高校時代は藤浪>>大谷だったのに何故立場逆転したんだ?
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藤浪のウィークポイントは誰がどうみてもコントロールだろ
球速を抑えてコントロール重視でやればいいだけでは? >>706
手加減して投げて、制球力が良くなるなら
誰も苦労しない。 >>704
大谷は計算高い人間だよ
子供の頃から兄弟が怒られてるのを見ては怒られる事はしないように上手く立ち回っていたと母親が証言してるし
ハムにいた頃も同様に人付き合いの距離感を保つのが上手いから先輩からクソガキ呼ばわりされてたしなw
最近一気に増えた大谷をよく知らん人間が書いた薄っぺらい分析系の文章はたいてい真逆の事書いてあるから真に受けるなよ 野球におけるピッチングはメカニクスと呼ばれるくらい精緻なもので、ガムシャラに
やったくらいで身に付くものじゃないんだよ。左足を踏み出す時に左足は右足に対して直角に踏み出して
行くし
肩は内側に入れて四肢がバラバラに動作する。ピッチングフォームを作るのは鏡の前でやる習慣が必要で
基本的に精緻な段階を踏まなければならない。これにバッティングが加わっているわけで
大谷の頭はフル稼働だよ。iPS細胞の山中教授より頭を使っているかもしれない(笑) 藤浪も勉強ができるタイプだろ
アウトローに155キロオーバーのストレートを投げ込める逸材だからなんとか復活して欲しいが時間がかかるかもな
秋山も時間がかかったがいいピッチャーになったしまだ若いから長い目でみよう 藤浪が弓を引いている間に大谷ははるかに先に進んじゃったな ぶっちゃけもう次元が違いすぎて大谷には追いつけない。ここからメッセンジャーに追いつけたら大健闘 メジャーの大谷と比較するからダメさが伝わらない。
国内のドラ1同期の菅野と比較していこうぜ。 ダルビッシュ・田中将大・大谷は右肩をあまり下げない。その分、低めに球が行くんだが フライボール革命でアッパースイング全盛のメジャーではストレートは狙われやすい
メジャーで通用し易いのは江川・野茂のように高めに速球を投げる投手。もともと、白人・黒人は上体を
屈んだフォームでバットを振るから低めは得意な選手が多い。フォークなしでは日本人がメジャーで活躍する事は出来なかったろう >>714
江川がメジャーで通用するは思えんけどね。
江川みたいな球筋の投手は短い回限定の投手だよ。
長い回を投げるとなると、一発を食らいやすい傾向がある、江川みたいなタイプは。
藤川みたいに短い回限定ならば、あの球筋は打者は対応しにくい。 >>715
野茂を基準に考えればいいから。メジャーの選手はもともと低めが強くフライボール革命以降はアッパースイング全盛
になってる。これに対抗出来るのは高めに伸びる速球と落ちる球。野茂と佐々木は完全に通用した。この論理と事実から
二人と同系統かつ格上の江川が通用したのは論理的結論だよ。この前の大谷の試合でも7回辺りは大谷の
速球は完全に狙われていた 江川の時代の野球と現代プロ野球のレベルが違うだろ
160キロでも打たれる時代だぞ カーブとストレートしかない江川が通用するとかにわか過ぎて草 人間は慣れるからな。230kmが出るバッティングセンターの球を老人がバンバン打ってるからな。
800kmの球を打つのは人間には不可能だろうが250km程度は打てるだろう
今のメジャー選手のスイングなら大谷の球はホームラン出来るよ。高めの速球じゃないからな
ダルビッシュも田中も苦しい試合が続くな。落ちる球はあるが高めの球がない 1988年から2年間巨人にいたガリクソン(88年 14勝9敗 防御率3.10 89年 7勝5敗 防御率3.65)が、
1990年からMLBに戻って活躍し、1991年にデトロイトタイガースで最多勝を獲得している
ここから鑑みると、当時の巨人三本柱(斎藤・槇原・桑田)は当時のMLBでも活躍出来たのではと思う事はある
…と、藤浪には無縁の話だな
私が思うのは、藤浪は大阪桐蔭関連を自身とバッサリ切り離すことが必要だろう
藤浪は、いつまでガキの球遊びの話題を振られ続けているのかわかっているのかな
それは藤浪が一流とは程遠い半人前プレイヤーだと、潜在的に思われているからだ
高校の球遊びの実績が、この投手の最高の勲章レベルでしかないからだ
そもそも西谷が監督になってからの大阪桐蔭は、プロ投手育成が壊滅的な学校なのだから、
最低限の関りだけしておくのが本当に頭の良い人間のする行動なんだがな 24日に投げるみたいね。甲子園で最下位ヤクルト相手。これで結果出せなきゃ流石に >>716
江川は
日本の狭い球場と非力な打者を相手にしても
ホームラン打たれやすい選手だったんだぞw
メジャーでやっていけるかよ。
そもそも、野茂も佐々木も、江川よりも格上。 >>721
藤浪、昇格見送りになったよ。あんな内容で上げてもらえるわけがないわな ガリクソンの時代って、メジャーでも
ファーストボールの平均球速が144キロぐらいだからな。 藤浪は今どんな感じなんだろうね
にわか仕込みで一軍に上がっても、却って傷を広げるだけになりそうだ
高校臭さを完全に取りきって、根っこがきちんとしたフォームを身に付けてもらいたいわ 高校時代から圧倒的に藤浪より大谷が上
大坂桐蔭のレベルが高いから優勝投手になっただけであって
大谷がプロ志望届け出してたら藤浪
そこまで競合してない
大谷指名できないから藤浪指名した球団は多い 大谷指名できてたら最低でも6球団以上は手上げてたろうな
二刀流が条件とかならどうなってたかわからんけど >>728
大谷はプロ志望届出してるからドラフトにかかったんだろ 大谷は田澤ルールの回避をしようとした
志望届を出した上で指名なしならば、直接海外行っても田澤ルールの回避成功だから
だから、指名しないでくれって御願いした
でも、指名されただけ 田澤ルールって憲法違反だろ。まあ、訴えても裁判所は逃げるだろうが(笑) メジャーで169キロ投げる投手が出てきたな、また。
チャップマンと同じくらいの球速のやつが何人か出てきた。
全員、横手に近い投げ方で、ステップ幅も狭め。 2軍だと元気な藤浪くん
そりゃ1軍に元凶のあの人がいるんだもの 2軍の選手は藤浪相手だと当てられないようにすることだけ考えてそう まことは、永いニート生活のおかげで
正確的には、自己管理が出来ない >>738
あういう投げ方だから、球速出るんだよ。 日本の投球フォームって、本当に理にかなっているのか
疑問を持とうよって感じ。 利にかなってるよ。とにかく、自分でピッチングを実践してどのフォームがスピードが出るか試したらいい
日米の投手の差は基本的に身体能力の差。あんた、同身長のアメリカ白人と腕相撲して勝てると思うか >>741
頭堅いな。もう、いい加減に気が付けよ。
大谷は日本の投手の中ではステップ幅が狭めの投手。
あと、メジャーで165キロ以上を投げている投手の大半が
大谷よりも低身長。 日本人投手の多くがステップ幅が広くとりすぎて
腰の位置が低すぎるので
下半身の回転が阻害されてしまって、球速出にくい。
あと、日本人投手の多くが、最初の軸足のケリが弱く
かつ、後の軸足の後ろへに引きが弱い。 >>742
頭固いじゃなくて、あんたの動画見せてくれよ。140kmくらいは出るんだろ?
メジャーでは日本人投手は成功してるわけだから新たなスタイルは必要ないよ。日本人のメジャー投手が
何人も出ていながら、骨盤を大幅に回転させるフォームは採用されてない。日本人は日本式のフォームで
フィニッシュは一塁側を向く程度で良し 昨日の藤浪三振は四球は?
内容も良かったなら交流戦で上げて欲しい早く見たい
藤浪パ向きだと思うし
以前完封した楽天戦から投げさせてやればいいと思う >>743
それ、単純に身体能力差だから
同じやり方で上行ける訳ねーやんアホだな >>747
頭堅いな。柔軟にしろ。
日本人投手の投げ方ってのは全く理にかなってないぞ。
日本人投手の投げ方は前方への体重移動の距離があるだけで
下半身の回転は少なめなので、
上半身主体の投げ方なんだよ、実は。
それなのに、なぜか日本では、そういう投げ方が下半身主導の投げ方とされている。 >>748
> 日本人投手の投げ方は前方への体重移動の距離があるだけで
違うな。日本の投手は、前への動作+肩の回転+肘の動作=球の速さだ。これで野茂英雄以降歴代のピッチャーが
メジャーで通用してるんだから。アメリカのスカウトからの日本人ピッチャーの評価は高い
骨盤の回転は必要ないからダルビッシュや田中・大谷は取り入れないだけ いくら2軍がお遊びとは言えここまで成績の差が出るもんかね
1軍 0勝1敗 防御率5.40 投球回 21.2 奪三振 21 四球16 死球0 whip1.89
2軍 3勝0敗 防御率0.35 投球回 26 奪三振 29四球12 死球0 whip1.12 大谷の存在が藤浪おかしくしたんだろ
必死で160超え目指して投げるからバランスがおかしくなった
150くらいで止めとけば良かった もう大谷は遥か高みにいってしまったから、これからは大谷意識せずに済むな 焦らずにコツコツとピッチング・ドリルをこなして行けば大丈夫。一からピッチングフォーム作り上げる
なんて楽しい作業だと思うが。野球って、結局遊びだからね。レクリエーション 日大のタックルしたアメフト選手
あのようにめんどくさい人が
部下になったりコーチとして指導しなくてはならなくなったときどのように対処したらよいのでしょうか
金本や福留のようにパワハラで潰せるでしょうか? 福留はパワハラか?
藤浪が初回で7失点KO、ベースカバー遅れなどと論外な内容だったから叱られただけだろう
本当に論外だったからね >>756
国内、同期入団だと菅野がいる。
順調にいくと四年後メジャーに行く。
それに引き換え藤浪はどーだろう
四年後も一軍と二軍を行ったり来たりして今と変わらん気がする。 多分今年藤浪は復活する。
ライバルと思ってた奴が、ただのモンスターだったってやっと気付いたと思うから。 岩手県の大船渡高校の2年生に
大谷翔平以上の逸材がいるんだよな。 藤浪らで満足せずロサリオのメンタルまでぶっ壊したか… [木星]金本「1打席目で潰せ、出来なかったじゃ済まされないわよ」藤浪「うぅ…」 藤浪もメジャーにいくもんだとおもってたけどな
どうしてこうなった 福留キャプテンから「監督にお前をどうしたら試合に出せるか聞いたら、
相手の一番打者を1回表でつぶせば出してやると言われた。『つぶしにいくので僕を使ってください』と監督に言いにいけ」と告げられた。
その通りに金本監督に直接伝えると、「やらなきゃ意味ないよ」と念を押されて送り出された。 2年目・才木が初勝利「攻めていくと決めていた」
毎日新聞 2018年5月27日
一回から最速152キロの力のある直球で押していった。先頭の坂本勇に左中間二塁打を許したが、盗塁失敗にも助けられると、二回には中軸から3者連続三振。
三回以降は、6回被安打2、7奪三振、無四球。
三塁を踏ませず、「受け身にならず、攻めていくと決めていた。早い回に点を取ってもらい、思い切って腕を振り続けることができた」と話した。
今季初先発だった20日の中日戦では5回で12安打を浴びて5失点した。
前回も組んだ捕手の長坂とともに反省し、
「打たれてもいいから直球でどんどん押していこう」と確認。
香田投手コーチも
「力を存分に発揮してくれた」と評価した。
兵庫・須磨翔風高からドラフト3位で入団して2年目。昨季は中継ぎで2試合登板し、今年の春季キャンプでは1軍メンバーに入るなど期待は大きい。
地元・甲子園での初先発で、「たくさんのお客さんの前で恥ずかしい投球はできないと思っていた。自分の投球ができて良かった」。
頼もしい若手がまた1人、台頭してきた。
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https://i.imgur.com/p9OcdJh.jpg 阪神投手陣でもメッセ、秋山、岩貞だけではなく、藤浪と同学年の小野、1学年下の高橋遥人、4学年下の才木と面白い投手が出てきているからね
「俺の居場所はほっといてもあるやろ」 から 「俺の居場所、必死で作らなヤバい」 になりつつある >>771
,, -''"´ ̄`´ ̄ ̄ ̄`"''-、
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.)ノ__, 、__ '´ヽ ,'
.{ __,ニ、ヽ ,.ニ、_ リ .,.ニ./
〉ヽ._・ゝ〉 , ノ__・ノ | .//ヽ}
.|.  ̄/  ̄ リノ>.ノノ
'、 ( .ヽ __,ィ゙
ヽ. `コj⌒´ / || リ
.| ノイ工hヽ |.|/ 2億もろてる賢いエースが、投球はもちろん送球までノーコンやとは
'、.ヽ二ン´ ,ノ | 思わんかったやろ?w
│ '⌒ ,,-''´ .|
味方の選手やベンチ
球場全体がイライラしてて最高で〜すwwwwww
2億の美しいエラーをじっくり見て
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アスペ藤浪、なぜか福留を睨みつけ逆ギレ
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http://i.imgur.com/4eQZ4BM.jpg
藤浪晋太郎 「プロはめちゃめちゃ楽」
http://i.imgur.com/Pstgxjc.jpg
http://i.imgur.com/PlXqnbw.jpg 藤浪は拘りが強いタイプなので
ハマれば力を発揮するタイプだが
ハマらなかったら、思考に柔軟さがないので、
ドツボにはまるタイプ。 >>760
藤浪のミスが何だろうと、皆が見ている前で罵倒するのは立派なパワハラだよ
しかもテレビ中継されている前で晒し物にした 立派なパワハラ… パワハラに立派と重ねると変に聞こえるね
はっきりしている事は、あの試合の藤浪が全く駄目で話にならなかった事だな
それにしても、プロ野球選手としてはこんな次元の低い話をしないといけないとはね
プロ野球を甘く見て、周りを無意識に見下して、自分と向き合えない、実績を積んだ他球団の選手と交わっていい気になる
挙句の果てに大阪桐蔭なんていち早く切り捨てなければいけない低レベルなものにいつまでも縋る
2016年からの藤浪は、今までの人生のツケが回ってきたのかもしれんね 大阪桐蔭は投手はイマイチやな。打者はいっぱい成功してるけど 藤浪の動画見たらルーキーの年の方がいいフォームで投げてるじゃないか
今のフォームだとバランスが取れないんじゃないか?
去年のフォームはバックスイングのときに腕を後ろに引き過ぎだと思う 有望な若い投手次々と出てきたし
藤浪いらんから西武にやって打者貰おか ≫779
賛成。阪神投手余ってるみたいだし
丁度いいやん。藤浪出したれよ 落合氏 藤浪の問題はメンタルではない「技術の会得を放棄している」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00000110-spnannex-base
現在2軍調整中の阪神・藤浪について触れ、突然制球難に陥る悪癖を
「周りは(原因を)メンタルというけれど技術でしょ。技術を会得することを放棄してしまっている」。
それは本人の思い込みにも一因があるとし「(本人も)精神的なものと受け止めてしまっている」と続けた。
具体的には「アウトロー」など与えた課題を達成したかどうかに絞った、投げ込みの重要性を説いた。 投げ込みでも解決しないよ。
メンタルではなくて、技術が原因はその通りだが...
藤浪自身は技術の問題だと思っているが、
その技術の何が正しいのか分からんのだろう。 >>784
同意
藤浪は言われたことをやってきただけの野球人生だから、技術についての疑問すらないんだろうな。。
投げ込みじゃなくてキャッチボールでフォームを固めるしかない。どこをどう直すのかさえわからんだろうが フォームを戻す際には、戻すための理論構成が必要だからな。これこれの理由でインステップに戻しますと
場合によっては理由すらなくて、これが自分のフォームなんですとコーチに主張しなければならない。
そのためには自分なりのピッチング理論の構築がなければ。又は根拠なき自信でもいいが 鳥谷藤浪って金本が潰した選手筆頭だよなあ
正直いくら選手育てたところでこの2人を潰したという汚点は消えないと思うわ
それこそ大谷くらいの選手2,3人育て上げれば別だけど
才木や大山レベルなら20人は育ててくれないと 同意。特に藤浪はまだ若く地元大阪の子で
ドラフト1位指名で競合しながら久々にクジで当て
鳴り物入りで入団したスター選手
しかもルーキー時から二桁勝利して来て
名実ともに阪神のエースとして順調に歩んで来てたのに
その藤浪を潰した罪は大だわ
何としても復活させなきゃ
まず早く1勝、勝たせてやらないといけないのに
何か金本、首脳陣らに
そういう思い、熱意が感じられん気が 藤波選手はWBCにも選出されるなど将来を嘱望されていた実力者だが、
5月上旬には金本前監督から「試合には使わない。代表も辞退しろ」と命令されていたという。
そして、「野球を続けるのが苦痛。自分に野球を続ける権利はない。やるつもりもない」と
引退を表明。これに対して、インターネット上では「夢を追いかけてきた若者の人生を潰した」
「WBCレベルの選手が簡単に干されてしまう業界の体質がヤバい」との声があがっている。 矢野も1軍に一緒に上げよう
金本は2軍に行ってどうぞ 先発で引っ張るからなあ。とりあえず、短いイニングからだろ。中継ぎから復帰すれば >>785
>>787
藤浪を見ていると、高校野球気分が抜けていないと思うのは私だけだろうか
ポジションと実力は違うが、同期入団の北條の方がプロ野球選手らしく見えるわ >>796
藤浪は真面目なだけだよ。言われたことをやって才能と厳しい練習でここまで来た
が、プロレベルで行き詰まっているのが現状。打開策は自分で理詰めで考えなければならないが、藤浪には
考えつかないらしい。大谷の野球理論を10とすると、藤浪は2か3くらいか 大谷はメジャー指向が強いけど
藤浪は基本的に日本の野球理論でやっている。 ただの新垣2世。
クソノーコンなだけ。
チームが変わろうが監督コーチが変わろうが一緒。 >>790
だが時既に遅し
菊池雄星はデブー一派の排除がギリギリ
間に合って蘇生したが、
藤波の人格は完全に壊れてしまった セリーグのオールスター投票で松坂が1位になりそうで笑った
まさか藤浪より先に松坂が人気投票1位になるとはな >>799
それだ!
1、2年目は活躍出来たがコントロールが悪いので
打者もじっくり勝負するようになり、
どんどん修正が効かなくなってローテーションから消えていく。 必要ないならとっとと他の球団に出してやれよ
そんなにパワハラ環境で飼い殺しにしたいのか? 世の中は全て結果論。
結果を残せば、努力していると言われ
結果を残せなかったら、努力してないと言われる。
でも、実際はそんなことはない。
努力していなくても結果が残せる時もあるし
努力していても結果が出ないこともある。 >>804
それはそうだが、努力した人間が成功しているのは確か。プロスポーツで理詰めでコツコツ努力しない
人間は淘汰されるよ。特に藤浪は才能に恵まれてる選手だから。成功しなかったら本人の努力不足 高卒即プロ入りする斎藤佑樹
桐蔭→日大経由でプロ入りする藤浪
対戦相手からするとどっちのifが脅威なんやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています