチガイの文句言うやつどころか見えてるやつも同じキチガイ 常駐してる奴ら数人か十数人で、同じメンタリティの奴らのグループができちまってるんだろう
ハマッピだけじゃない。変なことを言う奴が現れたら一瞬にして火がついて袋だたきが始まる OPS
１位會澤 ２位森 ３位梅野 ４位甲斐 ５位鶴岡
UZR
１位甲斐 ２位梅野 ３位中村 ４位田村 ５位嶋
WAR
１位森 ２位會澤 ３位田村 ４位甲斐 ５位梅野
阻止率
１位甲斐 ２位森 ３位鶴岡 ４位梅野 ５位嶋 >>202
皆現実が上手くいってないんやなぁ
俺もアレだけど時間がないw
去年と今年で変化あった選手の技術解析やらの話がしたいんだけどな >>140
まあ、昨日の勝祭だけは、この先の戦い方へのヒントがわかる試合になったからまだわからなくないがな。
ライブビューイングはこの広島戦以外でも定期的にやらないといけなくなったな。
普段やってるビアガーデンの拡大版みたくして、地上波、BSでやらない試合を見せるって扱いにでも変えればいいだけかと。 いまさらなに言ってんだか試合中月曜は特に妄想激しいな >>208
広島ホームテレビの大重アナ？
166らしい >>210
大重がそこそこでかいのを
恐らく知らずに写真出したと思われる >>205
まこうして見ると、まともな奴も案外多いんで・・・
運がよければできるでしょうｗ >>211
そこそこというか、ヒール履いたらかなり高いよ
前田智とかとよくコーナーやってるけど、ヒール履けば大差ない 137 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾏｸﾄﾞ FF0b-pCoH) sage 2018/08/10(金) 17:24:57.83 ID:ljSpLettF
30 ：47の素敵な(大阪府)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 182.169.85.75)：2016/07/04(月) 14:33:45.33 ID:khlzEpqU0.net
みるきーーーーーー！！！！！
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6902-K3i2 [182.169.85.75 [上級国民]])：2016/07/04(月) 17:19:39.75 ID:76zKrsOT0
＞カープ初優勝を陰で支えた南海仕込みのスパイ戦術 女性は逆サバ読んでるから、大重アナは173cmのヤマヤスより高いよ。 大重ちゃんはええ体格しとるんだが選手と結婚せんのかのう だな
女子アナより背が低い宮崎とかがタイトル取るとか世も末だ >>219
そうだね。宮崎とヤマヤスは即刻引退だね。 悔しいのう、でもカープのドラフトって、そういう方針だから
難あり雑魚を安く取って、強化人間にしてサイン盗みで打たせる。
だからお金は掛けない 岩本ってのは例外で、あの子は実力があったけど亜大監督も呆れるカープの育成能力でダメになったんだよ 丸は巨人行ったら２割８分１８本程度しか打たないと思うけどこれで大金払ってまで契約するかな 強化人間にも一昨年ぐらいまでならなかったし、強化したら速攻で血行障害起こしたけど そう考えるとベイスの選手チビばっかりだな
桑原168くらいか
宮崎165くらい
ロペス176くらい
梶谷176くらい
筒香180くらい
山崎173くらい
柴田160くらい
東167くらい FAの話はその選手が宣言した後からでも遅くは無かろうに
絵に描いた餅話なんて現実的ではない >>227
現実逃避しないとやってられないんでしょ >>227
もう、裏では動いてるから。山口も8月には密会してたってさ 豊田とか内田は面識あるし江藤も先輩としては挨拶されてるだろうし
青木、大竹はチームメイトだし、スカウトの青木かな接触するのは “ササ願”で「世界一小さい野球選手」と揶揄されてた
万永を思い出した 【170センチ未満のプロ野球選手】
162センチ 坂本一将（オリックス）
163センチ 水口大地（西武）
167センチ 谷元圭介（日本ハム）
167センチ 石川雅規（ヤクルト）
167センチ 野田昇吾（西武）
167センチ 柴田竜拓（DeNA）
167センチ 西野真弘（オリックス）
168センチ 大山暁史（オリックス）
168センチ 三輪正義（ヤクルト）
168センチ 松本哲也（巨人）
169センチ 大崎雄太朗（西武）
169センチ 美馬 学（楽天）
168センチ 甲斐拓也（ソフトバンク） >>232
菊池は写真で見る限り、少なくとも大重アナよりは大きいから、大重アナより小さい165cmの宮崎が最小だろ。 公表172センチとかも基本的に170あるかどうか怪しいと思ってる >>235
ま、煽っといて言うのアレやが、全員一律に一定度合いで1～2cmくらいサバ読んではいると思うわ
でも一律だから別にどうという話ではない
急に5cmとかいう馬鹿がいるから驚いただけｗ
てか5cm以上とかすぐバレるし、意味ないわｗ ベイの選手は勘違いしてオフの期間にアホみたいにトークショーやらイベントに借り出されてまともなオフ過ごせないままキャンプで壊れた感じ
これは否めない まだ身長の話してたのかｗ
>>236
鯖はそりゃあるんでない
甲子園の出場選手、169と179は極端に少ないらしいからね まぁでもカープファンはFAで出ていく心配ばかりで
FAで入ってくる楽しみなんか一つも無いからな・・・・・・ｗ
それが逆に自前の選手に対する思い入れが強くなってるんだけどな 挙げ句には勘違いしてシーズン中に優勝したかのようなイベント組みすぎて
Vやねんを一年中やってるうなもんやろ
恥ずかしいで >>240
ハムなんかそれで21世紀に優勝5回日本一2回だから
ドラフトしっかりやってればエエんでねーの・・・ >>242
ハムはサイン盗みもするけどカープとは全然違うよ。
二軍設備に120億ぶち込んで、ドラフトでは特攻するもん >>238
トークショーで壊れるとは多村もビックリｗ
練習不足は起こりうるだろうが、壊れる原因はまた別じゃねえか
実績のある選手がいないから、初めて1年稼働した反動とかもなあ >>242
ハムはパ
パにはDHがあるわけで、セと同一には語れないね
投手は投球に専念できるし、野手はDHでの試合出場ができる カープは基本雑魚しか指名しないじゃん。野手は特に酷い 雑魚がこぞってFAの目玉だからな
梶谷なんかはどこも欲しがらないが >>240
人的補償の選手が活躍する楽しみならあるよ！ >>244
いや、そうでもないで
勘違いして浮かれて有頂天になった若手どもが身体のケアもせずにアホみたいにオフも働いてたんらから
そう言うのに慣れてない選手は駄目よ >>251
それがFA時の唯一のささやかな楽しみじゃもんな >>245
DHで野手一人余計に育成できるのは大きいね
広島だったら捕手としてはまだ使えない坂倉なんかにもどんどん打席やれる DHがあれば投手も野手も出場チャンスが多くなるのは確か DH作るぐらいなら、打順8番まででいいじゃんと思ってる。 >>253
山崎康晃の2年目とかまさにそれだよな
自主調整権利もらってロクに投げずにノースロー調整語学留学とかいって海外旅行
結果序盤ボロボロだった いくら構うなと言ってもハマッピに構う虚カスの悲しい性 選手は良かれと思っていろいろ新しいことにチャレンジ
それが吉と出るか凶と出るかはだれにもわからない
これが毎年コンスタントに成績を残せない原因の１つになってるわけ
去年良かったんだからそれを継続していけばいいのにと素人考えでは思うが
選手たちはそうもいかないのだろうて ルーキーはルーキーでキャンプ前から今日も呑んでます！みたいたのを毎日SNSアップしとったろ
そういうところ、横浜の緩さ甘さ
誰も教えてくれないんだよ >>256
むしろ減るんじゃないかな
投手に代打ってのが無くなるし
「ポジションＤＨ」なんて奴が発生するから >>262
チャンスが増える
そのチャンスが１打席だけか４打席か
投手に関しては代打送られる心配ないから長いイニングを投げられるようになる
打者も投手も場数が増えるのは良いことだとは思います ベイスは来季浮上するかどうかだね
一にも二にも投手力次第
今年潰れた連中が華麗なる復活を遂げるか否か・・・ >>263
広島だとバティスタの守備固めで安部が使われるかどうかって感じだな。
6田中
4菊池
8丸
9鈴木
DH松山
3バティスタ
7野間
2會澤
5西川 >>264
才能溢れるけどあまり頑健ではないってタイプに見えるだけにどうなんだろうね。
毎年稼動してたらへたっていきそうだけど今年はフル稼働でもないし。 >>264
横浜は投手力やなくて
得点力がリーグワーストクラスって事に気が付かないと一生無理やろ
アホ監督がリーグ一の打線だ、得点力だと勘違いしとんのやから スポーツにおけるDH系のルールは、結局の所は
同じフィールドに立ってないけど出場してるっていう違和感だけの話だからな
その違和感が大きいわけだけども 柳田悠岐
ホーム .297 13本 OPS.947
ビジター .404 12本 OPS1.190
鈴木誠也
ホーム .314 11本 OPS1.068
ビジター .351 10本 OPS1.116
丸佳浩
ホーム .342 10本 OPS1.170
ビジター .293 15本 OPS1.102
秋山翔吾
ホーム .316 3本 OPS.878
ビジター .351 13本 OPS1.060
近藤健介
ホーム .353 4本 OPS1.010
ビジター .325 5本 OPS.960
山田哲人
ホーム .374 20本塁打 OPS1.280
ビジター .263 8本塁打 OPS.795 さすが神宮に特化したスーパーフライボールヒッターだなｗ ラミレスにこの事実を教えてやれよ
WARってなに？
大事なのは打率と打点だろって顔するから
野手WAR
広島 22.2
巨人 13.8
中日 13.2
ヤク 6.6
阪神 4.9
横浜 2.8
1試合平均得点
阪神 3.99
横浜 3.94
後半戦に向けてのラミレスコメント
打点がしっかりと稼げるということは、得点圏打率も高いということ。そこに注視していきたいし、後半戦はカープを上回る数字になっていくと考えている >>271
その手のデータってどうやって入手するの？
ヌルデータがなくなったのがほんと痛いわ
知りたいのは西武山川・森・浅村・外崎あたり
ビジターで滅法強いイメージ
PBNで見てるだけだがw >>275
まあ山田のHRの大半は神宮の風やサイズの賜物なんだけど、
それだって山田がきちんとフライボール量産してこそだからなあ。 >>276
それくらいならシコシコヤフーの情報を手計算してもできるでしょ >>271
山田は所詮中距離打者だからな
たまたまホームが神宮できちっと測ったようにホームラン打ててるだけ
まあそれが出来るだけでも大したものだが・・・
アメリカで良い下位打線が務まりそう >>255
どうだろうな？
今年の西武打線は強いけど他のチームは育成が上手くいってる感じはしないし
その西武にしても層が厚い訳ではない
DHは育成というより守備専をスタメンで出す理由付けになってるような気がする
ポジションを奪う守ると言ったチーム内競争を緩和させてしまう弊害があるのでは？ ラミレスが幾ら馬鹿でも、打撃コーチとかヘッドコーチとかおるんちゃうん？ >>282
Ａの意見もあればＢの意見もある
それで十分 梅野は公称173やけど
5センチはサバよんでる
多分168くらい
実際間近で比べたから
これはマジな >>281
恐らく山田はメジャーでは.270前後、3本～5本くらいだろうからな
盗塁で生き残れるか？って所だろうな
青木も500打数すら超えた年も少ないし結局.280が精一杯だったし 投手War
ヤ20.7
巨17.9
横17.6
神16.2
広15.0
中10.9
投手は野手よりも目糞鼻糞か >>271
山田
ビジターやと並みやね
甲子園でホームランうったの
みたことないわ 潜在能力はあってもひとつのポジションの競争に
結局負けてしまうタイプはDH制ウエルカムだろう
元ベイスの松本啓なんかパリーグの方が良かったと今でも思っている >>286
結局まともに活躍したんは
イチローだけかいな
イチローにしたって内野安打がやたら
増えたしねえ
首位打者タイトルはたった二回 しかし神宮でHR打てりゃ、広い球場でもフェン直連発するんじゃないかと想像したが、
OPS,800切るのか >>255
西武の森は捕手としてたまに出つつDHで打席を与えられたおかげで捕手と打者としてのスキルを効率的に身に付ける事が出来たな
確かにDHあれば広島の坂倉や阪神の原口辺りは上手く伸ばす事が出来そうなのになあ >>291
松井は30HR達成したことがある
まあ、近いうちにアルトゥーベでも達成しそうだけど・・・ >>263
打者
１打席４人が４打席１人になるから
打席チャンス貰えない奴が増える
投手
１人あたり投げるイニングが長くなるから
登板チャンス貰えない奴が増える >>292
ヤバイことになるだろうな
不思議な事に打者天国の神宮だけど投手不利かと思ったけどヤクルト以外の投手は普通に他の球場と数字変わらないのが凄いな >>276
データで楽しむプロ野球
浅村 ホーム .329 13本塁打 .954
ビジター .302 10本塁打 .886
森 ホーム .321 9本塁打 .969
ビジター.270 5本塁打 .816
外崎 ホーム .255 10本塁打 .806
ビジター .310 4本塁打 .830
山川 ホーム .288 15本塁打 .987
ビジター .275 16本塁打 .976 >>303
うーんこの際立つ山田の糞狭い神宮専用機っぷり 打力ゴミな捕手しか居ない横浜に付き纏うキチガ◯が何か言ってらw >>297
弾道高いからフェンス前のフライはやっぱ多いよそりゃあ。 >>306
いや、お前がバカなのは判るが、普通にバティＤＨだろ。 増える方より、シーズンで15㎏も減る方が怪しいだろう
で、毎年開幕時には減った分戻ってるんだろ
鈴木誠也は別に痩せやすい体質じゃないし それと坂倉は一軍で少しは打ってから評価しような。ルーキーでも森友や浅間は一軍で結果だしてる。
なにもない坂倉をマンセーってのは違うぞ >>273
今の横浜の打線て大ちゃん堀内ピーコの時の打線と一緒だわな
打率、ＨＲなどの目に見える数字だけで中身スッカスカ >>309
公称181ｃｍで96キロ（実は100キロオーバー）ってのがおステさんの体型なんだよ丸もそう 体重増えにくくて減りやすい体質なのにオフに一気に15キロ増量する梶谷って選手がお薬を疑われるんじゃないかな ドーピング検査はシーズン中だけだから、梶谷は徹底的にオフにやって、シーズン中は抜け殻になっていくパターンか 同類がいっぱいいるからERAは読売スレに行けばいいのに 筒香みたいに元からでかいとかじゃないだろ、セイヤーもマルダーも
突然プクプクプクっと肥大化した。 てか、そこは認めていいと思うぞ。強化人間なんかこれまでもいたんだしサイン盗みはもう一つの野球だ >>301
神宮やハマスタを本拠にしてると打者有利の球場で多く投げなければならないという精神的負担デカいんじゃない？
ビジターチームは所詮投げる機会少ないからその時だけ力入れれば良いだけだし だから赤貧が安い雑魚とって魔改造するのは、大いにあるだろ >>303
ありがと
データで楽しむプロ野球
ブックマークに入れた ところでｷﾁﾎﾓはお盆もずっと5chに書き込み続けるのかな？ >>317
キチガイの脳ミソが腫瘍でぶよぶよになって死ねばいいのに 金本だって線が細くて虚弱でプロは無理と言われながら1年と少しでマッチョマンになった。
こっちもカープの伝統だろう 野間も西川も虚弱だ非力だと言われながら変わったろ
要検査だけどな 真偽の程は分からないけど、神宮は傾いてるとか聞いたことがあるようなないような
いくら神宮でもバックスクリーンは120mはあるだろうしねえ むしろ野間は今年体重落としたのに活躍してるんだけどな
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2018/01/09/0010883198.shtml
＞野球の動きにつながる理想の体に近づけるため、今オフは食事面を改善。体脂肪を３％減の１５％に、体重も昨年の同時期と比べて約３キロ落とし、８５キロとした。 広島がみんな薬物使ってるならシーズン中に定期的に行われる検査で引っかかるはずだけどなー
ランダムに選ばれるとはいえ、ｷﾁﾎﾓのいうように蔓延してるなら >>325
そこ結構間違い多いらしいけど
ERAがよくそこの数字貼り付けて恥かいてるし >>334
神宮がホームベースから外野に向かって打ち下ろしになってるのは有名な話 >>325
そこのサイト間違い多いからあんまり信用しないほうがいいぞ >>311
打線が穴だと理解出来ない以上はこのまま一生Bクラスやろ そういや最近守備指標見なくなったな菊池の守備指標が改善されたんだろうな >>342
いつのまにかUZR1位だからな
ERAは当然スルー ﾎﾓｯﾋﾟが選手の身長まで持ち出して広島を腐そうとして赤っ恥かいてるんだけど何がそうさせるのかw
やはり誰も相手してくれないジジイは満たされ無いから欲求不満をここに吐き出しに来てるのかなwww ラミレスは現役時代にオクスリ使っても何故かバレなかったから調子に乗って使い続けていたらしいけど
その陰で同僚の選手が陽性なって無実を訴えてたのにクビになったんだよな
あれはラミレスの身代わりだったと噂になったもんだ >>343
6月頃から明らかに動きが変わった それまでは膝が不安だったんだと >>343
結局二塁GGは菊池で決まりなんだなって
吉川が二塁でシーズン終了まで通せてたらチャンスだったと思うけど坂本の怪我で遊撃回ったうえに自身も怪我しちゃった >>345
スポーツ関係なきゃ違法薬物でもなんでもない筋肉増強剤系と違ってグリーニーはガチの違法薬物(2007年に違法化)だからな
ラミレスはスポーツ選手以前に人間としてどうかしてる GG…オレのこの手が真っ赤に燃える！と一瞬勘違いしました >>348
その事実がわかったのは退団後やからな
その事実があるのに監督に指名した球団にも問題がある
元気がでるオクスリだよって選手に薦める可能性すらあるのに >>349
鳥谷の歴史見れば実力では決して取れないタイトルだもんな。 ラミレスの場合はなぜNPBが黙認しているのか
当時検査を何年もスルーしていたのは何故か
深い闇を感じる 丸、浅村、中田、荻野、松山
レアード、ビシエド、ソト
今年は移籍多そうだな >>353
https://www.sankei.com/west/news/161223/wst1612230013-n1.html
これまではとにかくユルかった。ＮＰＢは２００７年に筋肉増強剤や興奮剤（アンフェタミン系、覚せい剤など）の使用をチェックするドーピング検査を本格導入。
チーム年間１４０試合前後の中から３試合程度を選び、両チーム各２選手の尿を検査した。結局１年で１００人強の選手を調べるに過ぎず、
しかもアトランダムな指名のため、選手の大半は何年かに１度しか検査に当たらない。
これではなかなか違反者は引っ掛からない。日本人選手初の違反者が出たのは検査を始めてから５年も経った１１年９月。
それも禁止薬物を含んでいた目の治療薬の使用許可期限が切れていたという、うっかりミスの摘発に過ぎなかった。
深い闇もなにも本気で調べる気など無かったからｗ 今の所中日も横浜もヤクルトもどこが最下位になるかわからんな >>299
イチローも松井も
日本での活躍に比べたらねえ…
ヤクルトご自慢の青木も
向こうじゃせいぜい糸原レベルだったしなあ >>360
既にボロボロだぞ
元々良くもなかったけど >>356
けど、例えば金本や緒方や高橋が
現役時代にグリーニー使ってました
なんてバレたら監督になってるかって話
現場に置いたら絶対に駄目な人間だろ
タイトルも名球会も全て剥奪されてもおかしくないレベル 山田はビジターというよりドームが苦手。
がちゃ目なのが影響しているのだろう。
今でも飛球の追い方は怪しい事がある。
バレもだけど >>357
12時間でなく９時～翌１時の16時間
以前は３時～11時が睡眠時間だったけど
サマータイム導入して２時間前倒し >>363
ビジターというか
広い球場が苦手
神宮仕様やからね打撃が >>364
東京だけで勝手にやれよとね
大阪に押しつけんな >>362
０７年に本格導入する前年の０６年、ＮＰＢはドーピング検査を「試験導入」したが、
違反者が１００人を超えたという。ひとえにドーピングに対する無知からの結果だった。
当時は周知期間だったから罰則はなく、現在では球界でもドーピングに対する意識は高まっているが、
それでも五輪競技団体から比べればまだ甘い。
一足飛びに厳しい検査を実施すると違反者が続出する可能性がある。 メッセの新著「我が愛しのタイガース」
なかなかの名著や
とくにラーメンを熱く語るくだりはいい 丸や鈴木程度はメジャーなら９番バッターでもそれくらいのパワーあるからね
スピードという武器のある山田のほうがまだ成功の可能性は高い 東京ドームやハマスタがホームでも４０本くらいは打つよ
ホームなら慣れれば打てる
狭いとこだけならわかるが、神宮でしか打たないとか常識ではありえない >>366
真面目な話…
今の時期の屋外球場のナイターは18時開始だけど
それが16時開始相当になるって事だから迷惑
暑いからナイターにしてるのにデーゲームと変わらなくなるし
実質時刻合わせた20時開始にすると帰宅難民多発 青木でもメジャーで１０本くらい打ったことあるだろ
山田が２～３本とかキチガイじゃねえのｗ >>362
グリーニー大量発覚で小川と森繁以外交代なら笑うw バースも日本来て打ち方変えたからね
日本は球場狭いからミートすれば
スタンド入ると
山田の打ち方はまさに神宮仕様
他所の球場では
なかなか一発でんよ
阿部だって甲子園では
ほとんど打ってないしね 青木と福留はメジャーでも成功したといえる
メジャーで５年くらいレギュラーはれるって相当なもんだぞ
坂本でもおそらく無理 >>373
山田は東京ドームが大の苦手。
別に対ジャイアンツが苦手という訳でもない。
後、横浜スタジアムも苦手。 >>377
だったら狭いとこならどこでも打てるだろ
神宮仕様とハマスタ仕様とドームラン仕様なんかあるわけない >>378
内野手は無理だな
松井や井口でもダメだったし >>378
成功してたか？
メジャーからすればコスパの悪い期待外れな選手なんじゃねーの？ 丸とかは筋肉の外側に脂肪があるから、筋肉むき出しの体ではない
梶谷とかは筋肉むき出し
たくさん食べてトレーニングしても、どうしても脂肪は付く
全部位を機械的に必要量トレーニングするとか無理だから、どこかしらに脂肪が残る
食べずにステロイドの場合は、筋肉だけが増えてムキムキになる
そう、梶谷のように
脂肪を付けずに食べて筋肉を増やす方法は、炭水化物と脂質を極限まで減らす方法で、決してどら焼きとシェフの美味しいチャーハンとかではない
一般的にはササミとかだな >>384
日本人野手としてはな
年俸知らんからコスパまでは知らんが 山田は東京ドームでは、全くと言っていいほど駄目。
むしろ、東京ドームより広い京セラで打っていたりする。
0.3くらいの視力が東京ドームの構造に影響されているかは、知らないけど。 >>386
年棒というより出場機会多く与えても対応することも成長することもできず
マイナーから這い上がろうとする気概もなく
日本に逃げ帰っただけの選手にしか過ぎないと思うけど 神宮で打てるなら、からくりハマスタでも打てると思うけどな
山田はホームの観客がいないと打てないパターンか？ >>389
マイナーとかちょっと言ってる意味がわからんが、悔しくてしょうがないのはわかった 狭さ云々より神宮のホーム→外野の傾斜が合ってるんじゃないの？
確かにスタンドギリギリのＨＲも多かったけど 井納みたいなやつが出てきてキチガイ訴えてくれんかな 広島も阪神も似たようだなｗ−いい流れの連勝をクソｐによって台無しにされたｗ >>391
そういうアホな煽りはいらんから
福留はどうだったか忘れたけど
青木はメジャー契約のオファーなくて逃げ帰ったのは周知のことじゃん
5年もレギュラー？
実際は2-3年で球団が獲得したのを後悔してる感じの起用だったろ >>396
長文で必死やなおっさん
中身スカスカやけどw 成功のラインえらい高いね君
一流以外全部ゴミみたいなそういう子供みたいな価値観ネットだと多いけど一般的には失敗してないと思うよ >>397
そうか？
福留や青木がMLBで5年もレギュラー!
と無駄に持ち上げるほうがよほど必死だと思うけど？ イチロー松井レベルなら誰もが成功と言えるけど、福留青木レベルだと成功と言えるのは人それぞれな気がする 今の現役でそのレベルができそうなのがほとんど見当たらないくらいには成功 メジャーは対戦する投手が全然違うから行ってみないと分からんな
ただ日本で狭いとこ専門の選手は駄目だと思う
あっちは球場広いし球が飛びにくいから >>286
山田は飛距離とかより、タイミングの取り方だろう
あれだけ足を上げると、向こうじゃきついっていうスカウトはちょいちょいいるし
大谷を見てもそれは的確な気がするよ 今の方がメジャーの投手のレベルがかなり上がってるって話しを松井がしてたような >>402
1,2試合で語るのもなんだけど
向こうのちょいガチなやつが来たら、侍でも全く打てんもんなあ
そりゃ野手の評価なんてダダ下がりするわけだ >>398
一般的な評価を持ち出すなら
過去の日本人野手の成功者はイチローと松井だけという認識なんじゃね？
正直青木や福留が成功なんて一般的な評価聞いたことないよ
そのレベルが成功でいいのなら井口他も成功でいいと思うがな >>406
青木はさすがに成功でいいと思うがなあ
井口もだけど
福留は日本での評価からするとかなり物足りなかったし
逆に、新庄、川崎はそれなりにやった印象になったりも マエケン・今村・大瀬良あたりは普通に特A評価だろう
別に直近で怪我した訳でもなく、他にもっと凄い素材が居たから単独になっただけで
有原だってクジさえ当たっていればな
野間は中日も狙ってたから2位で取れたか分からんが >>378
青木もドメも
日本時代と比べて
スタッツ落ちすぎやからね
ちょっと悲しくなるくらい 青木は活躍した部類だろうけど
いかんせん日本では報道されなかったから
認知度が低い >>405
ナチュラルボンズにさえイチローと松井のいいとこどりしても勝てないからな
むこうでOPS1000を超えるような打者は出てくる気がしないわ >>410
青木で活躍て
270 5本とかでしょ
平均したら >>398
成功ライン
日本と同じレベルのスタッツを
継続することでしょ
誰一人おらんが イチローと松井もかなり差があると思う
松井より多分ソリアーノや秋の方が評価高い >>415
するーとかどうでもええよ
福留が無惨な成績しか残せんかったんは
ちょっとショックやったわな >>416
松井て
日本おったら王抜いたやろ
それを思うとなあ
280 20が限界やったやん 助っ人外人の感覚で見たら大当たりはイチロー野茂ソリアーノ田中黒田くらいか
後は成績だったり怪我多すぎだったりで大当たりとは言えんと思う >>421
あれでか
逆に
君らの成功ライン低いわ カープがホームで馬鹿みたいに打つサイン盗みだとかよく言われるが
実際ホームでのみ打ちまくるのはヤクルトなのよね >>421
いうかあれだけ打席立ってる時点で成功だわ
数字以前にレギュラー維持が大変なんだし 田中にしろ
ダル別種にしろ
日本であんだけ無双しとっても
メジャーいったら防御率3点代後半やからな >>419
同じ日本から出て行ったソリアーノはトリプルスリーに４０本４０盗塁
身体能力が違いすぎるんだろうな 野茂はメジャーだけで123勝してるんだけど、勝率も.530と立派
しかし、岩隈は勝率.618
ダルビッシュは勝率.571
田中は勝率.650
長くやれたこと自体は素晴らしいが、渡米も若かったからなあ
何だかんだで岩隈・ダルビッシュ・田中がトップ3じゃね？ 日本の大エース級を余裕で攻略できるくらいの打者じゃなければメジャーに通用しない 助っ人外人がメジャーの青木くらいの数字だとがっかりしないか？
むこうが日本人選手をどういう感覚で見てるか知らんが主力級を期待してるなら外れ
成功とは言えないだろう 群を抜く数字じゃないと失敗とか言うやつ多いけど、
岡島 斎藤隆 大塚 佐々木も立派な成績だよ
もちろん上原も >>426
まあブライアント
あれみてたら
日本人と外人の違い
悲しいくらい実感したわな
近鉄好きやったから
嬉しかったけどな
ああいうタイプの日本人野手なんか
存在したことないもん 打者はもう少し若いうちに渡米すればもっと対応できると思うけどね。
だいたい20代後半～30台に入ってからの渡米だと、
そもそも向こうのボールに慣れるのが難しい。 >>428
ほんまそれ
丸には是非
メジャー挑戦してほしいわ 大谷が打者に専念したら、かなりの数字残しそうだけどなあ 松井は30HR記録したことはあるけど、
ヤンキースタジアムがライトポールまで95.7mと
ハマスタレベルなのがなあ 大谷はパワーはあっても三振多いから率が残らん
四球とホームラン減らしたアダムダンみたいになりそう >>439
メジャーで三振怖がってる中軸なんておらんやろ >>438
こっちのロペスクラスの活躍したと考えれば、十分でしょ >>436
小久保もそれを言ってたな
自分が見てきた選手でアレほどヘッドスピードが早い選手は初めて
だからMLBで松井の記録を抜けるのは大谷だと >>342
そもそもRngRを守備範囲と誤解したアホの戯言だから
RFでは菊池は普通の数字出してるしRngRが倉本より悪い時でもRFでは0.5もの大差がついてた
今は1.0近い差に・・・ >>440
うむ、だから三振気にせず振るスタイルでいいと思うけどただ率は犠牲にしないといけないだろうなって話 >>444
でも打者に専念してHR連発したら、
打率は上がらなくても出塁率は上がるんじゃね？ >>437
知ってるけどナチュラルボンズと比べたら勝負にならんわ
余裕でOPS1000超えて盗塁までする化け物なんだから >>445
大谷は日本でも選球眼は決して良いほうとは言えなかったから長打増やして避けられる形で増やすしかなさそう
まあゾーンも違うから何とも言えんが ジアンビも選球眼悪かったのに驚くほど四球取ってないか？ >>427
マーくんは投手には一番厳しいリーグでやってるからな
レッドソックスみたいなメジャートップのキチガイ打線とやらないといけない >>423
気になって調べてみた
広島ホーム打率.272本57ビジター打率.261本71
ヤクホーム打率.286本67ビジター打率.246本28
これはw 山田哲 球場別HR数
神宮 18
マツダ 東京D 甲子園 ハマスタ ナゴヤD 1 ジアンビの選球眼は良かった
たぶん三振がちょっと多めだったからそう感じるだけじゃね？ 丸 球場別HR数
マツダ 10 東京D 3 甲子園 4
神宮 2 ハマスタ 4 ナゴヤD 1
如何に山田哲が、神宮専だかが分かる数字 丸なんて今年以外の成績見れたもんじゃないけどな
神宮ホームの山田が神宮で打てるなら最高に貢献してるからな 鈴木は若いのにすさまじいけど丸なんて２９もなってあの程度じゃ >>436
ほんまそれ
彼には打者として
勝負してほしい >>457
けどこのスレじゃ年俸低いだろって騒ぎ出す >>438
詳しいスタッツまでは知らんけど
日本時代みたいな
350 50本みたいな
成績ではないからね >>451
マツダ甲子園ナゴドだと３０本打てないな かつて山本浩司がそんな風に言われてたな
成長力は人それぞれだからなあ 山田は完全復活したと思ってたけどまだ不完全なんだな
２年前は広い球場でもホームラン打ってたから 丸とか山田や鈴木や坂本と比較できるような選手じゃない
ずっと今年みたいな成績なら知らんけど今年だけだし >>452
ボール球スイング率が34%もスイングしてるのに？
ボール球コンタクト率は高いけど
典型的な悪球打ちでしょ >>470
東京ヤクルトスワローズpart1227
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-2km2 [106.154.63.126])[sage]：2018/08/13(月) 20:54:09.09 ID:4MTHYtMca
元ハムのスカウト芝草のドラフトの記事で、誰々は３年以内にトリプルスリーが目指せるとか
誰々は２０年レギュラーはれるとかバカじゃないかと思った。そんな山田や坂本みたいなやつがそうそう
いるかっつーの
（笑） >>450
神宮が打者有利すぎるだけじゃないか？
当たり前だけどこうやって見ると広島打線の方が格上だとはっきり分かるな ヤクルト打線は消化不良ばかり起こしているからな
点のとり方がまだまだ下手
広島のような抜け目のなさがない 捕手としてはともかく
打者としては相当通用してないか、城島 優勝チームから選ばれるからな
そんな特筆するほどじゃない
なんで丸の年俸が安いか考えてみるといい >>471
ん？それどこのデータだ？
fangraphだと2002-2009までずっと１０％台、
それ以降は２０％台になってるが >>478
そう
だから一刻も早くメジャーいってほしい
もう日本でやることないやろ彼
菅野もそうやが 山田は平均的な球場だったら今２０本打ってるかどうかだろうね
打率も３割切ってるだろう
上のホームとビジターの成績を見ても大きく恩恵を受けてると見るしかないわ >>475
抜け目ないってかHRがどこでも打てるだけでしょ
特にうまく繋いで得点してる印象はない ポジヤクなんか山田哲の応援ぐらいしか生きがい無いんだから、
皆そう簡単に論破してやるなよw。 それでも
神宮でホームラン打てる日本人
山田しかおらんという
日本人野手ヤクルト野手の
非力小粒が悲しいわね >>482
今年に関しては狭い球場でもないのに長打が多いのと四球が多いってだけだな
まあそれで得点にするには十分なんだが
進塁打とか繋ぐ打撃は菊池や丸もしてない、だから４番の鈴木の得点圏の打席も少ない ヤクルトはアヘ単ばっかりだからな
ただ１番から５番までの並びはエグイ
明日からの巨人は・・・３連戦で１つでも勝てるのだろうか？ >>486
確かに緊張感は欠けとるな
減俸はやりすぎ
んなこと言うたら、野球選手の
減俸が先やな >>487
広島の野手
世間がいうほど
繋ぎの打撃なんかしてへんよ
結果でもの言うてるだけ >>487
丸なんて打球速いから、ランナー一塁からのゲッツーも多いしな
広島も最低限繋ぐ意識でやってる打線かというと少し違うわ
2016ならそう言えたけど 日本ではとりあえず点が取るチームには機動力が使えてる！つなぎの打撃ができてる！と褒めとく風潮があるな
広島はどっちでもなくただ単純に出塁率と長打率が高い良い打者が多いだけ >>491
単に個々の能力の高さやな
勝てばまわりが勝手に色々
それらしいことを
言うてくれるだけの話 >>492
足に関してはそんなに間違ってないけどな
盗塁に関しては、率が悪い年もあるのでメリットデメリットあるが
盗塁以外の走塁指標的には、近年他のセを寄せ付けていない
繋ぎの打撃に関しては、琢朗が就任した2016には強く感じたが
去年今年は別にって感じ
ノーアウト2塁のランナーがそのまま残塁することも多いな >>496
個を殺す意識やな
菊地みたいなおっさんを
二番に置いとる時点で
そもそも繋ぎなんか
考えてへんけどな 去年一昨年は繋ぎもあったが今年は３番以降のOPSの高さで点取ってる感じだな
機動力も怪我の影響で丸と鈴木の走力が落ちたのと安部の不振と怪我でかなり落ちてる ホームラン＝悪みたいな風潮いまだにあるよな
ここ○試合の間ホームラン以外では点を取れてないんです！！とか
だからなんやねんと 菊池にしても2番で好きに振らしてる感じだし
それでも併殺少ないから最低限の役割はこなしてる
繋ぐじゃなく破壊するだな広島打線はw >>498
楽し出した感じやな
これで勝てるんならええやんと
簡単にみてとれるわ >>500
そこまでの破壊力はないんやけどな
これは他球団の投手しっかりしろと
なんか広島相手やと勝手にビビって自滅してる感じ とくに広島球場やと そもそも繋ぎって具体的になんだよ
たぶん10人いたら10人違うこと言うだろ >>503
しらんわ
お前の好きなようにせえ
わざわざなんちゅうしょうもない
書きこみしとん自分 >>505
disりたい奴にとってはどうでもいいこと >>506
だったら触るなよハマッピにもしなやかにも 菊池丸の打撃見たら変化が一発で分かる
ノーアウトや1アウトでランナーが一塁にいる場面でアウトになっても２塁に進めようなんてしてない
一昨年はとにかく一二塁間に転がそうとしてた、だから新井のチャンスでの打席がめちゃくちゃ多かった >>511
なんかわけわからんな
まあわしはどうでもええんやがw >>502
現実として破壊してるんだからセリーグ内で力あるのはまぎれもない事実
2位と41点差付けてるんだし 菊池のぶん回し見てたら所謂繋ぐ打撃はしてないんだよね
さっきも書いたがチーム方針として容認してるっぽいので是非は別にして打撃の方針が明らかに変わってるのはわかるね >>516
それで勝ってるんだからどっちが正解とかもないしな >>514
無駄に警戒しすぎなんがみてとれる
とくに一番田中に対して
ど真ん中投げてもホームランなんか
ないのに、なんでそんなビビってんのと。 是非は勝利のみ。
だから菊池の打撃も是。
ラミレスの投手８番は非。 >>518
野球自体は荒くなっとるな
それでも勝てるとなると
人間どうしても
楽したがるからな。 OPS１位と２位が並んでる打線なんだから小手先のテクニック使わなくてもつええんだよなあ… >>522
どっちでも勝てるんだから引き出し増えてるだけ 勝ちに甘える時期が広島にも
間違いなくくるので。
その隙を突くのは阪神であってほしいわね。 >>524
繋ぐのが難しい好投手相手でもソロ連発で押し潰す勝ち方もできる
ショボい投手相手には連打で潰せる
どっちでも勝てる方法ある方がそりゃ強い >>519
田中を舐めすぎｗ
実際田中にとどめ刺されて巨人は連敗重ねたわけだし
どこぞチームの非力と違ってマツダでスタンドぶち込むだけのパワーはあるし
安部もそうだけど何も知らないアホほどそういう意味不明な決めつけするしなｗ
田中に甲子園の一番深い時にぶち込まれたにに審判のアシストでなぜか二塁打にされたから
そういうアホな認識もてるんだろうねｗ >>519
警戒してても9本打たれてるのにど真ん中に投げたらもっと酷いことになるんじゃないですかねぇ 過去に田中が菅野から1試合2発ブチ込んだりそう言う幻影が相手投手の手元を狂わせるんだよな
甘く行ったらやられると チーム打撃を失ってホームランと四球が増えた結果得点が増えた
今年かなり打高だから去年の打線には劣るだろうが一昨年よりは上なのでは まあしかし確かに
広島選手と広島ファン以外は
野球がまったく面白くない状態
もう三年も堪能すれば
ええんちゃうかな
広島なんぞ所詮広島にしかファンおらん
全国的なファンも少ないし >>531
あまりにアホすぎてさあｗ
安部みたいな非力に打たれたとか
田中に真ん中投げても本塁打ないとかさあｗ
阪神のカス打者じゃなくてしっかり振り切ってスイングする打者だから
投手が警戒するとかそういう基本的な知識もなくケチつけるとかもうねｗ 四球選ぶのはまさにフォアザチームだしな
菊池も安易に併殺になってないし
形は違えどチームプレイ意識は浸透してる >>538
多分広島の打線の怖さがわからないのは
脳筋金本野球やベイスボールのチームのファンでしょｗ
あれこそ何も考えずに適当に好き放題やってるだけだけど
そんなチームの試合しか見てないから広島がチームでしっかり攻撃組み立ててるのが理解できない ベストナイン・ゴールデングラブ
投手 大瀬良・菅野
捕手 會澤・梅野
一塁 岡本・岡本
二塁 山田・菊池
三塁 宮崎・宮崎
遊撃 坂本・坂本
外野 ・丸・平田
外野 鈴木・・丸
外野 バレ・福留 出塁率も長打率もリーグトップだもん弱いわけないですやん
繋ぎがどうとかそんなもん以前にまず基礎的な能力で差を付けられている 広島で気になるのは負けるにしても9回でさらっと負けるのでなく無駄に追いついて
延長12回までクローザーまで使い切って勝てないみたいな試合がたまに見られる事w >>543
年間通して片手で数えるほどしかないし、頻度も他と大して違わんやろ >>544
ついこないだあったばかりだから
と言ってもアレはむしろ追いつかれた方か
中崎がやや不安定だから
と言っても今年はどこも不安定かw OPS1.000越えが３，４番にいるだけで十分脅威だろ 8番に4番みたいな人もいるしな
8番は投手が打ってるチームもあるのにw >>537
そら
たまには打つでしょ笑
何言うてはんの自分 >>539
金本がアホ丸出しなんは周知の事実
所詮広島出身やしw 菊池の振り回す打撃は緒方に容認されてなかったと思うよ
その証拠に8番降格後はセンターから右方向への2016年のような打撃に豹変したもの >>547
他もだいたい.800超えてるけどな
1.2番以外はw >>541
坂本って戻ってこれるのか？
100試合以下の出場で終わったら田中になると思う
能力が高くてもシーズンの３分の1近くいないのはマイナスが大きすぎるからね >>554
もう練習再開してるから、8月中には戻るんじゃないのかな >>552
ここまで引っ張って今更容認してないってのは無理がない？
4カ月菊池が監督を無視し続けたとでも？ >>548
８番會澤は怖すぎ
あれは広島打線と言えど実力的には５番だろう
松山野間あたりより抑えるのによっぽど苦労する >>555
それでも20試合近く差が付くしチーム貢献度踏まえたら田中が取ってもおかしくは無いな
一時のバカみたいな凄い守備では無い菊池と山田の比較はどう判断されるか >>556
結果が出てりゃ緒方も文句言わんよ
とっくに独り立ちした選手だしな
ただあまりにも結果が酷いと黙ってられん 山田はヤクルトじゃなかったらOPS1.000越えは厳しかっただろうな >>560
にしても4カ月は長く無い？w
なかなか辛抱強い監督や 菊池はもっとバントすればいいのにって思う
バント下手なのか？ いくら暇だからってそんな露骨なレス乞食は勘弁していただきたい >>563
一応犠打は規定到達者の中では一番多いんだけどね >>558
B9山田GG菊池はやる前から決まってるようなもんでしょ
吉川なら割って入れたもしれんがGG山田はない >>562
実績ある選手を弄るのは監督もなかなか大変よ
むしろ弄ったらいきなり結果出して緒方もなんや？こいつ…とか思ってそう。 >>561
神宮だからホームラン王取ったりOPS1000超えてる選手だとは思う
いい打者だけど普通の球場なら２０後半でOPS930くらいの選手だろう ゴールデングラブってイメージで投票しちゃうからな
本当は際どいが菊池は確定、鈴木も過去２年のイメージで選ばれちゃうかもしれない
休みが多かったし優勝補正も働いて田中もあるな >>565
今調べてきたけど、規定乗ってない梅野や中村より少ないのか
バントして丸鈴木に任せた方が点取れそうだけど、本人の性格上それは嫌なんだろうな ばんてふなんか誰もが認める歴史に残る大投手なのに
魔境を本拠地にしたばっかりにキャリアハイ12勝だからなw
まあ条件は挙げたらキリが無いし所属チーム環境込みでみないとね
明日いきなり神宮本拠地じゃなくなる訳じゃないし >>570
かと言って無駄に振り回して併殺マシーンにもなって無いのでランナーを2人に残す最低限は果たしてたりするw >>571
ＦＡという制度があるんだから別に甲子園に移籍してもよかったのに（実際阪神と迷ったらしいし）
だから本人の問題だ 三浦が一番カモにしてたのが阪神だから、阪神行ってても勝ててたか分からないけどね ｱｳｱｳをNGName推奨
こいつらがいちばんハマッピとしなやかに触ってる なぜ巨人ファン、広島ファンはハマッピに触らずにいられないのか >>569
際どくもなんともなくあと数年は菊池です 仮に吉川がずっとセカンドで試合出てたとしてもGGは菊池だったろうな
2017年くらいから微妙になってたけど最近やっぱエグい守備だなっていうプレイが増えた気がする 俺アウアウだけど、はまっぴとしなやかに触ったっけ？ 成功ラインは規定3回かなぁ
わかりやすいのは契約更改でNPB以上の契約を掴むことだけど >>579
吉川はまだ若いから2～3年後に獲れればいいんじゃないか。
その頃は菊池も30歳過ぎてるし。 そりゃ日本もアメリカもレベルは上がるよ
お薬関係緩かった時代のレコードも残ってるの女子陸上位だしな >>582
吉川は無理でしょ
ただでさえ巨人でレギュラーなんて呪いで難しいのに
本人はよくスペるし 球場の違いには熱心なくせにポジションの違いはわからないバカ
外野よりセカンドショートで打てるほうが価値が高い選手なのは当たり前だろ
メジャーでレギュラーで毎年試合に出るということがどんだけ難しいかわからないバカ
結局ヤクルト出身の選手を認めたくないというだけだしｗ セカンドショートでメジャーでレギュラー張れてた日本人選手ってどのくらいいたっけ？ >>586
井口、岩村、松井稼ぐらいかな？
ショートとしてってのは居なかったはず >>572
確かに無駄に振り回して内野フライにしかならないので併殺の印象はないなw 山田の守備でセカンドのレギュラーとれるかね？
日本のショートレベルが向こうではセカンドしかさせてもらえないってことだからな 人工芝での失策王にメジャーが価値を見出すとも思えんが 横浜、今度は「ビクトリー・セレブレーション」ｗｗｗｗ
しかも順位も見え始める９月１１～１３日マツダでの３連戦ｗｗ >>591
下手するとそこらへんで優勝決まるんちゃうか？ >>592
予想サイトではけっこうな確率が出てましたな >>557
會澤は広島以外なら代打の切り札だろうやぁ。盗塁フリーパスをレギュラーで使うとかあり得ないわ。野球を舐めてる。 >>594
こういうのってシーズン前から決まってる奴だけど
優勝争いの天王山のつもりでいたんだろうなあ
笑える >>593
あららー
関東の広島ファンが観戦に来そう >>595
でも盗塁は必ずしも得点効率を高めない=失点確率は変わらないから、味方に盗塁王争いしてる選手がいなければ割りきっていいんじゃないか >>596
ここでベイスの優勝だとホルホルして決めてたらサークル活動みたいで微笑ましいw 各指標の得点相関
＋１に近いほど相関性は高い
三振 －．０６８
盗塁 ＋．０５７
四球 ＋．５４８
HR ＋．６８５
打率 ＋．７７９
安打数 ＋．７８３
出塁率 ＋．８５９
長打率 ＋．８９２
OPS ＋．９４７ >>597
ビジターファンお断りのようだけど普段の試合でも半分近くカープファンが来てるのにそれを排除して満員に出来るんかな？
首位攻防の天王山とかベイスの優勝決定ならともかく消化試合になる可能性もあるのに >>594
煽り抜きで、マジック一桁の広島ファンだけが前売り確保して駆けつけるイベントになりそう。 >>602
満員にしなくていいんじゃね？
球場買い取って自前にしてるし500円とはいえ入場料もとるっぽいから赤が出ても最低限で済みそう >>602
ビジターチームのユニ着用禁止ってだけだからビジターファンが入れないわけじゃないだろ
普通に関東の広島ファンは行くと思うが
というか広島ファンを特定して排除するとかできるわけないし >>603
マジック1とか2で迎えてたら、さすがにベイファン一人も行かないよね。 >>598
そもそも広島で本当にフリーパスは石原磯村の弱肩コンビだからな
會澤が唯一まともだというのに ポジヤクが山田ガー山田ガーと暴れだしたな
皆に神宮専用機と言われて発狂してる
青木もメジャーで規定打席いったの2、3回だけなのに盛って話してるしキチガイの極みやな >>607
そして今年の広島はどうも相手の盗塁は基本阻止しないと言う方針が見て取れる
そりゃ明らかな失敗盗塁は刺すだろうが基本打者勝負に集中で走りたきゃ走れ的な >>610
考えてみれば、投手の牽制も淡泊だよな。
ちょい前は牽制多投の広島だったのに。
牽制が淡泊だと捕手の盗塁阻止だって難しくなる。
打線に自信があるから、一点を阻止するのに窮屈にならずにさくさく投げて適当に点を与えていいって方針なのかもな。あまり警戒して四球連発が一番困る。 盗塁自体が得点にそれほど貢献してない上に
良くて3割程度の盗塁阻止率が2割切ってるからといってどれほどマイナスになるのか
下位打線で3割打つプラスが帳消しになるほどの重要な指標とはとても思えない >>612
それ以前の問題
會澤で刺せないので広島で他の捕手が刺せる事はまずないという大きな現実がその前にある 走者は気にしない方針なんだろう
実際勝ってるんだから何の問題もない
そういえば相手チームもあまり序盤ほど積極的に仕掛けてこなくなった気がする
盗塁したところで勝ちに繋がらないことがわかったのかも >>613
いやそれ以前の問題
盗塁阻止率なんてそれほど重視するようなことじゃないだろ、と言いたい 盗塁するために打者のカウント悪くなるし、成功して1塁空いたら強打者なら歩かせたりもできる
そして失敗したら最悪
成功率7割以上でプラスになる作戦だし、後半戦大事な場面では自重しがちになるのもわかる シーズン序盤は足が速くて若い選手を積極起用するけど
結局そいつらにレギュラーになれるほどの能力がなく
機動力も尻すぼみになっていく 盗塁阻止するためが目的になってバレバレのストレートなげて盗塁される前に打たれてる球団とか馬鹿だなーって思う 機動力「も」使えるチームは強いが
機動力「しか」売りが無いチームは間違いなく弱い 西武はアレで盗塁も結構仕掛けてくるから厄介なんだよなw
ホークスは本塁打数は西武とほぼ横並びだが盗塁数で大きく劣ってるのが得点力差の一因となってる そもそも3番4番打者が盗塁出来るケースは少ないよね >>620
いや四球数だろ
西武401、ソフトバンク271
広島横浜と全く同じ傾向
>>601 にある通り盗塁はほとんど得点と相関がない >>624
成る程
ただ盗塁数てのは単に盗塁の数だけでなく
そのチームの走塁意識を見る目安にもなるから西武が走塁に気を使ってるチームと言うのはわかるな
こう見たら西武広島共通点多いな
西武も二遊間センターラインガッチリで捕手はトリオ体制 >>624
どう見ても四球の差だな
盗塁が無意味とは言わんが攻撃の主体ではない >>624
SBは投手力が弱いからデスパイネの事故ムランを多少警戒するぐらいで
ガンガンストライクゾーンで勝負されてるのだろう
警戒せずとも大量失点はしない打線という認識なんだろうな たしかにソロだったら傷は浅いからな
広島は田中丸で貯めて鈴木以下で返すと言うのが基本戦略だし
ただホークスも他に松田もいるしハマった時の爆発力は無視できない、不安定なんだけどねw
広島は野間やら會澤やらバティスタもいてどっかが打つからかねがね安定 SBは内川デスパイネが不調なんだからそりゃ苦しいよ
阪神で言えば福留糸井が機能しないようなもんだｗ
松田は死体蹴りテラスムランが持ち味の選手だし、元々怖さはない >>631
内川デスパイネを使い続けないといけない選手層の薄さが問題と思うな
一塁とDHなんて守備的制約がほとんどないのに
優勝候補とか選手層の厚いSBなんてSBファンと解説者の捏造でしかなかったな >>611
パワーアームけいを揃えた段階で、ある程度割り切ってるのかもな。
ノムスケの時の阻止率が知りたいが。 ただ、會澤がもし阪神にいたらレギュラーでは使われないんだろうな。梅野バズーカに拘って原口を干すくらい盗塁阻止に執着してんだからさ。 >>619
昔、スーパーカートリオと言って走りまくるチームがあったが、くそ弱かったな。 >>631
>>632
内川・松田は不調というより衰えと考えるのが妥当
投手陣、特に中継ぎは工藤が壊しちゃった
毎年ドラフト上位で指名したピッチャーも出てこないから
ここから低迷する気がする 岩貞 広島戦
16試合 0勝10敗 5.88
敗退行為に認定。 広島相手の場合藤川先発で負けてないから先発させようくらいの勢いになるからなあw フリーパスだとか交流戦で走られまくるといわれた結果
パリーグ交流戦の盗塁企画数
対広島 5
対東京 10
対巨人 12
対中日 17
対阪神 18
対横浜 22
阻止率が悪いのに広島がフリーパスだからと走られまくってるわけじゃない
シーズン通してみても舐められて走られてるのは中日や横浜 >>635
80年代の大洋か。
もちろんその時代は広島の黄金時代で広島には全く通用しなかった。 淡白だとは思わないけど、牽制いくらしても結局は走られるからな
なんだかんだクイックの速いやつは走られないし 丸か山田か2択、って言われると山田哲だわな。
あのミート力に脚は魅力的過ぎるわ。
田中山田哲丸誠也なら5連覇は確定なんだがw。 >>594
わざわざ胴上げ決められるとこ見に行くとかドMかよw
誰が行くんだこれw 優勝を確信していた今年の横浜はこれから恥ずかしいイベントが目白押し ここで言われてたがマジでbayやねんだなw
しかも勝手にマスコミが煽ったのでなく球団主導というw
バカにも程があるなぁ やはり神里骨折確定で今季絶望やってよ
まあ大して戦力なってないけど
疫病神にとりつかれるとろくなことがないな あの日シリ出場で、勘違いが激しくなって暗黒入りとか、
究極のベイスボールだよなぁ。 >>640
F1セブンなんてのもあったが、機動力だけのチームで強いチームってのはないな >>639
なんちゃらバズーカも相当走られてるねｗ >>648
ただ機動力はその実効力以上に、投手に意識させると大きいからな
赤星出塁からの盗塁、金本進塁打、最低限で1点とか
去年か一昨年の広島の足に対して
大野か能見あたりの誰かが、本当にあれキツいわってボヤいてた記憶もある >>650
結局出塁できなきゃ足もクソもない
返せる選手がいなきゃ盗塁しても得点にならないって話だね
赤星は出塁率も高かったから ハマッピご自慢の犬里くんだっけ？
もうベイスがBクラスに落ち着いちゃったから無理矢理な持ち上げも見なくなったが >>646
そういや神里をドラ2で指名は盛大に笑われていたなぁ
足が速いだけの外野なんてどうすんだと
社会人や大卒が多いのも事前にお断りされて
高い年齢層いくしかないのだろうなぁ >>650
これは、今岡、金本の能力あってこそ。赤星だけでは弱いチームのままだった。 >>652>>655
カープらしい「機動力」を掛け声にした弱いチームって
暗黒時代に何度か見たなｗ
実際に足りないのは出塁率だけじゃなくて
成功率や状況判断であったりもして、誇れるのは成功数だけだったりするしね 今甲子園で投げてる金足農業の投手
間違いなくドラフト上位指名くるな >>656
カープの機動力は黄金期からの伝統だからな
入団してから機動力にたいして徹底的に指導するし、そういった人材を集めてる
付け焼刃で機動力を口にしてるようなチームには真似できないよ >>614
どうしても力の差を見せつけられると、1点取る野球じゃ無理だと思ってしまうからな。
本当は少しでもかき回さないと打てるものも打てなくなるんだけど。 >>645
そろそろ「Bayやねん2018！」のまとめを始めるころかな DeNAになってから客寄せのための企画はたくさんやっていてその効果も実際出ているのであまり悪くは言いたくない
とはいえ9月に広島戦をライブビューイングする意味は全くわからない… >>662
たぶん開幕前から企画してたんだろうけど
順位とか見て中止にはしないのかな
CS争いの佳境になってる可能性があるから、それも難しいか >>658
カープの黄金期とか機動力って全部サイン盗み野球なんだが？ 安い選手を取って薬物とサイン盗み、今も昔も変わらない田舎球団の戦術 ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
／ ＿＿__ ＿＿__ .＼
/ /´ ｀｀´´ ヽ .'、
.| .| | .|
.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | バカープ
.| } ´ ＿ ＿ .｀ { |
r| | ＜_・_ヽ .., .∠_・＞ | ﾄ,
.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | バカープ
', | ィ ヽ、 .| /
ﾞ| '´ ｀⌒T⌒´ ｀' .|''
| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .| バカープ ケロシマ
.＼ ヽ, `ー――‐' / ／
|＼ 、 , ／|
-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- ケロシーマバカープーｗｗｗｗｗｗｗ >>658
衣笠は盗塁王を取ってるし、山本浩二は4番にしては盗塁が多い。 上で話題に出てるけど03年の阪神打線において金本はホント怖かった
金本の個人成績だけみたら平凡凡なんだけどあのラインアップに金本が3番に入る事により切れ目ない無敵の阪神打線が完成してた そういえばハマッピ理論ではカープはずっと昔からサイン盗みしてたはずなのに
15年連続Bクラスとかになってた理屈付けはされてるんだっけ >>663
イベントやるにしてもさまざまな想定をしないからいけない。
ただのPVイベントになるわけだし、有料取り止め(有料のままでワンドリンクつきでもいい)とか、サード側に広島ファン席をつくるとか。
(ロッテのCSだといつもやってる)
ひとつのやり方しかしようとしないからいけない。 と言うか9月のその時期に優勝決まるとか史上最速ブッチギリくらいのペースだからな
流石決定までは考えてなかったと思うぞw >>672
順位がまずそうなら中止でいいし
有料を取りやめてまで開催する理由はあまりないような
PVの時点で広島ファンの席とかは必要ない
そんなん入れても揉める原因にしかならない
どういうやり方なのか知らんけど、ロッテが異質なんじゃないかなあ >>669
今岡、矢野を干してバカ息子使ってた監督いたな。そら最下位になるわ。 アサヒ芸能に福本さんと江夏さんの阪神についての対談が載ってる 色んな指標見ても、サイン盗み怪しいのは
DeNA ヤクルト 中日だろｗ
得点圏打率が異常に高いDeNA
ホームOPSが異常に高いヤクルト
ホーム勝率／ビジター勝率比が一番高い中日
まあヤクルトは神宮なんで・・・って話でもあるけど チビをお薬で…って一番最初にイメージしたのが梶谷なのは内緒 >>673
2016年の広島(9月10日優勝決定)並みのぶっちぎりを予定してたんだろう。
「2位との直接対決だし、マジック4ぐらいで広島に乗り込めば、そこで決まるはず」とか。
7日から22日までは広島3連戦を除けば、19日の巨人戦以外ホームだし。 梶谷は丸177ｃｍより大きいよ、公称で180ｃｍだから誠也181ｃｍと変わらん >>642
自分とこのチームをなんとかすることを考えろよw 西川・松山176ｃｍとか田中171ｃｍ、菊池171ｃｍとかいるだろ 梶谷180ないだろ
ー5cmルールの鈴木が175で、それより低い山田と変わらんから172，3くらい
実際、ヤマヤスが172、3だろ >>594
この時期まで発表しなかったのは
良識派と拝金主義者とのせめぎあいがあったけど結局は拝金主義者が勝ったんじゃないの？ そもそもの発端は、
ハマッピの身長が180くらいで、黒羽根と握手したが明らかに自分より低かったから、黒羽根が175しかないって話からスタートしてるんだけど…
この話自体、信頼に足るのか？
この前提が崩れたら全ておじゃんなんだけど そもそも菊池とか西川みたいな70キロ前後の虚弱が本塁打を打つのはおかしいじゃね？
イカサマしないと無理なんだけどね で、黒羽根と一緒に写ってる丸とかがもっと低いって話だっけか？
でも黒羽根と三浦がほとんど身長変わらん例を出しても、
台に乗ってるとかｗ >>692
ERAの話なんか真に受けてる時点で自殺を検討するべき ﾋﾟが言ってることは大概嘘と思っておけば間違いない
自分でもどこまでが本当でどこまでが嘘かもはや分かってない 藤本がＨＲ打っただけで小山さんがおかしいと「こんなのは野球じゃない」と騒いだのがラビットボール
小山さんはカープ打線にも言ってやればいい「こんなの野球じゃない」と >>701
それ犯罪者でよくある傾向やン
こわーい >>693
小山さんもおかしいって言ってたね
菊地がホームラン二桁とか >>700
おかしいもの同士だからなｗ
同類同士での次元の低い世界に浸ってるね >>701
モニタの横に「設定」を貼っておかないと… 菊池はあんくらい打っても不思議でもなんでもないけどな
基本ぶんまわしだし、もともとリストが強くなければ守備でもあんな送球できねえし納得はできんことはない
あ、構っちゃった >>708
構っていいから
アンカーつけてくれや
まともな人間ならな >>705
試しに触ってるやつをNGにしたら凄い勢いでレスが消えていくわ また身長の話かよ無限ループだな
最近爺みたいに早起きして規則正しい生活になってもこれかw >>711
規則正しく身長とお薬、サイン盗みの話の繰り返し >>714
朝から半日身長お薬サイン盗み無限ループ地獄(´・ω・｀) だいたい一昨年広島が優勝したら首吊って死ぬと言ってたのにまだ生きてるからな
虚言癖はもう生活の一部なんだろう マジック点灯迫る天目山
Aクラスを懸けた天王山
最下位を決める天保山
今日からの3連戦は熱い 本日の予告先発
小川×内海
ガルシア×平良
岩貞×ジョンソン 中日も絶対最下位譲らないからな
3タテすれば脱出できるものの 隠れ4位の巨人もここで負け越すようだと割りとヤバい 神宮だしな
巨人が勝ち越すのは難しいね
３タテされなければＯＫか？！ >>723
負け数考えたら巨人は勝ち越しが最低限
3タテでやっと負け数並ぶ
逆に負け越すと厳しくなってくる そうかなあ
勝率5割切ってる集団なんだから、
残り試合が多いってことは借金を増やす確率の方が高いんじゃないの？ 巨人が一番消化少ないからじゃない?阪神ヤクルトしだいではBクラスもありうる >>727
結局阪神ヤクルトが予定どおり負けてくれるのが前提だからね
他人に運命握られてる時点で圧倒的に不利 ２位 阪神
３位 ヤクルト
４位 巨人
５位 横浜
６位 中日
多分こうなる >>668
江藤の盗塁数は前田智より実は多いことも知られていない。 >>729
少ないのは残り試合な
その割には日程はスカスカにならない（凝縮されてる）イメージ >>732
だからこのままのゲーム差で自分とこが全日程終了したら、
あとは高みの見物かと 若干相手の方がコケ率が高いから、消化試合少なくても借金が多い訳で、
多少は下の位置で全日程終了しても、最終的には勝手に上がってそう >>739
クリリンくらいの身長なんじゃね。コンプありすぎるもの これだけはいえる。
阪神には自力優勝の可能性が残ってる。阪神が残り試合全部勝てば阪神が優勝する。 >>692
それ、確か
黒羽根と握手したと言った年のファン感がハマスタ以外で開催だったか
黒羽根が居なかったかで、前提以前の問題だった記憶 マジックも自力も付いたり消えたりの繰り返しで８月は終わるでしょう >>688
てめえの脳ミソ検査してもらえ蛆虫キチガイ死ね >>716
もう死んでるって事も・・
>>719
最下位争いの方が天目山という感じだ
負けた方は武田と同じく一族諸共自害 >>749
おじいだから活き活きして金稼いでる若者が羨ましいんだろうな 自力優勝と言ってもマツダ8試合含む広島戦11試合全部勝てって話だからな
4勝10敗の相手に対して 確かに2位以下全員負け越しなんだから、
試合少ない方が有利だよなwww。
やればやるほど負けが増えるんだから。 >>751
結局のところ自力優勝なんて「残り試合全勝vs直対除いて全勝で追い付けるかどうか」という
非現実的な仮定におけるボーダーラインでしかないんだよな
ぶっちゃけ残り試合全勝なんて奇跡()が起きれば
他のどのチームだろうが確実に逆転優勝だろうし >>681
お前がいちばん触ってんじゃねえかｱｳｱｳ 2011の中日は直接対決勝ってヤクルト撃破してた
ただ全部ホームの名古屋とか狂った日程だったけど この年7月時点で首位ヤクルトと9.0差だった中日
8月では怒涛の2,5差まで詰め寄ってる
つまりもうこの時期で借金争いしてたら無理ってことだな >>759
どっちにしろ直対で負けてるようだと論外 >>760
まぁ2011は震災で鬼畜日程だったからなぁ
直接で勝てない時点で終わっとるよね3タテされてもそんな痛くないし 直対全勝＋残り試合全部勝って自力優勝という高いレベルでの優勝決着を望んでいるところに好感がもてる 広島は忘れた頃に岩本を上げてくるなw
この前はまさに藤浪の打席に立たせる為だけに上げたが今回はどんな役目が！？ >>764
中継ぎで良い阪神の右投手に対して左の代打がいないだけ
つまりこの３連戦は松山をスタメンにしてバティスタを代打待機ということでしょう >>765
どーもくん
じゃあ阪神のカード限定で岩本は上がってくるって事か >>766
勝手な推測でおますｗ
横浜スタジアムになれば岩本落として中継ぎ上げて来るでしょう >>752
本来上位の争いなら5割超えた者同士の争いだから、
同じ貯金数なら残りゲーム差が多い方が有利
だが今回は前提が違う
ここ錯誤してる >>768
おもしろいねこれ
今シーズンここまでの数字から言えば確かにその通り
でもここからは下2つくらいがさらに減速して
上4つくらいはプラス方向に伸びたりもするから、最終的にどうなるかは分からない
というか、今年の巨人は去年までと違って
借金で終わるような戦力ではさすがにないはずなんだがなあ >>764
今調子いいんだろう
毎年夏にセミのように一瞬輝く 残り試合が多い方が不利なんてことはどうあってもないよ
試合がないと可能性もないからね >>758
おい酢豚、ｵｯﾍﾟｹが溢れだしとるぞ
スレ乱立してんじゃねーよ大基地外 >>771
どの位置にいてその状況か？、ということだ 巨人は坂本・吉川の復帰が早ければ早いほど条件が整うね >>774
坂本はともかく吉川は今シーズンはもう無理じゃない？ カープは今日勝てば６０勝到達
あと２０勝（残りを20勝21敗）でＯＫ？！ >>776
巨人がこのままなら70勝できなさそう
75勝でも余裕っぽい >>769
巨人が借金なのはセリーグに限れば広島が叩いてるのが主要因だから
マツダをほぼ消化したこれからは5割超えてくる可能性は高い
ドームで3タテとかやらかさない限りはね 広島以外と勝利数すくないな
90勝ぐらいはいくかと思ってたが もう二位以下は８割くらい勝たないと無理なんか。負け数の４倍勝たないと８割いかないって絶望やな。 >>781
交流戦が不調だったからね
他も(ヤク除いて)同じくらいだったからゲーム差には表れてないだけ >>779
セリーグ相手のマツダなら8割くらい勝ってるから消化試合の抜き方時代で90勝行ってもおかしくない >>742
メイクタイガー
今日がその始まりだったと
振り返るゲームになりそうやね なんとなく、
ヤクルト2勝1敗
阪神2勝1敗
中日2勝1敗
このパターンかな。 >>780
阪神か中日あたりかな。
3タテ喰らいそうな相手は。
横浜はあと1試合しかないし。 ジョンソンのときは守備重視でサード上本じゃなかったのか ラッキーゾーンの設置
ニュースになるっちゅうことは
具体的に動き出したか
望ましい
一気に阪神強くなるわ Aクラス争いはこのままグダグダ続いて最終的に140試合前後で調子が良かったチームになりそうだな
ただ横浜と中日はもう無理だろうな
広島もその2チームが来たら嫌だろうから潰してくるし 広島阪神戦は見るまでもなく広島勝利だろうが
巨人ヤクルト戦が面白そう
最近ご主人様に噛みつきまくってる犬ルトがまた噛みつくか
それとも巨人がお仕置きするか
五分の戦いだ 岩貞も案外藤浪属性もってるから左並べるのはちょっと怖い >>792
今日は岩貞が勝ちそうやな
そろそろ勝たないとおかしい >>791
気がかりは阪神が全日程消化できるかどうか
中止ゲームが消化しきれなくなった阪神が２試合消滅で0.5G差の４位で終わったら
ファンが発狂しそう >>791
横浜中日が嫌とか
広島てたいしたことないんやな 30 ：47の素敵な(大阪府)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 182.169.85.75)：2016/07/04(月) 14:33:45.33 ID:khlzEpqU0.net
みるきーーーーーー！！！！！
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6902-K3i2 [182.169.85.75 [上級国民]])：2016/07/04(月) 17:19:39.75 ID:76zKrsOT0
＞カープ初優勝を陰で支えた南海仕込みのスパイ戦術 明日の先発陣のネームバリューｗ
古野正人 吉川光夫
小熊凌祐 石田健大
才木浩人 九里亜蓮 でもいい加減岩貞も勝つのでは？何度目だよ
広島もさすがにお疲れ気味で
調子あまり良くなさそうだし >>780
情けない話だけど巨人としてそれは大きいよな
今年は特に調子が上がってくるところをマツダで鼻先叩かれて連敗のパターンばかりだったし
最後の最後で悪くない形でマツダを終えられた事でモチベも保ててるだろうし
逆にヤク阪神はこの先も合間合間にマツダが入るので
ＣＳ争いもここら辺の結果にかなり左右されそう
カープも下手にここで手を抜いて変に勢い付かせて
去年の二の舞にはなりたくないだろうし 巨人と阪神は強いのか弱いのかよくわからんからね・・・ >>797
ほとんど甲子園とマツダだから無くなった方が得じゃね？ まーた秋山は広島戦逃げるのか
秋山如きを優遇することになんの意味があるのかねぇ >>799
みるきーちゃん昼あたりからいないよ
最近早起きだから疲れたんだな >>692
黒羽根とハマスタのファン感でハイタッチしたといっていたのだが、その年のファン感はハマスタでしてなかったのですでに嘘だと判明している 中日の選手ってあまり危険球ぶつけられないような気がする 上本がおったら比較的バランス良い内野になるんだけどな >>804
神宮もこのカードを消化すると残り１試合しかない
ここでヤクルトが３タテするぐらいじゃないと巨人に２位で逃げられそう
ケガ人も帰ってくるし 岩貞パーフェクトペースやな
今日は勝つわ
遠山、こうすけとかせいやとか
ウザい解説がさやわ 骨折とはいえお休みをたくさん取ったから８月でも元気いっぱいだな >>818
そういや上本って全然聞かないな
離脱して３ヶ月でしょ？
なんでこんなに時間掛かってるのかねぇ >>819
そこがいつ帰って来るかは大きいな
巨人がセカンドマルチネスとかで遊んでるうちに叩かないとｗ >>825
今更だけど12日に2ラン打ってんだな
ソロ崎を早くも返上とは 結局ベイスのサードは宮崎と白崎の二者択一だったわけだ・・・
こういうの本当にもったいないワ
藤田もそうだっけど・・・ >>815
何だそれは・・・ｗ
そういうことなら、誰よりも自分自身が嘘って判ってるってことじゃないか・・・
恥という概念はないのか？ 岩貞パーフェクトの勢いやな
広島まったく手も足もでず 一応ノーノーは止まったが
ここから点取れるかどうかだな >>832
防御率、沢村賞を獲っているのに地味って とか言ってるうちに1点か
ジョンソンも好調とは言えなさそうだしもう1点くらい欲しいとこだな 二流三流がちょっと調子いいと
すぐとてつもなく大きな夢を見るのが阪神ファンｗ 読売は広島戦の勢いを活かせないとか弱いな
あと横浜最下位が迫ってきたwww ほかの球団のエースみたいに0点に抑えるとかではなく
ジョンソンは試合を壊さないことにある >>861
2アウトから下位打線に連打で失点はダメでしょ 岩貞は広島でもわりと好投してるが結局勝てない
15戦ぐらい投げて未だに勝てないのは伊達じゃない >>864
コツコツ当ててるだけだからしょうがない
どうせあんなんじゃ長打はないから 今日はジョンソンだけど会沢がいないと得点が落ちるな 酢豚とみられる>>772の情報
772: ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-OCf1 2018/08/14 16:37:39 ID:q+E5jT0Id
UAMonazilla/1.00 2chMate/0.8.10.10 Dalvik/1.6.0 (Linux; U; Android 4.2.2; SO-04E Build/10.3.1.B.2.48)
SO-04Eは荒らし御用達 >>855
いや、酢豚酢豚言っとるのお前だけやろw
おまえが酢豚だよ
皆それで理解してるし まーた暫くポジヤクが湧いてスレ乗っ取るなー
いつも通り馬鹿な妄想はほぼほぼ相手にされないだろうけど 広島は得点力落ちてるから連敗ありえるな
優勝にはたいさないけどCSは心配だな まともに打たれたのは2本だけ
あとは自滅
珍しいな 広島の打線は巨人戦から明らかに落ちてる
半珍3連勝いけるで でもヤクルト阪神中日が勝てば
東京 借金2
巨人 借金3
阪神 借金3
横浜 借金11
中日 借金12
と綺麗に2グループが面白くなるね 負けても勝ってても点取られてもエスコバーエスコバー
もはや奴隷やな ５～６点取ってるような時間かけて、たったの２点か。
ツーラン１発で取り返されそう。 中日の代打荒木ってなんとかならんの
速い球打てない人出してもなあ カープファン的には負けるのは嫌なんだけど、この三連で負け越しとかないと、9月20日からのマツダスタジアム9連戦での胴上げがきびしくなる
このカード3タテしちまったら移動日に優勝が決まってしまう可能性大 完全にジョンソンの負けパターンに嵌っていたのに
阪神は詰めが甘いな まさかこんな形で岩貞の対広島勝ちなしが途切れるとはなあ 阪神はせっかく最高の若手1，2番コンビが素晴らしい仕事をして
頼りになるおっさん3，4番コンビで点を取って
あとはちょっと押せば相手が倒れる簡単なお仕事だったのにな 北条はいい選手に育ったな
田中以上坂本未満、来年には坂本に方を並ばせられるかもしれん >>903
>>904
誠也かと思ったら、松山でしたね。
なんか岩貞が気の毒になってきた… メルセデスのときもそうだが
バティスタでなく松山を起用するのは見事だな 神宮は明日変わらずジャンパだな・・・
これなら内海が延命するわけだ >>911
どう違うかはよく分からんけど
継投が難しいだろうねこれ
二番手のアドゥワは悪くなさそうだけど
回またぎさせるのか次を投入するのか なんで阪神は福留と糸井しか打てんの?
若手というか脂の乗った20後半～30前後の選手はなにやってんの? >>913
とは言っても今日はヤクルトが負ける要素はないよ
現状ではヤクルトと巨人では力の差が大きい
ヤクルトが3つ勝たないとダメなほどね 白崎は守備上手いし、正直倉本よりはだいぶマシだったんだがな。 カープの中継ぎで誰か投げようが、阪神がこっから勝ち越せるイメージが沸かない。
ジャクソンでもいれば待ってる間にランナー溜まったかもしれないが。 アドゥワ良いPだな
手が長くて角度あってコントロール纏まってる
体ができて球威球速が増したら手がつけられなくなるんじゃないかこれ >>918
まあ7回表を投げきって裏に勝ち越し取れればまだ目はあるが 糸原も.280切るぐらいになると.290に乗るぐらいに打ち始めるの繰り返し
今年に関しては糸原北條の二遊間は明るい材料だな
問題は来年ですが おっさんコンビ
岩貞を勝たせてあげて
何度も見殺しにしてんだから借りを返せ 阪神はサイン盗みの対策しだした様だな
これから阪神広島は楽しくなるで >>915
真弓和田の時代にペンペン草すら育てなかったツケが回ってる
俊介梅野みたいに2割打つのにヒーヒー言ってる選手か
陽川原口中谷のように全盛期がセミの寿命なみに短い選手か
高山隼太のように守備がお粗末すぎて使えない選手か
上本のようにスペランカー体質の選手しかおらん フランスア酷使w
回跨いで打たれたりして
京セラでは滅多打ちされてるし >>911
今年、京セラは広島に分が悪い臭い。
たしか、オリックスに3タテ喰らったのがここ。 まぁ、2点リードもらって追い付かれたんだから自業自得よね
惜しかったなw >>932
なんかイメージ的に青い球場だと打線がしぼむ印象
赤い球団だからだろうか 広島は同点の7回で切り札フランスア使っちゃって良かったのか？ >>933
ホントにそう思う？
まあ見ててごらん今日からがターニングポイントになるから
覚えておいてよ >>939
明日使えなくなるじゃん
それで万が一負けたら痛すぎるでそ
そんなに無理する状況じゃないと思うんだけどな >>937
クリンナップを確実に抑えたかったんやろ 藤川はほんとしぶとい
阪神のアラフォー軍団すごすぎｗ 今の巨人は戦力的には5位か最下位ぐらいの力量しかないから仕方ない
故障者が戻るまではこんなもんだ >>940
丸のサイン盗みだけまだ生きてるみたいだけど 多和田も西武打線も凄いな
普通なら1回表に試合壊れてるよ おー京セラとナゴドは熱戦だな
神宮は小川ならこのままヤクルツか つか小川一体何があったんだ？
急に確変してキャリアハイ残しそうとか >>956
初心に戻って岩瀬、ダメなら浅尾投入で行こう >>959
www横浜もそれで負けたら最下位だな(´・ω・｀) 梅野すげーな
ベース前でワンバンしてもちゃんと止める >>961
最近の岩瀬は全然打たれてないよ
6試合連続被安打0という
っていうか今年の岩瀬の成績
vs阪神 防0.00 4.2回 被安打3 与四死球2
vs横浜 防0.00 6.0回 被安打3 与四死球2
vs巨人 防0.00 4.1回 被安打1 与四死球0
こんなこと言ってるとフラグになりそうだけどｗ >>965
森のやり方だとシーズン終わる頃には故障者リスト入りかもね 阪神はもう1度福留糸井で勝負をかけたいところだな
その前に原口を良い場面で出したいか >>972
どうだろなあ
これでほぼ中崎で中軸に回るのが確定したが どうせ阪神相手なら勝つでしょw
どう勝つかは知らんけど 阪神しぶといな 強いやんけ
カープ打線も湿ってんなあと1本が出ない(´・ω・｀) フランスアの勝ちが消えるのか
今村も特に復活したわけじゃなかったな
巨人がクソだっただけ うーむ
今村じゃ無理だなぁ
二軍に他に居ねぇんかよ(´・ω・｀) 緒方変えろや
根性とかでどーにカナルもんちゃうやろ
今村変えろよ(´・ω・｀) フランスア以外誰が投げても１失点は仕方ない
って感じだろ今の広島中継ぎ >>989
フランスアを先に投入したから代える投手がいないw 強いものに弱く、弱い者には強い巨人
どうしてこうなったのか… >>983
巨人が今クソなのなんて見りゃわかるだろ
ホラ見てみろよって・・追いついてるしｗ
小川にかける言葉がドンマイぐらいしか思い浮かばん ヤクルトひでえな・・・
平凡なサードフライを取れず3人ホームインとか高校野球でもそう見ない 終盤に守備のミスが出るとろくなことにならんのは全球団共通だな 終わったな
ドリスとゴミヤスじゃあ格が違うからこれで決まり このスレッドは１０００を超えました。
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