NPB審判について語るスレ☆47
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＊基本的なルールを理解して書き込みましょう(フェア ファールの定義など)。
＊～は～を贔屓しているなどの根拠のない想像を書き込むのはやめましょう。
＊勢いで判定をしているなど、スロットやトラッキングなどの基本技術を無視して語るのはやめましょう。
＊語るスレを謳っていますので最低限野球規則にのっとり語りましょう。
＊荒らし書き込みには一切反応しないようにしましょう。
前スレ
NPB審判について語るスレ☆46.1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1518910904/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>445
２年前ぐらいにあったけど、雨中止になったような。東京ドームといえば木内。開幕戦もそうだし良く出るね。 >>450
悔やまれるのは佐々木の球審日が京セラ
これ神戸なら熱かったのだが 佐々木、大丈夫か？
最近精度もそうだがとりえの責任審判の立ち回りも不調だな
なんかもう辞めて寺でも継ぐのか！？ もし最近佐々木が最終覆したのなら本当にポール際の判断がダメダメだな
実質相談相手が吉本だけだったのも心もとないな
責任審判資格あるんだからもうちょい助言しても良さげだったな 試合後に相当揉めたようだね
福良は連盟に言うとのこと
実際どうだったのだろう・・・
坂井の判定を覆したということは、それ相応の確証が得られたということになるが >>454
しかも控えにいるのが杉本か福家っぽいしね これはやってしまった感が
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00139787-fullcount-base
審判団が誤審認める オリ福良監督激怒の中村晃2ランは「ファールでした」
責任審判の佐々木二塁審判「もう一度、見直した結果ファールでした」
22日に行われたオリックス対ソフトバンク戦で、延長10回に中村晃の放った勝ち越し2ランを
試合後に審判団が誤審だったことを認め、球団に謝罪した。
一度はロッカールームに引きかえったが、オリックスの福良監督、西村ヘッドコーチ、湊球団
社長、長村球団本部長らが再び球団室に集まり異例となる“ビデオ検証”を行った。この試合の
責任審判だった二塁審判の佐々木は「もう一度、見直して確認した結果『ファール』でしたと球団
方に伝えました」と誤審だったことを認めた。
リクエスト要求によって判定が覆り、試合後に再度確認し再び判定が覆ることは異例中の異例。
審判団はこの日の試合で起こった誤審をすでにNPBに報告したという。ただ、試合結果、中村晃
の7号2ランは記録上そのままになる。オリックスにとっては何とも後味の悪い試合となった。 審判も誤審だと認めちゃったか…
これは流石に問題になるわ これは佐々木、ヤバいぞ
全くの言い訳かもしれないがこういうことがあるからきちんと関東からも定期的に関西球場に送り込まないと
慣れてないのも要因の一つだったでしょ
これは話が大きくなりそう ホームラン判定→あってます→やっぱ間違ってました
これも大変だが、元々正しい判定を覆して、しかも
その手段が一番正当性を評価できるビデオを見てからなわけだから、これ一番まずいんでないの
疑わしきは判定優先でないのか。このルールも無視か。
これは進退問題か？
クレーマー気取りするつもりないが審判にとってはかなりの重大インシデント オリックス関係者同席でリプレイを見直すってこと自体おかしくないか？ 西本のベース踏み忘れ事件と同じくらいの謹慎出るかも
そうなったら、辞めちゃうかな。残念だけど。
僧侶という仕事も間近だし >>463
どこに同席って書いてある？
オリの球団関係者監督コーチが球団室で見ただけで
審判は別、というか首でいいレベル
少なくとも責任審判は無期限出場停止の上
残りも一月ぐらい謹慎でも甘いくらい
だいぶ前に甲子園のＣＳで田中の本塁打を二塁打にして
後で謝罪したクズ審判いたけどほんとたるみすぎ 坂井は最初にファールと判定したんでしょ？
当然、坂井も責められるから、なんか可哀想w そもそも検証で使う機器が『コマ送りが出来ない』という体たらくだよ。
一番恐れていた事態が起きてしまった。
ジャッジが覆るのは『4人一致した時のみ』だけど、今回の場合は『4人一致して見誤った』という事になるね。
機器の向上か？それが望めないならリクエスト制度を止めるべきだね。 塁審「ファール」
一塁手「ファールだった」
遊撃手「ファールだった」
中村晃「（これはファールかなぁ）」
↓
異常に長いビデオ判定の結果「ホームラン！！」
↓
試合後の審判団「やっぱファールだったわｗｗｗｗ悪い悪いｗｗｗ」
これは福良は怒ってもいい リクエストって審判全員一致した場合だけ判定がひっくり返るって聞いたけど
全員間違えたのか >>459
中日ハム戦で中村山路が3つくらいやったやつとか >>465
CSじゃなくてペナントレースだよ。
その試合現地観戦してた。 よりにもよって滅多に神戸行かない佐々木が誤審とは皮肉なもんだな
佐々木は自分の意見押し通すようなタイプでもないと思うし、神戸に慣れてる吉本や判定を下した坂井もファールと主張できなかったのかな
しばらくは友寄は神戸、京セラ、甲子園には関東審判使わないだろうな
以前の東はじきに隠居の身だったとはいえ佐々木はまだまだこれからの身。進退問題に発展しなければいいのだが… 甲子園で広島田中の勝ち越しHRを誤審してシーズンの成績を左右した事を活かせていないな
またこの結果がCS進出に絡んでこなければいいけどな 映像見たけどホームラン判定になって
打った中村が首ひねって「マジで？」って言ってたな ＜プロ野球＞ソフトバンクの延長十回２ラン、審判団「誤審」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00000128-mai-base
＞再度見直した結果、ファウルとの結論に至ったという。責任審判の佐々木昌信・二塁塁審は
＞本塁打判定について「何度か見直したが、今ひとつ正確ではなかった」と説明した。
何度か見返して正確に判断できなかったのに判定覆すとか駄目でしょ 神宮のヤクルトロッテ戦のリクエスト誤審も酷かったけど、昨日のは別次元の問題だな
意味が分からない
ヤクルト戦のリクエスト誤審
長川がその日だけで３誤審目だったから１人だけ誤審と認めなかった→判定覆らず
昨日のオリSB戦のリクエスト誤審
何度も見直したにも関わらず正確にはわからなかった→４人共判定を覆す
＞再度見直した結果、ファウルとの結論に至ったという。責任審判の佐々木昌信・二塁塁審は
＞本塁打判定について「何度か見直したが、今ひとつ正確ではなかった」と説明した。 2015甲子園の教訓が生かされてない
映像見る前から結論ありきなんだろ
技術以前の問題 5/31のロッテも昨日のオリックスも連盟に提訴することを条件に試合再開すれば良かったのにな。
リクエスト検証が誤審とか話にならない。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180623-00246891-nksports-base
＞オリックス福良監督は、試合終了直後からベンチ裏通路で審判団に詰め寄った。「だれが見てもファウル。しっかり見てくれよ！」などと激しく意見。
＞だが、審判団はリプレー映像を見て確認したことを強調
＞「当初はポールに（打球が）隠れたように見えたので本塁打としたが、後で見たところ、ポールの前に白いものが見えた」
＞と、佐々木責任審判はミスジャッジだったことを認めた。
発言だけ聞いててもいい加減なジャッジしてるな その程度の機器しか提供してないのにビデオ検証を強要してる球団に怒るところだろ
甲子園の教訓言うんだったらすべてをMLB並にしろよ >>482
「映像が悪いから審判様達は何も悪くない」
「球団にキレろ」
ミスジャッジしてもこんな擁護されるんだから気楽なもんだな ポールの根元から上に向けて（やや広角に）カメラ設置すれば良いのになぁ。観客に悪戯されないように だったら今後審判達は映像が悪いの1点張りで責任転嫁に走るだろうなぁ
そしていくら誤審しても映像の責任にされて審判達はお咎め無しと 誰がそこまで言ってるの？想像力がたくましくてうらやましいわ
審判が全く悪くないなんて言ってないし 金かけないくせにMLBと同様の運用を求めること自体が間違ってるんだって
そのMLBだって曖昧なリプレイ検証はあるんだから
実際に運用する審判側にも問題があるとしたって、それを叩いただけで物事って解決しないだろ >>477
映像見る前から結論ありきって…、最初ファールって判定したやん 今回の問題は曖昧な映像ではっきりわからないとか
ほざいてる佐々木含めたアホ審判どもが
そんないい加減な状態で判定を変えてることだろうがｗ
運用云々とか映像云々は別の話で
何故ルールを普通に適用しないのかって話
はっきり判定を覆す映像じゃなと判定は覆らないってはずだったのに
佐々木は審判失格レベルの墓穴掘ってるわけで
百歩譲って映像がはっきりしないなら、判定変えずにファウルのままでいいのに
わざわざ判定変えて前代未聞の誤判定やった挙句にふざけた言いわけ
こんなの解雇相当だろう 実際映像見ても正確に分からんレベルの飛球だったのに判定覆ってるからな
覆すだけの根拠が無いなら感覚だけで判定してると思われても仕方がない 坂井君は自信がなかったのかなあ。
佐々木に押し切られたのか。
どちらにせよ、ビデオを見るのも「人間の目」である以上、
こうしたケースは想定できたはず。
どうすんのかね。 神戸の件で話題が持ってかれてるが、宮城で白井が5時間も鳴き続けたことに誰か触れてやってくれ 神戸の一件って判定覆してホームランで終わりじゃなかったのかい？
放送の映像見る限りポール巻いているように見えますが。 審判員の技量も問題だが、神戸の設備も問題あるだろ。
センターからのカメラもライトポールの映像撮ってないのか。 ＞誤審であっても
＞「試合結果」
＞「記録」の訂正は行われない見込みだという。
オリックス選手が気の毒だよ、マジで酷すぎるだろ！！！
【●誤審】で敗戦投手・・・・[ オリックス ]近藤 （2勝3敗0S）
【●誤審】で勝利投手・・・・[ ソフトバンク ] モイネロ （4勝1敗0S）
【●誤審】でセーブ・・・[ ソフトバンク ] 森 （0勝2敗16S）
【●誤審】で本塁打・・・・中村晃7号(10回表2ラン) なんで誤審って認めちゃったかね
審判の判定は絶対！ってふんぞり返ってれば1日2日で忘れ去られたのに 佐々木は5/31の神宮も絡んでるよな。
しばらく１軍の担当外れるだろう。
神宮でやらかした長川はその後１軍での登場あったっけ？ このゴミ審判どもの給料全員最低賃金並みにして機器そろえようや そもそも2015の甲子園の件で友寄と東が辞任してないのがおかしい
それどころか審判部のナンバー1とナンバー2だからな
諸悪の根元は友寄、こいつが審判長になってからトラブル続き
割当は巨人戦優遇の昭和脳 東京ドームの審判員室にあるモニターって20インチも満たないような小ささで確認してるよね。あれじゃボールの行方判断するのには限界がある >>504のような奴がいるからダメなんだよ。なんだかんだ言ってG戦は盛り上がるし、
今回の様な事が起きたら、もっと大騒ぎになってるよ。
おそらくG戦で起きていたら、このスレ消化しきって次スレが立ってるよ。
兎に角、ショボイ機器をどうにかしないと、新しい物に更新しないと（MLB並み迄とは行かない迄も）
いけないと思うよ。
>>489さんと同意見で、金かけずにMLB並みの正確さを要求するなんて、ナンセンスな話だよ。
財政状況がプロ野球年金が崩壊する位に悪くて、機器の更新が出来ない状況だというのは分かっているけど。 とりあえず坂井はナイスジャッジってことで。
佐々木は来期チーフ降格で小林、川口、本田の誰かが昇格になるかも。 連盟担当のオリックス・横田副球団本部長
「何のためのリクエスト制度なのか。納得はいかない。連盟と話をする。野球規則でジャッジに関しては提訴が出来ない。
ただ、審判が誤審を認めている場合は、今後どうするか。
リクエスト制度の改善等を含めて、意見書を出すかもしれない」
オリックス・長村球団本部長
「いまは連盟に抗議文どうこう（の問題）じゃない。正しい判定をするためのリクエスト制度で間違っているのは、どういうことなのか」 ラグビーみたいにビデオアンパイアでフィールド審判とは別に置いた方がいいかも。 >>501
時代が変わったのも要因。あのリクエストとやらで誤審がバレやすい環境下になったし。
だから認めないなら余計に審判の立場が悪くなる。
そもそも４人全員が一致しないと覆さないっていう変なルールが存在してる事に
疑問があるんだが・・・ てことは今回は坂井審判が圧力に同調された可能性も否定できないように思う。
やっぱり「第三者」の判断でないとこういうケースは増える一方 精度はともかく、4人全員が誤審したなら誤審のままで良いじゃんって・・・
上で書かれてるような確認用機材の問題でそう見えるんだろうって事で収まった話
試合後訂正するからおかしくなるんだよ 自信がない、よくわからなかったなら判定変えちゃダメだよ
打った中村でもホームラン判定でも首を傾げながらベース廻ってたし 昭和のテレビ中継レベルのカメラインフラでチャレンジ制度ってのが無謀だわな
MLBテニスサッカーみんなCG再構成できるレベルでカメラ配置してるやろ
ポール際の判定なんか100年前から常に問題になってんねんからポールの下から見上げるカメラくらい配置しとけや そもそも大抵の球場はポールの外野側にフェンスあってホームランならそこに当たるから容易に分かりそうだけど。 試合後に審判団とオリックス側の人らが一緒に映像確認したから
訂正せざるを得なかったんだろうなあ Jスポのスロー映像ではポール前通過してるのがハッキリ判ったけど
PBNのはまるで消えてるように見えた > 広島は泣き寝入りしてCSに行けなかった
> 結局、同じ事を繰り返すなら、あの失敗は、
> その場限りの謝ってるフリの茶番。 > NPBの沽券にかかわる重大な問題。
> コミッショナー、審判部長解任は
> 当然の事、損害賠償の請求をされても仕方ないだろう。
> 人であれば間違いは犯す、が、その為のリクエスト制度。
> そこで起きた事は言い訳不可能だ。 森脇健児熱弁、リクエストって何なん？
野球は人間がやってるんやから、審判も人間がやればいいねん
誤審は無くせ、すべて厳格にジャッジするべきと言い切ったら
あの時はな～・・・・って後々語られる野球話も無くなるぞ >>504
友寄になって色々違和感なことが増えたのは異論なし
井野のときはそれなりにマネジメントしてた。
井野復帰あるかな？
佐々木は僧侶もあるしここで辞めたら美徳だね こういうケースが増えればリクエスト制度を第三者機関に委託するための資金を
各球団が出資しようって動きにな
……らないか 佐々木が言われてるけど吉本も同罪だぞ
球審なんだからあの目線ならよりわかりやすいはず
責任審判資格あるんだからたまたま佐々木が最終判断しただけで吉本がどう考えたか。
須山が戦力にならんかったからより吉本が重要だったはず
佐々木一人ではないぞ、この問題は。 幸か不幸か今日の神戸は中止になったな
問題は佐々木達が見た映像と福良と一緒に見た映像が同じかどうかだな
あと友寄が福良達に説明するために神戸に飛んだようだがどう説明したのかね 審判団のみるモニターが小さいなら審判団はグランドでバックスクリーン上のモニターで
判断しろと思うわ
まあＮＰＢはなにも変わらないだろうな 初歩的な質問ですまん。
リプレー検証のときって、控え審判も立ち会ってるんだっけ？
あと、検証するときって、みんなで一つのモニターを見ながら、
あーだこーだ言ってるのかな。
だとしたら、声の大きい人の意見に流されそうだよね。 ＞セの他球団ファンだけど、オリックス可哀想…。
＞誤審のせいで
＞昨日の試合前まではAクラスだったのに試合後はBクラスに…。
＞しかも今日は雨天試合前中止。
＞順位に影響してCSに進めなかったらどうするんですか！？
＞まだシーズン中盤で、
＞オリがこの先勝ちまくればCS以上進出可能だと思うけど。
＞誤審をした審判はクビにすべき。 6/23
G-S 有隅 秋村 小林 橋本
D-DB 津川 深谷 西本 本田
T-C 杉永 嶋田 眞鍋 杉本
E-F 柳田 山本貴 山路 柳田
M-L 森 丹波 長井 牧田
Bs-H 中止 機械にしろっていう人がいるがMLBの審判評価のシステムで機械でストライクボールの正誤をはかるというのがある。バケーションアンパイアレベルとなると正解率90%後半をゆうに越すという。 しかし選手間アンケートで選出されたアンパイアは正解率80%ほどのアンパイアだったという。MLBの大物選手が試合中にそのセンサーをバットで壊したという話は有名な話だ。NPBで名幸が信頼されている理由が分かるだらう。 恣意的誤審なんて前代未聞の大不祥事
日大以上の大問題になってもおかしくない
決定を覆した主審は懲戒解雇レベルの厳しい処分を下さないとダメ >>522
誤審に基づいた野球話なんてする必要ないし笑って話せるのは
得した奴だけだろ >>536
MLBの審判は優秀だけどNPLの審判の目は節穴だからコンピューターにしろって話なんだ。
日本では低めのボール球になるフォークボールをストライク判定しているけど、正確な画像解析をするとほとんどボールだから誤審なんだね。
審判のレベルが低すぎる日本ではコンピューター解析にしないと正直いかん。 >>539
見て誤ることはあるんだから解雇されるというのはおかしい。
そんなことより、誤りなんだから無効試合にして再試合すればいいだけの話。
簡単でしょう。 >>542
ビデオ見て判定を覆したんだから
誤りではなく恣意的な判断の変更
「映像ではよく見えなかった」というなら最初の判定通り
が普通でしょ
恣意的なので懲戒解雇が妥当 再試合すればいいだけってタダじゃないしなあ
費用誰が持つの？ >>541
MLBの審判の技術は高いのは事実。
しかし今期NPBのリクエスト制度で判定が覆る確率はMLBより低い。MLBはNPBよりチャレンジを慎重に使ってる印象がある。事実ビデオ班がベンチ裏に控えていて、その意見を聞いてチャレンジを要求するため覆る可能性は高い。
しかしそれを踏まえた上でもNPBの審判の見る力というのはMLBにも負けていないと思う。 なんか煮えきらないよな
友寄になってなにかおかしくなってるな
一昨年のコリジョン、昨年の二段モーション、今年のリクエスト
好き勝手改革するのは構わないけどちゃんとシミュレーションしてんの？
危機管理ゼロすぎ。友寄本当に辞めてほしい
審判たちがかわいそう。
井野復帰しろよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
