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高校時代は藤浪＞＞大谷だったのに何故立場逆転したんだ？
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0001代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 13:04:32.29ID:G90VqiDo
栗山の育成力か？
0058代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 07:40:44.31ID:/X61xGaF
藤浪が下半身が安定しないのは、下半身が弱いからではない。
また、走り込みなんて無駄。
これは桑田さんも言っていただろう。
桑田さんは、あくまでもフォームの問題だからだと。
　
でも、その桑田さんも、なぜ、藤浪のフォームが崩れやすいのか分かってない。
なぜなら、桑田さんと藤浪とでは、体つきが全く違うからだ。

藤浪が下半身が安定しないのは、ボトムで骨盤が後傾する癖があるからだ。
では、なぜ、骨盤が後傾するかというと、彼が極度の猫背だからだ。
そこから、藤浪のフォームが全て崩れているのだ。
藤浪は決して下半身が弱いわけでもなく、また、長い手足をつかいきれてないわけでもない。
藤浪は猫背だから、そこから、すべて崩れているわけだ。
　
では、どうすれば良いのか？って話になるが
猫背はそう簡単にはなおらないのだ。
よって、猫背でも、フォームが安定しやすいような投球フォームに返納する必要があるのだ。
でも、これまでの藤浪を見ていると、そうした形跡が全く見られない。
0059代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 07:43:04.75ID:/X61xGaF
藤浪はなぜ自分がうまくいかないのか原因をつかめてないので、
いつまでたっても無駄な努力ばかりしているのだｗ
0061代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 07:55:31.88ID:8hsYGyxj
普通の人間はイタリア製スーツやクルーザー合コンなど楽しいことが大好きなんや
練習とトレーニングで引退するまで野球が上手くなりたい、技術を身に付けたいと常に練習する大谷の方がおかしい
藤浪は悪くない
0062代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 08:14:48.22ID:oZreFugK
金本ことジホンが無意味な"懲罰投球"とか理解不能なことをするから
0064代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 08:24:30.42ID:ILTnicKx
知憲のせいでもうメチャクチャだよね
0065代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 08:37:07.17ID:RGTU98vX
チームでは大阪桐蔭強かったけど
個人だったらもともと大谷が上だろに
0066代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 09:28:09.04ID:HSTr22ni
藤浪のストレートがあってタイトルを獲得してないのがおかしい
オープン戦も全然ダメだったのにローテに入れて最後通告とかアホかと
セーフティスクイズを失敗したら選手のせいとか監督としてどうかと思う
0067代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 09:49:52.55ID:aayYtTEl
>>65
同じチームになった１８Uでも藤浪が圧勝してるよ
0068代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 09:51:06.30ID:EFbmx6SR
チーム環境だと思います
0069代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 10:00:24.55ID:YbUFmYH3
>>65
大谷は野手としては規格外の即戦力に近い評価だったけど
投手としては荒削り過ぎて
4~5年かかる評価だっただろ
0070代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 10:19:02.56ID:rkeqaoL0
一場とかハンカチとかカス出すのやめろや
藤浪は底辺のそいつらと違って本気で才能あったから育成失敗した珍が叩かれているわけでな
0071代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 10:32:24.53ID:aayYtTEl
同じ奪三振王で暴投多いという点見ても新垣でいいんじゃねーの
新垣より球速くて怪我しなくて若くてスタミナあるけど新垣より勝ってない新垣
0072代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 10:32:45.02ID:YFv6HmvU
阪神・藤浪さん
日ハムに移籍して頑張った方が良いんじゃない？
0073代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 10:37:17.05ID:/MtdJmrP
阪神・藤浪に早くも最後通告…
金本監督「全員バントされたら全部ヒット」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180407-00000021-sanspo-base

（セ・リーグ、阪神２−３中日、１回戦、中日１勝、６日、京セラ）
あぁ、哀しきホーム開幕戦…。
阪神は京セラドームで中日に２−３で敗れ、
勝率５割に逆戻り。
先発の藤浪晋太郎投手（２３）は
悪送球に暴投に押し出しと、自滅で五回途中に降板した。
金本知憲監督（５０）は
「全員バントされたら全部ヒットですよ」と呆れ顔。
登板２試合目にして、はやくも“最後通告”だ。

見ているのが辛い野球が、そこにあった。
ホーム開幕に３万５７１４人が詰めかけた京セラドームは、
ざわめきと、深いため息に包まれた。
これぞ独り相撲。
演じたのは藤浪であり、呆れ、怒ったのは金本監督だ。

　いきなり四球を許し、盗塁され、
送りバントされるとアンダースローで一塁悪送球。
直後、とんでもないすっぽ抜けの暴投で１点献上。
これが一回。
五回は二死二、三塁から８球連続ボール球で押し出しで２点目。
そのまま交代を命じられた。

　今季のチームの命運を託して開幕２戦目に起用するなど、
大きな期待を寄せている指揮官の言葉には、
怒りと悔しさと無念さと…。
あらゆる感情が入り交じっていた。
0074代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 10:49:26.36ID:gKf4RdrG
素人からみたらそうでも、プロからみたらまた違うんだろうな。
マー君とハンカチでも当時はハンカチのほうが上だと見る人が多かった。
入団前に落合がさんまの番組で「全然田中のほうが上」と断言してたのを、当時は驚いてみてた。
0075代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 11:01:39.94ID:9v5GCxpu
阪神が次優勝するときは
若くして引退して一般社会人になった藤浪が祝福のコメントをするんだろうな
0076代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 11:10:13.82ID:HlyAuuIv
藤浪がドラフトに参加した2012年の阪神って2年連続Bクラスの5位で借金も20と暗黒時代並みに酷かった
おまけに和田も続投だし
昔近鉄に小池という投手がいたけど暗黒ロッテに引き当てられてがっかりして大学に行ったよね
あの決断力は素晴らしかったと思う
0077代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 11:14:27.90ID:7F+seP7K
>>76
✖大学
〇松下
0078代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 11:18:41.15ID:FG1TdsZx
顔の出来は当時と今と変わらない、さかなクンに似てるのに本人より更にブサイクな藤波
0079代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 11:19:38.36ID:FG1TdsZx
あと挙動不審なところも堂々とインタビューに答える大谷と違って惨め
0080代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 11:30:30.43ID:+92B5laI
藤浪が来るまでも、この球団では一応生え抜きの先発が防御率トップ争いすることは少なくはなかったからな。なんだかんだで
手を挙げてたオリックス、ヤクルト、ロッテに比べたら阪神の方が望みがあるという見方されてたのも事実
0081代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 11:47:58.30ID:YOg42TnO
花巻東と桐蔭
今なら大谷が完封、打っては二刀流で2HR。
藤浪は制球も乱れて5対0ぐらいで勝てそうなイメージ。
0084代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 13:21:25.51ID:sC30RRD/
>>75
若くして引退するくらいなら、今引退して大学行った方がいいな。

でも、女子アナと噂になってばかりいるけど、料理もろくに作れないような女と付き合うより、
２２５を見習えよ。
0085代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 13:43:49.34ID:Ibq0sLJd
俺の甲子園始めませんか　http://orekou.net/i/9lzo
0086代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 14:01:15.08ID:XzfUbLqd
和田っていうか、ピッチングコーチは中西だったよな
なんだかんだ言って、和田政権は生え抜き内閣だったよな
0087代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 14:11:17.84ID:rITZIJbu
高校時代スライダーを封印してフォームを固めた大谷と高校野球で勝つためにスライダー使った藤浪という記事がどこかにあった
0088代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 14:16:29.34ID:bP8PJecj
>>76
>昔近鉄に小池という投手がいたけど暗黒ロッテに引き当てられてがっかりして大学に行ったよね

亜細亜大のエースで、ロッテ入団を拒否して松下電器へ
0089代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 15:55:16.54ID:LPON8Fk4
山本昌が若いころ芽が出なくて
「でかい選手の育成はアメリカのほうがうまいやろ」という判断で
アメリカ行っててこつつかんできたからな
藤浪もメジャー挑戦や
0093代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 22:11:34.35ID:w7PcQlgg
阪神の育成のせいだろ
ルーキーの時から酷使して
本当なら１年はファームで
体作りさせるべきなのに
今は金本のパワハラ
阪神を出た方がいい
いっそメジャー挑戦しろ
0094代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 23:52:53.15ID:/X61xGaF
阪神コーチ陣も無能やし、藤浪も日本野球の常識の中で野球やっているから
いつまでたっても、うまくいかない。
イップスは関係ないぞ。
今でも、最高球速158キロ、平均球速153キロなんて出るわけだから
イップスのわけがない。
完全にフォームの問題。
自分の体の特徴にあったフォームで投げてないから、何時までもダメなんだ。
0096代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 01:01:04.31ID:AtfHCF+Q
阪神はロクに選手育てられないんだからもうドラフト参加しなくていいよ
ハッキリ言って迷惑
0099代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 10:14:53.14ID:IqugoVQP
大阪桐蔭の育成力は素晴らしいので、藤浪は既に高校時代にポテンシャルをほぼ引き出されてたのではないだろうか。
0100代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 10:16:11.15ID:rCn6+07D
【サンモニ/野球】ハリー、3試合連続ホームランの二刀流・大谷翔平に「まぐれか米国のピッチャーのレベルが落ちたか…両方だけど珍しいね」
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523147720/
0101代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 11:22:21.17ID:JDFy+f2/
>>93
日本は一年目から勝てる投手は開幕一軍のOJTだからなー
藤浪に体作りが必要だったとは思わない
3年目ぐらいからオフのトレーニングやコーチの指導が悪かったのかの議論になる
クロスステップをはじめとするフォームの問題か体作りか
ずっとノーコンとクソ守備なのに投げさせる阪神はあかんと思うが
0103代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 11:55:58.78ID:g5tT1lge
当時、大谷は地元紙のスポーツ欄でよく叩かれてたな
インタビューしても面白味がない、愛想がない、藤波を見習えとか
あの記者、息してるかな
0104代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 12:41:54.09ID:RP+5l+Ip
>>74
マー君の方が上だと思ってた人は普通に多いでしょ、体格が違う
これはゴルフの松山と石川にも言えるけど
0106代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 17:12:25.50ID:6KEGlUFR
藤浪投手と大谷投手のピッチングフォームの違い。と、そこからみえる投球動作指導。
https://mori18.com/blog/archives/4327

結論。
藤浪の制球難の原因は体の開きが早いから。
その原因は、骨盤の後傾が大きな要因。
これを抑えるためには、インステップに戻すことも一つの大きな手。
インステップだからといって、必ずしも悪いわけではない。
0107代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 18:22:22.05ID:EddXtASq
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0108代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 20:14:31.67ID:yWxfS95F
藤浪は今シーズン復活するだろ。
二桁は勝てる。
ま、と言っても大谷と比べてどうかと言われたらな…
向こうはＭＬＢで３戦連続本塁打の化け物だしなｗ
0110代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 22:43:14.17ID:y1LOhitm
懲罰投球リアルタイムで見てたけど金本に腹が立って仕方なかった。
金本一気に嫌いになったわ。今思い出しただけでも腹が立つ。
0112名無し
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2018/04/09(月) 04:41:53.94ID:FGUD12tG
藤浪は、イップスでは無い…べつに、いいゼよ。本人も、イップス認めてないなら、今のまんまだ。病治す気持ち無い患者に医師は必要無い。
0113代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 08:14:29.81ID:aqQaIq/S
藤浪は大谷氏ねと思ってそうだ
0114代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 08:22:26.77ID:Iu51iorg
阪神に行ったのが間違いだったな
まぁ自分で選べるわけじゃないから不運と言うべきか
0115代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 09:00:53.86ID:cNzs8kKZ
世界の大谷 春夏連覇の過去の栄光にすがる凡P藤浪
0116代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 09:17:50.79ID:68zc0fUv
藤浪もほんの一時ではあったがエース格として輝いた時期が確かあったよな
セミの成虫くらい短いアレだったけど

7回1安打無失点12奪三振。もう藤浪には二度と出来ない芸当だろう
0117代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 09:58:36.52ID:lMOi7sPt
>>110
>>111
何をどうすればいいのか導いてやるのが本来やるべきことなのに
心身ともに苦しめてただけだもんね
その点、日ハムは大谷のことを過保護なくらい大事に扱っていた
0118代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 10:44:43.44ID:rigJiAuf
>>116
エース格どころか2015年は一応エースだったぞ
まあ主にエースだったメッセンジャーが調整ミスってクソ外人化してたせいでもあるけど
0119代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 10:48:14.52ID:X8rHE+MA
差別は大嫌いだけど、金本は朝鮮の血だからね
恨みが強いんだわ
仕返しだよね、あれは
0121代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 11:11:29.41ID:RdLXvuYC
>>108
正直大谷見てると
打つ投げるどっちかしか出来ない野球選手がクソに感じてきたな
0122代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 11:11:50.19ID:rigJiAuf
>>120
高校時代からマー＞＞＞ハンカチだぞ
マーが超絶不調で病身投球
ハンカチが酸素カプセル使ってようやく勝った
一時でも確実に上回っていた藤浪とは違う
0123代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 11:13:06.82ID:rigJiAuf
>>121
全盛期体調万全の大谷とか誰も勝てないからな
シーズンで消耗戦にしてゲリラ的に勝つしかないわ
大谷も人間だから体力やスタミナや怪我のしづらさは他の選手と一緒だ
0124代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 11:38:31.88ID:lMOi7sPt
>>121
ほとんどの集団競技で一人の選手がオフェンスもディフェンスもやってることを考えると
野球界が特殊なんだろうね
0126代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 16:38:49.70ID:ruZFsa98
>>125
育たない選手も山ほどいるからねえ
黄金の卵をしっかり孵化させたってとこだろうな
卵が並ならハムもどうにもできない
0127代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 18:05:02.85ID:9ntC2We5
大谷は日本ハム時代と比べて
打撃フォームも投球フォームも変えているんだよ。
日ハムの育成は関係ない。
0128代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 18:13:57.85ID:M11tiAmy
てょは甲子園が似合ってると思うんだよなぁ。甘やかされるとどんどんダメになっていくタイプじゃないかな。一縷の望みだが虎ファンの強烈なヤジで覚醒するんじゃないかと思う。
0129代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 22:37:58.47ID:KQ6JSM4G
阪神タイガースは良くも悪くもメジャーを超えてるところがあるからな。
メジャーでそこまでの選手じゃなければ阪神タイガースのローテーション投手の方がいいという考えもできるだろう
0130代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 02:31:33.21ID:Du98wWwp
大谷凄いの前提やけど打者大谷は投手でもあるから
日本じゃ厳しいイン攻めとかは配慮されてたん違うかな
メジャーは知らんけど
0132代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 03:18:12.34ID:OUdzZDRM
老害「もっとインコースに投げろ」
大谷のインコース打ち一回でも見てみろ
あれで内角攻めするのはそう問う度胸いるぞ

28: 2016/11/11(金) 13:52:12.70 ID:tXrJoZfV01111

日シリでインローの完全なボール球をサヨナラ打にしたのは吹いた
あれ打たれたらどうしようもない

36: 2016/11/11(金) 13:55:48.67 ID:k6jZAlstd1111

>>28
あれはもう笑うしかなかった
あんなコースヒットにできるのはそうはいないわな
0133代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 05:18:24.88ID:n4A6nNG6
藤浪は大事にされるどころか
阪神は入団時から酷使
さらには金本のパワハラ160球懲罰続投

本当藤浪がかわいそうで
0134代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 05:52:10.88ID:HnliyyUo
人生は一回しかない上にプロ選手での人生は短いし、
自分に合うチームに出会うって大事だね。
0135代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 06:04:27.79ID:HnliyyUo
ドラフトだから合わないチームに入っても仕方ないんだけれど、その後どうやって自分を維持していくかが課題
藤浪欲しいチーム今ならいるんじゃないのか？
0136代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 06:15:41.23ID:RppALxKU
藤浪はロクに練習しないで遊んでたからだろ
テレビでプロの練習は余裕過ぎてラクだって笑ってたからな
隣の隣くらいに座ってたハム中田ですら何言っとんじゃこいつみたいな目で見ててウケたわ
そんでその頃の大谷はオーバーワーク気味で風邪に掛かりやすくなるくらい追い込んでたって話
そら選手として大差付いてて当たり前だわな
0137代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 06:25:36.08ID:DQeCzDLV
高校時代凄い実績甲子園で活躍してスター扱いされた選手ってプライド高すぎるから
天狗になってその後一生懸命練習してる選手に抜かされるんだろう
でも有名選手ってことで他より優遇され続けるからなおさら進歩がないのに
あのとき凄かったから凄いはずなのにってずっと言われ続ける
高校の部活動で凄かったらその後もずっと凄いってそもそもありえないのにな
18才までの実績だけでプロでもいけるなら練習する意味ないだろうに
0138代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2018/04/10(火) 07:37:38.39ID:0kGzxh4T
>>136
だよな。
阪神は育成力ではセ・リーグではダントツに高い。
あそこで育たなかった選手は、よそに行っても大抵ダメ。
過去に阪神から他球団に移籍した若手選手の移籍後の成績見れば一目瞭然。
対照的なのが巨人。
巨人の育成力は12球団でダントツ最下位。
だから巨人から他球団に移籍した若手は皆活躍する。

藤浪は、阪神という最高の環境にありながら、一流になり損ねた。
それまでの投手だったってことじゃないか？
0139代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2018/04/10(火) 08:38:09.60ID:/n2pI+jv
>>127
打撃フォームは変わってるけど、前足のステップの仕方とタイミングにバットを出す間くらいで
スイング軌道なんかはなんも変わってないからタイミングの取り方を変えた程度のマイナーチェンジで直ぐに戻せる程度のモノだよ
0140代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 10:40:15.81ID:RFVLsJP6
>>137
投手の場合は高校時代の酷使による使い減りもあるかなと思う
先輩の辻内、松坂、興南の島袋あたりを見てるとね
大谷、ダルビッシュは成長痛もあって監督が投球数を制限していたし、
上原は外野手メインで投手としては控えだったし
0145代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 19:03:45.81ID:RHE6aj/P
藤浪は固定観念が強すぎて、知識の幅が狭い。
はまれば力を発揮するが、はまらないと、どんどんダメになるタイプ。

大谷は頭が柔らかい。
0146代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 00:06:58.24ID:iKC2Eos5
藤浪って、フォーム改造したとかいうけど
その改造したフォームが全然ダメなんだよｗ
自分の制球難の原因が分かってないんだよ。
0147代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 01:02:09.93ID:8NaKf1eM
阪神に入った大阪桐蔭は全部カス
藤浪西田岩田西岡萩原誠
まともに育てられないカス球団
0149代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 01:05:21.43ID:Qs68EG4Y
チキン藤浪のプライドって薄っぺらいね。
0150代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 04:54:29.25ID:dWuUOPKs
ちゃんと有能なコーチに
指導させられないのが悪い
0151代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 07:02:33.48ID:ZS2pGvyO
ダルとカーショーから教わったって騒いでたんはなんだったのか？
小手先のもんから始める前に下半身と体幹鍛えろや
0152代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 07:19:21.05ID:iKC2Eos5
>>151
教わったいっても、ダルビッシュやカーショーは
藤浪の体のこと、知らないでしょう？
あくまでも、自分の成功体験を知っているだけで。

藤浪のフォームの崩れは、藤浪の体の歪みが大きく関係しているんだから
本人がそれに気が付くまでは、何をやっても、うまくいかないわな。
0153代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 07:49:06.23ID:3yD9rE8X
日本の球場は狭すぎる
甲子園はアマチュア専用の球場としては適切だがプロには不適切
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い、
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った
0154代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 08:05:42.83ID:iKC2Eos5
甲子園は浜風の問題があるので
決して打者に有利な球場ではない。
0156代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 13:06:24.68ID:2L49j1qA
>>153
>北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った

しかも更に良い球場になるという

阪神は球場の外の誘惑が多過ぎるのも良くないね
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