高校時代は藤浪＞＞大谷だったのに何故立場逆転したんだ？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/05(木) 13:04:32.29

栗山の育成力か？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/05(木) 13:36:04.38

ノーコンなのは似てる
ノーコンなりに器用だったのが大谷

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/05(木) 13:39:03.76

プロの評価はもともと大谷だろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/05(木) 13:56:53.33

ストライクゾーン広い高校野球だからあのシュート回転直球の酷さが目立たなかっただけ
結局、これが改善されないから今に至る
三年目までは球速の速さで誤魔化していたが相手球団も慣れたからもう通用しなくなった

藤浪は今年で終わり
足の速い選手多い球団と対戦したら今度こそイップス再発悪化だろう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/05(木) 15:33:50.45

黒田に潰され、広島のスパイ金本にとどめを刺された。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/05(木) 16:17:25.52

大谷のメンタルは異常

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/05(木) 17:03:33.72

>>1 慢心、環境の違い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/05(木) 17:11:46.48

藤浪もマーリンズに入ってジーターのマネージャーデモしてればヤンキースに行けるかもしれないぞ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/05(木) 19:10:30.28

西岡みたいなチンピラと一緒に飲み明かしたり女いったりしてるからだろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/05(木) 22:32:29.88

大谷と比べるの可哀想
せめて誠也にして(´；ω；`)

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 01:01:55.87

阪神は甘いチームじゃねんだよ！
どんな素質を持った原石も悉く潰してしまう阪神の破壊力をなめるなよ
そんな過酷な環境で無事に育ったら天然記念物だわ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 08:04:01.35

藤浪イップスじゃね？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 08:37:07.51

右の石井一みたいになれなかったな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 12:50:40.51

>>10
そんな誠也も藤浪だけはいついかなる状況下でもカモ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 14:55:46.81

三羽ガラスの濱田って投手が居てだな。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 14:57:32.05

藤浪は力まない投球ならまあまあいけるはずが速球を意識しすぎている
結果ボールゾーンにしか投げられなくなって四球待ちで詰んでる状態

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 15:36:20.42

藤浪は早熟、大谷は大器晩成型

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 15:50:59.79

人間そのものの強さ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 17:52:10.39

阪神じゃなかったらもっと違ったのかな？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 19:16:27.87

阪神と金本のパワハラのせい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 21:22:43.28

プロ野球にレンタル移籍があれば確実にレンタルしてるやろけどなぁ
通常のトレードは阪神絶対やらないだろうし勿体ない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 22:03:01.23

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**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 22:04:58.14

濱田はよく藤浪大谷を思ったより大したことなかったと言えたよなぁ。まぁ確かにあの試合の大谷は絶不調だったけど。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 22:16:03.33

あんま言いたくないけど藤浪はパリーグ行かなかったからだろ、メジャー見ろよ日本人選手マエケン以外皆んなパリーグ出身や…

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 22:38:23.76

大谷と同期だったのが不運だったのかも
大谷が160超えやるから藤浪は球速求めすぎておかしくなってると思うわ
今日も158とか出してるし
中継ぎじゃないんだから

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 22:41:24.06

藤浪高校時代から身体の進化が見られない。ガリガリだろ。手足細すぎ。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 22:47:21.48

まずは期間限定でいいから逆指名復活させてもいいんじゃない？
高卒どころか大卒でも自分に合う球団には入れないのは悲しすぎるよ
逆指名が続いてたら藤浪は進学という道も選べられた

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 22:52:25.81

巨人行けば良かった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/06(金) 23:26:03.18

つかそもそも高校時代から才能に差があったんだと思う

大阪桐蔭は言うなりゃプロ養成予備校みたいなもんで全国から野球の凄いのが集まって来て、当然に練習も半端無い
いっぽうの花巻東は地方の田舎のタダの野球好きの学生の集まりであって練習も高校野球の標準クラス

そんな中、これは雄星もかもしれないけど、大谷は骨と骨の間に在る成長線を傷付けないようにと佐々木監督はハードな練習を課さなかった
言うなりゃ大谷は高校時代ナマクラやってぬくぬくと野球やってて特にピッチャーとしては成長痛やなんやでロクに投げてない

で、このような条件の下で甲子園で大谷のあのホームランだ

珍太郎も天才だろうが元より大谷は天才のモノが違い過ぎるんだよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 00:02:28.21

和田ってよくこんなピッチャー上手く使いこなしてたんだな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 00:19:26.84

まさに慢心、環境の違いだな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 00:20:40.24

ハンカチ王子の悪口はそこまでだ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 00:26:17.29

他の球団に行ってたらって思っちゃうわ
長く投げさせられたり、精神面でも壊された
トレードでハムにでも行かせてやればいいのに

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 00:30:36.35

本人も浅いとこで野球舐めてた
３年目オフの発言で分かる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 00:36:20.42

黒田のせい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 00:37:10.15

金本の懲罰投球からおかしくなったよな
育成力ゼロの珍にいったのがそもそもの間違いだった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 00:59:44.69

>>33
ハムでどうなるか見てみたいファンが多そうだな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 01:10:48.16

いや、俺は金本じゃなくて和田だと思う

ルーキーイヤーは大谷は身体作りを主眼に１軍と２軍を上下してたが珍太郎はルーキーイヤーから開幕ローテに入り、やはり成績に差が出た
が、翌年以降一気に差は無くなる
２年目は勝ち星こそ同数だが、防御率その他は悉く負けてて２年目にして事実上完全に超された
まあその同数の勝ち星も和田がとにかく引っ張り続けたからだと思う
とにかく防御率悪くて交代妥当なのに未だ投げててそうやってたら不思議と援護がもらえてた
その翌年も１試合につき１００何十球とかで中５日とかあったけど、２年目に不必要に投げさせてたことがその後に悪影響を及ぼしていると考える
２年目なんて未だルーキーイヤーみたいなもんなんだからもう少し和田は考えるべきだった

きっと勝ちをつけてやりたいからと和田が甘やかしたんだろうな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 01:20:46.10

メッセと能見さんの言ったとおりの、普通の投手になってるじゃん。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 01:24:04.55

大谷に抜かされたのはともかく、小笠原慎之介にも抜かされたのが痛いな。
これは本人もショックだと思う。
ここから先は同年代、後輩にどんどん抜かされてくだけだもの。

小笠原慎之介は、練習が休みの月曜にも必ず出てきて練習して、
ネタがない記者の前でしゃべってくれるから、記者にも人気なんだってさ。

森さんにも開幕投手任せられてるし。

もともと藤浪は高校入学当初は、六大学志望だったんだよな。
今みたいになっちゃうんだったら、早稲田か慶応でも行った方が、本人は幸せだったかも。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 01:28:54.74

まあでもしゃあないっつっちゃしゃあないわな
競合した球団は他に３球団あったんだし、指名拒否とかやりようはあった
でも当時１８歳とかの高校生に世の中の何を解り得たというのだろう？

結局のところ周囲の大人達がもっとしっかりしないのがいけなかったんじゃないの？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 01:30:42.34

人としての器の大きさだな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 01:37:26.51

>>41
小笠原慎之介みたいに、野球一本の子のほうが強いんだよね。
森友哉も、日本代表捕手は無理そうだが、西武でそこそこやり続けるんじゃないかな。

藤浪は阪神でローテに入り続けて２００勝目指すべきだったが、
本人にあまりそういう目標がなさそう。
吉永みたく、撃沈してもいいから、早稲田行った方が今頃幸せだったかもな。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 01:40:13.81

女子アナとばかり噂になるのも、学歴へのこだわりがありそうだな。

あんまり値打ちが下がらないうちに、年上のしっかりした人と結婚するのもいいかも。
２２５は１０くらい年上の飲食業の女性と結婚したが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 02:14:01.72

藤浪は酔っ払って免許証を失くすような馬鹿

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 03:33:13.87

二年目でこんな事言われる時点で色々身内に見抜かれてたわけだし
意識が低かったんだろう

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/246795/

――藤浪については
能見：表現としては良くないかもしれないけど、僕は去年より「悪くなっている」と思います。
――えっ！？　周囲の評価は上々だけど…

能見：プロとして１年間やったという余裕があると思うんです。
でも、それは悪く言うと、なめるわけではないですけど「プロに慣れてしまった２０歳」というふうになってしまう可能性もある。

――藤浪に求めることは

能見：去年、１年目で先発ローテーションをしっかり守ったことは立派です。ただ、規定投球回数には届いていない。
年間１７０イニングから１８０イニングを継続して投げるしんどさ、続ける大切さを知っていってほしいです。
これは、それぞれの投手によるところもあるんですけど、藤浪のキャンプ中の投球数も多くはなかったと思います。

――期待しているからこその言葉

能見：フフッ　まあ、３０代の僕と同じランニング量だったとしたらおかしいですよね。
もっと走れ！知らん間に（手を）抜くことを覚えてますからね（笑い）。
そういえばランディ（メッセンジャー）にも「お前はそのままでは普通の投手になってしまうぞ」って言われてました。

これは本人がどう感じて練習に取り組んでいくかにかかっています。

藤浪晋太郎「プロ（阪神）はめちゃめちゃ楽」
http://i.imgur.com/3xqQ7Z2.jpg
http://i.imgur.com/MIyhOGl.jpg

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 04:10:13.50

>>46

山田哲人や鈴木誠也どころか中谷や陽川にまで抜かれてまうん？

阪神藤浪「ブルペンの延長で」　紅白戦２被弾４失点
[2017年11月9日21時31分]

高知・安芸での秋季キャンプに参加する阪神藤浪晋太郎投手（２３）と岩貞祐太投手（２６）は９日、紅白戦で先発した。

白組先発だった岩貞は毎回走者を背負うも、３回無失点。
球に力をより伝えられるようにと投球時に右足を上げてから内側に降ろすフォームに取り組むが「しっくりこなかった。
春まで時間はあるので反復練習の中で自分のいい球を投げられるフォームを見つけたい」と渋い表情だった。

対する藤浪は中谷、陽川に２者連続で本塁打を許すなど３回４失点。
「バランス良く投げられるように、ブルペンの延長で投げた」と振り返った。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 04:12:55.48

>>27
ほんとそれ

斎藤佑樹や一場も今のドラフトルールで潰されたようなもんだろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 04:13:12.90

>>1

梅野は女と遊ぶ暇あるならチームメイトの投手と敵チームの打者を分析しろ

https://i.imgur.com/bQcSm10.jpg
https://i.imgur.com/LmUWnae.jpg
https://i.imgur.com/bQcSm10.jpg
https://i.imgur.com/bQcSm10.jpg
https://i.imgur.com/bQcSm10.jpg
https://i.imgur.com/LmUWnae.jpg

https://i.imgur.com/7W24khP.jpg

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 04:19:21.96

楽天は一場で躓いてもその後ノムさんが来て田中将大を指名できてしっかりと育てられたからよしとしよう
阪神も落合辺りに来てもらってまた大物新人投手を引き当てられればそいつが田中コースを歩む可能性はあると思う

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 04:25:29.62

マック鈴木とも被るよなと思った

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 05:06:28.57

藤浪はチキン

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 05:59:46.49

明らかに下半身がひ弱
もっと走り込みしないとダメでしょ

**名無し** · 2018/04/07(土) 06:29:37.22

あのね、大谷も実際に投手として成功してるとは、まだ言えない。先日の相手もメジャーでは糞草野球のアスレチックス打線。それでも定期的にホームラン打たれてる大谷。選球眼良いチームなら、2回で終了だよ。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 07:15:01.44

大谷に関する質問とかNGなのかな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 07:27:10.16

藤浪の制球難の原因、誰も突き止められてないんだなｗ
あの桑田さんですら、突き止められていない。
なぜなら、桑田さんの野球理論ですら、
あくまでも、自分の体に合った野球理論だから。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 07:36:50.48

現状はこうだな

大谷＞＞＞藤浪＞＞＞＞＞＞＞＞菅野

菅野は既に上回ったぞ
確実に
間違いなく

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 07:40:44.31

藤浪が下半身が安定しないのは、下半身が弱いからではない。
また、走り込みなんて無駄。
これは桑田さんも言っていただろう。
桑田さんは、あくまでもフォームの問題だからだと。
　
でも、その桑田さんも、なぜ、藤浪のフォームが崩れやすいのか分かってない。
なぜなら、桑田さんと藤浪とでは、体つきが全く違うからだ。

藤浪が下半身が安定しないのは、ボトムで骨盤が後傾する癖があるからだ。
では、なぜ、骨盤が後傾するかというと、彼が極度の猫背だからだ。
そこから、藤浪のフォームが全て崩れているのだ。
藤浪は決して下半身が弱いわけでもなく、また、長い手足をつかいきれてないわけでもない。
藤浪は猫背だから、そこから、すべて崩れているわけだ。
　
では、どうすれば良いのか？って話になるが
猫背はそう簡単にはなおらないのだ。
よって、猫背でも、フォームが安定しやすいような投球フォームに返納する必要があるのだ。
でも、これまでの藤浪を見ていると、そうした形跡が全く見られない。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 07:43:04.75

藤浪はなぜ自分がうまくいかないのか原因をつかめてないので、
いつまでたっても無駄な努力ばかりしているのだｗ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 07:49:40.30

大阪桐蔭の選手は野手を獲るんやで

猫ファンより

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 07:55:31.88

普通の人間はイタリア製スーツやクルーザー合コンなど楽しいことが大好きなんや
練習とトレーニングで引退するまで野球が上手くなりたい、技術を身に付けたいと常に練習する大谷の方がおかしい
藤浪は悪くない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 08:14:48.22

金本ことジホンが無意味な"懲罰投球"とか理解不能なことをするから

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 08:20:53.34

セリーグとパリーグの育成力の違い
高卒はパリーグに行った方がいい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 08:24:30.42

知憲のせいでもうメチャクチャだよね

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 08:37:07.17

チームでは大阪桐蔭強かったけど
個人だったらもともと大谷が上だろに

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 09:28:09.04

藤浪のストレートがあってタイトルを獲得してないのがおかしい
オープン戦も全然ダメだったのにローテに入れて最後通告とかアホかと
セーフティスクイズを失敗したら選手のせいとか監督としてどうかと思う

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 09:49:52.55

>>65
同じチームになった１８Uでも藤浪が圧勝してるよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 09:51:06.30

チーム環境だと思います

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 10:00:24.55

>>65
大谷は野手としては規格外の即戦力に近い評価だったけど
投手としては荒削り過ぎて
4~5年かかる評価だっただろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 10:19:02.56

一場とかハンカチとかカス出すのやめろや
藤浪は底辺のそいつらと違って本気で才能あったから育成失敗した珍が叩かれているわけでな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 10:32:24.53

同じ奪三振王で暴投多いという点見ても新垣でいいんじゃねーの
新垣より球速くて怪我しなくて若くてスタミナあるけど新垣より勝ってない新垣

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 10:32:45.02

阪神・藤浪さん
日ハムに移籍して頑張った方が良いんじゃない？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 10:37:17.05

阪神・藤浪に早くも最後通告…
金本監督「全員バントされたら全部ヒット」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180407-00000021-sanspo-base

（セ・リーグ、阪神２－３中日、１回戦、中日１勝、６日、京セラ）
あぁ、哀しきホーム開幕戦…。
阪神は京セラドームで中日に２－３で敗れ、
勝率５割に逆戻り。
先発の藤浪晋太郎投手（２３）は
悪送球に暴投に押し出しと、自滅で五回途中に降板した。
金本知憲監督（５０）は
「全員バントされたら全部ヒットですよ」と呆れ顔。
登板２試合目にして、はやくも“最後通告”だ。

見ているのが辛い野球が、そこにあった。
ホーム開幕に３万５７１４人が詰めかけた京セラドームは、
ざわめきと、深いため息に包まれた。
これぞ独り相撲。
演じたのは藤浪であり、呆れ、怒ったのは金本監督だ。

　いきなり四球を許し、盗塁され、
送りバントされるとアンダースローで一塁悪送球。
直後、とんでもないすっぽ抜けの暴投で１点献上。
これが一回。
五回は二死二、三塁から８球連続ボール球で押し出しで２点目。
そのまま交代を命じられた。

　今季のチームの命運を託して開幕２戦目に起用するなど、
大きな期待を寄せている指揮官の言葉には、
怒りと悔しさと無念さと…。
あらゆる感情が入り交じっていた。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 10:49:26.36

素人からみたらそうでも、プロからみたらまた違うんだろうな。
マー君とハンカチでも当時はハンカチのほうが上だと見る人が多かった。
入団前に落合がさんまの番組で「全然田中のほうが上」と断言してたのを、当時は驚いてみてた。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 11:01:39.94

阪神が次優勝するときは
若くして引退して一般社会人になった藤浪が祝福のコメントをするんだろうな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 11:10:13.82

藤浪がドラフトに参加した2012年の阪神って2年連続Bクラスの5位で借金も20と暗黒時代並みに酷かった
おまけに和田も続投だし
昔近鉄に小池という投手がいたけど暗黒ロッテに引き当てられてがっかりして大学に行ったよね
あの決断力は素晴らしかったと思う

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 11:14:27.90

>>76
✖大学
〇松下

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 11:18:41.15

顔の出来は当時と今と変わらない、さかなクンに似てるのに本人より更にブサイクな藤波

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 11:19:38.36

あと挙動不審なところも堂々とインタビューに答える大谷と違って惨め

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 11:30:30.43

藤浪が来るまでも、この球団では一応生え抜きの先発が防御率トップ争いすることは少なくはなかったからな。なんだかんだで
手を挙げてたオリックス、ヤクルト、ロッテに比べたら阪神の方が望みがあるという見方されてたのも事実

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 11:47:58.30

花巻東と桐蔭
今なら大谷が完封、打っては二刀流で2HR。
藤浪は制球も乱れて5対0ぐらいで勝てそうなイメージ。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 12:12:24.04

>>79
新人研修のときも講師を勤めてた元ニッポン放送アナウンサーの深沢さんにそのことを指摘されてたな。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 13:10:41.70

大谷３試合連続ＨＲ出ました。松井以来日本人２人目だそうです。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 13:21:25.51

>>75
若くして引退するくらいなら、今引退して大学行った方がいいな。

でも、女子アナと噂になってばかりいるけど、料理もろくに作れないような女と付き合うより、
２２５を見習えよ。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 13:43:49.34

俺の甲子園始めませんか　http://orekou.net/i/9lzo

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 14:01:15.08

和田っていうか、ピッチングコーチは中西だったよな
なんだかんだ言って、和田政権は生え抜き内閣だったよな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 14:11:17.84

高校時代スライダーを封印してフォームを固めた大谷と高校野球で勝つためにスライダー使った藤浪という記事がどこかにあった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 14:16:29.34

>>76
>昔近鉄に小池という投手がいたけど暗黒ロッテに引き当てられてがっかりして大学に行ったよね

亜細亜大のエースで、ロッテ入団を拒否して松下電器へ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 15:55:16.54

山本昌が若いころ芽が出なくて
「でかい選手の育成はアメリカのほうがうまいやろ」という判断で
アメリカ行っててこつつかんできたからな
藤浪もメジャー挑戦や

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 16:33:04.51

原因は西岡だろうな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 20:23:34.35

猫です。森友と組ませたら立ち直るかも
金子あげるから藤浪ちょーだい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 21:07:58.37

選抜高校野球大会・大阪桐蔭戦で藤浪晋太郎投手（のち阪神）から本塁打を放つ大谷翔平
https://www.jiji.com/jc/d4?p=otn111-jlp12317421&;d=d4_bb

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 22:11:34.35

阪神の育成のせいだろ
ルーキーの時から酷使して
本当なら１年はファームで
体作りさせるべきなのに
今は金本のパワハラ
阪神を出た方がいい
いっそメジャー挑戦しろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 23:52:53.15

阪神コーチ陣も無能やし、藤浪も日本野球の常識の中で野球やっているから
いつまでたっても、うまくいかない。
イップスは関係ないぞ。
今でも、最高球速158キロ、平均球速153キロなんて出るわけだから
イップスのわけがない。
完全にフォームの問題。
自分の体の特徴にあったフォームで投げてないから、何時までもダメなんだ。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/07(土) 23:54:57.36

性格
藤浪は傲慢なイメージ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 01:01:04.31

阪神はロクに選手育てられないんだからもうドラフト参加しなくていいよ
ハッキリ言って迷惑

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 01:37:28.19

大谷　球速、打球速度、走力・・・すべてがＭＬＢトップクラス
https://www.jsports.co.jp/press/article/N2018040518423201.html

身体能力の差

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 02:10:52.38

あんなにやせてて160出す藤浪はとんでもない逸材
復活を切に祈ります

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 10:14:53.14

大阪桐蔭の育成力は素晴らしいので、藤浪は既に高校時代にポテンシャルをほぼ引き出されてたのではないだろうか。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 10:16:11.15

【サンモニ/野球】ハリー、3試合連続ホームランの二刀流・大谷翔平に「まぐれか米国のピッチャーのレベルが落ちたか…両方だけど珍しいね」
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523147720/

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 11:22:21.17

>>93
日本は一年目から勝てる投手は開幕一軍のOJTだからなー
藤浪に体作りが必要だったとは思わない
3年目ぐらいからオフのトレーニングやコーチの指導が悪かったのかの議論になる
クロスステップをはじめとするフォームの問題か体作りか
ずっとノーコンとクソ守備なのに投げさせる阪神はあかんと思うが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 11:30:00.80

ノーコン病が染み付いた藤浪にもう復活は無い。後輩の根尾も同じ道を歩みそう。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 11:55:58.78

当時、大谷は地元紙のスポーツ欄でよく叩かれてたな
インタビューしても面白味がない、愛想がない、藤波を見習えとか
あの記者、息してるかな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 12:41:54.09

>>74
マー君の方が上だと思ってた人は普通に多いでしょ、体格が違う
これはゴルフの松山と石川にも言えるけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 16:53:36.84

藤浪晋太郎投手はイップス？その原因と改善法
https://www.youtube.com/watch?v=u4FR73Zo5nQ

藤浪投手と大谷投手のピッチングフォームの違い。と、そこからみえる投球動作指導。
https://mori18.com/blog/archives/4327

結論。
藤浪はイップスではない。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 17:12:25.50

藤浪投手と大谷投手のピッチングフォームの違い。と、そこからみえる投球動作指導。
https://mori18.com/blog/archives/4327

結論。
藤浪の制球難の原因は体の開きが早いから。
その原因は、骨盤の後傾が大きな要因。
これを抑えるためには、インステップに戻すことも一つの大きな手。
インステップだからといって、必ずしも悪いわけではない。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 18:22:22.05

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**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 20:14:31.67

藤浪は今シーズン復活するだろ。
二桁は勝てる。
ま、と言っても大谷と比べてどうかと言われたらな…
向こうはＭＬＢで３戦連続本塁打の化け物だしなｗ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 21:58:35.13

懲罰投球、パワハラと精神が病んでいった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/08(日) 22:43:14.17

懲罰投球リアルタイムで見てたけど金本に腹が立って仕方なかった。
金本一気に嫌いになったわ。今思い出しただけでも腹が立つ。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 03:54:59.08

無意味な懲罰投球

アホしかやらんわな

**名無し** · 2018/04/09(月) 04:41:53.94

藤浪は、イップスでは無い…べつに、いいゼよ。本人も、イップス認めてないなら、今のまんまだ。病治す気持ち無い患者に医師は必要無い。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 08:14:29.81

藤浪は大谷氏ねと思ってそうだ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 08:22:26.77

阪神に行ったのが間違いだったな
まぁ自分で選べるわけじゃないから不運と言うべきか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 09:00:53.86

世界の大谷春夏連覇の過去の栄光にすがる凡P藤浪

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 09:17:50.79

藤浪もほんの一時ではあったがエース格として輝いた時期が確かあったよな
セミの成虫くらい短いアレだったけど

7回1安打無失点12奪三振。もう藤浪には二度と出来ない芸当だろう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 09:58:36.52

>>110
>>111
何をどうすればいいのか導いてやるのが本来やるべきことなのに
心身ともに苦しめてただけだもんね
その点、日ハムは大谷のことを過保護なくらい大事に扱っていた

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 10:44:43.44

>>116
エース格どころか2015年は一応エースだったぞ
まあ主にエースだったメッセンジャーが調整ミスってクソ外人化してたせいでもあるけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 10:48:14.52

差別は大嫌いだけど、金本は朝鮮の血だからね
恨みが強いんだわ
仕返しだよね、あれは

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 11:09:31.60

高校時代

藤浪>>>大谷
ハンカチ>>>まあさん

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 11:11:29.41

>>108
正直大谷見てると
打つ投げるどっちかしか出来ない野球選手がクソに感じてきたな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 11:11:50.19

>>120
高校時代からマー＞＞＞ハンカチだぞ
マーが超絶不調で病身投球
ハンカチが酸素カプセル使ってようやく勝った
一時でも確実に上回っていた藤浪とは違う

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 11:13:06.82

>>121
全盛期体調万全の大谷とか誰も勝てないからな
シーズンで消耗戦にしてゲリラ的に勝つしかないわ
大谷も人間だから体力やスタミナや怪我のしづらさは他の選手と一緒だ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 11:38:31.88

>>121
ほとんどの集団競技で一人の選手がオフェンスもディフェンスもやってることを考えると
野球界が特殊なんだろうね

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 13:01:26.34

メジャー解説福島氏「日本ハムの育成力は世界一ぃぃぃ！」　※たった今「ひるおび」より

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 16:38:49.70

>>125
育たない選手も山ほどいるからねえ
黄金の卵をしっかり孵化させたってとこだろうな
卵が並ならハムもどうにもできない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 18:05:02.85

大谷は日本ハム時代と比べて
打撃フォームも投球フォームも変えているんだよ。
日ハムの育成は関係ない。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 18:13:57.85

てょは甲子園が似合ってると思うんだよなぁ。甘やかされるとどんどんダメになっていくタイプじゃないかな。一縷の望みだが虎ファンの強烈なヤジで覚醒するんじゃないかと思う。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/09(月) 22:37:58.47

阪神タイガースは良くも悪くもメジャーを超えてるところがあるからな。
メジャーでそこまでの選手じゃなければ阪神タイガースのローテーション投手の方がいいという考えもできるだろう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 02:31:33.21

大谷凄いの前提やけど打者大谷は投手でもあるから
日本じゃ厳しいイン攻めとかは配慮されてたん違うかな
メジャーは知らんけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 02:57:48.19

それは張本とか化石評論家が己の正当化のために印象操作的な言い訳に使ってるだけで
実際大谷はインハイインローとも好物に近い
それ以上のイン攻め(ビーンボールとは言わないが糞ボール)はくるっとよけるから危険にも見えないのよ
http://baseballdata.jp/playerB/1200087_course.html

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 03:18:12.34

老害「もっとインコースに投げろ」
大谷のインコース打ち一回でも見てみろ
あれで内角攻めするのはそう問う度胸いるぞ

28: 2016/11/11(金) 13:52:12.70 ID:tXrJoZfV01111

日シリでインローの完全なボール球をサヨナラ打にしたのは吹いた
あれ打たれたらどうしようもない

36: 2016/11/11(金) 13:55:48.67 ID:k6jZAlstd1111

>>28
あれはもう笑うしかなかった
あんなコースヒットにできるのはそうはいないわな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 05:18:24.88

藤浪は大事にされるどころか
阪神は入団時から酷使
さらには金本のパワハラ160球懲罰続投

本当藤浪がかわいそうで

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 05:52:10.88

人生は一回しかない上にプロ選手での人生は短いし、
自分に合うチームに出会うって大事だね。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 06:04:27.79

ドラフトだから合わないチームに入っても仕方ないんだけれど、その後どうやって自分を維持していくかが課題
藤浪欲しいチーム今ならいるんじゃないのか？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 06:15:41.23

藤浪はロクに練習しないで遊んでたからだろ
テレビでプロの練習は余裕過ぎてラクだって笑ってたからな
隣の隣くらいに座ってたハム中田ですら何言っとんじゃこいつみたいな目で見ててウケたわ
そんでその頃の大谷はオーバーワーク気味で風邪に掛かりやすくなるくらい追い込んでたって話
そら選手として大差付いてて当たり前だわな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 06:25:36.08

高校時代凄い実績甲子園で活躍してスター扱いされた選手ってプライド高すぎるから
天狗になってその後一生懸命練習してる選手に抜かされるんだろう
でも有名選手ってことで他より優遇され続けるからなおさら進歩がないのに
あのとき凄かったから凄いはずなのにってずっと言われ続ける
高校の部活動で凄かったらその後もずっと凄いってそもそもありえないのにな
18才までの実績だけでプロでもいけるなら練習する意味ないだろうに

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 07:37:38.39

>>136
だよな。
阪神は育成力ではセ・リーグではダントツに高い。
あそこで育たなかった選手は、よそに行っても大抵ダメ。
過去に阪神から他球団に移籍した若手選手の移籍後の成績見れば一目瞭然。
対照的なのが巨人。
巨人の育成力は12球団でダントツ最下位。
だから巨人から他球団に移籍した若手は皆活躍する。

藤浪は、阪神という最高の環境にありながら、一流になり損ねた。
それまでの投手だったってことじゃないか？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 08:38:09.60

>>127
打撃フォームは変わってるけど、前足のステップの仕方とタイミングにバットを出す間くらいで
スイング軌道なんかはなんも変わってないからタイミングの取り方を変えた程度のマイナーチェンジで直ぐに戻せる程度のモノだよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 10:40:15.81

>>137
投手の場合は高校時代の酷使による使い減りもあるかなと思う
先輩の辻内、松坂、興南の島袋あたりを見てるとね
大谷、ダルビッシュは成長痛もあって監督が投球数を制限していたし、
上原は外野手メインで投手としては控えだったし

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 11:08:47.68

パワハラ上司がいるところなんて誰でも嫌になってやる気はなくなるだろう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 11:09:35.11

精神もおかしくなる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 11:54:45.43

>>138
確かに
ここ最近だと先発はメッセンジャーが育ってるし上本大和も育ってるね

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 13:36:14.82

まぁ、なんだ。とりあえずベビースター食え

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/10(火) 19:03:45.81

藤浪は固定観念が強すぎて、知識の幅が狭い。
はまれば力を発揮するが、はまらないと、どんどんダメになるタイプ。

大谷は頭が柔らかい。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/11(水) 00:06:58.24

藤浪って、フォーム改造したとかいうけど
その改造したフォームが全然ダメなんだよｗ
自分の制球難の原因が分かってないんだよ。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/11(水) 01:02:09.93

阪神に入った大阪桐蔭は全部カス
藤浪西田岩田西岡萩原誠
まともに育てられないカス球団

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/11(水) 01:02:33.75

改造人間フジナミ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/11(水) 01:05:21.43

チキン藤浪のプライドって薄っぺらいね。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/11(水) 04:54:29.25

ちゃんと有能なコーチに
指導させられないのが悪い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/11(水) 07:02:33.48

ダルとカーショーから教わったって騒いでたんはなんだったのか？
小手先のもんから始める前に下半身と体幹鍛えろや

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/11(水) 07:19:21.05

>>151
教わったいっても、ダルビッシュやカーショーは
藤浪の体のこと、知らないでしょう？
あくまでも、自分の成功体験を知っているだけで。

藤浪のフォームの崩れは、藤浪の体の歪みが大きく関係しているんだから
本人がそれに気が付くまでは、何をやっても、うまくいかないわな。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/11(水) 07:49:06.23

日本の球場は狭すぎる
甲子園はアマチュア専用の球場としては適切だがプロには不適切
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い、
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/11(水) 08:05:42.83

甲子園は浜風の問題があるので
決して打者に有利な球場ではない。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/11(水) 09:41:39.21

「頑張ってほしいですね」藤浪から大谷へ　短い言葉に込められた思い
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/04/11/kiji/20180410s00001173359000c.html

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/11(水) 13:06:24.68

>>153
>北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った

しかも更に良い球場になるという

阪神は球場の外の誘惑が多過ぎるのも良くないね

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/11(水) 21:48:25.68

>>3
素人にはこれに気付いていないバカが多すぎる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/11(水) 23:30:52.93

藤浪ダメ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 00:17:39.57

確かに高校生の時から大谷は「球界の至宝」とかいわれてたね。
実績でも背丈でも上回ってる藤浪にはそういうの無かった。
見る人が見るとわかるんだね。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 03:18:36.16

今は対照的かもしれんが
だからって別に決着ついたワケじゃないだろ

今いいからって一寸先は闇ってこともある
ひょっとしたらまた逆転するかもしれんだろ
先のことはわからんよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 03:36:10.85

>>160
藤浪が沢村賞取ろうが超えれんやろ
まぁ沢村賞なんか取れるわけないけどな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 03:48:45.61

藤浪に大谷のような二刀流の素質なんかあるわけないが
少なくともNPBレベルでエースクラスになれる程度のポテンシャルはあっただろ
ただ阪神の昭和の価値観の野球のせいで体作りもしないうちから
完投要求されて挙句にはさらし投げまでさせられて体も精神も壊れたな
今年も金本が無駄に続投させようとして負けつけてるし阪神にいるうちはもう無理だろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 07:25:57.26

9710 名無しのクレさん sage 2018/04/11(水) 13:15:55 ID:OmVI4ASM0
メッシも全盛期は越えたし内容はつまらないし
最早サッカーに興味を失ってきた
大谷応援しよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 09:12:24.76

藤浪は技術的視野が狭い。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 09:47:35.87

野球しかして来なかった筋肉脳が大学にも行かず社会経験もせず大金貰ってチヤホヤされて
才能だけはずば抜けていて自尊心が高い

この状況では人の話なんて聞かないよね。説教してもお前に俺の投球が出来るの？って感じ
だから実績があって論理的に説明できる指導者が必要なんだよ

残念ながら阪神には誰も居なかったって話です

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 11:47:30.61

藤浪失敗の反省を踏まえ
高橋はるとは大事に使うことに決めたのかな？
感覚も空けるそう
よかった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 11:54:15.90

>>149
796 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲW 3e14-5bPz) 2018/04/11(水) 22:39:33.89 ID:zy6fhSYp0

藤浪はもう、イライラとかは越えたわ
ただただ悲しい

2年目3年目は滅茶苦茶イライラしてたのになあ

853 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲW da79-F0jD) 2018/04/11(水) 22:43:05.01 ID:JndlKfGZ0
>>796
まあ、その代わりに藤浪以外の選手が出てきたってことよ

他球団行けば活躍出来るって桐蔭キチは言うとるけど、危機感なきゃ
数年は誤魔化せても後は消えると思うで

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 12:24:53.45

>>166
高橋はるとのほうが、藤浪より通算成績は上になりそうだな。
これから、年下がどんどん出てくるから、藤浪はきついぞ。

森友哉は年下に抜かされようが、あっけらかんとしてそうだけどね。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 12:28:11.00

大阪桐蔭の指導方法も疑問だな。
おかわりとか浅村の時代の子はいいんだけど、最近の子は全然だろ。

スカウトにも、大阪桐蔭の子らは中学か高校がピークと陰で言われてる。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 12:42:43.13

森がいる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 12:45:19.47

投手だけでいえば藤浪の才能の方が上だと思うんだけどなあ
どうしてこうなったんだろう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 13:03:19.48

それは多分間違い
フォームとか筋力とかコントロールとか藤浪が同じスピードボールを投げられるかもしれないが才能が大谷より上はない
藤浪と大谷の体を入れ替えたら練習やメンタルで結果が逆になるかもしれない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 13:10:11.71

中身が大谷でも手脚が異様に長い
藤浪の体型操るのは至難の技

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 13:22:19.46

>>169
大阪桐蔭の子たちは、甲子園優勝の為に極限まで能力を使い切る感じがするんだよね

気になるのは、他の学校に行っていたらエースや4番になれたような子が
控えとしてゴロゴロ居ること
本人や親御さんはそれでも大阪桐蔭の末席に座れたと納得しているんだろうか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 13:28:36.83

>>171
精神病院に入院せえや

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 13:36:05.23

高校生の時点で１６０投げてたんだぞ

才能の時点でだいぶ違うわ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 14:33:49.14

>>176
大阪桐蔭でなければ、阪神でなければ、
その才能を上手く生かせてたんじゃないだろうか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 14:50:29.29

>>177
一応言っておくが、チンタ君も素晴らしく天才だとは思いますわ

が、大谷はそのだいぶ上いって天才

高校時代に１６０を投げ、甲子園じゃ他ならぬチンタくんからあんな見事なホームランを打った

そもそも大谷は高校時代そんなに活躍してないしピッチャーとしてはまるで投げてない
コレは当時成長痛やなんやで投げられなかったこともあるが、骨と骨の間に在る成長線を傷付けないように花巻東の佐々木監督がハードなトレーニングをさせなかったから
言うなればそうやってナマクラぬくぬくな高校時代を送ってた大谷が１６０を投げて春夏連覇ピッチャーからホームラン打ったわけだ
才能の時点でやはり違いはあったんだはな

それと、大阪桐蔭はともかく、阪神は言い訳にならんよ
競合した球団は他に３球団あったんだからな
東京ヤクルトの小川なんて引き当てるために明治神宮で手を清めて臨んだらしいし
指名拒否などやり方はいくらでもあった

それとも世間知らずの純朴な高校生に対して、周囲の大人達がいけなかったのか？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 15:48:49.43

おまえらも藤浪の制球難の原因
分かってないだろう？
何故、藤浪の投球フォームって、ぎこちなく
見えるのか、分からんでしょう？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 15:50:37.32

本人がわかってないのになんでわしらがわかるか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 16:01:36.15

まあ、藤浪本人のインタビューみても、分かってないぽいなｗ
お前がダメなの、そこじゃないだろうってｗ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 16:06:16.60

鴻巣アカデミーに行って千賀を覚醒させたトレーナーにフォームを見てもらったらいいと思う
タイプを４つに分けて体にあったフォームの指導してくれるんだろ
ダルとカーショーとトレーニングして高く飛べる気になってる場合じゃないよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 16:10:27.95

球速だの遠くまで飛ばせるパワーだのは天性だと言うが、コントロールはとにかく投げることでしか養われないまさに地道な手作業と考える

で、なんであんなにコントロール悪いんだよ？？？

誰よりも投げてるはずなのに・・

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 16:21:02.74

藤浪は、有名な選手の良いところどりをしているだけで
自分の体の特徴は何で、どういうフォームが自分にとって良いのか
全く分かってない。
自分のことが異様に見えてない。
　
投球フォームには基本的に4つのパターンがあって、
藤浪の現在のフォームは、その中では、日本人投手の間ではポピュラーだが
メジャーリーガーでは、全く不人気なタイプの投げ方なんだが．．．
　
この藤浪の現在のフォームは、背筋の姿勢が良い投手じゃないと、
安定して投げられないんだよ。
でも、藤浪は極度の猫背で、骨盤が後傾してしまう癖がある。
その結果、体の開きが早くなり、その結果、右打者にぶつけてしまうという
毎度のパターン。

このオフに、ダルビッシュらとトレーニングして、
藤浪は投球フォームは微妙に変えたらしいけど
その基本的なパターンは、前と同じなのよｗ
だから、一向に良くならない。

**１８４続き** · 2018/04/12(木) 16:30:59.50

藤浪のように極度の猫背の投手は
体の開きが早くなりやすいので
インステップで投げるなどして、体の開きを抑えないといけない。
そうしないと制球難になり、右打者にぶつけてしまう。
　
ただし、インステップで投げる場合
現在の藤浪や、そのほかの日本人投手の多くがやっているような投げ方だと
体の負担がかかりやすく、わき腹を痛めやすいと言われている。
だからこそ、日本では、インステップに否定的なイメージがある。
　
でも、>>184で言ったように
投球フォームには基本的に4つのパターンがあって、
その中でも、メジャーリーガーの間で主流のパターンだと
インステップで投げても、そこまで体に負担がかかりにくかったりする。
だからこそ、メジャーリーガーにはインステップで投げる投手が多いのである。
　
これらの知識が、藤浪にも、阪神コーチ陣にもない。
だからこそ、藤浪はインステップはダメだという認識が強くなって
もう出口が見えなくなってしまっている。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 16:33:09.80

>>174
大阪桐蔭ブランドは卒業しても強いからな
まあ控えの方が消耗しなくていいとも言える
実力あるなら大学社会人で芽は出るだろうしな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 16:35:07.11

あと珍太郎の身体のこと操れてないとか言うけど２０２ｃｍくらいあるの？

なんだかんだと大谷と１０ｃｍとか身長差無いだろ？

１９８ｃｍならばメッセンジャーと同じだ

ならばお手本とすべきは誰か、自ずと解りそうなもんだ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 16:46:07.73

メジャーリーガーで主流の投げ方では
右投手の場合、最初に左足をあげて、その次に左足を下すまでの時間が短いだろう。
ステップ幅も狭くて、腰の位置も高いまま。
一見、棒立ち投げにみえて、下半身使えてないように日本人には見えるのだが
でも、彼らは決して、下半身を使えてないわけではない。
それどころか、日本人投手よりも、数段うまく下半身の回転を使っている。
そして、彼らはインステップで投げる剛速球投手が多い。
　
一方、藤浪ら日本人投手の多くは真逆である、
右投手の場合、最初に左足をあげて、その次に左足を下すまでの時間が異様に長い。
よく、こういう投げ方を日本では、下半身を粘らして投げているというけど、
自分には、ただ単に下半身の回転を遅らせすぎて、下半身を使えてないように見える。
また、ステップ幅が異様に広くて、腰の位置も低くなりすぎ。
その結果、下半身が回転しずらくなっている。
また、こういう投げ方だと、インステップで投げたら、わき腹を痛めやすい。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 17:01:31.81

次の投手と藤浪の投げ方を見比べていただきたい。
マイケル・コペック（Michael Kopech）という今年の4月に22歳になる若手の有望格だが
最高球速が168キロにもなる剛腕投手だ。
でも、身長は190㎝（実寸は187センチくらいか？）で
藤浪よりも10㎝くらい身長も低いし、年齢も2歳くらい若くて、まだまだ未完成の投手だ。
でも、彼は藤浪以上の速球を投げる。

Michael Kopech 105 MPH Fastball Compilation
https://www.youtube.com/watch?v=L10DexmjUE4
　
これを見たら分かるが、ステップ幅も狭いし、ものすごいインステップである。
最初に足をあげてから、足を下すまでの時間も短い。
だから、軸足の一本で立っている時間も短い。
だから、バランスも保ちやすいし、腰の回転を最大限素早くできる。
そして、インステップで投げることにより、更にパワーのあるボールを投げられる。
　
　
一方、藤浪のほうである。
最初に足をあげてから、次に足を下すまでの時間が長いこと。
まるで、二段モーションか？ってぐらいに長い。
ステップ幅も広めである。
つまり、投球過程の中で、軸足の一本足でたっている時間が長いのである。
こういう投げ方だと、よほど背筋の姿勢が良い投手じゃないとバランスは保ちにくい。
でも、藤浪は極度の猫背なのだ。
こういう投手はインステップで投げないと。体の開きは抑えられないのだが
現在のこの藤浪は、インステップを矯正してしまったままである。

https://www.youtube.com/watch?v=pPTU1W1ab6k

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 17:09:14.92

藤浪は日ハム行ったほうがいいかもね。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 18:07:45.69

出て行かんだろ

他球団行ったとて今よりもかなり低い金額しかもらえない

本来ならば年俸とかそんなのは成績やら実績やらで評価されるもんだからな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/12(木) 18:33:52.59

>>188
大正解

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/13(金) 00:45:56.85

>>189
素人がネットで知った知識でドヤ顔解説とかこっちが恥ずかしくなるからやめてくれ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/13(金) 03:51:41.14

環境の違いもあるだろうな
阪神→勝利を義務付けられた球団で少し負けただけでファンからガンガン文句が出る
結果藤浪はイップスで苦しんだ（という噂）

日ハム→勝利よりも集客が大事な客寄せパンダ枠が存在する（筆頭パンダ：ハンカチ）ため
細かい勝敗に囚われず選手が伸び伸びプレイできる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/13(金) 08:20:15.03

素人が藤浪の欠点を100%看破して修正案まで出せちゃうんだから日本のプロ野球関係者は救いようの無い無能揃いなんだなと改めて

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/13(金) 12:05:58.53

藤浪は高校時代有名だった他の選手と比べても、大阪桐蔭関連に依存している様に感じる
プロ野球選手なのに、未だに悪い意味でアマチュア臭さが抜けていない感じ
同じ様にあるいは藤浪以上に有名だった桑田や松坂、田中将大がそれぞれの母校について藤浪ほど関わってはいない
まあ桑田は一連の経緯があるけどね

更に言えば、大阪桐蔭は傍目から見ると「大阪桐蔭村」を形成している様にも思う
中村剛也に岩田稔はあまり大阪桐蔭を前面に出していない事からすると、
西岡あたりが桐蔭村の村長なのかもね

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/13(金) 23:57:16.85

菊池雄星「藤浪くんの気持ち痛いほどわかるわ」

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/14(土) 00:22:36.00

今日は勝ったけど、奪三振少ないね。
打たせて取るタイプでも無いだろうに。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/14(土) 08:44:57.30

昨日はタマタマだろう。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2018/04/14(土) 11:03:48.19

阪神が勝利を義務付けられた球団とか笑わせんな

一昔前までヤクルト大洋と一緒にBクラス常連組だったじゃないか