NPB審判について語るスレ☆47
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
審判員の技量も問題だが、神戸の設備も問題あるだろ。
センターからのカメラもライトポールの映像撮ってないのか。 >誤審であっても
>「試合結果」
>「記録」の訂正は行われない見込みだという。
オリックス選手が気の毒だよ、マジで酷すぎるだろ!!!
【●誤審】で敗戦投手・・・・[ オリックス ]近藤 (2勝3敗0S)
【●誤審】で勝利投手・・・・[ ソフトバンク ] モイネロ (4勝1敗0S)
【●誤審】でセーブ・・・[ ソフトバンク ] 森 (0勝2敗16S)
【●誤審】で本塁打・・・・中村晃7号(10回表2ラン) なんで誤審って認めちゃったかね
審判の判定は絶対!ってふんぞり返ってれば1日2日で忘れ去られたのに 佐々木は5/31の神宮も絡んでるよな。
しばらく1軍の担当外れるだろう。
神宮でやらかした長川はその後1軍での登場あったっけ? このゴミ審判どもの給料全員最低賃金並みにして機器そろえようや そもそも2015の甲子園の件で友寄と東が辞任してないのがおかしい
それどころか審判部のナンバー1とナンバー2だからな
諸悪の根元は友寄、こいつが審判長になってからトラブル続き
割当は巨人戦優遇の昭和脳 東京ドームの審判員室にあるモニターって20インチも満たないような小ささで確認してるよね。あれじゃボールの行方判断するのには限界がある >>504のような奴がいるからダメなんだよ。なんだかんだ言ってG戦は盛り上がるし、
今回の様な事が起きたら、もっと大騒ぎになってるよ。
おそらくG戦で起きていたら、このスレ消化しきって次スレが立ってるよ。
兎に角、ショボイ機器をどうにかしないと、新しい物に更新しないと(MLB並み迄とは行かない迄も)
いけないと思うよ。
>>489さんと同意見で、金かけずにMLB並みの正確さを要求するなんて、ナンセンスな話だよ。
財政状況がプロ野球年金が崩壊する位に悪くて、機器の更新が出来ない状況だというのは分かっているけど。 とりあえず坂井はナイスジャッジってことで。
佐々木は来期チーフ降格で小林、川口、本田の誰かが昇格になるかも。 連盟担当のオリックス・横田副球団本部長
「何のためのリクエスト制度なのか。納得はいかない。連盟と話をする。野球規則でジャッジに関しては提訴が出来ない。
ただ、審判が誤審を認めている場合は、今後どうするか。
リクエスト制度の改善等を含めて、意見書を出すかもしれない」
オリックス・長村球団本部長
「いまは連盟に抗議文どうこう(の問題)じゃない。正しい判定をするためのリクエスト制度で間違っているのは、どういうことなのか」 ラグビーみたいにビデオアンパイアでフィールド審判とは別に置いた方がいいかも。 >>501
時代が変わったのも要因。あのリクエストとやらで誤審がバレやすい環境下になったし。
だから認めないなら余計に審判の立場が悪くなる。
そもそも4人全員が一致しないと覆さないっていう変なルールが存在してる事に
疑問があるんだが・・・ てことは今回は坂井審判が圧力に同調された可能性も否定できないように思う。
やっぱり「第三者」の判断でないとこういうケースは増える一方 精度はともかく、4人全員が誤審したなら誤審のままで良いじゃんって・・・
上で書かれてるような確認用機材の問題でそう見えるんだろうって事で収まった話
試合後訂正するからおかしくなるんだよ 自信がない、よくわからなかったなら判定変えちゃダメだよ
打った中村でもホームラン判定でも首を傾げながらベース廻ってたし 昭和のテレビ中継レベルのカメラインフラでチャレンジ制度ってのが無謀だわな
MLBテニスサッカーみんなCG再構成できるレベルでカメラ配置してるやろ
ポール際の判定なんか100年前から常に問題になってんねんからポールの下から見上げるカメラくらい配置しとけや そもそも大抵の球場はポールの外野側にフェンスあってホームランならそこに当たるから容易に分かりそうだけど。 試合後に審判団とオリックス側の人らが一緒に映像確認したから
訂正せざるを得なかったんだろうなあ Jスポのスロー映像ではポール前通過してるのがハッキリ判ったけど
PBNのはまるで消えてるように見えた > 広島は泣き寝入りしてCSに行けなかった
> 結局、同じ事を繰り返すなら、あの失敗は、
> その場限りの謝ってるフリの茶番。 > NPBの沽券にかかわる重大な問題。
> コミッショナー、審判部長解任は
> 当然の事、損害賠償の請求をされても仕方ないだろう。
> 人であれば間違いは犯す、が、その為のリクエスト制度。
> そこで起きた事は言い訳不可能だ。 森脇健児熱弁、リクエストって何なん?
野球は人間がやってるんやから、審判も人間がやればいいねん
誤審は無くせ、すべて厳格にジャッジするべきと言い切ったら
あの時はな〜・・・・って後々語られる野球話も無くなるぞ >>504
友寄になって色々違和感なことが増えたのは異論なし
井野のときはそれなりにマネジメントしてた。
井野復帰あるかな?
佐々木は僧侶もあるしここで辞めたら美徳だね こういうケースが増えればリクエスト制度を第三者機関に委託するための資金を
各球団が出資しようって動きにな
……らないか 佐々木が言われてるけど吉本も同罪だぞ
球審なんだからあの目線ならよりわかりやすいはず
責任審判資格あるんだからたまたま佐々木が最終判断しただけで吉本がどう考えたか。
須山が戦力にならんかったからより吉本が重要だったはず
佐々木一人ではないぞ、この問題は。 幸か不幸か今日の神戸は中止になったな
問題は佐々木達が見た映像と福良と一緒に見た映像が同じかどうかだな
あと友寄が福良達に説明するために神戸に飛んだようだがどう説明したのかね 審判団のみるモニターが小さいなら審判団はグランドでバックスクリーン上のモニターで
判断しろと思うわ
まあNPBはなにも変わらないだろうな 初歩的な質問ですまん。
リプレー検証のときって、控え審判も立ち会ってるんだっけ?
あと、検証するときって、みんなで一つのモニターを見ながら、
あーだこーだ言ってるのかな。
だとしたら、声の大きい人の意見に流されそうだよね。 >セの他球団ファンだけど、オリックス可哀想…。
>誤審のせいで
>昨日の試合前まではAクラスだったのに試合後はBクラスに…。
>しかも今日は雨天試合前中止。
>順位に影響してCSに進めなかったらどうするんですか!?
>まだシーズン中盤で、
>オリがこの先勝ちまくればCS以上進出可能だと思うけど。
>誤審をした審判はクビにすべき。 6/23
G-S 有隅 秋村 小林 橋本
D-DB 津川 深谷 西本 本田
T-C 杉永 嶋田 眞鍋 杉本
E-F 柳田 山本貴 山路 柳田
M-L 森 丹波 長井 牧田
Bs-H 中止 機械にしろっていう人がいるがMLBの審判評価のシステムで機械でストライクボールの正誤をはかるというのがある。バケーションアンパイアレベルとなると正解率90%後半をゆうに越すという。 しかし選手間アンケートで選出されたアンパイアは正解率80%ほどのアンパイアだったという。MLBの大物選手が試合中にそのセンサーをバットで壊したという話は有名な話だ。NPBで名幸が信頼されている理由が分かるだらう。 恣意的誤審なんて前代未聞の大不祥事
日大以上の大問題になってもおかしくない
決定を覆した主審は懲戒解雇レベルの厳しい処分を下さないとダメ >>522
誤審に基づいた野球話なんてする必要ないし笑って話せるのは
得した奴だけだろ >>536
MLBの審判は優秀だけどNPLの審判の目は節穴だからコンピューターにしろって話なんだ。
日本では低めのボール球になるフォークボールをストライク判定しているけど、正確な画像解析をするとほとんどボールだから誤審なんだね。
審判のレベルが低すぎる日本ではコンピューター解析にしないと正直いかん。 >>539
見て誤ることはあるんだから解雇されるというのはおかしい。
そんなことより、誤りなんだから無効試合にして再試合すればいいだけの話。
簡単でしょう。 >>542
ビデオ見て判定を覆したんだから
誤りではなく恣意的な判断の変更
「映像ではよく見えなかった」というなら最初の判定通り
が普通でしょ
恣意的なので懲戒解雇が妥当 再試合すればいいだけってタダじゃないしなあ
費用誰が持つの? >>541
MLBの審判の技術は高いのは事実。
しかし今期NPBのリクエスト制度で判定が覆る確率はMLBより低い。MLBはNPBよりチャレンジを慎重に使ってる印象がある。事実ビデオ班がベンチ裏に控えていて、その意見を聞いてチャレンジを要求するため覆る可能性は高い。
しかしそれを踏まえた上でもNPBの審判の見る力というのはMLBにも負けていないと思う。 なんか煮えきらないよな
友寄になってなにかおかしくなってるな
一昨年のコリジョン、昨年の二段モーション、今年のリクエスト
好き勝手改革するのは構わないけどちゃんとシミュレーションしてんの?
危機管理ゼロすぎ。友寄本当に辞めてほしい
審判たちがかわいそう。
井野復帰しろよ。 >>541
MLBの審判の技術は高いのは事実。
しかし今期NPBのリクエスト制度で判定が覆る確率はMLBより低い。MLBはNPBよりチャレンジを慎重に使ってる印象がある。事実ビデオ班がベンチ裏に控えていて、その意見を聞いてチャレンジを要求するため覆る可能性は高い。
しかしそれを踏まえた上でもNPBの審判の見る力というのはMLBにも負けていないと思う。 懲戒解雇しろって、佐々木が可哀想だろお前ら
ここは落合の金属バットフルスイングを後頭部で受ける刑で許してやれ 公認野球規則
4.19 提訴試合(プロテスティングゲーム)
審判員の裁定が本規則に違反するものとして、監督が審議を請求するときは、各リーグは試合提訴の手続きに関する規則を適用しなければならない。
審判員の判断に基づく裁定については、どのような提訴も許されない。提訴試合では、リーグ会長の裁定が最終のものとなる。
審判員の裁定が本規則に違反するとの結論が出た場合であっても、リーグ会長において、その違反のために提訴チームが勝つ機会を失ったものと判断しない限り、試合のやり直しが命ぜられることはない。
【原注】
監督が試合を提訴するには、提訴の対象となったプレイが生じたときから、投手が次の1球を投じるか、
または、たとえ投球しなくてもその前にプレイをしたりプレイを企てるまでに、その旨を審判員に通告していない限り、
提訴は認められない。
試合終了のときに生じたプレイについては提訴するときは、翌日の正午までにリーグ事務局に申し出ればよい。
(以下略) 発言は気をつけるべきだが佐々木の責任は免れない
ビデオ判定間違えるなんてもう救いようないというか
そんなリスクあるならそもそも運用方法問題なんでしょ
ロクにチーフも増やさず、吉本以下の責任審判機会を大きく減らし、特定チーフに負担が偏る友寄体制も大きな癌だけどな
友寄辞めとけよもう。混乱の象徴 ビデオでよく見えなかったというのは分かる
でも、「よく見えなかったから判定覆します」はありえん
これでは、なんとかパイアは真実だと認識せざるを得ない 片側の球団関係者とのみ同席で後判定っていうのはいいの?
両者交えてやるべきだったのでは >>552
今回はオリックス側が自分の主張の正しさを証明するためにやっただけで
正式に再試合なりなんなりやるというなら、改めて両者交えた検証の場が
作られると思うぞ Youtube で動画見たけど、俺にはポールを巻いて入ったように見える。
「ホームラン」で確定させたのだから、再検証なんてしてはダメ。
誤審と認めたのも最悪の対応だ。
「公認野球規則」から逸脱した、狂気の沙汰だ。 >>553
オリ側の気持ちは分かるけど一緒に映像を観させるのはマズかったと思う
視聴中だけでも部屋の内外に別れているべきだった >>555
いったい何が不味いのかさっぱり分からん
間違いを認めただけで再試合が決まったわけでもないし
一緒にいて「ほらここ見ろよ、これでもHRだと言い張るのか?」って
詰め寄らないと、すっとぼけて終わりだっただろ >>556
坂井は正しくファールの判定をしたのに、よく見えない映像で誤審にされようと
してるんだから、もっと強く自分の正しさを主張すべきだったよね、って事だろう ポールを「外から」巻いてんだよ
あまりに前で引っ叩いたから遠めの球を流し打つのと同じような打球になった 佐々木、来年50だし、実家のお寺を継ぐために
今年で退職することを、実は開幕前に審判長に言ってあった
昨日からの2〜3か月間は「サヨナラ公演」と銘打っていた
そうじゃなかったら、慣れない神戸に来ることはない
12球団すべての本拠地で、1つずつ球審やる
「サヨナラ公演」の最初で、やらかしたのか?
それとも明日の球審は、7月13日の場慣らしか?
7月13日の球審を花道に、10月から僧侶か? >>557
中立的にみて不味いだろ
審判のすっとぼけ云々言うなら球団側が威嚇行為しながら視聴させる可能性だってある
勿論そう言うことはオリもしていないし、何処の球団もしないとは思ってるが念には念を入れるべき
映像のここを重点的に観ろと最初に指摘するのは構わないがリピート時には別れた方が良いと思うわ そもそも審判側から工藤にリクエストするか伺う時点で試合中のビデオ判定が中立に行われてないじゃん
オリックス側監視の元でビデオ判定し直す方がよっぽど中立だわ 今年のNS出場者は2年前と似た人選になると思う
次期主任候補が何人も出場すると思う
川口は去年CS出てないからどうだ?
敷田は早期復帰できれば出るだろう
よって今のところは、真鍋、吉本、白井、小林、本田
初出場はあるか? 石山、山本 野球ってスポーツ裁判所システムないんだっけ?
司法を見習って、審判の弾劾システム整備した方がいいんじゃないの? 日本シリーズで1時間ぐらい止めてた落合はどうかと思ってたけど、あれぐらいしないとダメそうだな NPBはオリックスにどうやって落とし前をつけるつもりなんだろう。
レベルが低い誤審でソフトバンクに誤った1勝を献上するなんて不公正なんだよな。
これは第三者として誤った行為を訂正させる必要がある。 >>528
いや、もうNPBは解散で
新しく「日本野球報国会」(会長は安倍首相)を設立して北朝鮮からのミサイルに備えるべきだ ポールの真下に上向きのカメラつけたらいいのに
12球団の本拠地全部でも24台
地方球場はそれ用に2セットぐらい用意しといて試合前に設置
費用は1勝得したソフトバンク持ちで >>558
判定に対しての主張がどうだったか
確固たる自信があるならそういえばいいこと
それこそ力関係で判断されてるのは問題 技術委員の東、良川、渡田、山崎、平林、栄村をビテオ判定要員として送り込めばいいんでない?
井野、友寄と退職した林と谷も呼び戻せば人数も足りるだろ。 もし敷田の休養が長引いて佐々木も謹慎となったら、原〜山口の出場が増えるかもな。 今回の問題点
1.リプレイ検証の検証方法
→確信がないまま何故判定が変更されたのか
2.試合終了後にオリックスがリプレイ検証に対する異議申し立てを審判団に行った件
→審判団への異議申し立ては認められおらずNPBに対して意見するべきでは?
3.試合終了後にオリックスからの異議申し立てを審判団が受け入れ一緒に検証を行った件
→異議申し立てを認めてないのに認めた形になり、しかもオリックス関係者と再度検証を行った事は前代未聞
1〜3すべて野球規則違反 >>568
ソフバンが不当に1勝をもらったらあかんやろ。
昔からサインを盗んで見てた球団なのにこれだけ不当な勝ちをゲットとかありえん。
再試合せんか。 元はと言えば誤審したのが一番悪いがここまで悪手を続けられるのもスゴいな
テンパりすぎ 正しかった結果がビデオ判定で覆るって誤審のなかでも最悪のパターンでは… 佐々木は実直でこれまでも年齢より前をいく落ち着きと振る舞いでかなり人より貢献してきたことは認める
だけど、クルーチーフとして今回の事後処理は一番まずい組み合わせを進んでしまった
奇しくも神戸という地で終えるのは消化不良かもしれないがこれを認めちゃうと何でもありになる
周囲も見てるわけだから、解雇というのは無しにしても
一軍今季出場停止くらいの処分は必要
佐藤と杉永・橘高・中村を担ぎ出せば何とかなるか? Bs-H戦のクルー全員が減給処分じゃなこれ。
>>574 その通りだと思う。適切なまとめ方。 神戸の控えは福家だったんかな?
だったら今日のシフト恐るべきシフトになってたし、中止になって良かった
まぁ橘とか佐藤とかが入ってそうだけど 昔阪神広島誤審で広島がクライマックス逃した事あったよね
たかが1試合でも重大な差が出る事もあるからなんともいえないな ビデオ審判員って、既に控えがビデオ審判員としているから意味ないよね。昨日も出場の3人と控えの1人で判定したんだよね。誰か1人はフィールドに残ったはず。 昨日は須山審判がフィールド内に残っていた。
テレビ中継見ていたけど、スロー見てもポール内に入っているように
自分は見えたから正しい判定だと思ったけど。
まさかこんな展開になっているとはね。 坂井君も昨日の今日で動揺が残る中での球審だったろうから、
今日に限っては中止でよかったのかも >>554
全くその通り
結果誤審とか連盟にとかそういう話の可能性はあるとして
同席して画面見てハイすみませんなんて論外の論外
これ、過去にない最大の失態
佐々木と吉本は同罪
吉本も責任審判資格あるんだから止めないといけない
それと明日佐々木は球審やるのか?
これ、個人的な意見だけど差し替えになるのでは?
いくらなんでも通常の精神状態だとできないだろ。
手頃なの余ってないか?
橘高? >>565
落合止めてたっけ?
亡くなった上田監督なら
あとあとで知ったけど 昨日の気になった点
審判団がまず協議して、リクエストをするか
監督に聞きにいったように見えたが、
これはどうなんでしょうか?
リクエストであれば、監督が速やかに要求するのが
ルール上正しいと思うのですが。
最初に審判団が協議したのなら、審判自らがリプレイ映像で
検証するのが筋だったのではないかと思うのですが。 ホームラン性の打球の判定なんだからリクエストがなくてもリプレイ検証だよな。
御用聞きに行くなんてのは完全にルールの逸脱。
そんな負い目があるから試合後に一緒にビデオ見て誤審認めちゃうんだろうな。
もう佐々木は正常に審判できる精神状態じゃないよ。入院させたほうがいいな。 記憶が曖昧になってるのと落合のしつこさから落合が止めてそうに思えるけどキレてたの伊東だったか。
判定よりも審判の態度が気に入らねーって感じだったような 今回はやっぱりごめんなさいカードが早すぎたな
オリックスが騒ぐのはわかるが、結果としてホームランとジャッジしたんだから貫かないと
結果、誤審でしたすみませんなのかもしれないけど、
通常の手続きで提訴されてから判断すればいつもの
ただの誤審
見たテレビの角度はホームランに見えたと言えば済むだけ
試合後すぐ誤審認めたってやりようがねえじゃないか
どんでん岡田に詰め寄られた渡田だってスルーしたんだぞ
謝るのは大事だが影響度を鑑みて出すカードのタイミングというものがある
しかも試合後オリ関係者と打ち合わせて、なんて球団と審判はジャッジを話し合う関係ではない
途中までの判定はさておき福良に絡まれたあとの対応がそこらの新人営業マンよりお粗末すぎ
その判断したのが佐々木となるとちょっとショック >>593
ありがとうございます
記憶になかったな >>569
一連の流れから言うと全然違う
一塁塁審は確固たる自信があって折れなかったから審判団内で協議しても結論出ないものだから、
便器にリクエストを出させたのだろう >>572
強いから忖度されるんじゃないよ
忖度されてるから勝てるんだよ >>599
協議して結論でなかったら審判が自主的にリプレイ検証してビデオ見ればいいケースだろ。
リクエストを出させる理由がない。 >>601
審判団の中でリプレイ検証しようというアグリーメントが取れない状況だったんだよ
それぐらいもわからないのかねw 確固たる自信があって折れなかったのなら、その判定を採用すればいいだけだろ
なんでリクエストに固執させたんだ? >>572
なんというか露骨やね
成功率ではオリが、成功数ではロッテがずば抜けてる
1 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/06/23(土) 10:35:39.16 ID:PZPWev/O0 [1/12]
最新版(6/17時点)
檻檻 57%(14回中8回成功)
中日 46%(13-6)
千葉 38%(24-10)
西武 38%(13-5)
福岡 36%(14-5)
広島 33%(12-4)
横浜 33%(15-5)
楽天 33%(21-7)
ハム 28%(18-5)
阪神 25%(12-3)
東京 25%(16-3)
巨人 19%(16-3) >>594
ルールを理解してないバカが「ルールの逸脱」なんて失笑するしかないが
ホームラン性の当たりがフェアかファウルかについては審判自らのリプレイ検証も出来る
この前は判定の後にすぐ審判が集まり協議して、判定通りでリプレイ検証はしないと決めた
それをソフトバンク側に「審判のリプレイ検証はしないけどリクエストしますか?」と打診する流れは当たり前の運用だよ いっそポールの頂にカメラ設置。
真下を見下ろすように撮影すれば完璧、ただし問題は地方球場だけど。 >>605
馬鹿。リプレイ検証しますかなんて相手チームにお伺いたてる時点で異常な運用って位、気づけよw リクエストルールの運用の話が理解できないバカは黙っててよw >>608
リクエストルールって試合をしている監督からのアクションでスタートするんだが
審判団からのお伺いでスタートするリクエストルールというのは、異常運用位もわからないのかw ・リクエストは速やかに行わなければ認められない
・審判が集まって協議してるのでファール判定直後にリクエストを要求するタイミングがない
・審判の判断でビデオ判定をする事が可能
協議の結果ファールだがリクエストするかどうかを聞くのは何の疑問もないし当然の対応
説明なしに流す方がおかしい >>599
それでなんでビデオ検証で塁審の意見通らなかったのか >>610
説明はいいけど聞くのはダメなんだよなあ >>611
佐々木によるとボールがポールに来た場面でビデオを止めて検証しなかったそうだぞw
碌に検証しないでリクエストには監督の抗議権がないからお前黙っとけって押し付けたんだろうw >>597
ほんとそれ
まあ日大フットボール騒ぎの影響かね
一線を越えて問題を大きくしちまったね 他スレで喚いてる輩はここに来ないなほとんど
結局、騒ぎたいだけの愉快犯だらけか >>614
バカは黙ってろって言っただろ
バカの妄想なんてさらに要らないから >>610
協議が終わってから改めてジャッジするんだから、異議があるのならそのタイミングでリクエストすりゃいいだろ >>618
審判自らがリプレイ検証するなら、リクエスト使わなくていいんだから
審判がどうするか聞くのを待つのはチームサイドとしては当然でしょ
そんなこともわからないか >>619
審判が協議だけでビデオを見ないで判定を下した場合の話をしとるんだ、話をごっちゃにするな 友寄は早く交代したほうがいいな
色々新しい取り組みするのはいいが、如何せん細かい部分まで詰めないで運用するから毎年ゴタゴタ。
コリジョンルールなんてどこいった?
クルーチーフだって減らすばかりで比較的若くて優秀な本田とか川口のキャリアアップを首締めてる
実態はわからないが井野のときよりも審判が萎縮してる
気がするんだよね
勿論、ルールやら世間の見方がより厳しくなってるのは否定しないが。
チームや世間にええかっこしいして友寄自体はいいのかもしれないけど都度現場に落とされる審判たちからしたらたまったもんではないと思う >>620
この前の件を言ってるんだろ?話をごっちゃの意味がわからないんだけど
審判は協議してリプレイ検証しない(ファールのまま)と決定
ソフトバンクベンチに検証しないことを説明に行く
そこで「リプレイ検証はしませんけど、リクエストしますか?」
この流れのどこがお伺いをたてに行くとかになるのか理解不能だが
今回の場合は、あなたの言う「そのタイミング」が、審判が説明に来たところなんでしょ >>622
起点が監督からの抗議じゃなく、自主的に審判が集まって協議した結果なら、その場で手を回すかファールのジェスチャーをすればいいだけだろ
その判定に異議があるなら監督がリクエストすればいいだけなのに、なんでわざわざ監督に説明しに行く必要あんの? 説明っていうから理解出来ないの?
リプレイ検証はしませんと監督に伝えに行ってるんだよ
説明なしとかジェスチャーだけより、丁寧な対応してることを批判する意味がわからないわ >>624
リプレイを要求しない限り、リプレイ検証しないんだよw >>625
>>605を声出して100回読め
それでも理解できないならノコノコ出てくるな、バカが >>626
リプレイ検証しないでHRとするのなら、腕をグルグル回してHRと宣言すればよかっただけ
工藤の所にわざわざいってヒソヒソ話する必要なんてなかった >>627
本気で頭大丈夫か?医者行った方がいいんじゃないか?
最初の判定ファウル
協議した結果リプレイ検証しない(ファウルのまま)
なんでHRで腕回すって話になってるの? >>628
審議結果をお客さんに対しても公平に説明するのが一番大切なんだが
それをしないで便器側にだけこそこそ説明するのがアカンわ 規約でリクエストの結果への抗議は即退場とまでしてるんだからリクエストで誤審なんてNPBは想定してなかっただろうな
リクエストで誤審する審判は全員免職が妥当でしょう
ビデオ判定ですら間違える審判に生試合のジャッジなんて任せられません Bs‐H(京セラD) PL橘高 1B須山 2B飯塚 3B佐藤 入れ替わったね。 >>631
球場で待機してて検証には関わらなかった須山だけが残ったか
ということはやはり吉本にもそれなりの責任を負わせてるんだな チーフ昇格にも影響出るかな
佐々木の京セラも見たかったが残念。その結果、橘高(56)、須山(30)、飯塚(56)、佐藤(58)になったのかw
控えはもともと福家じゃなくて佐藤だったんだね >>624
だから何でわざわざ伝えに行く必要があるんだよ
手を回すなりファールなりのジェスチャーをしたら眠ってる監督じゃない限りは「協議の結果の判定だな」と理解するだろーが
それとも工藤は逐一説明してくれないと納得しないモンペかバカな監督だとでも思ってんの?
>>628
お前さんこそ>>627の↓この部分を読まずに否定しとるだろ
>リプレイ検証しないでHRとするのなら >>632
当たり前だよ
吉本の方が見る角度としては見やすいんだから
佐々木の暴走を止めないといけない
一緒に同意してどうすんだよ吉本も
同罪だよ >>632
間違えた
もともとの控えは佐藤じゃなくて飯塚だね
佐藤が吉本の代役か 友寄は引責辞任、佐々木は引退かな。
坂井の芽は摘まないでほしいものだ。 >>636
控えの審判もジャッジに関わってるなら、当日の控えは飯塚氏ではないのでは?
須山審判はビデオ判定に関わっていないから出場している訳で。 >>637
佐々木はそうなっても仕方ないね
論功行賞をどこまでにするかはあるが、ミスジャッジなら何とかなるが、対応の問題なので救いようがない。
友寄はマジで辞めてほしい >>638
控えは福家ではないか?
土曜日の布陣がといわれてるが、
坂井 佐々木 須山 福家
こんなのありそうだし、不安だから佐々木を投入したんだろう
俺は福家でもあり得たと思うけど やはり極度になにかを気にして
やらなくてもいいことを、わざわざしてしまった
感がありますね。
まずはリクエスト伺いをした
→仮に最初の協議でファールでまとまってたなら
それを貫くべきだった
2点目
試合後の検証
→スルーで良かったと思われる >>633
審判団の協議は
1.ファールかホームランかの確認
2.審判団の判断で行えるリプレイ検証を行うか
少なくとも以上の2点の協議を行ったと推測される
協議の結果、
1.ファールのまま
2.リプレイ検証を行わない
と判断したと推測される
協議の内容が1.のみの場合かつ判定が変更されない場合はわざわざ(工藤)監督に説明に行く必要はないが、
審判団による協議により時間が経過しているがリクエストを行使出来る旨を伝える事は規則を逸脱した行為ではない
協議の内容が1.2.の場合は、審判団としてリプレイ検証を行わないがホークス側からリクエストを行う意志があるかの確認並びに上記記載のようにリクエストの権利がある旨伝える事は規則を逸脱した行為ではない
実際にこのような事は今シーズン何度か行われている >>633
ちなみに協議により判定を変更する判断をした場合、
(福良)監督に対して判定を変更した経緯を説明すると共にリクエストの権利がある旨を伝えると思われる
この場合は場内アナウンスにて説明を行う事が慣例
審判団の協議でファールの判定のままでもホームランに変更されても監督に対して説明を行う事がなんらおかしな事ではない >>631
控え審判の袖番の下一桁「2」が見えたので控えは坂井っぽい >>644
同じく。坂井だね。
つまり、佐々木と吉本が処分対象となるのか。
元々神戸3B→京セラ2Bは飯塚だったかもしれんし。 まぁ坂井はファール判定してるし、集まった時もリプレイを拒否してるし、これで処分があった場合本人はどうしようもないよな。
だが世間からは悪者扱いだろうがww 一塁の若い審判がファール判定してバッターもホークスベンチも納得してたのに
なぜか二塁塁審の佐々木が審判全員集めて協議
そして工藤にリプレイ検証しませんか、と打診して
リプレイ検証ではポールがポールに来た位置で映像を止めることなく他の位置で止めてHRと認定
野球賭博でもやってんじゃねえのかてレベル コリジョンも二段モーションもリクエストも
結局審判団の中でも基準が曖昧だから問題になるんだよ
現場で起きる問題は所詮は枝葉
今までテキトーに好き勝手やりまくって
認識を共有する努力もせず統率力皆無っていうのが大間違いの元凶
もう審判団という組織の根幹が腐ってるんだよ
一回全部ぶっ潰して機械判定導入
今の審判は再テストして合格したらコール係かビデオ係でもやってればいいよ 明後日からの予想
神宮 長井 本田 白井 森 (丹波)
横浜 西本 岩下 木内 柳田 (山本貴)
広島 小林 橋本 佐藤 杉永 (嶋田)
那覇 原 杉本 中村 名幸 (秋村)
所沢 眞鍋 笠原 土山 津川 (石山)
千葉 山路 村山 川口 有隅 (深谷) 6/24
東京(G-S) 秋村 小林 橋本 木内
名古屋(D-DB) 深谷 西本 本田 土山
甲子園(T-C) 嶋田 真鍋 杉本 川口
仙台(E-F) 山本貴 山路 笠原 白井
千葉(M-L) 丹波 長井 牧田 中村
大阪(Bs-H) 橘高 須山 飯塚 佐藤 佐々木と吉本が引責で出場停止となると、中堅の出場増でカバーできそうな
関東はともかく、関西はキツイことになるな。
杉永・佐藤・飯塚にそんなに負担はかけられないだろうから、
実力不足を承知で梅木・須山・山村・今岡を積極的に使うのもいいと思う。
そもそも若手育成に消極的なのも友寄体制の問題点。 >>646
リプレイ検証の結果のジェスチャーは西本がやったけど
どうなってるんだろうね。
あと、本田も難しいところナイスジャッジ。
動画4:12
https://www.youtube.com/watch?time_continue=253&v=iRpHHI_fGns 恐らく金曜の控えは福家
検証に関わった佐々木・吉本・福家が外されたのだろう
坂井は今日控えなのかどうかわからないが・・・ >>646,656
恐らく○の位置を書き間違えただけだと思う
クルーチーフを差し置いてヒラが責任審判は立場的におかしいから 審判も若手を積極的に使うべきだな
普通に考えて30代後半くらいからは動体視力衰えるわけで、40〜50代が現場の実権握ってて正確なジャッジを期待できる訳がない とりあえず本田だけでもチーフにすべき。
「小林や川口とのバランスが...」などと言っている場合ではない。
関西も安定感のある嶋田あたりをチーフにしても良いのでは? >>661
本田は来季すぐにでもチーフにすべきと思う
関西はあと数年すれば白井をチーフにしていいと思う >>655
まずは芦原
芦原はそれなりに負荷かけても大丈夫なレベルまでスキル上がってる
吉本はもうダメだろう
谷・高橋健のときも谷に虚偽のチクリでおかしくなったし今回の件も右に習えなら基本的にイエスマンなんだろ
イエスマンに固執するといざというとき判断できな
いとてもじゃないが責任審判なんて任せられない 佐々木、吉本はNPBの会議が開かれるまでは待機、実際の処分は減俸程度で収まるのでは?
そうしないと人手足りないし、他の主力に負担がかかりすぎる
とりあえず、2人がいない間は、敷田の早期復帰でなんとかするだろうね 参考になるのは2015年9月12日の試合で、ビデオ判定をしたのに
2日後の14日にセ・リーグ統括が誤審を認めたときの出場状況。
責任審判の東は、9月23日の札幌ドームの試合を最後に
ポストシーズンも含め出場なし。
最初に打球判定をした福家は、普通に10月1日まで出場を続けている。
福家には出場停止処分は下されなかったと思われる。
ただ今回は試合直後にオリックス側のみを部屋に入れて再検証を行うなど、
あまりにも余計なことをしすぎで、
(2015年の東も矛盾したコメントを出すなど酷い対応をしたが)
即刻クルー入れ替えという厳しい措置がなされており、
2015年より深刻な事態といえるから、
処分は重くなると俺は思う。 再試合でみな納得するならやってみれば?って思うけどなぁ
今回は審判や組織の上長の進退問題にもなりかねない話だし。
とりあえず何らかの形で収束図らないとな パリーグの統括が野球規則委員会が明日あるらしいから、編纂に携わっている
井野・友寄・東・橘高・森・笠原といった幹部クラスは出席するだろうから、そこでも会議はありそう。 加えて、日本シリーズも2015年のようにチーフ+中堅でガチガチに固めそうな予感も。 >>666
ttps://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/06/24/kiji/20180624s00001173139000c.html
記事にあって驚いたけど、日本でも1回だけあるみたいね
でも1954年だからなあ 状況が状況とはいえオリ側関係者と一緒にビデオを観てしまうとかテンパりすぎ
後処理大変だろうな 誤審を認めたからこれだけ問題になったんじゃないの?
かつての村越のケースと同じ
リプレー検証と言ったって最終的に人間が判断する以上こういうことは起こり得るわけで、
例えばこの間のオリックス−巨人戦での飯塚の判定とか
ストライクゾーンのブレ(個人差や裁量の範囲内を超えて真ん中近い球をボールにするレベルのもの)など
リプレーの対象にならない「誤審」は不問で、今回だけ厳しい処分にするというのはちょっと違和感があるな
むしろ佐々木(?)が一時停止やコマ送りの操作を誤ったせいでこういう誤審が起きたとするなら
単なる機械音痴だっただけで、審判の本来の技量とは別問題とも言える
通常の誤審の場合と同じで、当該審判はその場は
「最終的に私が見て見たままを判断した。それが全て」とでも突っぱねておいて、報道陣にもそのように対応する
後日、友寄なり誰なりがオリックス側に事情説明に赴く、という形なら
ここまで大事にはなってない気がする >>672
飯塚の誤審はオリックス巨人じゃなくて
ソフトバンク巨人だったな >>665
完全同意
今回は相当な処分だと思う
冷静に見ても絶対に許されない事態
個人的には両氏ともに今シーズン出場停止、佐々木はクルーチーフ降格。
みんな大変大変言うけど、佐藤・杉永は60試合後半。これを並の審判まで持ってくれば30試合は浮く
元々若手〜中堅まで試合数が微妙にのばせなかった原・村山・橋本・芦原・坂井らの出場アップすればいける
あとは関西へ定期的に関東からも遠征かければいけるよ
敷田は焦らずゆっくり休んでもらいたいし、
今回の処分はしっかりやってもらわないと、後々おかしくなる。
年次の割に試合数こなしてる秋村あたりも責任審判やらせれば真面目な話回らないことはない
確か井野時代に秋村責任審判やってるはず 坂井・芦原の出場をアップするのは現状難しい
なぜなら、彼ら以下の若手がちょうど6人しかおらず、
須山・梅木・山村を1軍に出すときは、坂井か芦原を2軍に回さなければならない
関西に育成審判員をもう一人増やさないと事態は解消しない >>672
今回大問題になったのがおかしいんじゃなくて今までなあなあで済まされてた事がおかしいんだよ >>672
>むしろ佐々木(?)が一時停止やコマ送りの操作を誤ったせいでこういう誤審が起きたとするなら
単なる機械音痴だっただけで、審判の本来の技量とは別問題とも言える
リプレイ検証での不手際ということでは、まさに2015年の甲子園での事件と同じだけど、
2015年の事件では「福家塁審の最初の判定を維持した」のに対して、
今回の件では「坂井塁審の最初の判定を変えてしまったうえ、後で『変えたことが
まちがいだった』と認める」という、二重に悪質なミスを犯している点で、
やはり2015年の事件より深刻なケースといえると思う。
あとこれはルールの問題で、技量の問題では全くない。
そして審判トラブルの歴史を見ても、ルール違反の発言や行動をした審判は
ミスジャッジをした審判よりも厳しい処分を受けてきた。
飯塚の誤審と比較することはできないよ。 >>675
普通に吉本を二軍に落とせば済む話だろう。
村越審判も誤審を認めたら二軍落ちしたし、セ・リーグが四人制になった90年には
二軍落ちする審判が続出した。 火曜日からの予想
神宮(S-D) 小林 山口 土山 柳田(山本貴)
横浜(DB-T) 山路 笠原 白井 津川(橘高)
広島(C-G) 真鍋 橋本 川口 杉永(丹波)
那覇(F-H) 原 飯塚 中村 名幸(佐藤)
所沢(L-Bs) 市川 牧田 木内 有隅(深谷)
千葉(M-E) 西本 本田 石山 坂井(秋村) ポール際の地上から真上に帯状のレーザーを照射したらどうだろうか?
フェア側は青でファール側は赤とか色を分けてさ
そしたらリプレイ検証時にボールにレーザーが当たってどちらの色かで一目瞭然にならないかな? まぁ、佐々木もトラブル対応に対する備えが
できてなかったんだなぁ。誤審はいかんが、
それ以上にルール適用ミスや基本対応の誤りはいかん
これが中村とかなら、
良くも悪くも上手く突っぱねたのだろう オリックスはアホだから誤審だから再試合しろと糞要求しているけど
審判がルール適用ミスと基本対応が可笑しいから再試合しろといえばいいのにな >>676
もうNPBは解散でいい
代わりに「日本野球報国会」(会長は戦争好き安倍首相)にして出直すべき >>683
対応おかしいのは試合後押しかけた檻も一緒
対応が致命的に拙かったのは確かだがリクエスト誤審は今回だけじゃない
間違ってんだからやり直せとかいう理屈が通るなら他も黙っちゃいない 何年前から思っていたんだけど橘高って球団の贔屓が酷すぎる
何か袖の下でも貰ってるんじゃないかしら
AIの技術が進んで来てるから、主審だけでもAIロボットでも参入させて欲しい
SやBの判定だけでも平等になるから じゃあ野球見るのやめればいいよ
あと審判を語る資格なし 早くもシリーズの話題だというのも皮肉な話だが、
シリーズは
森 眞鍋 柳田 川口 名幸 木内 山本貴
このくらいかな。敷田は今年は惜しかった気がするね 明日の割当は注目だな。
まあ佐々木は明日は処分食わなかったとしても控えだが。 >>687
そうだな!主審はロボットにしよう!
ついでに副審もロボットにしような!
球審と塁審は人間のままで良いよな! 今回の件の不幸中の幸い?
1.NPB幹部が交流戦リーグトップのオリックス側に元から行く予定があった
→友寄は急遽だが幹部と日程調整をしなくてよかった
2.土曜日が雨天中止
→該当審判員を日曜日から交代させる事が出来て「球場がかわったから予定通りの交代だ」と逃げ道が出来た
3.地方ではなく神戸・大阪の試合だった
→該当審判員を交代させる場合に変わりの審判員
4.橘高(審判長補佐)佐藤がたまたま休み(待機)のシフトだった 今回の件の不幸中の幸い?
1.NPB幹部が交流戦リーグトップのオリックス側に元から行く予定があった
→友寄は急遽だが幹部と日程調整をしなくてよかった
2.土曜日が雨天中止
→該当審判員を日曜日から交代させる事が出来て「球場がかわったから予定通りの交代だ」と逃げ道が出来た
3.地方ではなく神戸・大阪の試合だった
→該当審判員を交代させる手配が比較的楽だった
4.橘高(審判長補佐)佐藤の両大ベテランがたまたま休み(待機)のシフトだった
→友寄は「球場がかわったから当初の予定通り」と発言しているが、チーフや元チーフがすべて他球場に派遣されている状況だったらどうしていたのか? >>694
「球場が変わったから通常の…」は呆れた言い訳だな。
金土神戸、日曜大阪なんて過去何十回もあったが、
クルーが代わったなんてセ・パ統合後一度もない。
少し審判を知っている人ならすぐにバレる嘘。
友寄には「恥を知れ」と言いたい。 >>696
恥を知る必要はあるけど初動対応としては仕方ない
当該審判を出させるわけにはいかないので関西所属審判員の中から急遽呼びつけました。なんてばか正直に言う
必要もあるまい。
それでは、佐々木の二の舞。 しかし橘高も人様のミスをフォローする側に回るとは、時代の流れを感じるな。
あれから20年。しみじみ。 明日からの予想
S-D(神宮) 山路 山口 川口 森 (石山)
DB-T(横浜) 長井 笠原 木内 有隅 (山本貴)
C-G(マツダ) 眞鍋 橋本 土山 飯塚 (橘高)
F-H(那覇) 西本 杉本 芦原 名幸 (佐藤)
L-Bs(メット) 小林 牧田 中村 津川 (市川)
M-E(zozo) 原 本田 白井 柳田 (深谷) とりあえず審判知識あるやつ以外は、このスレに書き込むのやめた方がいいぞ
なぜならただただ薄っぺらいから
審判への不満を書くのなら、少なくとも野球規則をすべて暗記してから来い 出場停止などの処分をして公表したほうが、
佐々木たちにとっても楽なような気がする。 >>705
「その時の本塁打の判定は最終的なもの。」ってことだから、その後の誤審騒ぎはウヤムヤにするんでしょ
ましてや主催球団側の圧力に屈して試合後に判定を覆したなんて審判の更迭で済むレベルの黒さじゃないわ >>170 >>173
>>171だが、予想変更したほうがいいぞ 6/25
S-D 眞鍋 市川 木内 丹波
DB-T 石山 橋本 吉本 橘高
C-G 牧田 福家 佐藤 芦原
F-H 飯塚 杉本 名幸 有隅
L-Bs 村山 笠原 土山 柳田
M-E 西本 本田 白井 山路 お咎めなしはあかんやろ 友寄、引責辞任しろ
ついでに金本辞めろ 吉本はお咎めなしじゃなくて代役が確保できなかったのでは?佐々木は責任審判として世に名前が出ちゃったから恐らく変えざるをえないだろうけど、シフトの関係上、吉本まで変えることはできなかったと思う。以前の東みたいにしばらくしたら出場頻度が減るかも。
それにしてもチーフ会議が昨日あった若しくは来週の月曜日にあるかのような布陣だな
有隅だけが那覇に飛んでるのが気になるが。 >>714
この流れだと吉本のところに川口を入れたっていいはず
広島の二塁が川口だったのか?
佐藤が代役になっててそれを隠すのにローテ通りだと言わすために置いたか?
謎だ 神戸控え→(神戸3B)→京セラ2Bは福家で確定だな。
吉本・福家は当該カードのみ出場停止処分というところか。 丹波や牧田の配置を見ても、どうなってるのかよくわからないな
吉本もそうだが、仮に友寄の言う通り日曜日が担当無しのオフ日だったとすると、1つスキップしている
敷田が抜けて、玉突き的にシフトが変則になっただけなのかもしれないし >>724
昨日(6/25)がマリンの予備だから丹波・牧田はスキップ。
山路のところは敷田の代理かと。 オリックス主催試合で
関西の審判同士が3連戦の中で入れ替わることは普段でも時々あるが
関東の佐々木が2試合塁審をやるためだけに遠征して
3試合目の球審はやらずに帰るなんてことはあり得ないので
少なくとも友寄の言ってることは嘘 >>724
丹波・牧田は前カードのM-Lで月曜日に予備日が設定されていたからローテーション通り ちなみに、日曜がPL終わりを挙げると・・・
秋村・深谷・橘高(6/18月がPL)・嶋田・山本貴・(佐々木)
佐々木が出場停止であれば、
中村・小林・川口のうち1人が代理ローテに入るけどもどうだろうか。 今日の広島の3塁は本来、佐々木だったのかな
佐藤が入ってはいるが、少々不自然なメンバーではある
控えが誰か不明だけどね 台湾の場合って該当審判以外でリプレー検証するみたいね。
確かこの球審は日本でいうクルーチーフに相当する人だったと思いますが。
https://www.youtube.com/watch?v=wkOCydJLPO8
ほか動画には1人で見に行く場合もあった。 敷田は球審後、翌日は休養日になったから、次回出場は控えスタート→3塁塁審となるのか?
そうすると、明日どこかで3塁塁審になる可能性も? >>729
本来は佐々木がマツダの控えで明日・明後日と責任審判だったと思う
予定外で橘高がマツダの控えから入ってると思う >>732
NFLなんて主審がタブレット持ってきてもらって
その場で独断でジャッジしてる >>735
だがむこうはデカイ失敗した審判にはペナルティーもデカイ >>735
カメラの台数と質も段違いや
120fpsのカメラほぼ死角なしで全球場完備やからな オリックスの反論文書全文公開されていた
【オリックス】誤審問題に文書で反論 リーグ全体の順位決定に大きな影響
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20180626-OHT1T50283.html
論理的で分かりやすい
これだけ論理づけられて反論されたら現場脳の野球規則委員会はお手上げだろうね
勝敗のみならずスポーツマンシップに基づく公平さからの判断を求める
パシフィック・リーグアグリーメント別紙22「NPBリプレイ検証制度」第3項に「確証のある映像がない場合は審判団の判断とする」と規定されており、映像により当初の裁定を覆す確証が得られない場合は、当初の裁定を採用することになっていながら、
わずか1時間後に誤審を認めるような杜撰な検証によって裁定を覆したことは、同項に反している
アグリーメントの優先の原則に反する運用がされていて野球規則が優先適用されるのはおかしいということ
問題は「本塁打の裁定」そのものではなく、裁定に至るまでの規則の運用違反であり、野球規則7・04に規定された「審判員の判断に基づく裁定」には当たらない。従って、特例措置による続行試合を引き続き要望するものである。 NPBは何もかも遅れている
世界のプロ球技リーグで、最も遅れているといっても過言ではない 字面だけみれば論理的なんだろうが無理に決まってるだろ
審判は単に見誤ったわけで、その時点では確証を持って判定を変えたわけだから
アグリーメント違反ではないと言えるし
逆にリクエストで出た結論に抗議するのは禁じられてるがオリはこれに違反してる
それに公平さなんて言ったらルール上何の落ち度もないソフトバンクに
なぜ他球団にない負担をかけられるのかと続行試合は拒否されると思うが >>740
ソフトバンクは応じなかったらスポーツマン精神に則っていないってだけだよ スポーツマン精神(笑)
審判の判定に対して続行試合やれと試合後までグダグダ言ってるのはOKか
球団としてやることは、今回の事が起こった原因究明と今後の対策であって
まずやらなきゃいけないことはハードをさらに充実にするために金を出すことだろ 審判団は野球規則できっちり守られているんだな
球団、選手、ファンがかわいそうだわ >>574のNPBとオリックスの公式見解について
〈NPB〉
1.映像を見誤った
2.見解は示さず
3.見解は示さず
〈オリックス〉
1.この点が問題と主張
2.見解は示さず
3.一部見解は示さず
まずは1.のNPB側の見解をオリックス側が覆すだけの材料があるのか
2.の事実がある限りスポーツマンシップを主張するのはどうなのか
万が一NPBが再試合(途中から試合再開)を認める場合、2.についてオリックス側に対して処分を行わなければならずほぼ再試合は有り得ないのではないか >>742
ほもフィーは神戸市の所有だから,檻から金は出せないはず。
トイレとかも昭和時代のままで,正直もうあそこでの試合は止めてほしい。 審判がいるから試合ができてるんだし、審判にはそれだけの権限や権威があってしかるべき
ただしその権限や権威に付随してる責任はしっかり取らないといけない
ところがこの佐々木という審判は、リクエスト制度が監督の抗議権がないのを悪用して
(SB側にリクエストしないかと持ち掛けて、密室のビデオ室で肝心のところでビデオを止めないで)
検証したと嘘をついて、ファールの判定をHRにひっくり返したのがバレるという野球規則にも
ないことをしでかして開き直っていやがった訳で
こういう輩がやらかした犯罪行為について野球規則に則って裁くなんてそもそもありえないのさ >>746
まだ自ら無知を晒してるの?
リクエストにかかわらず監督コーチ選手に審判員に対しての抗議権はない(試合終了後でもしかり)
審判員に対して制裁がない?
→内部の制裁は(まだ)公表されてないが社会的制裁は受けてる
犯罪行為?その犯罪とは?その犯罪を立証するための証拠は?
あまりにも間違った書き込みの方が犯罪になりかねませんのでご注意を >>747
お前って( ^ω^)・・・
職務怠慢って犯罪に問われることも知らない働いたことがない子なの? >>748
佐々木は確信犯だからな
5月31日のヤクルト対ロッテ
ロッテ1点リードの6回ウラ1死1・2塁で青木が一塁へきわどい当たりを打ち、きわどいタイミングでセーフ判定
ロッテ側はリクエストを要求するも判定は覆らず
ところが1塁側カメラから見ると・・・?https://i.gyazo.com/67b0b8c90fe4ee03465faa17b046f84b.png
ここから西浦犠牲フライ、大引タイムリーとつながってこの回ヤクルト3得点で、試合は3-1でヤクルトの勝ち
仮にこれがアウトだったら、次の西浦のセンターフライは3アウトなので点は入らなかったということに
ちなみにこれもノースイング判定(リクエスト対象外)
https://i.gyazo.com/25b7b0a8e5308143d10f5726b739f319.png
この試合の一塁塁審が佐々木 >>751
あまりにも程度が低すぎるので相手にしないことにした >>750
球審が佐々木さんで、一塁塁審は長川さんじゃないですか? >>752
>論理的で分かりやすい
>これだけ論理づけられて反論されたら現場脳の野球規則委員会はお手上げだろうね
>こういう輩がやらかした犯罪行為について野球規則に則って裁くなんてそもそもありえないのさ
周りの人達こそ、お前にお手上げだろw
結局妄想でイチャモン付けたいだけか
味方ができなくて残念だったな
ここはお前の来るところじゃないよ >>744
追記
〈NPB〉
3.そもそもあってはならないこと ID:8iKRCiQF0
ワッチョイ 9f76-GwbS
↑は審判知識のかけらもなく、ただただ正義を振りかざして審判叩きをしたいだけのクズ
野球規則を熟読してから、審判員にもの申せ >>740
あくまで静観しているソフトバンクは試合巧者だな
福良の暴走を指弾されるとNPBもオリックスも激痛なのに、いまだに再要求とか言ってるオリックスは…w >>759
おりせんでひとり暴れてるのも多分こいつ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180627-00000030-dal-base
オリックスがあんまり振り上げた拳を下ろそうとしないもんだから同情的だったスポーツ新聞にも批判され始めたな
怒鳴り込まれようがなぜ突っぱねられなかったのかね
一方の監督ヘッドコーチフロント上層部と一緒にビデオ確認っておかしいと思わないのか >>762
絶対ありえない
佐々木が最も責められるべきはそこだと思う >>171 @福家、A山路、山本貴、本田、丹波、有隅
>>173 @芦原、A山口、山本貴、本田、川口、佐々木
>>171はあっても、さすがに>>173はないだろう @真鍋、A敷田、B名幸、C吉本、D石山、E佐々木、F白井
俺の開幕前の日本シリーズ予想だったが、変更余儀なくされつつあるなぁ >>762 そうだよな。野球規則上『ストライク、ボール、アウト、セーフ、フェア、ファウル』のジャッジに関しては、
提訴試合を認めていないし、提訴試合は『ルールの適用に誤りが有った時のみ』に適用されるのであって、しかも野球規
則に則った形のみ認められる。(セ・リーグ或いはパ・リーグアグリーメントを含む)
野球規則委員会より回答を得ても、納得せずに再試合を要求し続ける何て度を超している。
提訴試合が認められ再試合が認められたケースは、1954年にインフィールドフライの適用を誤って適用したケースのみ。
提訴試合で、ルールの適用に誤りが認められたものの再試合に至らなかったケースが、1981年8月31日に西宮球場で行わ
れた阪急対南海戦で有ったけど(ルール上タイムを認めるべきではない場面で認めてしまった)、9回表時点で7対2と5点差
が有った為に試合の趨勢に影響が無かったとして、再試合が認められなかった。 C‐G(マツダ) PL福家 1B佐藤 2B芦原 3B佐々木 佐々木は8月までは普通に一軍戦出場できるが
9月からの一軍戦の出場はないと思う >>766
1981年の阪急―南海戦の件、初耳だ。
タイムを認めるべきではない場面って、どんなケースだったんだ? 6/26
S-D 市川 木内 丹波 嶋田
DB-T 橋本 吉本 津川 橘高
C-G 福家 佐藤 芦原 佐々木
F-H 杉本 名幸 有隅 深谷
L-Bs 笠原 土山 柳田 秋村
M-E 本田 白井 山路 山本貴 吉本、佐々木+福家?が当該カード出場停止という処分だったわけか。 >>768
友寄自身が、現役末期にビデオ判定のときに自分の誤審が明らかなのに、
「映像が不鮮明だった」とかわけのわからない言い訳をして
誤審を押し通したことがあるからな。
ビデオ判定を軽視しているんだろう。
佐々木に対しても、「ちょっと運が悪かったな。ま、日曜の球審は休んでいいから、
ホテルでゆっくりしてろ」ってな感じだったんじゃない?
コミッショナーは一刻も早く、こんな審判長は更迭してほしい。 >>775
あんときのメンバーが悪すぎ
子飼いの福家、同郷の名幸、立ち位置が怪しい栄村。
これでどう友寄にもの申せと >>776
甲子園での誤審問題、友寄のビデオ判定問題、そして恐らく今回の誤審問題、全てに関わってる福家って…
本人がやらかしたわけではないがある意味持ってるのかもな 審判の対応も問題あるけど、球団側も相手側の立会なく審判員との接触を禁止するみたいな申し合わせしたほうがいいんじゃないの
非常識な行いがさらにエスカレートしてる >>771 1981年8月31日 阪急対南海(西宮)7対2阪急リードで迎えた9回表2アウト2塁(走者・片平選手)
打者(高選手)ボールカウント1-1の3球目の投球(投手・山田)をスイングし、捕手(中沢選手)が後逸し、
球は後方5〜6Mの所に止まった。
この時、球審は『空振り』と判定したが、ストライクのコールもなさず、中沢選手は『ファウル』を主張し
、阪急・上田監督も『ファウル』を主張した。
球審は走者が3塁に達したところで『タイム』を宣告し、他の審判に意見を聞いたが、その間に止まっていた
走者がベースコーチに促され本塁に達した。
球審は、投球はスイングしたバットに触れていないと最終判定をし、走者3塁で試合を再開させようとした。
これに対し、南海・ブレーザー監督がボールインプレイとすべきケースであるから、走者の得点を認めるよ
う要求が有った。
球審はプレイが止まったものの判断し、、タイムをコールしたものであり、その後、走者がホームインした
ホームインしたものであり認められない旨の説明をし、試合後提訴する事とし、試合再開した。
高選手は、再開後の1球目を空振りし三振、試合が終了した。
【裁定】 1:当該試合は、有効に成立したもののと認められる。
2:ボールインプレイにおくべき状況にある時、野球規則に反してタイムを宣告した
球審に対し、別途制裁処分を科す。
>>774
では、日曜の試合で坂井が控えにいた理由を説明してもらわないと。 ファールボールを無理やり誤審してHRに認定して決勝点にする糞審判より
その糞審判を脅したオリックスのフロントや監督の方が悪いという判断なんですねw 今回のシフト、悔しいのは全くイレギュラー無いんだよな
うまく組んだなと
橘高なんかいきなり駆り出されて何かと思えば元々広島の球審から予備スタートなので日曜の球審はローテに影響なし。
佐藤もどさくさでちゃんとローテに乗ってきてるし、
個人的な黒幕は川口ではないかな
川口は広島だったのではないか? ホームランを取り消すか誤審を撤回しないと審判の判定が絶対にはならなくね? 笠原可変すぎて両チームのファンから叩かれてるw
わかるよ
猫屋敷は猛暑だから集中できないよね 日ハムーソフトB、名幸がNHKで大々的に紹介されたよ。
そして、かなりの確率でカメラに抜かれる。 >>788
もうリクエストで変える、というのが怖くてしかたないんだろうな。
今後佐々木が責任審判の試合ではまず
覆らなくなるんだろうな。 日本ハム贔屓のジャッジは相変わらずだな
ストライクゾーンはリクエスト対象じゃないからどうしようもねえな
もう機械判定を導入しろよ >>778
本人はすごいのやらかしたろ?
「サヨナラインフィールドフライ」ってやつ。 笠原の長時間率も相変わらずだが、今年はそれ以上に土山が捕まってるな あと柳田とかも結構多いな ここは審判素人の方が、理不尽な文句を書きに来るスレじゃないですよ〜 【全球場(12球団+神戸)制覇への道】
王手:嶋田(札幌)
あと2
橘高(千葉・神戸)、丹波(所沢・東京D)、佐々木(京セラ・甲子園)
川口・本田・木内(京セラ・神戸)、杉本(仙台・千葉) 今年、石山が伸びてないね
山路より出場数が少ないとは・・・ >>783
飯塚が変則になってない?
日曜(京セラ)2塁塁審
↓
火曜(沖縄)球審 森の出来が酷かったから、
どうジャッジしても結果は変わらんかっただろうが、
相変わらず杉本の球審は酷いな
並みの可変じゃない。ちゃんと見えてるのだろうか。 ビデオ判定でファールボールをHRにする佐々木よりマシ >>800
>森の出来が酷かったから、
どうジャッジしても結果は変わらんかっただろうが
それが分からないから試合してるんだろ
バカかお前は
これは2016年以来の日ハムのインチキ優勝きそうだな
昨日ので確信した >>802
今回はハムインチキはないと思うぞ
一回戦力落としてゼロクリアして年俸抑制してんのに
今年優勝されたら逆に困るはずだぞ
むしろ今年は4位くらいでないと意味ない
そこも含めハムはちゃんとファン心理含め抑えてるのがまた憎々しいわけで。 >>804
だから戦力落としたから尚更インチキしなきゃ勝てないだろ
結局、野球は戦力よりも審判のサジ加減ひとつでどうにでもなるってこった 連投すまないが、ちょっと佐々木の処遇は客観的に見ても納得できないな。
ルール違反だからね。答えのないゾーンとか、そういうのならまだしも、責任審判としての職務違反だからね。
例えが微妙だが、自己採点したら明らかに合格してる試験なのに不合格になって、問い合わせするならまだしも採点会場を一緒に観察するようなもんだ
道義的にあり得ないよ
内規だからあり得ないけど、以降今シーズンの責任審判資格停止くらいしてほしい
過去の功績も実力もないとは言わないので解雇とは言わないけど >>806
だから勝たなくていいんだって
いつまでも栗山というわけにいかないし、金子誠も田中幸雄も控えてる
特にフレッシュを売るハムからすると金子はうってつけ
それに毎年優勝争いするとドンケツのときに
スーーっとファンが消える
カープだって球団の本音は今年はもうええと思ってるハズよ
なのに他が弱いという >>810
肩口の高さや膝下はstrikeじゃないよね? Twitterやファームの試合で坂井を野次ったり、たたいてる人いるけど、それは間違ってない?結局審判に文句言いたいだけじゃん。坂井はファールって言った人だから、オリックスファンが言うのはおかしい気がする。 >>813
審判知識もないのに叩いてる奴らのことなんて無視すればいいよ >>813
ビデオを見てHRという意見に賛成した審判やんw >>808
日大の田中理事長や麻生財務相と一緒で、黙って居座って世間が忘れてしまうのを
待つ作戦だろう。
他のニュースを見ても日本人は忘れるのが本当に早いもんな。
まして今回の「リクエスト誤審」はW杯の陰で誰も注目していないし、
責任審判の名前なんてコアなファンしか知らないしな。
まあ佐々木は大過なくシーズン終了まで「サヨナラ公演」やって引退するんじゃね?
日本シリーズを花道にすることはできなくなったと思うが。 >>809
勝たなくていいってお前は一体何者だ?
球団関係者なのかねw >>815
賛成したの?初めて知った!
何かコメントでも出たの? >>808
客観的にはオリックスとの癒着が疑われることをしているわけだが
試合終了後から誤審を認めるまでの詳しい経緯がよく分からないから何ともいえないな
そこが詳らかになると返り血を浴びるのはオリックスだろうから、ウヤムヤにされるんだろうけど >>813
それこそ毅然とした態度(笑)とやらで突っぱねればよかっただろ
同僚や目上の審判にはヘコヘコ判定変えます〜っておかしいわ 突っぱねたからリクエストになったんじゃないの?
突っぱねなかったらリプレイだよね?
野球知ってる人なら今年から2種類あるのは当然知ってるよね? 明日からの予想
神宮 原 有隅 深谷 笠原 (土山)
横浜 柳田 山路 中村 西本 (長井)
名古 名幸 山本貴 眞鍋 杉永 (杉本)
札幌 白井 嶋田 川口 橋本 (森)
所沢 丹波 橘高 石山 市川 (本田)
福岡 芦原 秋村 牧田 小林 (佐藤) 常連の審判ファンは
・イケメン土山が珍しく出る所沢
・木内の脇を関西主力が塁審固める珍しい布陣の神宮
どちらにいったのかな?
審判マニアからするとどちらもワクワクするもんだが 明日からの予想
神宮(S-T) 柳田 原 石山 杉永(土山)
横浜(DB-C) 芦原 中村 深谷 笠原(秋村)
名古屋(D-G) 小林 橘高 真鍋 飯塚(杉本)
札幌(F-Bs) 山路 嶋田 村山 西本(吉本)
所沢(L-E) 丹波 有隅 川口 市川(本田)
福岡(H-M) 名幸 山口 森 福家(佐藤) 6/29
神宮(S-T) 津川 有隅 森 飯塚
横浜(DB-C) 芦原 中村 深谷 笠原
名古屋(D-G) 敷田 嶋田 川口 福家
札幌(F-Bs) 原 秋村 山本貴 西本
所沢(L-E) 小林 石山 真鍋 市川
福岡(H-M) 名幸 山口 牧田 杉永 敷田の感じだと一時的なもので軽症だったみたいだね
念のためドッグして何ら以上なしということでしょ。
とりあえず安心しました
やはり体調不良での離脱は心配なもので >>824
あんた横浜ピタリじゃねーか
特に芦原とか当てにいくとはかなりのものだな
山口の福岡にしかり、要所を取りに行ってるな
すごいな >>830
他人の予想に補足するのもなんだけど、
山口は昨日だけイースタン外れてるし、遠征の前日移動が考えられた
それに福岡まだ行ってないということで、条件ぴったりだと思うよ
ちなみに原も同じく遠征準備だったから、札幌も十分予想できたね >>832
随分と厳しいな…
沖縄から福岡に飛んでる名幸、そこ普通なら芦原と思うんだが
山口は札幌だったかもしれないしやるなと思ったけど違うのね 石山さん昨日横浜で3塁塁審→今日メットライフで1塁塁審になってますね 佐々木以外チーフ全員関東に集結してるな
佐々木も関東に戻ってきてるかもしれないから、来週の月曜にチーフ会議あるかな?
とすると、来週の火曜からの甲子園と京セラには関東組が応援に行くかもしれないね >>837
いくらリクエストあるからってこれセーフに見えるようじゃ、もう審判無理だろ
ボケ入ってるぞ絶対 >>836
オリックスの再試合要求に対抗するつもりなのか? 神宮飯塚
http://p.pd.kzho.net/1530274034655.gif
守備側がタッチしに行く意思なし!
と言うことで3フィートオーバーは無かったことになりましたとさ >>843
どう見てもタッグプレーに行ってんじゃん ちょっと変な流れが続いてるな
みんな浮き足立っているんだろうか あれを判定覆さないってバカじゃねえの
全員クビでいいよ
高校野球の審判でもアウトだよ オリ戦のアレも酷いが、飯塚のはその上を行ったわw
タッチの意思が無かったって自分のミスを選手のせいにしてるのも最悪 神宮
結局飯塚のアレが決勝点になってしまってるな
揉めるぞこりゃ 3フィートを越えてないと強引にこじつけたほうがよかったなw 飯塚がやらかしたか・・・
てか何で関東の試合でわざわざ関西の審判出すの?
友寄の組み方に問題あるわ。逆もそうだけど慣れてない球場で使うのはリスクあるって事理解してくれ。
飯塚は眼科行けよ。 MLBみたいにクルー制を導入すべきだよ。
関東と関西を別けるから能力に問題が有る審判が多めに出場するんだよ。
4人制導入1年目に導入したけどトラブル続きでぽしゃっちゃった。
経費削減(主に宿泊費と交通費)がネックになって、関東と関西に分けてやってるんだろうけど。
せめて1軍の試合位は、評価が高い審判を多く起用させないとねぇ〜
東地区は関東の審判、西地区は関西の審判が多く起用されるのは納得出来ないよ。
ファールボールをHRにするより全然マシ
このプレーに文句言う奴はクレーマー確定 さすがに飯塚審判のこの判定はだめでしょ
試合壊した誤審だよ
1プレー、1アウトに野球選手の生活関わってくるんだから誤審疑われるプレーには納得いく判断してくれよ
リクエスト対象外でも責任審判判断でビデオ判定できないかね?
シーズン中は難しくても、来シーズン以降はこういうプレーもリクエスト対象にしないと、当該チームはもちろん、審判も得しないでしょ >>861
ていうか3フィート離れていたかどうかは2nd塁審が一番よく判るんだから
2ndオピニオンを聞く間を与えずに抗議しに行った金本がアホ
間が悪いとはこのことだ 飯塚vs金本
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/05/29/kiji/K20120529003350780.html
>阪神・金本知憲外野手(44)が珍しく怒りをあらわにした。
>右膝自打球の影響で先発を外れた28日の西武戦(甲子園)は最終9回に代打登場。
>見逃し三振に倒れた最後のストライク判定に戸惑いの声を発した際、飯塚富司球審(49)
から高圧的な言葉を投げかけられたとして激高した。 ルールブックに「スリーフィートを超えてもタッチされなければセーフとする」と
はっきりと書いていないのも問題じゃないのか?
そもそも飯塚がルールの適用を誤ってるような気がするけど 試合後、阪神・谷本球団本部長は七回の判定について意見書を提出する意志を示した。「タッチをしにいっていないという結論でしたが、それはありえない。
映像を見ていただいたら、北條選手は(走者を)追っかけていっていましたし、記録を見て確認したら記録は野選になっていた。
タッチをかけてないというならそのままヒットになりますし、明らかに矛盾がある。3フィートも明らかに外れている。きちんと検証していただかないと納得がいかない。
少なくても意見書は出さないといけない。ルールに則ってやっていただかないと野球にならない」と話した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000159-dal-base >>862
知ったかぶり乙。
3フィート離れていたかどうかは論点ではない。
北条がタッグにいっているかどうかが問題。
(もちろんいっているわけだた)
>>864
お前も話しについていけてないぞ。
タッチに行こうとしたときに3フィートを超えた場合はアウトです。
でないと鬼ごっこになる。 >>865
記録がFCかあ
この指摘は説得力がある
飯塚終わったなwww テレビ朝日系「報道ステーション」の熱盛のコーナーで敷田の復帰が取り上げられた 飯塚まとめ
742 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/06/29(金) 23:32:52.06 ID:U4qiuFbv0 [3/3]
まとめておくぞ
@セーフのジェスチャー←タッチ行為を認めてる
A記録が野選←北條のタッチミス判定
B明らかに3フィートを外れている←アウト
C飯塚はタッチに行ってないと判定 一刻も早くプロ野球に関わる事を辞めさせるべきやわ飯塚 >>869
敷田の復帰を取り上げてくれた報ステにも熱盛!
敷田はまだまだ今年のシリーズ出場圏内だから早めに復帰できてよかった 飯塚も関西チームとともに神宮来て騒ぎおこしてどうすんだよwww
なんか加計問題の記者会見ではないが佐々木の当て馬かってくらい平凡なやらかしだな
しかも阪神相手だから佐々木の問題が書き消される感じ。
もっと大変なのは阪神相手だから甲子園戻ってもブーイング、今日三塁だから明日もあさってもブーイング
案件は忘れたが笠原とナゴヤの件での後の名幸は2年くらいグダグダ言われてたからな〜 わかった!たぶん大きなチョウチョが飛んでたんだな。
北条はそれを追いかけた。でも藤井は虫が嫌いだから逃げたんだ。 野選にしたのは審判じゃなくて記録員って逃げるんじゃないの?
で公式記録変更して終わり っていうかタッチしにいってないって判断なら、三塁塁審がアウトかセーフのジャッジするのはおかしくない?
言ってることとやってることが矛盾してるんじゃないの どうせ間違えてもビデオ判定あるやろって感じなのかねえ
しかもオリックスのアレ(明らかな規則違反)でもほぼお咎め無しだったから
単純な判定ミス程度では降格にもできないの分かってるやろ これ飯塚にだけ任せてたみたいだけど他の審判は口挟めないのか でもここのスレの住人は審判を叩いたら荒らし扱いするけど奴が少なからず居るからな ルールブック読んでみたけど
・タッグプレイは触球できなかったらアピールプレイが必要
・アピールプレイは走者か塁に触球して行う必要がある
今回は言葉だけで走者か塁に触球しなかったからからアピールプレイにならなくてセーフだったんかな 金本と飯塚は因縁が昔からあるから、飯塚はビジターの神宮で報復しただけ
別に問題ないな 塁間に走塁レーンをはっきり白線で書いたほうがいいなマジで リクエスト対象でも監督の抗議権はないから何やってもOKの次は
リクエスト対象じゃなかったらなんでも勝手に判定しても良いということ
審判団の権力の横暴みたいなのが露骨すぎるわ >>885
公認野球規則より
c) 審判員が、その裁定に対してアピールを受けた場合は、
最終の裁定を下すにあたって、他の審判員の意見を求めることはできる。
裁定を下した審判員から相談を受けた場合を除いて、審判員は、他の審判員の裁定に対して、批評を加えたり、変更を求めたり、異議を唱えたりすることは許されない。
飯塚が相談しなければ挟めない >>890
走者の走っていい場所は塁線の左右3フィートに限られてなくね? >>893
どこをどう走っても構わないけれど、ボールを持った野手がタッグプレイに入った時に3フィート越えて逃げたらアウトになるんだよ >>894
それは知ってるけど、塁線を明示してもなんの解決にもならなくね? くたばれ飯塚、そーれいけいけー!
↑ ヤフコメ見てわろた!
これ今日から毎試合連呼してもいい!
そのくらい酷すぎる判定! >>892
佐々木は異議唱えてファールボールをHRにしたんだが、可笑しくないか? >>897
状況が違う
HRに変わったのはあくまでソフトバンクからのリクエストによるもの
その前の審判の協議に関しては
仮に審判によるリプレイ検証を行うかの協議ならば、
野球規則ではなくアグリーメントによる
ビデオ検証の要件が、別の審判からも意義を唱えられるものならば可笑しくはない あんな審判でも飯食えるなら俺でも出来そうな気がするわ
誤審しても審判の威厳発動してルールを自分なりに解釈して適用させればいいんでしょ?
てか疑わしいと思われたら一度他の審判に意見伺うぐらいしろよ
恥ずかしいのは誤審じゃなくて間違いを認めない事に気付けよ
今シーズンは試合を壊す誤審ありすぎ
試合壊した審判は資格停止にしてよ
昨日の試合見に行った阪神ファンは審判員に試合チケット返金申請していいレベル >>900
昨日のプレーについて審判同士の協議が明らかに必要だろうw >>898
それやると誤審でも判定覆さなくなるだけ
判定の精度を高めようなんてする奴はいない 問題点整理
・スリーフィートラインオーバーでアウトでは?
→北條選手がタッグ行為がなかった為、適用外と飯塚審判は判断
ってことなんだろうけど、
・では北條選手がタッグ行為なかったとするなら何故一塁へ送球していないのか
・2塁ランナーの藤井選手が3塁到達前に飯塚審判が出したセーフジェスチャーは何に対してのジェスチャーか
・公式記録は三塁手の野手選択であるならば、「客観的に見て」打者走者をアウトにしようとしておらず、2塁ランナーをアウトにしようとしていたと見られているのではないか
という問題点が出てくる
審判員はこれに対して納得いく説明しなきゃならんよね タッグ行為がなかったていう言い方が良くない
タッグ行為が不十分だったならわかる >>905
2塁と3塁の間で「スリーフィートラインオーバー」が適用されるケースではないような気もするが、
現行ルールの「ベースパス」の概念はご承知か。 >>905
公式記録は審判の判断に合わすしかないんだから関係ない
なんのまとめにもなってないよ >>881
ラインアウトをセーフにしてしまったのをごまかすために
タッチの意思とかいう新理論を生み出したんだよw >>910
タッチの意図(というかランナーが避ける意図)がなければ適用されないルールなんだから、頭が悪いのはお前さんの方
どう見ても避けているけどね >>908
言葉は知らんかったけど、ベースパスの意味で話してた
ご指摘ありがとうございます 6/30 デーゲーム
DB-C 中村 深谷 笠原 木内
D-G 嶋田 川口 福家 佐藤
F-Bs 秋村 山本貴 西本 土山
L-E 石山 眞鍋 市川 杉本
H-M 山口 牧田 杉永 吉本 野選=タッチにいってる、というのは根拠不十分だと思う
ランナーを追いかけていっただけでタッチしなかった場合でも野選は記録される
たとえば、1997年の日本シリーズでホージーがグリップエンドに当てたやつも記録は野選だが
捕手伊東が三塁走者を追いかけただけでタッチにいったようには見えなかった あれ?長川が今日は戸田に出てる・・・
昨日はなんでいなかったのだろう
ということは神宮の控えは本田か 森と笠原は絶対に同カードにならないよな
なにかあるのか?
仲悪いとかではないと思うけど ナゴド嶋田、どこ見てんだレベルのリクエスト誤審。
一目で確認終わって戻ってきて失笑。 >>816
>>560だが、佐々木がオールスター前に
甲子園や広島で球審やったならば
「サヨナラ公演」間違いないでしょうなぁ
3ヶ月あれば、11回は球審やりますわね
京セラ以外の11球場で、球審出来ますわね >>922
勢いでアウト! って挙げたらたまたま当たってたっぽい チーフ同意チーフは基本的に年功序列でたまに若い方
チーフと勇退元チーフではチーフ
責任審判資格有野ヒラと勇退元チーフでは
勇退元チーフ
そんな感じなんだね、責任審判は
なのでナゴヤは佐藤 誤字だらけすまぬ
◯チーフとチーフ
◯責任審判資格ありのヒラと勇退元チーフ 以前マツダでは佐藤&川口の時に川口が責任審判だったことがあった
佐藤&吉本もケースバイケース
佐藤&小林の時は常に小林がやってる感じ 橋本が前回控えで終わってるのに変則だなと思ったら、
昨日の控えが長川で、今日橋本3塁と考えればつながるのか スポーツ新聞に書いてあったが金曜の神宮の試合の責任審判が飯塚って本当なのか? >>928
スポーツ新聞が判定を下した審判を「責任審判」と書くことはよくあること。
実際は森でしょう >>928
リクエスト検証の結果は、森がジャッジしてたよ(森が責任審判) >>928
スポーツ紙の事実誤認は多いから鵜呑みにはしてはいけないよ。
記者にはメンバー表(選手+審判)のコピーがあるはずなのに、それを無視していることになる。 あのプレー何回も見て、今更ふと疑問に思ったけど藤井はなんで走ったの?
サードゴロなのに平気でスタートしてるけど 藤井と北條
言うなればやらかし系とやらかし系の対決だからw >>916
長川は5/31の神宮でやらかしたのを最後に1軍での試合は無かったはず。 >>934
友寄って若手と年寄りには冷たいからな。
長川は解雇かな。 長川はまだ6年目、出場ペースとしてはこんなもんだよ
初球審も来季だろうし 火曜日からの予想
東京 西本 土山 名幸 秋村 (森)
甲子 丹波 橘高 敷田 坂井 (山本貴)
広島 白井 吉本 津川 長井 (川口)
札幌 笠原 木内 芦原 石山 (本田)
弘前 柳田 村山 小林 中村 (深谷)
大阪 杉永 杉本 梅木 嶋田 (眞鍋) 訂正します
東京の秋村と、札幌の石山を逆に。
山形で球審やらせるための措置。 >>937
大和なんか一軍で球審もやったし、目立った誤審もなかったけど7年で解雇された。
長川はもう正念場だと思うよ。 >>942
大和って解雇なのか?自己退職でなく?
解雇と言えば小林達郎の方が驚いたな
確かに目立ってはいなかったがこれからと思ってたので >>936>>942
長川は同期の今岡より一軍での出場試合数が多いし
一年後輩の青木・小石澤に抜かれたりしているわけでもない 長川は3年連続で仙台での審判イベントに駆り出されてるし、
友寄の期待は大きいと思う なんか友寄って冷淡なイメージなんだよね。
井野さんは萩原とか工藤とかに何度もチャンス与えてたけど、
友寄は小林達も大和も柳内もあっという間に切ってしまった。
長川は1試合で3度も誤審してしまったというから、
友寄の印象も悪いし本人も自信なくしてると思う。
今季中に最出場できなければ退職だろう。 今日からの予想
東京(G-DB) 笠原 橋本 名幸 有隅(川口)
甲子園(T-D) 丹波 佐藤 敷田 坂井(山本貴)
広島(C-S) 白井 橘高 石山 山口(森)
札幌(F-L) 市川 木内 小林 秋村(本田
弘前(E-H) 柳田 岩下 津川 中村(深谷)
大阪(Bs-M) 杉永 土山 芦原 嶋田(真鍋) 佐々木がお咎めなしなら、今日一塁塁審で出るはずだが、どうかな? 7/3
G-S 丹波 佐々木 名幸 山口
T-D 白井 吉本 橘高 坂井
C-S 中止
F-L 柳田 木内 村山 本田
E-H 長井 佐藤 山路 有隅
Bs-M 飯塚 芦原 小林 嶋田 今年は秋田ないから佐藤が弘前でご当地出場ってところか。 夏服が新しくなって、側面に黒いラインが書いてあるな 明日佐々木責任審判やるのかな?
控えに森でも入ってるのかな
出場は譲っても打球判断を最終でさせるのはもう少し謹慎が必要かと。 あと小林の京セラっていつ以来よ
数年前にいきなり出て来てファッ!?となった記憶がある。
井野時代まで戻らないと無いのでは・・ 中止のマツダは
杉永、橋本、敷田、石山、(森)
ってところかな 佐々木も吉本も飯塚もしばらく謹慎していてくれよ・・・
形だけでもいいからさ 甲子園の試合ラジオ聴いてたらすぐに白井だと分かった。 ここ最近,白井が球審勤めた試合を調べたんだが
6/1 福岡 H-DB 6-2
6/7 名古屋 D-M 9-8
6/13 大阪 BS-C 12-5
6/22 仙台 E-F 7-8
7/3 西宮 T-D 5-10
派手なゲームが多いのは事実。
今年はゾーンが高い気がする。低め取らず高めを取るから,打者有利になり乱打戦を誘発してるんじゃないか? >>957
ほんとにそう思う。
飯塚はともかく、佐々木らに関してはミスを自分で認めたうえで、
NPBもその後の対応が間違っていたという認識なのに、
なんの処分もないのはさすがにおかしい。 >>964
ミスを認めたのがそもそもの誤りなんだが、認めちゃった以上は処罰しないとな ビデオ判定で露骨なミスをして審判団が開き直っているのが大問題
佐々木がすぐ復職しているのがその証拠
サッカーやMLBみたいに第三者が検証しろという話になる >>967
でも世界で最も先進的なNFLはその場で主審がタブレットで検証してるしな
タブレットを弄る訓練はしてるんだろうけど 京セラ、小林3戦連続責任審判とか、どんな采配だよ友寄w 7/4
G-S 佐々木 名幸 山口 川口
T-D 吉本 橘高 坂井 牧田
C-S 杉本 敷田 石山 眞鍋
Bs-M 芦原 小林 嶋田 山本貴 阪神 NPBから判断ミス認める回答書届く「走路アウトと判定すべき事案」
阪神は4日、6月29日・ヤクルト戦(神宮)の七回に起こった「3フィートオーバー」のルールを適用しなかった判定について、NPBに意見書を提出し、この日、同書の内容を全面的に認める回答が届いたことを発表した。
事案となったのは、同戦の七回のプレー。七回1死二塁から代打・荒木が三塁前へのゴロを打った。捕球した三塁手・北條は、二走・藤井にタッチしようと試みたものの、かわされた。
その際に走者がラインアウトしたように見え、金本監督も抗議に出たが、飯塚三塁塁審は「タッグ行為がなかった」としてセーフと判定していた。
判定通りなら内野安打だが、公式記録は「野選」。4審判での協議もなく、飯塚塁審の一存で決したことにも疑問を呈し、この2点を中心に意見書を送っていた。
この日、対応した谷本球団本部長は「走路アウトと判定すべき事案でしたということを、事後的ではありますけど、認めていただきました。併せて4審判が協議すべき事例であったということを、明確に答えていただきました」と説明した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-00000090-dal-base 間違いを素直に認めるのは良い傾向だが
認めたもん勝ちになり本来あるべきことではないという事実が蔑ろにされすぎ
事情はわかるが、ハイハイ間違えました認めればいいんでしょはい。終わり、みたいな風潮はダメ
飯塚はまあ、試合数からしてもこれ以上の処遇の仕様がないが、佐々木の責任審判はしばらくやめてほしい
今日も責任審判佐々木ならまた同じポール際があれば佐々木が判断することになる
最低限8月前半まではチーフ格帯同させて責任審判資は剥奪したほしい >>962
白井は立ち上がりちょいとでも球が浮きぎみだと容赦なくボール判定するからな
(ゾーンギリギリでもイメージ的にはとらない印象)
序盤で勝負ありになって後半はダラダラ裁く試合も多め
一昔前の有隅がそんな感じ
白井でうまく回すためには先発の立ち上がりに尽きる
前半振り替えると投手泣かせのトップは牧田
昔は広すぎな感もあったけど縮めすぎ
牧田の試合は四球多いし、試合時間も長め
一昔前の小林和みたいな感じ 山口やっちまったな。
東京ドームの二審でバックスクリーン右への筒香の打球を追ってHRの判定。
→坂本が入ってないよ、とアピールすると小馬鹿にしたように腕クルクル
→リプレイ検証でHR取り消し ああいう時は基本的にインプレーにして流せばいいのに・・・
打者走者が2塁で止まるとは限らないんだから、走者の位置で揉めることも出て来るだろう >>975
森は元々意思決定力は低い
優柔不断なとこあるから仕方ない
年長者だしスルーしたんだろ
人の良さがもろに出るから、森の場合 >>981
あれタッグが後じゃね?
送球自体は先に来てるんだけど、石川の足が来たところに坂本のグラブがない。 真上からの映像がわかりやすかったけど
坂本が石川のふくらはぎのあたりに触れた時点で
石川の足はベースに届いていないように見えた >>982>>983
所詮その程度の映像でビデオ判定してるってこと
リプレイ検証に関しては審判だけが悪いわけじゃない 昨日の甲子園 梅野の1塁ヘッスラもアウトなのにセーフ判定
大事な場面で森監督はリクエストせず。
ABC解説の桧山が何度も「森監督 リクエストしないんですかね?」と何度も言ってたので
おそらく誤審だったと思われる・・・ 結果的にはそれが致命傷になったんだが 飯塚の件。
前なら「審判の判定がすべて」とか言って突っぱねていただろうから、
NPBも多少は進歩したといえるのか。。。 >>987
阪神だから忖度しただけ
オリックスなんて誤審を認めないどころかオリックスの方が悪者扱いしている 7/5
G-S 名幸 山口 川口 丹波
T-D 中止
C-S 中止
F-L 中止
E-H 佐藤 山路 有隅 深谷
Bs-M 小林 嶋田 山本貴 飯塚 >>989
京セラの3塁塁審が白井という情報もあるんだが、どっちなんだ?
飯塚は神宮の一件もあったし、甲子園も早い段階で中止が決まったから移動しやすい白井に差し替えたのか? >>990
Yahoo!も日刊もスポナビも飯塚だぞ。
いくら早々と中止が決まったとはいえ、
白井を甲子園から持ってくるなんてことはないだろ。 >>992
わざわざありがとう
スポナビではスタメン発表時は白井となってたが、今見たら飯塚に変わってた >>985以降
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