NPB審判について語るスレ☆47
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＊基本的なルールを理解して書き込みましょう(フェア ファールの定義など)。
＊～は～を贔屓しているなどの根拠のない想像を書き込むのはやめましょう。
＊勢いで判定をしているなど、スロットやトラッキングなどの基本技術を無視して語るのはやめましょう。
＊語るスレを謳っていますので最低限野球規則にのっとり語りましょう。
＊荒らし書き込みには一切反応しないようにしましょう。
前スレ
NPB審判について語るスレ☆46.1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1518910904/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ポールを「外から」巻いてんだよ
あまりに前で引っ叩いたから遠めの球を流し打つのと同じような打球になった 佐々木、来年50だし、実家のお寺を継ぐために
今年で退職することを、実は開幕前に審判長に言ってあった
昨日からの2～3か月間は｢サヨナラ公演｣と銘打っていた
そうじゃなかったら、慣れない神戸に来ることはない
12球団すべての本拠地で、1つずつ球審やる
｢サヨナラ公演｣の最初で、やらかしたのか?
それとも明日の球審は、7月13日の場慣らしか?
7月13日の球審を花道に、10月から僧侶か? >>557
中立的にみて不味いだろ
審判のすっとぼけ云々言うなら球団側が威嚇行為しながら視聴させる可能性だってある
勿論そう言うことはオリもしていないし、何処の球団もしないとは思ってるが念には念を入れるべき
映像のここを重点的に観ろと最初に指摘するのは構わないがリピート時には別れた方が良いと思うわ そもそも審判側から工藤にリクエストするか伺う時点で試合中のビデオ判定が中立に行われてないじゃん
オリックス側監視の元でビデオ判定し直す方がよっぽど中立だわ 今年のNS出場者は2年前と似た人選になると思う
次期主任候補が何人も出場すると思う
川口は去年CS出てないからどうだ？
敷田は早期復帰できれば出るだろう
よって今のところは、真鍋、吉本、白井、小林、本田
初出場はあるか? 石山、山本 野球ってスポーツ裁判所システムないんだっけ？
司法を見習って、審判の弾劾システム整備した方がいいんじゃないの？ 日本シリーズで1時間ぐらい止めてた落合はどうかと思ってたけど、あれぐらいしないとダメそうだな NPBはオリックスにどうやって落とし前をつけるつもりなんだろう。
レベルが低い誤審でソフトバンクに誤った１勝を献上するなんて不公正なんだよな。
これは第三者として誤った行為を訂正させる必要がある。 >>528
いや、もうNPBは解散で
新しく「日本野球報国会」(会長は安倍首相)を設立して北朝鮮からのミサイルに備えるべきだ ポールの真下に上向きのカメラつけたらいいのに
12球団の本拠地全部でも24台
地方球場はそれ用に２セットぐらい用意しといて試合前に設置
費用は１勝得したソフトバンク持ちで >>558
判定に対しての主張がどうだったか
確固たる自信があるならそういえばいいこと
それこそ力関係で判断されてるのは問題 技術委員の東、良川、渡田、山崎、平林、栄村をビテオ判定要員として送り込めばいいんでない？
井野、友寄と退職した林と谷も呼び戻せば人数も足りるだろ。 もし敷田の休養が長引いて佐々木も謹慎となったら、原～山口の出場が増えるかもな。 今回の問題点
1.リプレイ検証の検証方法
→確信がないまま何故判定が変更されたのか
2.試合終了後にオリックスがリプレイ検証に対する異議申し立てを審判団に行った件
→審判団への異議申し立ては認められおらずNPBに対して意見するべきでは？
3.試合終了後にオリックスからの異議申し立てを審判団が受け入れ一緒に検証を行った件
→異議申し立てを認めてないのに認めた形になり、しかもオリックス関係者と再度検証を行った事は前代未聞
1～3すべて野球規則違反 >>568
ソフバンが不当に１勝をもらったらあかんやろ。
昔からサインを盗んで見てた球団なのにこれだけ不当な勝ちをゲットとかありえん。
再試合せんか。 元はと言えば誤審したのが一番悪いがここまで悪手を続けられるのもスゴいな
テンパりすぎ 正しかった結果がビデオ判定で覆るって誤審のなかでも最悪のパターンでは… 佐々木は実直でこれまでも年齢より前をいく落ち着きと振る舞いでかなり人より貢献してきたことは認める
だけど、クルーチーフとして今回の事後処理は一番まずい組み合わせを進んでしまった
奇しくも神戸という地で終えるのは消化不良かもしれないがこれを認めちゃうと何でもありになる
周囲も見てるわけだから、解雇というのは無しにしても
一軍今季出場停止くらいの処分は必要
佐藤と杉永・橘高・中村を担ぎ出せば何とかなるか？ Bs-H戦のクルー全員が減給処分じゃなこれ。
>>574 その通りだと思う。適切なまとめ方。 神戸の控えは福家だったんかな？
だったら今日のシフト恐るべきシフトになってたし、中止になって良かった
まぁ橘髙とか佐藤とかが入ってそうだけど 昔阪神広島誤審で広島がクライマックス逃した事あったよね
たかが１試合でも重大な差が出る事もあるからなんともいえないな ビデオ審判員って、既に控えがビデオ審判員としているから意味ないよね。昨日も出場の３人と控えの１人で判定したんだよね。誰か１人はフィールドに残ったはず。 昨日は須山審判がフィールド内に残っていた。
テレビ中継見ていたけど、スロー見てもポール内に入っているように
自分は見えたから正しい判定だと思ったけど。
まさかこんな展開になっているとはね。 坂井君も昨日の今日で動揺が残る中での球審だったろうから、
今日に限っては中止でよかったのかも >>554
全くその通り
結果誤審とか連盟にとかそういう話の可能性はあるとして
同席して画面見てハイすみませんなんて論外の論外
これ、過去にない最大の失態
佐々木と吉本は同罪
吉本も責任審判資格あるんだから止めないといけない
それと明日佐々木は球審やるのか？
これ、個人的な意見だけど差し替えになるのでは？
いくらなんでも通常の精神状態だとできないだろ。
手頃なの余ってないか？
橘高？ >>565
落合止めてたっけ？
亡くなった上田監督なら
あとあとで知ったけど 昨日の気になった点
審判団がまず協議して、リクエストをするか
監督に聞きにいったように見えたが、
これはどうなんでしょうか？
リクエストであれば、監督が速やかに要求するのが
ルール上正しいと思うのですが。
最初に審判団が協議したのなら、審判自らがリプレイ映像で
検証するのが筋だったのではないかと思うのですが。 ホームラン性の打球の判定なんだからリクエストがなくてもリプレイ検証だよな。
御用聞きに行くなんてのは完全にルールの逸脱。
そんな負い目があるから試合後に一緒にビデオ見て誤審認めちゃうんだろうな。
もう佐々木は正常に審判できる精神状態じゃないよ。入院させたほうがいいな。 記憶が曖昧になってるのと落合のしつこさから落合が止めてそうに思えるけどキレてたの伊東だったか。
判定よりも審判の態度が気に入らねーって感じだったような 今回はやっぱりごめんなさいカードが早すぎたな
オリックスが騒ぐのはわかるが、結果としてホームランとジャッジしたんだから貫かないと
結果、誤審でしたすみませんなのかもしれないけど、
通常の手続きで提訴されてから判断すればいつもの
ただの誤審
見たテレビの角度はホームランに見えたと言えば済むだけ
試合後すぐ誤審認めたってやりようがねえじゃないか
どんでん岡田に詰め寄られた渡田だってスルーしたんだぞ
謝るのは大事だが影響度を鑑みて出すカードのタイミングというものがある
しかも試合後オリ関係者と打ち合わせて、なんて球団と審判はジャッジを話し合う関係ではない
途中までの判定はさておき福良に絡まれたあとの対応がそこらの新人営業マンよりお粗末すぎ
その判断したのが佐々木となるとちょっとショック >>593
ありがとうございます
記憶になかったな >>569
一連の流れから言うと全然違う
一塁塁審は確固たる自信があって折れなかったから審判団内で協議しても結論出ないものだから、
便器にリクエストを出させたのだろう >>572
強いから忖度されるんじゃないよ
忖度されてるから勝てるんだよ >>599
協議して結論でなかったら審判が自主的にリプレイ検証してビデオ見ればいいケースだろ。
リクエストを出させる理由がない。 >>601
審判団の中でリプレイ検証しようというアグリーメントが取れない状況だったんだよ
それぐらいもわからないのかねｗ 確固たる自信があって折れなかったのなら、その判定を採用すればいいだけだろ
なんでリクエストに固執させたんだ？ >>572
なんというか露骨やね
成功率ではオリが、成功数ではロッテがずば抜けてる
1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 10:35:39.16 ID:PZPWev/O0 [1/12]
最新版(6/17時点)
檻檻 57%(14回中8回成功)
中日 46%(13-6)
千葉 38%(24-10)
西武 38%(13-5)
福岡 36%(14-5)
広島 33%(12-4)
横浜 33%(15-5)
楽天 33%(21-7)
ハム 28%(18-5)
阪神 25%(12-3)
東京 25%(16-3)
巨人 19%(16-3) >>594
ルールを理解してないバカが「ルールの逸脱」なんて失笑するしかないが
ホームラン性の当たりがフェアかファウルかについては審判自らのリプレイ検証も出来る
この前は判定の後にすぐ審判が集まり協議して、判定通りでリプレイ検証はしないと決めた
それをソフトバンク側に「審判のリプレイ検証はしないけどリクエストしますか？」と打診する流れは当たり前の運用だよ いっそポールの頂にカメラ設置。
真下を見下ろすように撮影すれば完璧、ただし問題は地方球場だけど。 >>605
馬鹿。リプレイ検証しますかなんて相手チームにお伺いたてる時点で異常な運用って位、気づけよｗ リクエストルールの運用の話が理解できないバカは黙っててよw >>608
リクエストルールって試合をしている監督からのアクションでスタートするんだが
審判団からのお伺いでスタートするリクエストルールというのは、異常運用位もわからないのかｗ ・リクエストは速やかに行わなければ認められない
・審判が集まって協議してるのでファール判定直後にリクエストを要求するタイミングがない
・審判の判断でビデオ判定をする事が可能
協議の結果ファールだがリクエストするかどうかを聞くのは何の疑問もないし当然の対応
説明なしに流す方がおかしい >>599
それでなんでビデオ検証で塁審の意見通らなかったのか >>610
説明はいいけど聞くのはダメなんだよなあ >>611
佐々木によるとボールがポールに来た場面でビデオを止めて検証しなかったそうだぞｗ
碌に検証しないでリクエストには監督の抗議権がないからお前黙っとけって押し付けたんだろうｗ >>597
ほんとそれ
まあ日大フットボール騒ぎの影響かね
一線を越えて問題を大きくしちまったね 他スレで喚いてる輩はここに来ないなほとんど
結局、騒ぎたいだけの愉快犯だらけか >>614
バカは黙ってろって言っただろ
バカの妄想なんてさらに要らないから >>610
協議が終わってから改めてジャッジするんだから、異議があるのならそのタイミングでリクエストすりゃいいだろ >>618
審判自らがリプレイ検証するなら、リクエスト使わなくていいんだから
審判がどうするか聞くのを待つのはチームサイドとしては当然でしょ
そんなこともわからないか >>619
審判が協議だけでビデオを見ないで判定を下した場合の話をしとるんだ、話をごっちゃにするな 友寄は早く交代したほうがいいな
色々新しい取り組みするのはいいが、如何せん細かい部分まで詰めないで運用するから毎年ゴタゴタ。
コリジョンルールなんてどこいった？
クルーチーフだって減らすばかりで比較的若くて優秀な本田とか川口のキャリアアップを首締めてる
実態はわからないが井野のときよりも審判が萎縮してる
気がするんだよね
勿論、ルールやら世間の見方がより厳しくなってるのは否定しないが。
チームや世間にええかっこしいして友寄自体はいいのかもしれないけど都度現場に落とされる審判たちからしたらたまったもんではないと思う >>620
この前の件を言ってるんだろ？話をごっちゃの意味がわからないんだけど
審判は協議してリプレイ検証しない（ファールのまま）と決定
ソフトバンクベンチに検証しないことを説明に行く
そこで「リプレイ検証はしませんけど、リクエストしますか？」
この流れのどこがお伺いをたてに行くとかになるのか理解不能だが
今回の場合は、あなたの言う「そのタイミング」が、審判が説明に来たところなんでしょ >>622
起点が監督からの抗議じゃなく、自主的に審判が集まって協議した結果なら、その場で手を回すかファールのジェスチャーをすればいいだけだろ
その判定に異議があるなら監督がリクエストすればいいだけなのに、なんでわざわざ監督に説明しに行く必要あんの？ 説明っていうから理解出来ないの？
リプレイ検証はしませんと監督に伝えに行ってるんだよ
説明なしとかジェスチャーだけより、丁寧な対応してることを批判する意味がわからないわ >>624
リプレイを要求しない限り、リプレイ検証しないんだよｗ >>625
>>605を声出して100回読め
それでも理解できないならノコノコ出てくるな、バカが >>626
リプレイ検証しないでＨＲとするのなら、腕をグルグル回してＨＲと宣言すればよかっただけ
工藤の所にわざわざいってヒソヒソ話する必要なんてなかった >>627
本気で頭大丈夫か？医者行った方がいいんじゃないか？
最初の判定ファウル
協議した結果リプレイ検証しない(ファウルのまま)
なんでHRで腕回すって話になってるの？ >>628
審議結果をお客さんに対しても公平に説明するのが一番大切なんだが
それをしないで便器側にだけこそこそ説明するのがアカンわ 規約でリクエストの結果への抗議は即退場とまでしてるんだからリクエストで誤審なんてNPBは想定してなかっただろうな
リクエストで誤審する審判は全員免職が妥当でしょう
ビデオ判定ですら間違える審判に生試合のジャッジなんて任せられません Bs‐H（京セラD） PL橘高 1B須山 2B飯塚 3B佐藤 入れ替わったね。 >>631
球場で待機してて検証には関わらなかった須山だけが残ったか
ということはやはり吉本にもそれなりの責任を負わせてるんだな チーフ昇格にも影響出るかな
佐々木の京セラも見たかったが残念。その結果、橘高(56)、須山(30)、飯塚(56)、佐藤(58)になったのかw
控えはもともと福家じゃなくて佐藤だったんだね >>624
だから何でわざわざ伝えに行く必要があるんだよ
手を回すなりファールなりのジェスチャーをしたら眠ってる監督じゃない限りは「協議の結果の判定だな」と理解するだろーが
それとも工藤は逐一説明してくれないと納得しないモンペかバカな監督だとでも思ってんの？
>>628
お前さんこそ>>627の↓この部分を読まずに否定しとるだろ
＞リプレイ検証しないでＨＲとするのなら >>632
当たり前だよ
吉本の方が見る角度としては見やすいんだから
佐々木の暴走を止めないといけない
一緒に同意してどうすんだよ吉本も
同罪だよ >>632
間違えた
もともとの控えは佐藤じゃなくて飯塚だね
佐藤が吉本の代役か 友寄は引責辞任、佐々木は引退かな。
坂井の芽は摘まないでほしいものだ。 >>636
控えの審判もジャッジに関わってるなら、当日の控えは飯塚氏ではないのでは？
須山審判はビデオ判定に関わっていないから出場している訳で。 >>637
佐々木はそうなっても仕方ないね
論功行賞をどこまでにするかはあるが、ミスジャッジなら何とかなるが、対応の問題なので救いようがない。
友寄はマジで辞めてほしい >>638
控えは福家ではないか？
土曜日の布陣がといわれてるが、
坂井 佐々木 須山 福家
こんなのありそうだし、不安だから佐々木を投入したんだろう
俺は福家でもあり得たと思うけど やはり極度になにかを気にして
やらなくてもいいことを、わざわざしてしまった
感がありますね。
まずはリクエスト伺いをした
→仮に最初の協議でファールでまとまってたなら
それを貫くべきだった
2点目
試合後の検証
→スルーで良かったと思われる >>633
審判団の協議は
1.ファールかホームランかの確認
2.審判団の判断で行えるリプレイ検証を行うか
少なくとも以上の2点の協議を行ったと推測される
協議の結果、
1.ファールのまま
2.リプレイ検証を行わない
と判断したと推測される
協議の内容が1.のみの場合かつ判定が変更されない場合はわざわざ（工藤）監督に説明に行く必要はないが、
審判団による協議により時間が経過しているがリクエストを行使出来る旨を伝える事は規則を逸脱した行為ではない
協議の内容が1.2.の場合は、審判団としてリプレイ検証を行わないがホークス側からリクエストを行う意志があるかの確認並びに上記記載のようにリクエストの権利がある旨伝える事は規則を逸脱した行為ではない
実際にこのような事は今シーズン何度か行われている >>633
ちなみに協議により判定を変更する判断をした場合、
（福良）監督に対して判定を変更した経緯を説明すると共にリクエストの権利がある旨を伝えると思われる
この場合は場内アナウンスにて説明を行う事が慣例
審判団の協議でファールの判定のままでもホームランに変更されても監督に対して説明を行う事がなんらおかしな事ではない >>631
控え審判の袖番の下一桁「2」が見えたので控えは坂井っぽい >>644
同じく。坂井だね。
つまり、佐々木と吉本が処分対象となるのか。
元々神戸3B→京セラ2Bは飯塚だったかもしれんし。 まぁ坂井はファール判定してるし、集まった時もリプレイを拒否してるし、これで処分があった場合本人はどうしようもないよな。
だが世間からは悪者扱いだろうがww 一塁の若い審判がファール判定してバッターもホークスベンチも納得してたのに
なぜか二塁塁審の佐々木が審判全員集めて協議
そして工藤にリプレイ検証しませんか、と打診して
リプレイ検証ではポールがポールに来た位置で映像を止めることなく他の位置で止めてＨＲと認定
野球賭博でもやってんじゃねえのかてレベル コリジョンも二段モーションもリクエストも
結局審判団の中でも基準が曖昧だから問題になるんだよ
現場で起きる問題は所詮は枝葉
今までテキトーに好き勝手やりまくって
認識を共有する努力もせず統率力皆無っていうのが大間違いの元凶
もう審判団という組織の根幹が腐ってるんだよ
一回全部ぶっ潰して機械判定導入
今の審判は再テストして合格したらコール係かビデオ係でもやってればいいよ 明後日からの予想
神宮 長井 本田 白井 森 (丹波)
横浜 西本 岩下 木内 柳田 (山本貴)
広島 小林 橋本 佐藤 杉永 (嶋田)
那覇 原 杉本 中村 名幸 (秋村)
所沢 眞鍋 笠原 土山 津川 (石山)
千葉 山路 村山 川口 有隅 (深谷) 6/24
東京(G-S) 秋村 小林 橋本 木内
名古屋(D-DB) 深谷 西本 本田 土山
甲子園(T-C) 嶋田 真鍋 杉本 川口
仙台(E-F) 山本貴 山路 笠原 白井
千葉(M-L) 丹波 長井 牧田 中村
大阪(Bs-H) 橘高 須山 飯塚 佐藤 佐々木と吉本が引責で出場停止となると、中堅の出場増でカバーできそうな
関東はともかく、関西はキツイことになるな。
杉永・佐藤・飯塚にそんなに負担はかけられないだろうから、
実力不足を承知で梅木・須山・山村・今岡を積極的に使うのもいいと思う。
そもそも若手育成に消極的なのも友寄体制の問題点。 >>646
リプレイ検証の結果のジェスチャーは西本がやったけど
どうなってるんだろうね。
あと、本田も難しいところナイスジャッジ。
動画4:12
https://www.youtube.com/watch?time_continue=253&;v=iRpHHI_fGns 恐らく金曜の控えは福家
検証に関わった佐々木・吉本・福家が外されたのだろう
坂井は今日控えなのかどうかわからないが・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
