高校時代は藤浪>>大谷だったのに何故立場逆転したんだ?
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ノーコンなのは似てる
ノーコンなりに器用だったのが大谷 ストライクゾーン広い高校野球だからあのシュート回転直球の酷さが目立たなかっただけ
結局、これが改善されないから今に至る
三年目までは球速の速さで誤魔化していたが相手球団も慣れたからもう通用しなくなった
藤浪は今年で終わり
足の速い選手多い球団と対戦したら今度こそイップス再発悪化だろう 黒田に潰され、広島のスパイ金本にとどめを刺された。 藤浪もマーリンズに入ってジーターのマネージャーデモしてればヤンキースに行けるかもしれないぞ 西岡みたいなチンピラと一緒に飲み明かしたり女いったりしてるからだろ 大谷と比べるの可哀想
せめて誠也にして(´;ω;`) 阪神は甘いチームじゃねんだよ!
どんな素質を持った原石も悉く潰してしまう阪神の破壊力をなめるなよ
そんな過酷な環境で無事に育ったら天然記念物だわ >>10
そんな誠也も藤浪だけはいついかなる状況下でもカモ 藤浪は力まない投球ならまあまあいけるはずが速球を意識しすぎている
結果ボールゾーンにしか投げられなくなって四球待ちで詰んでる状態 プロ野球にレンタル移籍があれば確実にレンタルしてるやろけどなぁ
通常のトレードは阪神絶対やらないだろうし勿体ない ,, -''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''- ,,
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-''"´|\`\___,/´/|`"''- 珍カスよっわwwwwwwwwww 濱田はよく藤浪大谷を思ったより大したことなかったと言えたよなぁ。まぁ確かにあの試合の大谷は絶不調だったけど。 あんま言いたくないけど藤浪はパリーグ行かなかったからだろ、メジャー見ろよ日本人選手マエケン以外皆んなパリーグ出身や… 大谷と同期だったのが不運だったのかも
大谷が160超えやるから藤浪は球速求めすぎておかしくなってると思うわ
今日も158とか出してるし
中継ぎじゃないんだから 藤浪高校時代から身体の進化が見られない。ガリガリだろ。手足細すぎ。 まずは期間限定でいいから逆指名復活させてもいいんじゃない?
高卒どころか大卒でも自分に合う球団には入れないのは悲しすぎるよ
逆指名が続いてたら藤浪は進学という道も選べられた つかそもそも高校時代から才能に差があったんだと思う
大阪桐蔭は言うなりゃプロ養成予備校みたいなもんで全国から野球の凄いのが集まって来て、当然に練習も半端無い
いっぽうの花巻東は地方の田舎のタダの野球好きの学生の集まりであって練習も高校野球の標準クラス
そんな中、これは雄星もかもしれないけど、大谷は骨と骨の間に在る成長線を傷付けないようにと佐々木監督はハードな練習を課さなかった
言うなりゃ大谷は高校時代ナマクラやってぬくぬくと野球やってて特にピッチャーとしては成長痛やなんやでロクに投げてない
で、このような条件の下で甲子園で大谷のあのホームランだ
珍太郎も天才だろうが元より大谷は天才のモノが違い過ぎるんだよ 和田ってよくこんなピッチャー上手く使いこなしてたんだな 他の球団に行ってたらって思っちゃうわ
長く投げさせられたり、精神面でも壊された
トレードでハムにでも行かせてやればいいのに 本人も浅いとこで野球舐めてた
3年目オフの発言で分かる 金本の懲罰投球からおかしくなったよな
育成力ゼロの珍にいったのがそもそもの間違いだった >>33
ハムでどうなるか見てみたいファンが多そうだな いや、俺は金本じゃなくて和田だと思う
ルーキーイヤーは大谷は身体作りを主眼に1軍と2軍を上下してたが珍太郎はルーキーイヤーから開幕ローテに入り、やはり成績に差が出た
が、翌年以降一気に差は無くなる
2年目は勝ち星こそ同数だが、防御率その他は悉く負けてて2年目にして事実上完全に超された
まあその同数の勝ち星も和田がとにかく引っ張り続けたからだと思う
とにかく防御率悪くて交代妥当なのに未だ投げててそうやってたら不思議と援護がもらえてた
その翌年も1試合につき100何十球とかで中5日とかあったけど、2年目に不必要に投げさせてたことがその後に悪影響を及ぼしていると考える
2年目なんて未だルーキーイヤーみたいなもんなんだからもう少し和田は考えるべきだった
きっと勝ちをつけてやりたいからと和田が甘やかしたんだろうな メッセと能見さんの言ったとおりの、普通の投手になってるじゃん。 大谷に抜かされたのはともかく、小笠原慎之介にも抜かされたのが痛いな。
これは本人もショックだと思う。
ここから先は同年代、後輩にどんどん抜かされてくだけだもの。
小笠原慎之介は、練習が休みの月曜にも必ず出てきて練習して、
ネタがない記者の前でしゃべってくれるから、記者にも人気なんだってさ。
森さんにも開幕投手任せられてるし。
もともと藤浪は高校入学当初は、六大学志望だったんだよな。
今みたいになっちゃうんだったら、早稲田か慶応でも行った方が、本人は幸せだったかも。 まあでもしゃあないっつっちゃしゃあないわな
競合した球団は他に3球団あったんだし、指名拒否とかやりようはあった
でも当時18歳とかの高校生に世の中の何を解り得たというのだろう?
結局のところ周囲の大人達がもっとしっかりしないのがいけなかったんじゃないの? >>41
小笠原慎之介みたいに、野球一本の子のほうが強いんだよね。
森友哉も、日本代表捕手は無理そうだが、西武でそこそこやり続けるんじゃないかな。
藤浪は阪神でローテに入り続けて200勝目指すべきだったが、
本人にあまりそういう目標がなさそう。
吉永みたく、撃沈してもいいから、早稲田行った方が今頃幸せだったかもな。 女子アナとばかり噂になるのも、学歴へのこだわりがありそうだな。
あんまり値打ちが下がらないうちに、年上のしっかりした人と結婚するのもいいかも。
225は10くらい年上の飲食業の女性と結婚したが 二年目でこんな事言われる時点で色々身内に見抜かれてたわけだし
意識が低かったんだろう
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/246795/
――藤浪については
能見:表現としては良くないかもしれないけど、僕は去年より「悪くなっている」と思います。
――えっ!? 周囲の評価は上々だけど…
能見:プロとして1年間やったという余裕があると思うんです。
でも、それは悪く言うと、なめるわけではないですけど「プロに慣れてしまった20歳」というふうになってしまう可能性もある。
――藤浪に求めることは
能見:去年、1年目で先発ローテーションをしっかり守ったことは立派です。ただ、規定投球回数には届いていない。
年間170イニングから180イニングを継続して投げるしんどさ、続ける大切さを知っていってほしいです。
これは、それぞれの投手によるところもあるんですけど、藤浪のキャンプ中の投球数も多くはなかったと思います。
――期待しているからこその言葉
能見:フフッ まあ、30代の僕と同じランニング量だったとしたらおかしいですよね。
もっと走れ!知らん間に(手を)抜くことを覚えてますからね(笑い)。
そういえばランディ(メッセンジャー)にも「お前はそのままでは普通の投手になってしまうぞ」って言われてました。
これは本人がどう感じて練習に取り組んでいくかにかかっています。
藤浪晋太郎「プロ(阪神)はめちゃめちゃ楽」
http://i.imgur.com/3xqQ7Z2.jpg
http://i.imgur.com/MIyhOGl.jpg >>46
山田哲人や鈴木誠也どころか中谷や陽川にまで抜かれてまうん?
阪神藤浪「ブルペンの延長で」 紅白戦2被弾4失点
[2017年11月9日21時31分]
高知・安芸での秋季キャンプに参加する阪神藤浪晋太郎投手(23)と岩貞祐太投手(26)は9日、紅白戦で先発した。
白組先発だった岩貞は毎回走者を背負うも、3回無失点。
球に力をより伝えられるようにと投球時に右足を上げてから内側に降ろすフォームに取り組むが「しっくりこなかった。
春まで時間はあるので反復練習の中で自分のいい球を投げられるフォームを見つけたい」と渋い表情だった。
対する藤浪は中谷、陽川に2者連続で本塁打を許すなど3回4失点。
「バランス良く投げられるように、ブルペンの延長で投げた」と振り返った。 >>27
ほんとそれ
斎藤佑樹や一場も今のドラフトルールで潰されたようなもんだろ 楽天は一場で躓いてもその後ノムさんが来て田中将大を指名できてしっかりと育てられたからよしとしよう
阪神も落合辺りに来てもらってまた大物新人投手を引き当てられればそいつが田中コースを歩む可能性はあると思う 明らかに下半身がひ弱
もっと走り込みしないとダメでしょ あのね、大谷も実際に投手として成功してるとは、まだ言えない。先日の相手もメジャーでは糞草野球のアスレチックス打線。それでも定期的にホームラン打たれてる大谷。選球眼良いチームなら、2回で終了だよ。 藤浪の制球難の原因、誰も突き止められてないんだなw
あの桑田さんですら、突き止められていない。
なぜなら、桑田さんの野球理論ですら、
あくまでも、自分の体に合った野球理論だから。 現状はこうだな
大谷>>>藤浪>>>>>>>>菅野
菅野は既に上回ったぞ
確実に
間違いなく 藤浪が下半身が安定しないのは、下半身が弱いからではない。
また、走り込みなんて無駄。
これは桑田さんも言っていただろう。
桑田さんは、あくまでもフォームの問題だからだと。
でも、その桑田さんも、なぜ、藤浪のフォームが崩れやすいのか分かってない。
なぜなら、桑田さんと藤浪とでは、体つきが全く違うからだ。
藤浪が下半身が安定しないのは、ボトムで骨盤が後傾する癖があるからだ。
では、なぜ、骨盤が後傾するかというと、彼が極度の猫背だからだ。
そこから、藤浪のフォームが全て崩れているのだ。
藤浪は決して下半身が弱いわけでもなく、また、長い手足をつかいきれてないわけでもない。
藤浪は猫背だから、そこから、すべて崩れているわけだ。
では、どうすれば良いのか?って話になるが
猫背はそう簡単にはなおらないのだ。
よって、猫背でも、フォームが安定しやすいような投球フォームに返納する必要があるのだ。
でも、これまでの藤浪を見ていると、そうした形跡が全く見られない。 藤浪はなぜ自分がうまくいかないのか原因をつかめてないので、
いつまでたっても無駄な努力ばかりしているのだw 普通の人間はイタリア製スーツやクルーザー合コンなど楽しいことが大好きなんや
練習とトレーニングで引退するまで野球が上手くなりたい、技術を身に付けたいと常に練習する大谷の方がおかしい
藤浪は悪くない 金本ことジホンが無意味な"懲罰投球"とか理解不能なことをするから セリーグとパリーグの育成力の違い
高卒はパリーグに行った方がいい チームでは大阪桐蔭強かったけど
個人だったらもともと大谷が上だろに 藤浪のストレートがあってタイトルを獲得してないのがおかしい
オープン戦も全然ダメだったのにローテに入れて最後通告とかアホかと
セーフティスクイズを失敗したら選手のせいとか監督としてどうかと思う >>65
同じチームになった18Uでも藤浪が圧勝してるよ >>65
大谷は野手としては規格外の即戦力に近い評価だったけど
投手としては荒削り過ぎて
4~5年かかる評価だっただろ 一場とかハンカチとかカス出すのやめろや
藤浪は底辺のそいつらと違って本気で才能あったから育成失敗した珍が叩かれているわけでな 同じ奪三振王で暴投多いという点見ても新垣でいいんじゃねーの
新垣より球速くて怪我しなくて若くてスタミナあるけど新垣より勝ってない新垣 阪神・藤浪さん
日ハムに移籍して頑張った方が良いんじゃない? 阪神・藤浪に早くも最後通告…
金本監督「全員バントされたら全部ヒット」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180407-00000021-sanspo-base
(セ・リーグ、阪神2−3中日、1回戦、中日1勝、6日、京セラ)
あぁ、哀しきホーム開幕戦…。
阪神は京セラドームで中日に2−3で敗れ、
勝率5割に逆戻り。
先発の藤浪晋太郎投手(23)は
悪送球に暴投に押し出しと、自滅で五回途中に降板した。
金本知憲監督(50)は
「全員バントされたら全部ヒットですよ」と呆れ顔。
登板2試合目にして、はやくも“最後通告”だ。
見ているのが辛い野球が、そこにあった。
ホーム開幕に3万5714人が詰めかけた京セラドームは、
ざわめきと、深いため息に包まれた。
これぞ独り相撲。
演じたのは藤浪であり、呆れ、怒ったのは金本監督だ。
いきなり四球を許し、盗塁され、
送りバントされるとアンダースローで一塁悪送球。
直後、とんでもないすっぽ抜けの暴投で1点献上。
これが一回。
五回は二死二、三塁から8球連続ボール球で押し出しで2点目。
そのまま交代を命じられた。
今季のチームの命運を託して開幕2戦目に起用するなど、
大きな期待を寄せている指揮官の言葉には、
怒りと悔しさと無念さと…。
あらゆる感情が入り交じっていた。 素人からみたらそうでも、プロからみたらまた違うんだろうな。
マー君とハンカチでも当時はハンカチのほうが上だと見る人が多かった。
入団前に落合がさんまの番組で「全然田中のほうが上」と断言してたのを、当時は驚いてみてた。 阪神が次優勝するときは
若くして引退して一般社会人になった藤浪が祝福のコメントをするんだろうな 藤浪がドラフトに参加した2012年の阪神って2年連続Bクラスの5位で借金も20と暗黒時代並みに酷かった
おまけに和田も続投だし
昔近鉄に小池という投手がいたけど暗黒ロッテに引き当てられてがっかりして大学に行ったよね
あの決断力は素晴らしかったと思う 顔の出来は当時と今と変わらない、さかなクンに似てるのに本人より更にブサイクな藤波 あと挙動不審なところも堂々とインタビューに答える大谷と違って惨め 藤浪が来るまでも、この球団では一応生え抜きの先発が防御率トップ争いすることは少なくはなかったからな。なんだかんだで
手を挙げてたオリックス、ヤクルト、ロッテに比べたら阪神の方が望みがあるという見方されてたのも事実 花巻東と桐蔭
今なら大谷が完封、打っては二刀流で2HR。
藤浪は制球も乱れて5対0ぐらいで勝てそうなイメージ。 >>79
新人研修のときも講師を勤めてた元ニッポン放送アナウンサーの深沢さんにそのことを指摘されてたな。 大谷3試合連続HR出ました。松井以来日本人2人目だそうです。 >>75
若くして引退するくらいなら、今引退して大学行った方がいいな。
でも、女子アナと噂になってばかりいるけど、料理もろくに作れないような女と付き合うより、
225を見習えよ。 和田っていうか、ピッチングコーチは中西だったよな
なんだかんだ言って、和田政権は生え抜き内閣だったよな 高校時代スライダーを封印してフォームを固めた大谷と高校野球で勝つためにスライダー使った藤浪という記事がどこかにあった >>76
>昔近鉄に小池という投手がいたけど暗黒ロッテに引き当てられてがっかりして大学に行ったよね
亜細亜大のエースで、ロッテ入団を拒否して松下電器へ 山本昌が若いころ芽が出なくて
「でかい選手の育成はアメリカのほうがうまいやろ」という判断で
アメリカ行っててこつつかんできたからな
藤浪もメジャー挑戦や 猫です。森友と組ませたら立ち直るかも
金子あげるから藤浪ちょーだい 阪神の育成のせいだろ
ルーキーの時から酷使して
本当なら1年はファームで
体作りさせるべきなのに
今は金本のパワハラ
阪神を出た方がいい
いっそメジャー挑戦しろ 阪神コーチ陣も無能やし、藤浪も日本野球の常識の中で野球やっているから
いつまでたっても、うまくいかない。
イップスは関係ないぞ。
今でも、最高球速158キロ、平均球速153キロなんて出るわけだから
イップスのわけがない。
完全にフォームの問題。
自分の体の特徴にあったフォームで投げてないから、何時までもダメなんだ。 阪神はロクに選手育てられないんだからもうドラフト参加しなくていいよ
ハッキリ言って迷惑 あんなにやせてて160出す藤浪はとんでもない逸材
復活を切に祈ります 大阪桐蔭の育成力は素晴らしいので、藤浪は既に高校時代にポテンシャルをほぼ引き出されてたのではないだろうか。 【サンモニ/野球】ハリー、3試合連続ホームランの二刀流・大谷翔平に「まぐれか米国のピッチャーのレベルが落ちたか…両方だけど珍しいね」
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523147720/ >>93
日本は一年目から勝てる投手は開幕一軍のOJTだからなー
藤浪に体作りが必要だったとは思わない
3年目ぐらいからオフのトレーニングやコーチの指導が悪かったのかの議論になる
クロスステップをはじめとするフォームの問題か体作りか
ずっとノーコンとクソ守備なのに投げさせる阪神はあかんと思うが ノーコン病が染み付いた藤浪にもう復活は無い。後輩の根尾も同じ道を歩みそう。 当時、大谷は地元紙のスポーツ欄でよく叩かれてたな
インタビューしても面白味がない、愛想がない、藤波を見習えとか
あの記者、息してるかな >>74
マー君の方が上だと思ってた人は普通に多いでしょ、体格が違う
これはゴルフの松山と石川にも言えるけど 藤浪晋太郎投手はイップス?その原因と改善法
https://www.youtube.com/watch?v=u4FR73Zo5nQ
藤浪投手と大谷投手のピッチングフォームの違い。と、そこからみえる投球動作指導。
https://mori18.com/blog/archives/4327
結論。
藤浪はイップスではない。 藤浪投手と大谷投手のピッチングフォームの違い。と、そこからみえる投球動作指導。
https://mori18.com/blog/archives/4327
結論。
藤浪の制球難の原因は体の開きが早いから。
その原因は、骨盤の後傾が大きな要因。
これを抑えるためには、インステップに戻すことも一つの大きな手。
インステップだからといって、必ずしも悪いわけではない。 ,, -''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''- ,,
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-''"´|\`\___,/´/|`"''- 珍カスよっわwwwwwwwwww 藤浪は今シーズン復活するだろ。
二桁は勝てる。
ま、と言っても大谷と比べてどうかと言われたらな…
向こうはMLBで3戦連続本塁打の化け物だしなw 懲罰投球リアルタイムで見てたけど金本に腹が立って仕方なかった。
金本一気に嫌いになったわ。今思い出しただけでも腹が立つ。 藤浪は、イップスでは無い…べつに、いいゼよ。本人も、イップス認めてないなら、今のまんまだ。病治す気持ち無い患者に医師は必要無い。 阪神に行ったのが間違いだったな
まぁ自分で選べるわけじゃないから不運と言うべきか 藤浪もほんの一時ではあったがエース格として輝いた時期が確かあったよな
セミの成虫くらい短いアレだったけど
7回1安打無失点12奪三振。もう藤浪には二度と出来ない芸当だろう >>110
>>111
何をどうすればいいのか導いてやるのが本来やるべきことなのに
心身ともに苦しめてただけだもんね
その点、日ハムは大谷のことを過保護なくらい大事に扱っていた >>116
エース格どころか2015年は一応エースだったぞ
まあ主にエースだったメッセンジャーが調整ミスってクソ外人化してたせいでもあるけど 差別は大嫌いだけど、金本は朝鮮の血だからね
恨みが強いんだわ
仕返しだよね、あれは >>108
正直大谷見てると
打つ投げるどっちかしか出来ない野球選手がクソに感じてきたな >>120
高校時代からマー>>>ハンカチだぞ
マーが超絶不調で病身投球
ハンカチが酸素カプセル使ってようやく勝った
一時でも確実に上回っていた藤浪とは違う >>121
全盛期体調万全の大谷とか誰も勝てないからな
シーズンで消耗戦にしてゲリラ的に勝つしかないわ
大谷も人間だから体力やスタミナや怪我のしづらさは他の選手と一緒だ >>121
ほとんどの集団競技で一人の選手がオフェンスもディフェンスもやってることを考えると
野球界が特殊なんだろうね メジャー解説福島氏「日本ハムの育成力は世界一ぃぃぃ!」 ※たった今「ひるおび」より >>125
育たない選手も山ほどいるからねえ
黄金の卵をしっかり孵化させたってとこだろうな
卵が並ならハムもどうにもできない 大谷は日本ハム時代と比べて
打撃フォームも投球フォームも変えているんだよ。
日ハムの育成は関係ない。 てょは甲子園が似合ってると思うんだよなぁ。甘やかされるとどんどんダメになっていくタイプじゃないかな。一縷の望みだが虎ファンの強烈なヤジで覚醒するんじゃないかと思う。 阪神タイガースは良くも悪くもメジャーを超えてるところがあるからな。
メジャーでそこまでの選手じゃなければ阪神タイガースのローテーション投手の方がいいという考えもできるだろう 大谷凄いの前提やけど打者大谷は投手でもあるから
日本じゃ厳しいイン攻めとかは配慮されてたん違うかな
メジャーは知らんけど それは張本とか化石評論家が己の正当化のために印象操作的な言い訳に使ってるだけで
実際大谷はインハイインローとも好物に近い
それ以上のイン攻め(ビーンボールとは言わないが糞ボール)はくるっとよけるから危険にも見えないのよ
http://baseballdata.jp/playerB/1200087_course.html 老害「もっとインコースに投げろ」
大谷のインコース打ち一回でも見てみろ
あれで内角攻めするのはそう問う度胸いるぞ
28: 2016/11/11(金) 13:52:12.70 ID:tXrJoZfV01111
日シリでインローの完全なボール球をサヨナラ打にしたのは吹いた
あれ打たれたらどうしようもない
36: 2016/11/11(金) 13:55:48.67 ID:k6jZAlstd1111
>>28
あれはもう笑うしかなかった
あんなコースヒットにできるのはそうはいないわな 藤浪は大事にされるどころか
阪神は入団時から酷使
さらには金本のパワハラ160球懲罰続投
本当藤浪がかわいそうで 人生は一回しかない上にプロ選手での人生は短いし、
自分に合うチームに出会うって大事だね。 ドラフトだから合わないチームに入っても仕方ないんだけれど、その後どうやって自分を維持していくかが課題
藤浪欲しいチーム今ならいるんじゃないのか? 藤浪はロクに練習しないで遊んでたからだろ
テレビでプロの練習は余裕過ぎてラクだって笑ってたからな
隣の隣くらいに座ってたハム中田ですら何言っとんじゃこいつみたいな目で見ててウケたわ
そんでその頃の大谷はオーバーワーク気味で風邪に掛かりやすくなるくらい追い込んでたって話
そら選手として大差付いてて当たり前だわな 高校時代凄い実績甲子園で活躍してスター扱いされた選手ってプライド高すぎるから
天狗になってその後一生懸命練習してる選手に抜かされるんだろう
でも有名選手ってことで他より優遇され続けるからなおさら進歩がないのに
あのとき凄かったから凄いはずなのにってずっと言われ続ける
高校の部活動で凄かったらその後もずっと凄いってそもそもありえないのにな
18才までの実績だけでプロでもいけるなら練習する意味ないだろうに >>136
だよな。
阪神は育成力ではセ・リーグではダントツに高い。
あそこで育たなかった選手は、よそに行っても大抵ダメ。
過去に阪神から他球団に移籍した若手選手の移籍後の成績見れば一目瞭然。
対照的なのが巨人。
巨人の育成力は12球団でダントツ最下位。
だから巨人から他球団に移籍した若手は皆活躍する。
藤浪は、阪神という最高の環境にありながら、一流になり損ねた。
それまでの投手だったってことじゃないか? >>127
打撃フォームは変わってるけど、前足のステップの仕方とタイミングにバットを出す間くらいで
スイング軌道なんかはなんも変わってないからタイミングの取り方を変えた程度のマイナーチェンジで直ぐに戻せる程度のモノだよ >>137
投手の場合は高校時代の酷使による使い減りもあるかなと思う
先輩の辻内、松坂、興南の島袋あたりを見てるとね
大谷、ダルビッシュは成長痛もあって監督が投球数を制限していたし、
上原は外野手メインで投手としては控えだったし パワハラ上司がいるところなんて誰でも嫌になってやる気はなくなるだろう >>138
確かに
ここ最近だと先発はメッセンジャーが育ってるし上本大和も育ってるね 藤浪は固定観念が強すぎて、知識の幅が狭い。
はまれば力を発揮するが、はまらないと、どんどんダメになるタイプ。
大谷は頭が柔らかい。 藤浪って、フォーム改造したとかいうけど
その改造したフォームが全然ダメなんだよw
自分の制球難の原因が分かってないんだよ。 阪神に入った大阪桐蔭は全部カス
藤浪西田岩田西岡萩原誠
まともに育てられないカス球団 ダルとカーショーから教わったって騒いでたんはなんだったのか?
小手先のもんから始める前に下半身と体幹鍛えろや >>151
教わったいっても、ダルビッシュやカーショーは
藤浪の体のこと、知らないでしょう?
あくまでも、自分の成功体験を知っているだけで。
藤浪のフォームの崩れは、藤浪の体の歪みが大きく関係しているんだから
本人がそれに気が付くまでは、何をやっても、うまくいかないわな。 日本の球場は狭すぎる
甲子園はアマチュア専用の球場としては適切だがプロには不適切
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い、
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った 甲子園は浜風の問題があるので
決して打者に有利な球場ではない。 >>153
>北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った
しかも更に良い球場になるという
阪神は球場の外の誘惑が多過ぎるのも良くないね >>3
素人にはこれに気付いていないバカが多すぎる 確かに高校生の時から大谷は「球界の至宝」とかいわれてたね。
実績でも背丈でも上回ってる藤浪にはそういうの無かった。
見る人が見るとわかるんだね。 今は対照的かもしれんが
だからって別に決着ついたワケじゃないだろ
今いいからって一寸先は闇ってこともある
ひょっとしたらまた逆転するかもしれんだろ
先のことはわからんよ >>160
藤浪が沢村賞取ろうが超えれんやろ
まぁ沢村賞なんか取れるわけないけどな 藤浪に大谷のような二刀流の素質なんかあるわけないが
少なくともNPBレベルでエースクラスになれる程度のポテンシャルはあっただろ
ただ阪神の昭和の価値観の野球のせいで体作りもしないうちから
完投要求されて挙句にはさらし投げまでさせられて体も精神も壊れたな
今年も金本が無駄に続投させようとして負けつけてるし阪神にいるうちはもう無理だろ 9710 名無しのクレさん sage 2018/04/11(水) 13:15:55 ID:OmVI4ASM0
メッシも全盛期は越えたし内容はつまらないし
最早サッカーに興味を失ってきた
大谷応援しよ 野球しかして来なかった筋肉脳が大学にも行かず社会経験もせず大金貰ってチヤホヤされて
才能だけはずば抜けていて自尊心が高い
この状況では人の話なんて聞かないよね。説教してもお前に俺の投球が出来るの?って感じ
だから実績があって論理的に説明できる指導者が必要なんだよ
残念ながら阪神には誰も居なかったって話です 藤浪失敗の反省を踏まえ
高橋はるとは大事に使うことに決めたのかな?
感覚も空けるそう
よかった >>149
796 風吹けば名無し (ワッチョイW 3e14-5bPz) 2018/04/11(水) 22:39:33.89 ID:zy6fhSYp0
藤浪はもう、イライラとかは越えたわ
ただただ悲しい
2年目3年目は滅茶苦茶イライラしてたのになあ
853 風吹けば名無し (ワッチョイW da79-F0jD) 2018/04/11(水) 22:43:05.01 ID:JndlKfGZ0
>>796
まあ、その代わりに藤浪以外の選手が出てきたってことよ
他球団行けば活躍出来るって桐蔭キチは言うとるけど、危機感なきゃ
数年は誤魔化せても後は消えると思うで >>166
高橋はるとのほうが、藤浪より通算成績は上になりそうだな。
これから、年下がどんどん出てくるから、藤浪はきついぞ。
森友哉は年下に抜かされようが、あっけらかんとしてそうだけどね。 大阪桐蔭の指導方法も疑問だな。
おかわりとか浅村の時代の子はいいんだけど、最近の子は全然だろ。
スカウトにも、大阪桐蔭の子らは中学か高校がピークと陰で言われてる。 投手だけでいえば藤浪の才能の方が上だと思うんだけどなあ
どうしてこうなったんだろう それは多分間違い
フォームとか筋力とかコントロールとか藤浪が同じスピードボールを投げられるかもしれないが才能が大谷より上はない
藤浪と大谷の体を入れ替えたら練習やメンタルで結果が逆になるかもしれない 中身が大谷でも手脚が異様に長い
藤浪の体型操るのは至難の技 >>169
大阪桐蔭の子たちは、甲子園優勝の為に極限まで能力を使い切る感じがするんだよね
気になるのは、他の学校に行っていたらエースや4番になれたような子が
控えとしてゴロゴロ居ること
本人や親御さんはそれでも大阪桐蔭の末席に座れたと納得しているんだろうか 高校生の時点で160投げてたんだぞ
才能の時点でだいぶ違うわ >>176
大阪桐蔭でなければ、阪神でなければ、
その才能を上手く生かせてたんじゃないだろうか >>177
一応言っておくが、チンタ君も素晴らしく天才だとは思いますわ
が、大谷はそのだいぶ上いって天才
高校時代に160を投げ、甲子園じゃ他ならぬチンタくんからあんな見事なホームランを打った
そもそも大谷は高校時代そんなに活躍してないしピッチャーとしてはまるで投げてない
コレは当時成長痛やなんやで投げられなかったこともあるが、骨と骨の間に在る成長線を傷付けないように花巻東の佐々木監督がハードなトレーニングをさせなかったから
言うなればそうやってナマクラぬくぬくな高校時代を送ってた大谷が160を投げて春夏連覇ピッチャーからホームラン打ったわけだ
才能の時点でやはり違いはあったんだはな
それと、大阪桐蔭はともかく、阪神は言い訳にならんよ
競合した球団は他に3球団あったんだからな
東京ヤクルトの小川なんて引き当てるために明治神宮で手を清めて臨んだらしいし
指名拒否などやり方はいくらでもあった
それとも世間知らずの純朴な高校生に対して、周囲の大人達がいけなかったのか? おまえらも藤浪の制球難の原因
分かってないだろう?
何故、藤浪の投球フォームって、ぎこちなく
見えるのか、分からんでしょう? まあ、藤浪本人のインタビューみても、分かってないぽいなw
お前がダメなの、そこじゃないだろうってw 鴻巣アカデミーに行って千賀を覚醒させたトレーナーにフォームを見てもらったらいいと思う
タイプを4つに分けて体にあったフォームの指導してくれるんだろ
ダルとカーショーとトレーニングして高く飛べる気になってる場合じゃないよ 球速だの遠くまで飛ばせるパワーだのは天性だと言うが、コントロールはとにかく投げることでしか養われないまさに地道な手作業と考える
で、なんであんなにコントロール悪いんだよ???
誰よりも投げてるはずなのに・・ 藤浪は、有名な選手の良いところどりをしているだけで
自分の体の特徴は何で、どういうフォームが自分にとって良いのか
全く分かってない。
自分のことが異様に見えてない。
投球フォームには基本的に4つのパターンがあって、
藤浪の現在のフォームは、その中では、日本人投手の間ではポピュラーだが
メジャーリーガーでは、全く不人気なタイプの投げ方なんだが...
この藤浪の現在のフォームは、背筋の姿勢が良い投手じゃないと、
安定して投げられないんだよ。
でも、藤浪は極度の猫背で、骨盤が後傾してしまう癖がある。
その結果、体の開きが早くなり、その結果、右打者にぶつけてしまうという
毎度のパターン。
このオフに、ダルビッシュらとトレーニングして、
藤浪は投球フォームは微妙に変えたらしいけど
その基本的なパターンは、前と同じなのよw
だから、一向に良くならない。 藤浪のように極度の猫背の投手は
体の開きが早くなりやすいので
インステップで投げるなどして、体の開きを抑えないといけない。
そうしないと制球難になり、右打者にぶつけてしまう。
ただし、インステップで投げる場合
現在の藤浪や、そのほかの日本人投手の多くがやっているような投げ方だと
体の負担がかかりやすく、わき腹を痛めやすいと言われている。
だからこそ、日本では、インステップに否定的なイメージがある。
でも、>>184で言ったように
投球フォームには基本的に4つのパターンがあって、
その中でも、メジャーリーガーの間で主流のパターンだと
インステップで投げても、そこまで体に負担がかかりにくかったりする。
だからこそ、メジャーリーガーにはインステップで投げる投手が多いのである。
これらの知識が、藤浪にも、阪神コーチ陣にもない。
だからこそ、藤浪はインステップはダメだという認識が強くなって
もう出口が見えなくなってしまっている。 >>174
大阪桐蔭ブランドは卒業しても強いからな
まあ控えの方が消耗しなくていいとも言える
実力あるなら大学社会人で芽は出るだろうしな あと珍太郎の身体のこと操れてないとか言うけど202cmくらいあるの?
なんだかんだと大谷と10cmとか身長差無いだろ?
198cmならばメッセンジャーと同じだ
ならばお手本とすべきは誰か、自ずと解りそうなもんだ メジャーリーガーで主流の投げ方では
右投手の場合、最初に左足をあげて、その次に左足を下すまでの時間が短いだろう。
ステップ幅も狭くて、腰の位置も高いまま。
一見、棒立ち投げにみえて、下半身使えてないように日本人には見えるのだが
でも、彼らは決して、下半身を使えてないわけではない。
それどころか、日本人投手よりも、数段うまく下半身の回転を使っている。
そして、彼らはインステップで投げる剛速球投手が多い。
一方、藤浪ら日本人投手の多くは真逆である、
右投手の場合、最初に左足をあげて、その次に左足を下すまでの時間が異様に長い。
よく、こういう投げ方を日本では、下半身を粘らして投げているというけど、
自分には、ただ単に下半身の回転を遅らせすぎて、下半身を使えてないように見える。
また、ステップ幅が異様に広くて、腰の位置も低くなりすぎ。
その結果、下半身が回転しずらくなっている。
また、こういう投げ方だと、インステップで投げたら、わき腹を痛めやすい。 次の投手と藤浪の投げ方を見比べていただきたい。
マイケル・コペック(Michael Kopech)という今年の4月に22歳になる若手の有望格だが
最高球速が168キロにもなる剛腕投手だ。
でも、身長は190p(実寸は187センチくらいか?)で
藤浪よりも10pくらい身長も低いし、年齢も2歳くらい若くて、まだまだ未完成の投手だ。
でも、彼は藤浪以上の速球を投げる。
Michael Kopech 105 MPH Fastball Compilation
https://www.youtube.com/watch?v=L10DexmjUE4
これを見たら分かるが、ステップ幅も狭いし、ものすごいインステップである。
最初に足をあげてから、足を下すまでの時間も短い。
だから、軸足の一本で立っている時間も短い。
だから、バランスも保ちやすいし、腰の回転を最大限素早くできる。
そして、インステップで投げることにより、更にパワーのあるボールを投げられる。
一方、藤浪のほうである。
最初に足をあげてから、次に足を下すまでの時間が長いこと。
まるで、二段モーションか?ってぐらいに長い。
ステップ幅も広めである。
つまり、投球過程の中で、軸足の一本足でたっている時間が長いのである。
こういう投げ方だと、よほど背筋の姿勢が良い投手じゃないとバランスは保ちにくい。
でも、藤浪は極度の猫背なのだ。
こういう投手はインステップで投げないと。体の開きは抑えられないのだが
現在のこの藤浪は、インステップを矯正してしまったままである。
https://www.youtube.com/watch?v=pPTU1W1ab6k 出て行かんだろ
他球団行ったとて今よりもかなり低い金額しかもらえない
本来ならば年俸とかそんなのは成績やら実績やらで評価されるもんだからな >>189
素人がネットで知った知識でドヤ顔解説とかこっちが恥ずかしくなるからやめてくれ 環境の違いもあるだろうな
阪神→勝利を義務付けられた球団で少し負けただけでファンからガンガン文句が出る
結果藤浪はイップスで苦しんだ(という噂)
日ハム→勝利よりも集客が大事な客寄せパンダ枠が存在する(筆頭パンダ:ハンカチ)ため
細かい勝敗に囚われず選手が伸び伸びプレイできる 素人が藤浪の欠点を100%看破して修正案まで出せちゃうんだから日本のプロ野球関係者は救いようの無い無能揃いなんだなと改めて 藤浪は高校時代有名だった他の選手と比べても、大阪桐蔭関連に依存している様に感じる
プロ野球選手なのに、未だに悪い意味でアマチュア臭さが抜けていない感じ
同じ様にあるいは藤浪以上に有名だった桑田や松坂、田中将大がそれぞれの母校について藤浪ほど関わってはいない
まあ桑田は一連の経緯があるけどね
更に言えば、大阪桐蔭は傍目から見ると「大阪桐蔭村」を形成している様にも思う
中村剛也に岩田稔はあまり大阪桐蔭を前面に出していない事からすると、
西岡あたりが桐蔭村の村長なのかもね 今日は勝ったけど、奪三振少ないね。
打たせて取るタイプでも無いだろうに。 阪神が勝利を義務付けられた球団とか笑わせんな
一昔前までヤクルト大洋と一緒にBクラス常連組だったじゃないか 藤浪は上体、特に腕の振りに頼っていたから制球が悪かった。桑田が対談で口を酸っぱくして言ったのが下半身の使い方
上にあるように左足上げて早めに左足に体重移動するのも下半身を使うやり方
今年の藤浪は去年のような事にはならないだろう。腕は速く振らなくていいから >>188
>メジャーリーガーで主流の投げ方では
右投手の場合、最初に左足をあげて、その次に左足を下すまでの時間が短いだろう。
ステップ幅も狭くて、腰の位置も高いまま。
一見、棒立ち投げにみえて、下半身使えてないように日本人には見えるのだが
でも、彼らは決して、下半身を使えてないわけではない。
それどころか、日本人投手よりも、数段うまく下半身の回転を使っている。
↑
これ、桑田が推奨してる投げ方だよ。実際に桑田はOB戦でこの投げ方で今でも140km近い速球を投げている
結局、メジャーの投手の投げ方を真似ればいいだけ >>202
>結局、メジャーの投手の投げ方を真似ればいいだけ
せっかく日本人離れした長い手足なんだから
生かさないともったいないよね 大谷はメジャー指向だったけど
藤浪は日本志向が強すぎた、野球の技術や理論でも。 >>204
藤浪は、大谷は当然として現役の球界における先輩であるダルビッシュ、田中将大、前田健太らの24歳時よりも
固定概念に囚われていると思う >>201
そんなことないよ。
この前の投球も相変わらず
二段モーションかというぐらいにヒップファーストで投げていたし。
なんとか、体の歪みを抑えようと必死になっていたけどw
たぶん、長続きはせんわ。
https://www.youtube.com/watch?v=xHK-a-1Oz8g 高校時代は斉藤祐樹>>田中将大だったのに…と同じことだろw というかさ、ドラフト当時から才能は大谷の方が上だと言われてたでしょ。
藤浪は完成されてるから、プロでも即戦力で通用するだろうけど、
伸び代はあまり無いんじゃないか?とドラフト前からすでに言われてた。
逆に大谷は即戦力ではプロでは通用しないだろうけど、全く完成してなくて伸び代が凄いから、
プロ入り後に成長したら藤浪を抜くだろうと当時から言われてた。
それでも、ここまで差が付くとはさすがに思わなかったけどさ・・・ 流石に藤浪を斎藤と一緒にするのはね
藤浪は実績を3年積み上げてるし 西岡や中田翔といった、大阪桐蔭のダメ軍団とつるみ出したのが2〜3年前だったはず
朱に交われば赤くなると言うが、藤浪もダメな奴らに染まってしまったのかもな 藤浪は肉体的には大谷・ダルビッシュ・田中と互角か上回るくらいだと思うが、知的水準が問題なのかもしれんな
結局、フォームにしろ投球術にしろ知的能力が大きく働く。名選手は分析力や洞察力が鋭いから。 大谷には知的水準の高さを感じるが、藤浪はどうか。もちろん、愚鈍さも感じないが
野球は個人の裁量が大きいスポーツなので本人の知的レベルがパフォーマンスに及ぼす影響は大 >>213
肉体的には大谷がナンバーワンだろ
どう贔屓目に見たってよ
奴は高校時点で160出してたバケモンやぞ!
まあ1番身体がデカイのは珍太郎だからそういう意味ではな >>212
藤浪は元々は、英会話教室にも通う勉強もしっかりやる真面目な子だった。
大阪桐蔭からスカウトされた時には進学コース所属で野球をやりたいと
希望も出していた(却下されたが)。
大阪桐蔭に行ったのも、西岡や中田翔とつるむのも藤浪自身の選択であり、弱さ。 >>215
逆に大谷は人を変える力が有るんだろう?
大谷の野球にひたむきに打ち込む姿勢に危機感なんだか罪悪感なんだかから中田翔は夜遊びを止めたというし 藤浪は秀才だと思うけど、柔軟性がないんだろう、性格的にも。
真面目で努力家だけど、頭が硬いというか...
野球の知識に関しても、常識や思い込みが激しすぎる。 たしかに
俺はフィジカルは大谷で、珍太郎は文武両道だと思ってたが
特に2015から2016の序盤まではどうにも大谷は頭が悪いなという印象だった
対して珍太郎は2015まではコーナーに上手く投げられて見えたしど真ん中に投げ込んでストライクを稼いだり見逃し三振を取れたりしていて見え、なんか頭が良さそうな印象を受けたが
でもあれは鶴岡が良かったんだな 大阪桐蔭>>花巻東ではあったがドラフトは
大谷翔平>>藤浪だったよ
メジャーに行くとか言ってなかったら
最多競合は間違いなく大谷くん ≫212
別に西岡や中田らとつるんではいないぞ
投手と野手の違いもあるし
そりゃ高校の先輩後輩何だから
たまには付き合うこともあるだろうよ 同期の北條も中途半端になってるから阪神の育成に難があると疑いたくなる
田村はロッテで良かった >>219
それは間違いなくそうだね
どう考えてもあの年の超目玉だったわ
ただどっちにしろ阪神は藤浪指名しただろうけど ヒンスキー打撃コーチは「彼にとって野球は寝食はもちろん呼吸と同じレベル」と続けたほどだという。
大谷を長らくスカウティングしてきたカブスのジェド・ホイヤーGMは「我々が入手した彼に関する情報全てが、
彼はベースボールジャンキー(野球狂)だと言っていた」と明かしたというが、エンゼルスのビリー・エプラーGMも同じ意見。昨年12月に直接面談した際に大谷から様々な質問を受け、高いデータ分析能力が求められる「NFLのクォーターバックのようだった」と感じたそうだ。
記事によれば、日本で成功を収めた打撃スタイルに固執せず、変化を恐れずに適応の道を選択した大谷について、打撃コーチは「『よしわかった。やってみるよ。こうやって適応していくことを自分が求められているなら、ただやるだけだよ。
誰よりも早く上手に適応してみせるから』といった感じだった。彼の運動能力の高さを示すと同時に、意見に耳を傾けて問題なくこなしてしまう頭のよさも示している」と絶賛したという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00121572-fullcount-base コーチの言うことで混乱したと言う大田と真逆だよな
根本的に頭の構造が違うんだろう 大谷の良いところはとにかく誰かのせいにしないことだろう
性格も良い 大谷の才能は武井壮さんの才能と同じ。
具現化能力にたけている。 >>226
大谷はただフォームを少しコンパクトにしただけで基本系は何も変えてない
単にタイミングを取りやすくする為のマイナーチェンジでしかないので
大田みたいに大振りから単打狙いの打撃にまでみたいに大きく変えてないから適応が早かった
大谷は要領が良いから今必要なモノの取捨選択が上手いというのと、その時々に大谷に必要なモノを持ってる人がちょうど周りに居る豪運さんなんだよ 例えば、中高プロと指導者にはとても恵まれているし、入団した時には稲葉がいて稲葉が引退すると近藤が力を付けていた
投手方面も吉井コーチが居てダルともすぐ知り合えてノウハウを早いうちから得てる
藤浪からしたら卑怯に見えるくらい周りに恵まれてる 藤浪は下半身主導のフォームで行くべきだろうな
場合によっては仮病で肩痛を申告して下でフォームを固めるのもいいと思うけどな
今はフォームをきっちりする段階でそれ以上の負担は取り除くべき。しかし、阪神という球団がなあ… >>231
>しかし、阪神という球団がなあ…
情緒的で個人の才能任せだよね 藤浪は、日本で主流の腰の回転を遅らせるフォームのままだからな。
日本では何故か、こういう投球フォームのことを
下半身を使ったフォームって解釈されている。 取り敢えず、日本とメジャーで投球フォームが違うのはマウンドのせいでどちらが優れてるとかではないぞ
メジャーのマウンドは糞固くてスパイクの歯が刺さって固定されるから立ち投げに寄せないとダメなだけだからな >>234
メジャーの投手の投げ方のほうが球速が出やすい。 >>223
阪神の育成が良いとはお世辞でも言えないが、田村と北條とでは高校時代でも実力の違いはあったよ
高校3年夏の甲子園で北條は4HRしているが、木製バットではとてもHRに出来ない打ち方をしていた
田村は身体が小さい面がネックとなり評価が跳ね上がる事はなかったが、
北條の様に木製バットで非常に苦労する打ち方をしていなかった
その田村でも、プロ野球では長打は期待できない9番打者となっている
プロ野球は高校野球とは比べ物にならないほどレベルが高いとわかる 桑田の野球教室の教え方がわかりやすい
桑田「逆立ちで2km歩ける人はいる?いないか。では、歩いて2km歩ける人は?全員だね。
足は腕よりも強いんです。だから、下半身を使って投げると疲れないし、アップもいらないんです。速い球を投げるには
下半身に更に力を入れる」。桑田はボールを投げて見せて少年たちに納得させる >>237
PL学園元監督の中村順司さんの教えだな
中村監督は技術屋だったからね >>230
周りに恵まれて見えるのは大谷が結果出してるからだろう
藤浪が成功してたら阪神で恵まれてると言われるよ 阪神はちょっと結果出すとスター扱いで勘違いさせるし、結果出ないとボロカスに叩いて若手の芽を摘む
若手にとってとても悪い環境だって新庄も言ってた
そこら辺昔からファンもマスコミも変わらないよね >>240
ヒットを打てなかった鳥谷に対してアホ、ボケ言ってたおっさんが
鳥谷が次は打つと「鳥谷ちゃ〜ん、さっきはごめんね〜」と謝ってて
阪神の選手は大変だなと思った 赤星とか客の罵声にガチギレしてたしな
いまだに客とケンカする赤星の動画が残っててウケる
あの赤星が理性的なフリしてキャスターやってんのみると笑ってまう 小林繁にしろ江川にしろ早くに引退したのも阪神の客というか悪質なヤジが原因の一つじゃね
桑田真澄「入団して叩かれてたんですけど、甲子園に来てる子供のヤジに泣きましたよ」
子供「桑田ー、お前お金がないんか?俺の金やるわー」
子供がポケットの小銭をじゃらじゃら鳴らす 江川は投げ方に問題があった。
田中正義くんと同じ。
肩を痛めやすいフォーム。 藤浪の方が二刀流だと思うます。
甲子園で大谷のストレートをホームラン打ちましたからね。
阪神は藤浪を4番ピッチャーで使うべき。 フォームで言うとソフトバンクのバンデンハーグがいいと思う。メジャーで流行りの下半身を使う投げ方
身長も藤浪と1cmしか違わない196cm。左足上げてタメは要らないんだよな
菊池雄星は去年二段フォーム警告受けたが、結果的には良かっただろう 日本人が良くやるタメを作る投げ方って
投球動作の過程で軸足の一本で立っている時間が長すぎて
よほど姿勢の良い選手じゃないと、制球力が安定しない。
藤浪みたいな猫背の選手がそれで投げたら、制球力が安定しない。 去年の藤浪の死球動画見たら原因はわかるだろ。第一に肩が平行に回転するから
ボールがシュート回転して内角に食い込む。二つ目は足が上がらないから下半身が使えない。だから、
手投げだな。制球が付かないから異常に内角に食い込んでバッターの頭付近に行ってしまう。
これは桑田なら完全に直し方がわかると思う >>248
>>249
それを指摘できない阪神の投手コーチ陣って給料泥棒だね 確かに藤浪は指導者、球団に恵まれてない感じ
阪神何かにクジ引かれたのが不幸
オマケに金本みたいなキチガイに
ネチネチ、パワハラまでされて潰されかけてるし 西岡はメジャーで物理的に壊されてるから勘弁してやれ 西岡とか、守備も打撃も
日本限定の技術の選手になってしまったから
全くメジャーに対応できなかった。 今年の藤浪は改善したように見えるが、実際は全然変わっていない。依然として、肩は
平行に回転し、セットポジション時には足が上がらず下半身が使えていない
多分、右打者の外角に意識を置いているために暴投がないだけなのでは。そして、打者も
去年の藤浪の死球がわかっているから外角に踏み込んで行けないと。一方、松坂大輔だがメジャー投方が
馴染んでいるように見える。速球の勢いはないが、手元で曲がる変化球。あのフォームだから
パフォーマンスを維持出来るはず。10勝前後出来るのかも 俺らと違って毎日野球しかやってないんだ
欠点だってわかってるだろうよ
素人が感じる修正だけして解決するなら皆3割30本打てる >>257
西岡は松井稼頭央、井口資仁、岩村明憲らと比較しても、身体能力は大きく劣り技術も劣っていた
身体つきも、他の日本人MLB選手より身体付きがヒョロくてみすぼらしかった
また、怪我をする前の成績でも66試合出場時点でWAR−1.5と、とんでもない低レベルな成績だった
2010年の成績は、単なる確変に加え飛ぶボールだった事で成績が嵩上げされただけだったのだろうな 藤浪はあってないんだよ、今のフォームがw
あってないから、回を重ねると、疲れがたまってきて
藤浪特有の体の歪み(極度の猫背)からくるフォームの崩れが
隠しきれなくなる。
とにかく、現在の藤浪の投球フォームが
藤浪自身にあってないんだよ。
藤浪は二段モーションか?ってぐらいにヒップファーストで投げている。
この投げ方は、よほど体の姿勢が良くないと、制球難に陥りやすい。
猫背の藤浪には合ってない。
阪神のコーチで誰も指摘しないのか?って思うけど
阪神のコーチ陣は、現役、ヒップファーストで投げていた人ばかりなんだよなw 着実に成長していると理論派が昔ほざいてましたので何の信用もありません 菅野相手に四球出すってもう阪神から出してあげて(´;ω;`)
あと甲子園のヤジも誉め殺しにしてあげて 今日の試合でも、いい時と悪い時がある。
特にランナー出た時の制球の悪さが目立つ。
メンタルなんとかせんとあかん。 714 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ cf7f-qcIl) 2018/04/12(木) 02:41:38.27 ID:Ya345YYo0
>>682
藤浪の何が頭おかしいかって
現実を直視してないコメントばかりなんだよな
「球自体はよかったが抑えたい気持ちが強すぎた(キリッ)」
馬鹿かとw
その翌日に日ハム斎藤佑樹が先発でノーヒット8四死球やらかして替えられた時のコメントが奇しくも
「打たれたくない気持ちが強すぎた(キリッ)」だったのは笑った
本当にコメントに関しても投球成績に関しても斎藤佑樹と変わらないレベルになって来たよ藤浪は ハンカチ*藤浪 の対談が実現すれば藤浪は何かを掴めるんじゃないか 大谷のメジャーでの登板見たが、メジャー仕様になってるな。物凄い適応力
一方、藤浪はメジャーに関心ないのか。山ほど参考になる投手がいるんだが 藤浪も色々と勉強しているけど、答えにたどり着けてない。
日本野球の常識が強すぎて、仕方がない。
阪神コーチ陣も、昭和の日本野球の知識で投げていた人ばかりだし。 本人も、首脳陣も、ファンも、いつまでもイップスであることを認めないからここまで来てしまった
いつまで技術の問題と言い張るつもり?
間に合わなくなっても知らんぞ >>271
里崎は、藤浪の投球はイップスじゃないと言っているぞ。 東海大学のスポーツ心理学の教授の高妻容一さんは、藤浪のイップスは治りますと断言してるみたいだね。
この高妻さんに診てもらったほうがいいかも。 藤浪の不振はイップスじゃないだろ。手投げのフォームと肩が平行に回転する事によるシュート回転が原因じゃないか
人体構造とまでは行かないが、ピッチングはどういう動作が必要か一から考えて
いいフォームを真似するだけでいいんだよ。メジャーの投手なら誰でもいいが、シャーザー辺りは特にに参考になるだろう ヤクルト戦の時のように好投する時もあるので、技術的には問題無さそうだね。
何か急にストライクが入らなくなる病とでもいうのか、まあ精神的な問題だね。 >>273
スポーツ科学系の先生たちでアドバイスしたくて歯がゆい思いの人結構居そう 何で一人相撲がキヤッチフレーズな投手に
成り下がってしまったんだろ? >>268
大谷は高校の時から物真似が異常に上手い
よく光星田村のバッティングフォーム真似てたし、プロでもメッセンジャーのフォーム完コピしたり 再現能力が高い、身体が大きいのに。
イチローみたいなセンター前ヒットでもわかるとおり、頭でイメージしたものを再現できる天才。
藤浪は残念ながら比較対象にならない。 >>280
物真似というか模倣は重要なんだよね。スポーツ以外にも職人も先輩の模倣から始まる
藤浪は他人というか他の選手に興味がないんだろうか。一流投手を真似ればいいだけだと言うのに ,, -''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''- ,,
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.|ヽ|. `二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ノ | 珍カスよっわwwwwwwwwww
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| '、 .くiココココココ.> .,' .| 珍カスよっわwwwwwwwwww
.\ ヽ, `ー――‐' / /
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-''"´|\`\___,/´/|`"''- 珍カスよっわwwwwwwwwww 【YouTube】
2014年9月12日 阪神タイガースvs広島東洋カープ「警告試合」
阪神藤浪の死球を巡って警告試合
https://youtu.be/vbcp-pLVRCA
https://i.imgur.com/a2RqJxt.jpg あの熱狂的な阪神タイガースファンの期待に応えるのは並大抵のことではない
藤浪がパリーグに入団したなら大成したかもしれない 藤浪はなぜ、自分が、
大阪桐蔭時代、阪神1年目までは
制球が安定していたのか、
自分のこと、分かってないんだろう。 阪神の近々の生え抜きスター選手なんて鳥谷だけ
高卒に限ったら藤川以外はマジで昭和の奴しか思いつかない
ドラフトで取る選手全部が全部ゴミなわけでもないだろうし
在阪企業のタニマチとズブズブな関係が若い選手を狂わせる ダルビッシュと田中将大の現在のフォーム見たがあまり良くないな。ダルビッシュは何で二段フォームみたいに
タメてるんだ。打者のタイミング外そうとか姑息過ぎる。メジャーの日本人選手もまだまだだな
一方、藤浪は桑田の指摘通り言葉に惑わされてる段階。トップがどうとか関係ないだろ
見て真似する部分と動作の論理的解析がチグハグ ダルビッシュのフォームも基本的に日本的なフォームだからな。 桑田真澄も自分の成功体験しかしらない。
身長198センチの猫背の投手の苦しみは知らない。 桑田は現在OB戦での速球とフォーム、子ども相手の野球教室動画に衝撃を受けた
佐藤義則・工藤公康・桑田真澄・山本昌が日本のトップ・ピッチングマスターだろう 佐藤義則は合う合わないが激しいぞ。
彼によって良くなった投手もいれば
ダメになった投手もいる。 藤浪は大阪桐蔭、大阪桐蔭と自ら大阪桐蔭に縋る言動が未だに多い
これは未だにプロ野球選手としての自身を確立出来ていない証拠
大阪桐蔭関連(肥えた監督、同期、先輩後輩なども含む)はきれいさっぱり断ち切って
裸一貫で臨むくらいの取り組みをしなければ、再び1軍で活躍する事は叶わないかもな 桑田や工藤のインタビューに出てくるのは大した速球も投げられない自分は引退するしかないと腹を括る所だな
なまじ、恵まれた身長と才能がある藤浪に引退するみたいな考えは微塵もないだろう
一方、体が小さな選手は何とか生き残ろうと技術を極限まで追及する傾向があるように思う
藤浪は二軍落ちどころか解雇という状況になって初めて技術追及に目覚める感じがする 何度も言っているが、藤浪が制球が悪いのは
左肩の開きが早いから。
なぜ、そうなりやすいのかというと、骨盤が後傾する癖があるから。
では、なぜ、骨盤が後傾しやすいのかというと、
藤浪は極度の猫背だから。
つまり、藤浪の問題点は下半身ではなくて、上半身にある。
そのことに気が付いている野球関係者の少ないことw
じゃ、猫背で治るのかというと、これが簡単には治らない。
よって、藤浪は猫背を治すよりも、猫背でも制球が安定する
投球フォームに微調整したほうが近道なんだよ。
それは、もう一度、大阪桐蔭時代のようにインステップに戻すこと。
そして、インステップでも体への負担を少なくするために
現在のヒップファーストをやめて、外国人投手みたいに
始動の早いフォームに変えることである。 技術云々以前に、
大谷は、圧倒的な明るさと華があるが、藤波は、顔つきから陰気臭い 中西がフォーム弄って制球が酷くなり
金本中心にチームでパワハラして精神的に追い詰めて、完全にイップスになった
トレードか有能コーチ招いて1から指導して貰わないとどうしようもないが、球団や金本がそんな事許すわけもなく コーチが有能・無能の前に選手自身が理解・納得してないとコーチも指導出来ないから
藤浪以外にも投手はいるから一人のコーチが藤浪に掛かりきりになるわけにもいかない
結局、馬を水飲み場に連れて行っても馬が水を飲むかは、馬自身が決める事だから 桑田の言っている投球フォームってのは
メジャーの投手の理論から見たら
悪い見本だからな。
一概に桑田のやり方が良いとは言えない。 >>299
もしかしたら能見とメッセンジャーの助言も、肯定的に受け止めていなかったのかもしれんね
2014年にメッセンジャーは藤浪に、「お前はそのままでは普通の投手になってしまうぞ」と発言している
悪い事に、2016年からの藤浪はもがき苦しんでいる
耳の痛い事から逃げたらアカンね バントの構えをされたら暴投と四球
バントされたら悪送球
先発の最低限すらできなくなってるからな
闇は深い 藤浪はもうあかんのかもしれん
自分が変わらないと何も変わらんぞ 大谷のキャッチボールは完璧だな。丁寧にいいフォームでこなしている。一方、藤浪のキャッチボールは最低だな
適当に軽く投げているだけ。これだけだらしないキャッチボールならそりゃピッチングも上手くならないね 藤浪は巨人症だろ
ジャイアント馬場と同じ
長くはもたんと思ってた >>1
珍の環境(甘やかすファンや無能なコーチ陣や在阪マスゴミ)が腐っているから。 巨人症というよりも猫背。
猫背の投手は、骨盤が後傾する癖がある。
骨盤が後傾すると、体が開きやすい。
そうなると、右投手は右打者のほうへ暴投する。
改善策は大きく分けて二つ。
猫背を矯正するか、あるいは、猫背でも制球が安定しやすいフォームに変えるか
この二つのどちらか。
前者は矯正が困難で時間がかかる。
そう考えると、後者しか方法はない。 三振取れるのに四球も多い。ストライク取りに行った140キロ台の直球を打たれる悪循環。
いい時はフォームもいい。悪い時はフォームも悪い。
結局フォーム改造とか、技術的な問題以前に精神的な部分を直さないと、
テンパった時にフォーム悪くなる状況は変わらないだろう。 ストレートとフォークだけに球種しろ
もはや色々やるな
とりあえずそれだけで今年は二軍でフォーム固めることに努めろ 仮に1年目から微妙な成績だったら、
ここまで叩かれなかったか? 1年目から今までずっと微妙な成績だったら、
そもそも記事にすらならない選手になってただろうね 阪神って、望月って投手がいるけど
彼もインステップだったんだけど
2年目以降に無理やり矯正させられて、
一向に1軍に上がってこれなくなった。 あの長い手足でバタついて投げりゃコントロール無理かと
メジャーみたいに棒立ちツーシームに改良しなはれ 何か日本の野球は迷信みたいな考えがあるんだよな。仁志の野球指導動画見たら
キャッチボールで左足を上げたら2秒静止するんだと。力をためるとか何とか
ダウンスイングとかもそうだし。大学の研究室と提携すれば、打者や投手の適切な動作解析できそうなもんだが わかったような口を利く奴が一番わかってないのは世の常
責任問題になるから自立した大人は出来ないことをさも出来るようには言わない 中西コーチがラジオで言っている話を聞いていたら
もろ日本野球の迷信でしゃべっているのに驚いたw 今はYouTubeで色々野球技術動画があるからね。それも時々見ている。日本のプロ野球や
アマチュア野球には変な迷信めいた練習や技術の薦めがある。大阪桐蔭のキャッチボールなんかダメだろ
何で静かに集中してやらないんだ。めちゃくちゃだよ 整体の先生が、
阪神コーチ陣が若手にやらせている
地面に白線を引いてやっている、インステップを矯正する練習を
酷評していた。
藤浪も、望月も、同じような練習をやらせられている。
よくないんだとよ、この練習は。 >>287
>>288
>>291
>>294
>>299
>>302
笑顔なき2勝目 藤浪苦しめる「完投」と「田中」
2014年05月01日
笑顔なき勝利だった。
スコアは8―4。
しかし、和田監督は「勝つには勝ったが、反省点の多い試合だった」と、まるで敗戦後のように疲れ切った表情で振り返った。
最大の反省は藤浪の投球だ。
2回裏に打者10人の猛攻で一挙7点を先制したものの、直後の3回表に先頭打者の投手・野村に四球。
指揮官が「あの四球が後々まで響いた」と指摘したようにチーム全体の歯車が狂いだし、失策もからんで4点を失った。
何とか勝利投手の権利を得る5回まで投げ切った
藤浪は
「完投しないといけない点差でした。リリーフの方、点を取ってくれた野手に申し訳ない。勝ちをつけてもらっただけ。価値のない勝利です」と自らを責めた。
5回裏、打席に向かおうとした藤浪(右)に和田監督は交代を命じた
https://i.imgur.com/6lQ91P8.jpg
今季は5試合に登板して2勝2敗、防御率4・41。
指摘されているのが完投とヤンキース・田中に対する強い意識だ。
チーム関係者は
「今年の藤浪はとにかく完投したいという気持ちが強い。藤浪は田中のように状況に応じてメリハリをつける投球スタイルを理想としているけど、それがなかなかうまくいかない。
100球前後で打ち込まれる試合が続いていることで余計に意識している」という。
中西投手コーチは
「(力を)抜いたな。まだ六、七分の力でコントロールできる投手じゃない。リリースが緩んで合わなくなってしまう。あそこは全力でいかないと…」と分析。
まだまだ田中の投球術にはほど遠いのが現状だ。
もちろん球界を代表とするエースに成長することが期待されている逸材だけに、この壁は乗り越えなければならない。2年目の進化に向けたチャレンジは続く。
>>319
整体の先生が間違ってる可能性もあるし世の中答えは複数あるんだぜ
君が考えてるように正解がひとつなら既にマニュアル化されてその通りにしてるよ 整体のセンセーもピンキリだしなぁ
整体はあくまでもケアのプロであって動作解析は専門外だから鵜呑みにしたらいけない 藤浪には知的能力の一つ、問題解決能力がないんじゃね。工藤公康・桑田・ダルビッシュは、
自ら情報を収集して人体構造や栄養学を一から勉強した。 お笑い芸人のみやぞんって中々、期待された高校野球のピッチャーだったんだが高校で野球を止めた。
勉強が不得手なみやぞんには大学・社会人野球みたいな上級レベルは無理だったんだよ
プロ野球で活躍するには、みやぞんみたいな見て真似する技術以外に、数学や物理学みたいに頭で論理的に
学び理解する能力が必要になる。一流選手は誰もが野球という専門分野の教授だよ 整体の先生も一人や二人だけじゃないし、
プロ野球経験者(というか、里崎)も同じこと言っている。
藤浪は体の開きをインステップで抑えるしかないんだと。 今日はテレビで大谷君のピッチングを見てました後続の投手が打たれ
3勝目は逃しましたがストレートはよく走ってたと思います。
ただスプリッドが思うような所に行かなかったと思いました。 藤並 マメでイマイチな大谷の投球は藤浪とよく似てる
ストレートの力強さはダルビッシュぐらいあるんだがもったいない
誰かいい指導者がいればな 伸び悩んでた平山相太が小笠原道大のトレーニングを見て、相当な頭脳的意識改革で成長した例が有るからな。
藤浪の頭脳的な意識改革は如何に相成るやら? 高校球児は140キロ前後で投げとけばほぼ抑えられるからな。
だから高校時代の藤浪は無敵だった。
でも高校野球とプロ野球は一緒にできない。 >>326
コーチの言う事聞かないから誰がやっても一緒 >>332
昨年の夏、あれだけHRが乱発した甲子園大会でも140km/h超えの被打率はそれほど高くないからね
また、140km/h超えの球を投じての被本塁打は0本だった >>332
藤浪って選抜も選手権も優勝してるけど、失点ゼロに抑えた試合が1試合しか無いみたいだよ。
本塁打も何本も打たれてる。 >>336
あんまりポテンシャルの高い投手じゃないって事。 >>333
里崎の言っていることのほうが、桑田よりも本質に近いと思うけどね。
整体の先生と里崎の言っていること、近いから。
要するに、藤浪は体に歪みがって、骨盤が後傾する癖があるので
その結果、体の開きが早くなって、右打者にぶつけるって、毎度のパターン。
その場合、体の開きを抑えようと思ったら、インステップで投げるしかないと。 藤浪はキャッチボールをちゃんとしないからなあ。大谷は集中して体重移動を意識してこなす
たぶん、大阪桐蔭のせわしない変なキャッチボール練習のせいだろう。高校野球は
監督が思い付きで色々やらせるからな。後は、野球はグラウンドだけじゃなくて座学も必要
他のスポーツもそうだが、数学・物理学みたいにコーチが図や写真・動画を使いながら教室で教える部分も必要 それとインステップは必ず矯正しなければならない。なぜなら、体重移動が出来ないわけだから。 メジャーの投手見れば、右投手は左足に体重移動した後、一塁側に一・二歩歩くくらい
一流投手ほどフォロースルーで一塁側を向く。強い球を投げるにはフォロースルーまで力を抜かないこと どっち側だろうが体が流れるのは力が逃げてる証拠なんで正しい姿では無い 藤浪が2軍でバント処理の練習してるころ
大谷は世界一アストロ打線に100マイル連発で果敢に挑んでいた >>342
レベルが大きく違うんだから比べたら可哀想だろ。 宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>340
メジャーの投手はインステップで投げている奴
多すぎだぞw
それをどう説明するんだ?
要するに、日本式の軸足で一度、タメを作るような投げ方だと
インステップで投げると、脇腹や腰を痛める可能性が高い。
でも、メジャー式の投げ方だと、インステップでもOK。 >>345
誰だ?名前を挙げてくれ。良かったら動画も貼ってくれないか? >>347
サンクス。中々、興味深いサイトだ。藤浪のノーコン矯正には述べられてないが
藤浪のインステップ矯正時に同時に必要だったのは、右肩を下げるフォームだったと思う
これで球に縦回転が加えられるから内角へのシュート回転はなくなるはず インステップ投手のフォームを興味深く見た。マット・ハービーのフォームを見る限り
インステップした左足は着地してリリース後には、ダンスのステップの様に爪先の方向を左に向けて膝に
衝撃が来ないようにしてるのか。これはアメリカの硬いマウンドで可能なステップで
柔らかい日本のマウンドでは、出来ないと思う。だから、日本ではインステップは基本的に矯正するものになっていると メジャーの投手は投げ終わった後、
右投手は一塁側、左投手は三塁側に回転している。
本塁側への体重移動よりも
右投手は一塁側、左投手は三塁側へ体を流す方向に
意識が高い。
日本の柔らかいマウンドでも出来るでしょう? >>350
それは出来ますよ。日本の投手が一塁側に流れないのは「投手は九番目の野手」だと叩き込まれているからでは
一方、右投手のインステップは基本的に無茶ですよ >>351
>一方、右投手のインステップは基本的に無茶ですよ
その理由を教えてくれ。
左右に違いはないと思うのだが。 >>352
それは自分でもやるから。ピッチング・メカニクスは実践してるんで変なフォームは体が動かない。。
失礼な話だが、そのサイトの青山健という管理人の方は運動が不得意なのかな。GIFで話にならない投げ方をされてますが
一つのサイトに重きを置かない方がいいですよ。投資のポートフォリオ理論と同じでリスクは分散しないと 2018年4月21日 谷繁元信
「藤浪はメンタルじゃない、プロの壁。本人も気付いているがハッキリ言って技術が無い。鳥谷は加齢による衰え。」
https://youtu.be/itoz8RdHSQ8?t=26 2018年4月21日 谷繁元信
「藤浪はメンタルじゃない、プロの壁。本人も気付いているがハッキリ言って技術が無い。鳥谷は加齢による衰え。」
https://youtu.be/itoz8RdHSQ8?t=26 >>1
91 代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sdb3-pU+a) sage 2018/04/27(金) 01:02:13.81 ID:R1eqcOh/d
鈴木誠也も死んでるしな
同期の藤浪を悲観する必要もないだろ
高卒6年目で3年活躍してるなんて藤浪くらい
藤浪は未だに世代No.1は譲ってないだろ(NPB所属に限る) >>350
メジャーでもコントロールの良い投手は腕を振る方にもほとんど流れないぞ
制球を付けるにはマイナスな要素だからメジャーで多いから凄いんだっていう頭の悪い色眼鏡は外した方が良い >藤浪 いろいろありますけど、トップをつくるタイミング、右足の溜め、体重移動していくときのグーっといく割れのタイミング、左足をついてからの間、リリースでの力の集約……そのあたりが基本的なポイントになってきます。
↑
藤浪のインタビューなんだが全部間違ってるんじゃね
1、トップは動きの一部分だからここを強く意識してはダメ。
2、足はためなくていい。ためる動作は日本野球の迷信。
3、体重移動は日本はやり過ぎ。メジャー投手のように歩幅をもっと狭く。
4、リリースで力を集約してはダメ。腕に意識を集中し過ぎ。下半身で投げる意識を持つべき メジャーのマウンドは糞固くてスパイクの歯が噛んで固定されるので歩幅を狭くしないと投げられないからそうしてるだけで
歩幅が狭い方が良いからそうしてる訳ではない
思い込みだけでこれが良いんだと決め付けるのは止めた方がいいよ >>360
だから、それが迷信だってよ。
ステップ幅が広すぎると、腰の回転がスムーズにいかない。
メジャーの投手は、どちらかというと
前に踏み込む足のほうが軸足になって
そこを軸に下半身を回転させている。
大谷翔平なんかもそう。 大谷が日本時代
前に踏み込む足で地面を後ろにかいていたけど
あれがメジャーの硬いマウンドだと、
スパイクがグランドに突き刺さって、ちょうど良いんだね。
でも、このことは
外国人投手みたいな投げ方でも
日本の柔らかいマウンドで投げられるってこと。 藤浪は練習の仕方もおかしい。今はフォームを固める時期なんだからキャッチボールか
シャドウピッチングをメインにすべき。二軍のブルペンで60球の投げ込みって何だよ… >>361
迷信も何も田中マーがメジャー行くときに日本の投げ方じゃ向こうのマウンドで投げられないって本人が上記のように言ってた事実だぞ
事実を迷信と頑なに受け入れようとしないとかどう見ても精神障害患ってますわ メジャーの投手みたいな投げ方は
日本の柔らかいマウンドでも投げられる。
逆の場合とは違ってね。
藤浪は二段モーションか?ってぐらいに
右足でタメを作りすぎ。 山崎康晃もインステップだけど問題ないし
まぁ今のフォームで結果出ないんだから戻して投げれば良いんじゃね
20勝出来なくても今の状況から毎年10勝できるようになれば御の字でしょ
このまま行くと引退が見えてくる ハンカチよりましだけど、遊び覚えて駄目になったな藤浪
よそに出してやれよ阪神は インステップを元に戻しても問題は多いよ。そもそも、本人がピッチングとか野球についてあまり考えないから
考えないから適切なフォームが見付からないわけで。結局、野球が好きじゃないんだろう。
大谷や40才越えて現役続けてる選手は野球愛が相当 メジャーの投手はインステップで投げている奴多いけど
彼らはステップ幅が狭いし、
日本人投手に比べて、横の回転属性を重視した投げ方をしている。
リリースポイントを前に持って行くなんて意志が強いのは日本の野球。 猫
藤浪は森と組ませれば再生しますんで。
代わりに金子と小石をどーぞ。
気に入らなかったら罵声浴びせるなり、物をぶつけるなり好きにして下さい。 猫
藤浪は森と組ませれば再生しますんで。
代わりに金子と小石をあげます。
気に入らなかったら罵声浴びせるなり、物をぶつけるなり好きにして下さい >>370
リリースポイントを前にするのは日米変わらない投手の基本
ほんと何言ってんの? >>371
逆に、大阪桐蔭から切り離すくらいの荒療治は必要
藤浪は未だに大阪桐蔭、大阪桐蔭と依存しすぎ >>373
吉井コーチも黒田も言っているけど
メジャーはとにかく腕を強く振れで
リリースポイントを前にしろとか、球持ちがどうのこうのとか
そんなこと全然言われないそうだぞ。 メジャーと日本とでは
全然、理論に違いがあることは分かった。 >>17
大器晩成が高校で160kg投げない
高校史上最速投手やで >>377
大器晩成だけど高校時点で既にその域に居た
つまり全然異次元なんだな 最近の藤浪はオフのトレーニングの時点でカラ回りしてる感がある 藤浪からは真面目系クズの臭いがするんよな
周りに流されやすいやろし野球馬鹿が揃ってる球団に移ったほうがええんちゃうか 藤浪に必要なのは見て真似る、考えながら体を動かす習慣だな。まず、いいフォームを見ないと
どうにもならない。今は言葉に惑わされてる状態だからな。日本やメジャーの一流選手のフォームを参考にすると
物真似から始めることだな 猿真似してうまくいくならお前らの人生も相当うまく行ってるはずだよな?
現実はどうだい? 藤浪って、知識が狭い。
メジャーの理論とか
全く知らない。 >>384
>>385
>>383
サードでリーグ最下位の守備指数のエラーマン鳥谷が
記者の贔屓でゴールデングローブ賞を獲得できてしまうのがセ・リーグ
2017セリーグGG受賞者UZR
捕 小林 3.2(セリーグ1位)
一 ロペス 8.2(セリーグ1位)
二 菊池 3.2(セリーグ1位)
三 鳥谷 -13.4
(セリーグ最下位)
遊 坂本 10.6(セリーグ1位)
外 桑原 17.7(セリーグ1位)
外 丸 17.1(セリーグ2位)
外 鈴木 2.3(セリーグ5位)
https://i.imgur.com/CjJ3lFh.jpg トップの作り方等の説明はプロのコーチよりも人体構造を勉強したアマチュアの人間の方が上手い場合がある
ホークスの和田は大学時代のコーチと今も契約してるはず。チームのコーチだけに頼る時代は過ぎた。
一流選手はマンツーマンでアドバイス貰う自分のコーチを雇う時代 >>382
アストロズにモートンというピッチャーがいてだな。速球派だが芽が出なかったので、
故ハラデイ氏の投球フォームをまんまパクって技巧派転身してローテ定着して、そこから更に投球フォームを戻したら、
30代半ばにも関わらず、メジャー屈指の速球を投げられる様になった。 >>374
大阪桐蔭の選手は高校でピークが多く
プロ入り後はそこそこ以下が多い >>388
自分でピッチングやってみればわかるよ。腕を全力で振るシャドウピッチングを
20回くらいやったら死にそうなくらい疲労したよ。下半身を使うフォームが推奨されているのは当たり前
プロは体力あるから藤浪は強く腕を振るフォームで投げれるんだろうが、所詮手投げだから
途中で制球が出来なくなる 日本人投手の多くが下半身を使えてない、
なんちゃって下半身主導のフォーム。
メジャーの投手の棒立ちのようなフォームのほうが
実は下半身を上手く使ったフォーム。 >>389
おかわり、浅村、森
平田
中田
岩田、西岡、藤浪
有名どころでこれだけ居る
現在、大阪桐蔭より多くプロ野球選手を輩出してる高校はどこだ? 予想通り、松坂は調子いいな。あの歩幅を狭くしたメジャー投法は疲労が少ないはず
藤浪も松坂を模倣しろ >>393
リーグMVP獲得者もいないからね
プロ野球ではNo.1を輩出出来ない学校だという事だな
また、大阪桐蔭OB史上最高投手は創立間もない今中慎二(通算91勝69敗)
当たり前だが、西谷政権とは全く無関係だ
ちなみに、今中は大阪桐蔭に全く未練も思い入れもないようだ
MLBでは語る価値もないが一応語ると、西岡というミネソタの粗大ゴミがWAR−2.1とゴミ以下だった
出身校別では大阪桐蔭は、MLBで最低通算WARである >>395
そこそこなポテンシャルしかない選手で甲子園で結果を出してる大阪桐蔭恐るべしと思うよ。 >>396
それはいいのよ
ただプロ野球では誰一人、選手として実力・人気で頂点に立った事がない学校なのに、
プロ野球以降でも頂点に立っている様に振舞われると違和感がある
OBの所属球団もロッテに堤義明失脚後の西武と、地味な不人気球団に固まりすぎなのも
華の無さに拍車を掛けている 実力、人気で頂点に立った高校教えてもらえるかな?
PL、横浜以外で。 正直過去のPL以外だと他に学校単位で凄い選手複数出してるところは見当たらないよな
雄星と大谷輩出してる花巻東のこれからに期待といった感じはあるが
確かまた凄い選手入ったんだろ? 甲子園最多勝監督の高嶋さんの智辯和歌山が
やっとこさプロで活躍する選手(西川遥輝)が出たとこ
プロ野球でMVPを二人以上出した高校って何校あるんだ? プロ野球リーグMVP受賞者を複数人輩出した高校は
PL学園(桑田・松井稼頭央・福留)
早稲田実業(王・石井丈裕)
愛工大名電(イチロー・工藤)
呉港(藤村富美雄・柚木進)
広島商(鶴岡一人・柳田)
広陵(金本・吉川光夫)
東北(佐々木・ダルビッシュ)
滝川(別所毅彦・中尾孝義)
東海大相模(原辰徳・菅野)
9校か
意外と多いね >>401
ゴメン
PL学園に間違いあり
誤 PL学園(桑田・松井稼頭央・福留)
正 PL学園(加藤秀司・桑田・松井稼頭央・福留)
です
PLやべえな 名球会も何人いるんだよ >>1
建山と上原。
ノーコンもそうやけど、藤浪ほどシュート回転する投手で大成したやつおらん。新垣プラス入来か。 森も口ではサボりたいって言ってるけど
捕手に戻る為に滅茶苦茶勉強してるし投手と野手の違いはあるけど選手としての才能が圧倒的に違うからしゃーないね
西武にトレードに出してあげてのびのびやらせてやった方がいいでしょ >>1
大谷が絶望的に頭悪いからな
野球はバカの方が大成する
バカじゃないのに大成したイチローは神 もうトレードで出してやるべき
阪神は藤浪をなにがなんでも
勝たせる復活させるみたいな
気概を感じない チームとかコーチ云々じゃないから。環境変えても同じ。本人が自分のピッチングを追及しないから >>406
大谷とイチローは似た者同士。
自分の興味のあることには、のめり込むけど、
それ以外のことには、からっきしりダメなタイプ。 やっぱり、藤浪は左肩がちょっと早めに開くんだよな。それで球がシュート回転になる
藤浪はトップの位置を強調してるが、それ以外に「左肩を内に入れる」「ステップを正しい位置に踏み出す」
「左腕を脇に付ける」が必要だろう。複数の動きを同時に行うのがピッチングの難しい所
ブルペンじゃどうにもならん。シャドウピッチングでフォームを固めるしか >>410
なぜ、藤浪は左肩が開きやすいのかというと
藤浪は猫背だから、投球過程で骨盤が後傾してしまう。
だから、藤浪はスクワットが出来ないw
金本は藤浪がスクワットが出来ないのは下半身が弱いからか?と推測していたが
それは完全に見当違い。
藤浪の問題点は上半身で、猫背だからだ。
藤浪の背筋を見たら分かるが、丸まっているw
そして、この猫背。簡単には治らなうんだよ。
一応、体幹トレーニングで治す方法があるが、これが相当、時間がかかる。
そうこうしているうちに藤浪の現役生活が終わってしまうね。
だから、一番手っ取り早いのは、インステップで投げて、体の開きを抑えるしかないね。
その代わり、日本流のステップ幅を広めの投球フォームだと
インステップって脇腹を痛めやすいので
外国人投手みたいにステップ幅を狭くしても投げられるメカニックを
マスターしないといけないね。 >>411
猫背は矯正しにくいかな?猫背って「君は猫背だから真っ直ぐにしなさい」で治るんじゃね
藤浪の矯正ポイントはプロなら誰でもわかっているだろうが、本人が1から理解しないと無理
ピッチングを研究する気がないみたいだから >>412
治らないよ、投球フォームの中ではw
今すぐに、背筋を伸ばしなさいと言われれば、背筋を伸ばせるけど
少し油断をしたら、また背筋が丸まってしまう。
そんなんだから、投球動作みたいな複雑な動きの中では
直ぐに猫背の癖が出てしまう。
たくさん投げ込みしたり、弓を弾くポーズしないと投球フォームが収まらないのも
猫背のせいだ。 藤浪がダメなのは、自分のこと理解してないこと。
他人の良い投手のいいとこどりばかり追求して
自分の何が悪いのか自己分析が出来てないので
いくらダルビッシュの弟子入りをしても無駄。
そもそも、ダルビッシュだって制球難なのにw
むろん、制球力の良いマエケンのところに弟子入りしても無駄。
マエケンと藤浪では、体つきから何から違うわけだから。 阪神特有のドラ1の選手だなw
猪俣、仲田、池田、藪みたいに大エースの活躍を期待されるが
現役が終わってみると大きく負け越してるwww 技術的なことはいくらでも指導出来るしされてるだろう。
それで治らないのはメンタルに問題あるからとしか考えられない。 >>415
何というか藤浪の場合はマエケンやダルに本気で師事しに行ってる感があるからのう、田中や大谷もダルのとこ行ってるがこの2人は一応関係者だから行ってるだけで本質は自分しか信用してない感がある >>417
その指導法が藤浪にあった指導法になってないだろうって話だ。
実際に藤浪のインタビュー観ても
おまえの問題点はそこじゃないだろうって、突っ込みを入れられていた。
阪神コーチ陣も自分の成功体験しか知らないので
藤浪にあってないことを指導しまくっている。 高校野球は理論なしにガムシャラでも甲子園に行けるがプロは違う。プロのレギュラーレベルは 皆、理論派だから。知性がないとプロで活躍するのは無理。工藤公康は大学院に在籍してたし
桑田は東大大学院の研究室在籍か。活躍してる選手は皆、知性がある。体力だけではアマチュアまで。
藤浪はどうかな 桑田真澄のすべてが正しいわけではないけど
軸足が二つあって、その軸足の体重移動で球速を出すって考えは正しい。
上半身は勝手についてくると。
桑田はステップ幅が狭めの投手だし。
桑田は藤川球児や江川卓みたいな投げ方には否定的だし。
藤川球児に見習ってステップ幅を広めにしていた藤浪とは対照的。
ただし、桑田も自分が猫背ではないので
藤浪のことは完全には分からない。 まあ、桑田はテレビ局の企画で藤浪と対談して収録後に二人で別室で30分で語っていたと
正直30分で大したこと語れないから。桑田が言いたかったことはキャッチボールの重要性と右肩を下げることかな
藤浪は受け入れてないようだが >>417
藤浪は去年の8月16日の広島戦で死球寸前の球を投げて結局泣きながらマウンドを降りている
もう技術云々以前に完全にメンタルが破壊されているよ >>422
右肩を下げるってのは桑田は強調しているけど
大谷やクレメンスやダルビッシュは、右肩を下げていない。
人によって投げ方が違うので、藤浪に合うかどうかは分からない。
藤浪へのアドバイスは里崎が言うようにインステップに戻すのが近道だと思うわ。
桑田はインステップに否定的だけど。 >>424
申し訳ないけど、大谷もダルビッシュもクレメンスも右肩を下げています。コマ送りで確認したから。
ダルビッシュとクレメンスは完全に下げてる。大谷もね。4シームはバックスピンを掛けるんだから、
肩を下げて縦回転を与えないと話にならない。動画解析はコマ送りで数度の違いを明確にした方が良いのでは
日本でもメジャーでも肩を下げるのは常識 技術的なものもあるだろうが
やっぱりメンタル的なものが大きいのか?
だったらまずメンタルケアが必要では
環境変えるのが早いしいいかもな
阪神は外野がうるさいし
金本は藤浪を追い詰めるような起用ばかり
本気で藤浪を再生しようとしているように見えんし
もう出してやるべき >>425
肩を下げるのにも程度があるだろう。
大谷やダルビッシュは、桑田ほどは分かりやすくは下げてないって意味。 >>425
ダルはスリークォーターだぞ肩下げて縦に腕なんか振らないわ
人体の構造無視した超俺理論を振りかざすのは痛々しいから止めとけ 日本の野球理論って本当にガラパゴスなんだな...
藤浪も完全にそのくち。
日本野球の常識でガチガチ状態になって思考停止状態に陥っている。 どうせ日本人野手は
150中盤の球打てないんだから
何も考えずにストライクゾーンに投げりゃいいんじゃねえの 藤浪は入団後しばらくは
能見とかに駄目出しされてたりしたけど
舐めてるまで行ってなかった様に見えた
やっぱり3年続けて結果出してから
俺かなりいけんじゃね?
みたいな感じになったんは確かだろうな
金本就任直後の秋キャンプであった地獄のリレーを
平然とさぼったりしてたのはその表れかと 勿論、金本のせいだろ
誰ひとり若手が育たない
しかも掛布が育てた若手まで潰して
いい加減にしてはほしい また精神論か...日本の野球って本当に進歩ないね。 藤浪は、いや今の若い子は金本みたいな昭和のスパルタ精神論の下じゃダメだろう
何でもっと褒めて長所を伸ばす指導が出来んのか
藤浪も短所をうるさく言われ
長所まで消えた感じ
これじゃダメでしょ 金本「藤浪くん、キミいいねぇ!特に身長!キミの長所はその身長だよ!。よし、もっと伸ばそう!目標2.5メートルだ!毎日牛乳飲んでガンバレ!」 >>431
それすらできなくなるんだよw
左の外角に外したのが、すっぽ抜けて右打者にぶつけそうになるぐらいだからw 藤浪の現在(高卒6年目)の通算成績は45勝38敗 防御率3.12
これだけを見ればよく活躍しているのだが、現状が…
このままでは大阪桐蔭OBでは最高の投手である、今中慎二の通算成績(91勝69敗5S 防御率3.15)を
超えられない可能性が残念ながら低くないかもね
それにしても、西谷政権になってからの大阪桐蔭からはプロで大成する投手が出ないなぁ
隠れた投手の墓場かもしれんね 大体 投手経験のない金本や福留が直接意見を言うことがおかしい
絶対投手コーチを介してものを言わないといけない
投手コーチに失礼
話は変わるが荒木大輔と藤浪
相性抜群のような気がする 名コーチでも本人が理解しないと指導にならない。プロレベルは学力的な知的能力も必要だから 料理人も今は化学の知識が必要な時代。野球選手も人体構造の知識とか基礎の物理学も必要だろう 佐藤義則って名コーチと言われているが
松井裕樹は彼の言うとおりにやって、悪化していったからなw
松坂大輔も全然合わなかった。
ダルビッシュは佐藤の忠告を無視しまくっているしw
人によって、あうあわないのが多すぎるから。
コーチの個人個人の経験に頼るのが、いかに危険なことかの良い例。 コーチは手助けするだけ。コーチが三流選手を一流にするなんてないから。プロはあくまで本人次第。
野茂にしろイチローにしろ大谷にしろ多大な影響を与えたコーチなんて存在しない
ダルビッシュは栄養や人体構造・筋トレの本を買い集めて自分で肉体改造したからな 荒木大輔って今ヤクルトのコーチ?
藤浪はヤクルトにクジ引かれてたらなあ
ヤクルトが引くと思ってたんだが
つくづく阪神が邪魔しなきゃな 阪神、ヤクルト、ロッテ、オリックス4球団競合
阪神以外だったらどのチームでも伸び伸びやって大成してるくじ運がなかった >>442
むしろダルは良いコーチに巡りあうべきだった
人の言うこと聞かないから修正の利かない人間になってしまった >>445
良いコーチは、自分の考えを押し付けないコーチだよ。
結局、選手主導でやらないといけない。 プロ野球選手全員に言える事。あれと比べちゃ駄目。
王長嶋より上の日本プロ野球史上最高の選手。 選手主導って言うが野球しかやって来なかった社会未経験のチヤホヤされ続けてきた脳筋バカに
将来を見据えて論理的に物事を考えて行動しろって無理があるだろ >>442
ダルの肉体改造はちゃんとアドバイスした人がいるぞ
かなり信頼してた人だからメジャー行くときに付いて来てもらっていた
ろくに調べもせずに思い込みで話すのは止めよう >>448
いや、野球の一流選手は頭がいいから。投げる・打つを理論化して考えないとプロでは成功できない。
学校の勉強はやらなかっただけで元々、知的能力が高い人間が選手として伸びる
桑田にしろ工藤公康にしろダルビッシュにしろ専門家のアドバイスは聞いてるが実践して、体力・技術を
向上させたのは紛れもない本人自身。桑田は古武術の道場に通っていたが、それを野球に
どう行かすかは桑田が何年もかかって試行錯誤の上、ピッチング理論を編み出した 人の体って現状況が一番体に負担の無い状態なんだよね
猫背の奴は猫背で居ることが一番体にいいから猫背なんだ
(単に姿勢を良くしようとすると腰を痛めたりする)
その習慣から抜けるには矯正時のデメリットを埋める必要が出てくる
そのデメリットを説明するのがコーチの仕事じゃないのかな
何が怖いって体って矯正すると同じに戻るか保証できないんですよね
アスリートが怪我をしたら二度と同じ状態に戻らないって言ってるのと同じで
素人が肉体改造を促すなんて怖いことです 世の中には自分で出来るやつと自分で出来ないやつが居る
野球選手の全てが全てを自分で出来ると言い切れる根拠は何なんだろうか
野球選手なんて基本バカなんだから適切なアドバイスは必要だと思うけど サッカーの宮市亮(虎ファン)や平山相太の投手版が藤浪に該当しそう >>450
その桑田の古武道ピッチングって結果出せなかったのよね
頭でっかちの空論にしか見えない 自分で何かをする奴は事前に下調べしてみるものの想像通りに事が運ばなくて悩みながら横道に逸れて進捗していくのを知ってるから
終わってみれば当初の目論見と乖離してることも多いからな
自分で何でもやる奴は理屈ではこうだからこうなるなんて絶対に言わない
何もしない奴ほど文句を言ってる。ほんと文句ばかり言ってる奴は何もしないし何も出来ない
このスレも似たような感じだね >>454
古武術で防御率のタイトル獲ったよ。守備にも膝抜きという技を生かして向かってくる
折れたバットを交わした。今でも140km近い球でOB戦を湧かせる桑田だが 藤浪みたいな猫背の投手はスリークォーターがあっている。
なのに、また誰かが縦ぶりを推奨。
あと、藤浪は二段モーションってぐらいに、ヒップファーストで投げているけど
藤浪のような猫背の投手がそれをしたら、制球難になるよ。
ステップ幅を狭くして、インステップで投げるしかないね。 >>3
春の甲子園の対戦前から大谷の評価が圧倒的に高くて大阪桐蔭と花巻の対戦決まった時
藤浪が大谷を目標にやってきたみたいなコメントしてたしな >>29
大谷は新チームになる前怪我で半年位投げられなかったのもあるぞ >>442
日ハムは選手が自主的に練習をし、コーチは何も言わない。
選手からアドバイスを求められた時だけ何か言う。
藤浪も日ハムに行ったほうがいい。 ローカルスターは大した成績じゃなくてもチヤホヤされて大成せんな むかし、巨人に斎藤雅樹という投手がいてだな。
彼も猫背で、若手の頃は制球難で、ガラスのエースと言われていた。
高校時代のフォームはオーバースロー。
それを当時の巨人の監督だった藤田監督が見て
斎藤くんの腰の回転はサイドスローのほうがあっていると見抜いて
サイドスローに近いスリークォーターにフォームを改造させた。
そうしたら、制球力も球速もどちらもアップ、
巨人のエースに駆け上った。 たまたまの一例をまるで万能のように
しかもそれだけじゃないはずなのに >>458
藤浪は最後の夏が凄かっただけで春優勝時でもまだ打線のお蔭って言われたからなあ
めちゃくちゃ球は速かったけど 骨盤が前傾するか後傾するかで、あう投球フォームが変わってくるんだよ。
藤浪みたいに猫背で骨盤が後傾する人は
横の回転主体のフォームが合っているんだけど
藤浪は必死に縦の回転主体の投球フォームで投げようとしている。
自分の骨盤にあってない投げ方を必死に頑張っているので
いつまでたっても、うまくいかない。 猫背で骨盤がとずっと主張してる人がいるがソースはあるのかな 「藤浪 猫背」「藤浪 後傾」などでグーぐったら
いくらでもソースが出てくるだろう。 グーグル先生のお言葉の全てがソースと言えるほど信頼度の高いもんじゃねーんだけど
どこの誰かも分からん素人のブログをドヤ顔でソース()とか言ってそう >>470
ないよ。一部あるが、少し触れただけ。出来れば、有名選手OBかコーチの言葉が欲しい
大学の動作解析研究者でも構わない >>472
「藤浪 猫背」でググった1件目にコーチの言葉出てるけど。 連投すまんが、個人的には藤浪は精神面の問題だろうと思う
精神面から猫背になるのだろう >>473
確かに名前はないがコーチの言葉はある。しかし藤浪の猫背ってわかるか?それくらいの体の癖は誰でもあるだろ ここ藤浪に読んでもらいたい
みんないろんな形で心配してる マウンド上の姿を見るに、
「コーナーに決めなきゃ」「四死球を出したら駄目」「ああ、四球が出てしまった」
「球数を少なくしなきゃ駄目だ」「監督に何か言われると嫌だ」「ヒットは打たれたくない」
と、考え過ぎている様に見えて仕方がない
極端に言えば、
「ど真ん中でもエエやろ」「四死球出してもホームに還さんかったらエエ」「あっ、四球出してもた」
「球数多なってもイニング投げたらエエでしょ」「監督?そんなん知らん」「シングルぐらい別に構わんわ」
くらいガツガツした方が良いわ
フォーム等直さなければいけない事は多いが、弱気な姿はそれ以前だわ 若き天才投手の突然の挫折はドラマ感があるからなあ。ドラマ・映画とは違うガチのドキュメンタリー 藤浪が落ちていった理由は知らんが、大谷に逆転された理由は大谷が凄すぎるってことでしかない
例え藤浪が今も活躍してたとしても大谷には逆転されてる 国内止まりの選手とメジャーで活躍出来る選手と比べてもなぁ〜。 猫背の選手は骨盤が後傾する。
骨盤が後傾する選手は、それに対応した投げ方がある。
でも、藤浪は、骨盤が前傾する人向きの投げ方をしており
阪神のコーチ陣も、そういう指導しかしていない。 そうそう、ど真ん中でも四球や球数が多くても結果抑えたらいいんだから
抑えりゃいいでしょ、みたいな気持ちで投げたらいいんよ
投手コーチとかがそう言ってやればいいのに
いや藤浪の気持ちを少しでも楽にしてやる為にも
四球は気にするな荒球がお前の武器何だからぐらい言ってやるべき何だよ
欠点より長所を伸ばす指導してやれ 無責任にど真ん中投げろと言うヤツに限って、ど真ん中投げてホームラン打たれるとどこ投げてんだノーコン野郎とヤジる現実
そーいう心ない一言でイップスってなるんだよねぇ 大谷の野球愛はキャッチボール見ればわかる。真剣に集中してやってる。一方、藤浪のキャッチボールはチャラい
真面目にやれ(笑) 大谷と比較してとか今やネタにもならんよ方やメジャーの投打にわたる主力雲の上の更にその上の存在
藤浪もお前らと同じように思ってるなら救われないあほだ 軟投派の変化球Pになってしまったのは虎のコーチがアホやから? メッセとか能見があれだけ苦言を呈してたのになんで変われなかったんだろうな >>488
コーチがアホなら選手全員ダメになってるはずだが、そうはなってない >>490
その発想がアホなんだよ。
選手の特性を見極めず、選手全員に一律に同じことを指導しているんだから。
あの地面に白線をひいて、インステップを矯正させている練習なんて
その最たる例。
たとえば、秋山と藤浪では、土台となる腰の回転が
骨格の違いによって異なっているんだから
あう投球フォームが違っているんだよ。 藤浪に読んでほしいと思ったけどコーチ陣と金本に読ませたい >>489
当時の藤浪は、身近にいる先輩からの耳が痛い助言を受け入れたくなかったのだろうな
当時の彼は今の状態になるなんて思いもしていないしな
とはいえ、藤浪自身もさらに上に行きたい願望はあった(今も多分あるだろう)とは思う
マエケンやダルビッシュと合同トレーニングをしたのもその表れだろう
上手くいったとはいえないが… まあ、コーチと合わなかったんだろうな
久保コーチによっていい投手になった例が結構あるし、阪神のコーチが全てダメってわけでもないだろう
トレードで出してやった方が本人のためだろうけど、まあ出さないだろうな 藤浪は努力家だけど
努力する方向を間違っているんだよ。
自分の特徴を全く理解せず
自分の体の特徴にあってないフォームばかり
模索しているから、一向にうまくいかないんだ。 コーチはアドバイスするだけだから。要は本人次第。恵まれた素質がありながらそれを活かせない選手というのも
よくある話。周りは修正点はわかってるが藤浪が聞く気がないだけ。桑田の話で
仮説と検証という言葉がよく出てくるが藤浪は意味もわからんだろう。まあ、物理学の初歩から 藤浪は完全にイップスだろ
バント処理時の投げ方を見れば明らかじゃん
精神を病んでいて上から投げられない
フォームとか技術的な話はもはや関係ない段階だわ >>497
里崎は投げるほうは技術的な問題で、それが原因で
バント処理のほうだけイップスかもしれない言っていると。
藤浪の大元の問題はやはり
技術的な問題だよ。 藤浪は骨盤が後傾する。
なぜ、骨盤が後傾するのかというと、猫背だからだ。
骨盤が後傾する投手は、横の回転主体のフォームのほうが合っている。
でも、藤浪は縦回転主体のフォームばかり模索している。
阪神のコーチ陣の過去の発言を見ても、縦回転主体のフォーム論者ばかり。
つまり、藤浪にあってないフォームを藤浪の押し付けているし
また、藤浪自身も縦回転主体のフォーム論者。 まあもう阪神から出してやるべきだな
阪神に藤浪を再生させられないでしょ
丸2年、今年ももしダメなら丸3年
仮にも3年連続二桁勝利してたピッチャーを
未だに今年もまだ1勝もさせられず
最後に勝ってからも既に1年以上
監督コーチとか何やってんだって
指導力を問われて普通に責任問題だろ
いいかげんフロントもこういう時こそ
現場に介入して一緒になって早く対策なり立てろといいたい
ドラ1のスター選手の藤浪を
ここまで放置してるのがおかしいが
何もしてやらないなら
早くヨソに出してやれ 今放り出して、トレード先で藤浪が復活したら阪神は完全に無能ってことになるからな
赤っ恥どころの話じゃないし、出さないだろ >>499
日本人は骨盤が後傾してるんだよ。猫背は関係ない。フォームの欠陥だよ そういう素人にもわかるフォームの欠陥なのに何年も修正できないってのは?
一時的に勢いはあったがそこで終わるって選手もいるだろピークが高校時代とか
このまま20代の一番いい時期(ピークは27ともいわれる)終わっちまうかもよ 一つ藤浪を擁護するとすると高校時代の成功体験が忘れられず落ちぶれたってのはあるかも
小学校で勉強が出来た秀才がエリート中高一貫校に入って周りのレベルの高さに鼻を折られ
やる気をなくして成績を落とす、でも心の中では本気を出せば俺が一番だと悲しいプライドを持ち続ける
・・・自己体験w >>504
まあ、藤浪の場合今でもコーナーに決められなくてもストライクさえ取れれば
そこそこ抑えられるのだから勿体ない素材だし、本気出したらno.1つうのも
あながち妄想ではないのが寂しい 本気出せばってのはだいたいが既に遅しの時なんだよ
アイデンティティを保つための自己への詭弁 イップスを指摘されると頑なに否定する藤浪
精神病を指摘されるとブチ切れて絶対に自分は精神病ではないと言い張るメンヘラの姿に酷似しているな >>504
甲子園で春夏連覇、プロ入って3年連続二桁勝利だからな
慢心するのも仕方ないって気はする。大谷も藤浪の立場なら慢心せずにいられたかどうか
松坂なんかは慢心しながらも活躍し続けてたんだろうからやっぱ怪物だったんだなと思う 大谷が違うところは高校時代に160kmさらには当時高校球児トップとも言われた藤浪からHR
そしてプロに入って二刀流で日本一になり年俸もあれよあれよと2億7千万になりと絵にかいたようなエリートコース
だが奴はもっと上を目指していたわけでドメスティックプレーヤーで完結して満足だなんて男じゃなかったこと >>501
もう既に去年0勝のエノキダを放出して西武で3勝0敗防御率1.76という超絶無能ぶり晒してますよ・・・ 巨人でまったく目が出なかった大田泰示が、日ハムでホームラン量産中。
藤浪も日ハム行くべきだ! 藤浪は猫背で骨盤が後傾している。
大谷は骨盤が前傾している。
両者の違いは明らか。
藤浪投手と大谷投手のピッチングフォームの違い。と、そこからみえる投球動作指導。
https://mori18.com/blog/archives/4327
インステップを改善する方法
ステップの際も骨盤は後傾位
骨盤が前傾位だと胸郭の重心が腹側にいく
インステップは線引きでは改善しにくい
インステップを否定している訳ではありません(笑)
http://murochan.hatenablog.com/entry/2016/10/12/180000 >>513
豊富な写真付きのブログを貼って頂いてありがとうございます。この方は野球経験者ですね
しかし、分析としてはどうでしょうか。プロレベルを分析するには…。私が手本としているのは、 佐藤義則・工藤公康・桑田真澄・黒田博樹・和田毅・ダルビッシュ有・大谷翔平等のプロです。 彼らのインタビューやピッチング動画を教科書として分析させてもらっています
そこから、藤浪のフォームを分析すれば右肩を下げていない弊害に尽きると思いますが 今思えば3年目辺りに開幕投手やらせれば良かったんだよな、何だかんだで責任持たせれば投手も変化するしね 藤浪はパの方が向いてるとは思う。西武みたいに振り回してくる打線の方が楽そう
セは広島以外貧打だから相手がノーコンと見るや執拗に四球狙ってくるんだよな 文春
阪神の元監督・岡田彰布氏も藤浪の不調の原因に首を傾げる。
「3年目までちゃんと投げてたわけやから、どういう変化があったんか、わからへんなぁ。
藤浪が開幕ピッチャーやってないのに、それで監督が『責任持て』いうのも何か違うわなぁ。
結局はエースとして認めてないということやからなぁ」
運動部のベテラン記者が明かす。
「今年も突如、制球を乱す場面がありました。去年の夏頃から、
藤浪の不調の原因は、イップスではないかと見られています」 >>521
藤浪は2年目から死球増えている。
ただし、そのころは必要以上に投げ込みして
体に覚えこませていた。 そうだな、岡田の言う通り金本が藤浪に責任とか言うの
おかしいよな。開幕投手もやらせてないのに
大体不振の者に責任やら追い詰めるようなことばかりするのが間違ってるが
和田がさせてればな和田も大概だったが
金本も監督に就任した時
てっきり藤浪を開幕投手に指名すると思ったが
前年勝ち頭でメッセ何かより内容も数字も良く
あわや沢村賞、名実ともにエースだったのに
普通はすんなり開幕投手だろ
しかも藤浪は生え抜きの若手スター
阪神のエースとして将来を担ってもらう意味でも
メッセやらが何言おうと
開幕投手に指名すべきだった
今思っても何でしなかったのか?
藤浪が開幕投手じゃなかったのにすごい違和感覚えたの思い出した >>520
今シーズンの西武はやたら四球が多いぞ皆良く選球してくる
で、累埋めて甘い球をフルスイングでドカンと大量得点・・・藤浪は対戦したら駄目だわこれ
まじで西武に移籍するのがベストに思えてきた 投手も打者も、選手によって合う合わないフォームってのがあってだな
それを見極める理論ってのがあるのだが...
一部の球団では、それの専門の勉強をしている人がコーチに入っているんだけど
阪神は完全にその分野から遅れている。
藤浪に関しては、自分の体に合ってないフォームを必死になって練習しているので
いくら努力しても、ちっともうまくいかない。
阪神のコーチ陣は自分の経験で、選手の体の特性に関係なく
同じような技術や理論を押し付けるだけだからw 日本のプロ野球のピッチング技術は既に完成されてるから。メジャーで野茂英雄以降
歴代何人もの日本人ピッチャーが活躍してるからメジャー側も日本の投手のレベルを評価してる。 日本人の体形では日本型のピッチングスタイルが最適。藤浪は自分のフォームのチェックを怠ってるだけ
桑田は家族で海外旅行に行ってもずっと自分のピッチング動画見ていたらしいが >>528
頭が硬いなw
>日本人の体形では日本型のピッチングスタイルが最適。
それ、ただの思い込み。
単純に、日本でメジャーで主流の投げ方のノウハウが浸透してないだけ。 単純に人間性の問題だと思うけどな、ハンカチタイプの。
何年か前の正月番組で森脇と対談したのあるやん?
あれで自分の未来予想つって、日本一とコーチ就任ってところに、阪神とは限らないって書いたんだよ。
プロ一年目を終えたばかりのルーキーがこんな天狗になってんだからな、
これみてさ、あぁ、自信過剰のナメた奴なんだな、とその時点で気付いたもの。
自分を特別な存在と思ってる内はダメだね。
大谷はどれだけ活躍しても自然体だもん、もう比較対象にすらならんよ。 >>529
メジャーに行った黒田博樹の投げ方見たらわかる。黒田博樹は全体は日本スタイルのフォームで歩幅は
メジャースタイル。これが日本人に合う最適のフォームの一つ。そもそも、日本人と
黒人・白人は骨盤の傾きが違うので同じフォームにはならない。メジャーのシャーザーのようなフォームは
日本人には向かない。陸上短距離で骨盤の違いに気付いた高野進が末次慎吾にコーチした
走り方が日本人に最適のフォームだった。結論として、上にも書いたように日本式のピッチングフォームは
メジャーで成功してるから。ダルビッシュや大谷は日本スタイルのピッチングフォーム あの人はいま 元阪神タイガース 藤浪晋太郎さん(36歳)
2025年、日本シリーズ。 それを、TVで見つめる男がいた。30歳で現役を引退した藤浪さんは今……
「あの頃は若かったですね(笑)」
若き日を回想する藤浪は、どこか寂しげだ。
「未だに昔の夢を見ることがあるんですよ。日本シリーズで俺が勝ち投手になって金本監督を胴上げする夢を」
大阪桐蔭高を卒業後、ドラフト1位で阪神に入団。大型本格派ピッチャーとして期待されたもののノーコン病とイップスを併発し期待を裏切り続け結果を出せぬままロッテにトレードされた。
心機一転パ・リーグでの活躍が期待されるものの、相変わらずの乱調癖が治らず3年で解雇となった。
その後、四国アイランドリーグの高知ファイティングドックスに入団し活躍が期待されたものの故障がちになり、目立った活躍はできず30歳の若さで引退を決意。
今は心理カウンセリング医院を営む傍ら、地元の少年野球団のコーチを勤めている。
●看板の屋号の文字は元阪神監督の金本知憲氏の手によるものだ
「いらっしゃい」。阪神電鉄西宮線甲子園駅東口から歩いて40分。「藤浪心理クリニック」のえび茶色の看板を目印に医内に入ると、白い白衣を着た藤浪さんの元気な声に迎えられた。
「去年の4月に開院しました。看板の『藤浪』という文字は金本監督に左手で
書いていただいたものだし、開院に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった
おかげで、県外から通ってくださる患者さんが多かったのはうれしかったですね」
●とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「精神を病んでいる人は飛行機に乗って東京の大病院に通院までする時代でしょ。
ボクが学んだ精神医療は独学なのが特徴だから、ちゃんと医大を卒業した医師に治療してもらえると信じ込んでる関西人にはモノ足りないようなんです。
それで怒られちゃったこともあるけど、それも修業のうち。我慢、我慢です」
●かつてのライバルで現エンゼルスの大谷翔平や、創価学会所属の田中正義のついて尋ねると……
「あいつら俺より下手だったんですけどね(笑) 」と、おどけ
「メンタルが大事だと思いました」「怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど。」
「今はもう現役に未練はありません。今度は、教え子で日本一を狙いますよ(笑)」 >>531
おまえ、頭が硬すぎる。
単純にメジャーの投手の投げ方が
日本で知られてないだけだろう。
たとえば、大谷は左足の軸足が早く離しすぎると
ノムさんや江川さんに指摘されていたけど、
メジャーのペドロマルチネスは、逆に大谷のそれをほめていた。
日本とメジャーではメカニックが全然違う。 >たとえば、大谷は左足の軸足が早く離しすぎると
> ノムさんや江川さんに指摘されていたけど、
.>メジャーのペドロマルチネスは、逆に大谷のそれをほめていた。
>日本とメジャーではメカニックが全然違う。
大谷は左足の軸足→大谷は右足の軸足 >>534
あなた、プロではない素人の妄想プログを貼ってましたよね。どうも日本野球を通らないで
メジャーだけを見ている人間は、なぜか超人妄想に陥る傾向があるようだ。メジャーの野球スタイルを
日本に持ち込めば大成功すると。こと、ピッチングに関する限りはメジャーでの日本人ピッチャーの評価は
高い。ゆえに、日本人投手がメジャー投手を模倣する必要性はないね。骨盤は「猫背の骨盤」ではなく「日本人と
外国人の骨盤の違い」で検索すれば?日本人はシャーザーのように上体を大きく前傾出来ない >>467
藤浪 ストレート
https://www.youtube.com/watch?v=t7bCMWHgDCg
藤浪は高校時代からノーコンだったしな。
このブルペンでの2球目なんて、
正に黒田に投げたシュート回転のビーンボールと一緒w 今年のこの楽しそうな藤浪を見て
ほんま嬉しかったわ
また一軍でこの顔してくれたらなあ
https://i.imgur.com/ZzyAGsI.jpg 秋山育てる方が全然難しそうなのにな。わからんもんだ 阪神はチーム防御率が12球団トップ。普通に投手育成はうまくいってて藤浪だけ失敗してる 阪神の優秀なコーチ陣は技術的なサポートは出来ても、精神的問題を抱えた選手には対処出来ないということなんだろうね。 ずっと二桁勝利してた藤浪を勝てなくしただけでも
無能だし責任問題
一軍に上がっても藤浪だけはどうせまた苦手や厳しいトコに投げさせて
精神的に追い詰める。で、また二軍落ち。この繰り返し
いいかげんにしろと。潰そうとしてるとしか
本当に復活勝たしてやりたいと思ってるなら
普通しばらく、いや今年中はずっと
楽なトコだけローテずらしてやりながら起用する
何でそんな簡単なことぐらい出来ないしてやれないのか? 単純にコントロール悪すぎる投手だから勝てなくなっただけ。 大谷と藤浪の投球フォームを比べても
明らかに藤浪のほうが不格好。
背中が丸まって、腰が後ろに傾過ぎてしまっている。 >>540
阪神タイガースは、昨日時点の投手全体のWARでは8を超えていて、12球団中1位だった
逆に野手全体のWARは0.1しかなかった
投手陣はよく働いているんだよな >>545
ローテーションの軸となる投手はメッセしかいない
その時その時で調子の良いPを使いこなしてるだけとも言える 打者コロコロやめて
低打率の贔屓選手固定してるしな
二軍も総じてみんな打てないから
どっちみちあかんが >>545
阪神の投手育成は優秀なんだろうね。
藤浪については精神面の改善を待ってから技術面の改善という順番じゃないと、何も変わらなそう。 勝負事に於ける一騎討ちの概念がサッカーで云う「デュエル」であり、其れを利するにはメンタル面で己自身を知り狡猾さ=「マリーシア」で臨む事が必要だわな
つまり藤浪のメンタルにはマリーシアが欠如してる訳だろ 実際、いいピッチングフォームを若いうちから身に付けるのは至難の業。工藤公康と古田敦也が大谷を
分析した動画がある。工藤「大谷君はフォームがきれいなんですよ。あの若さでこれだけ
いいフォームで投げているのは才能です。」一方、藤浪はこれから自分に合うフォームを見付けて行けば
いいんじゃね。まだ、時間はある >>541
二軍やブルペンでは普通に投げているのに一軍だと急におかしくなる訳だからな
藤浪は明らかに精神的な問題 大谷のような特別な才能があるわけではないのに
たまたま同世代というだけでああいう天才を引き合いに出すってw >>530
わかる
質問の答え方ひとつに対しても理屈っぽい
適当に流せばいいのにプライドが高そうというか 藤浪は投手の才能としてはダルビッシュ・田中まー・大谷とそう変わらんよ
違うのは細かい体の動きをチェックしていること。父親が少年野球の監督で
キャッチボールの大切さを早くから教え込んでいる。一方、大阪桐蔭のせわしないキャッチボール見てワロタ >>554
その3者(ダルビッシュ・田中将大・大谷)だけではなく、前田健太を加えて比較しても、
藤浪が4者と比べて基本が崩れているのはよくわかる
大阪桐蔭では、最高でも国内専でMLBでは何も通用しないクラスしか育てられんのかねぇ
西岡なんて酷かったものね
66試合しか出ていないのに、WARは−2.0だったしな 昨日のエンゼルスはコザート、アプトン、リベラがホームランか
すげえな
あれ? 誰かいないぞwwwwww
大谷はしょぼいヒットが一本
エンゼルス先発は21歳ルーキーのバリアが無失点に抑える
これで防御率2.45と好成績
5試合中4試合でホームラン食らってノックアウトされてる防御率4点台の大谷とは出来が違う
投打ともに豆鉄砲で都合が悪くなるとマメができたとか言い訳始める仮病男、MLBのミスタービーン(豆)こと大谷くんをみんなで応援しようwwwwww 大谷は打者専門ならアーロンジャッジと遜色ないポテンシャルある
投手専門だと成績的にはムッシーナレベル
藤浪はブラックな環境も影響してる
トレードでヤクルトもしくは楽天、オリックスに移籍すれば化けるよ
個人的には来年にでもマイナー契約してメジャー目指してほしい 結論出てるじゃん
高校野球だから活躍できたんでしょ 自身の特性に合致したプレースタイルを見出だせていないのはフォームの問題で証明済み 藤浪オタは自分に疑問を持てない基地外しかおらんのか 本当にものすごい差がついたな。こうなると高校時代も本当に藤浪の方が凄かったのか疑問だ
大谷が大阪桐蔭にいたら普通に春夏連覇してたんじゃなかろうか 高校時代からプロのスカウトの評価は大谷の方がずっと高かったし
今更な話 メジャーのスカウト含めてね
ドジャースとか高校生の大谷を卒業後自分ところに入れたくて日本に来てたし 160球の懲罰晒し投げと強引なインステップ矯正で心身ともに壊されたって答えが出てる
大谷みたいに過保護に扱われてたらまた違ったかも 藤浪の代わりに大谷が阪神に入っていたら今頃どうなっていたか想像してみろよ 日本ハムは「二刀流」という革命をプレゼンしたからな。チーム栗山は世界的な貢献をしたかもしれん。
後は、大谷は物真似が上手いってさ。見て真似出来れば理想のフォームも手にはいる
一方、藤浪は気長にコツコツやれ。ピッチング・ドリルを一つ一つこなすしか道はない >>565
それな
高校時代はチームメイトにも化け物がわんさかいたから結果だけなら断然藤浪だが
素材の面だと大谷のほうがちょい上
今は埋まらない差になってるけど そもそも大谷は高校時代から甲子園で活躍してないのに何故か異常に評価高かったからのう、評価通り今やメジャーで活躍してるし >>568
大谷がもし阪神に入っていたら?をリアルに体現したのが藤浪だな
今後珍は二度と有望な人材を取らないように
大田を8年腐してた虚塵も大概だが向こうはちゃんと出してあげたからな まず大谷は阪神を選ばないと思うから、チーム選びの時点で既に差があると思うよ >>574
だな。
栗山が率いた日本ハムしか可能性はなかったよ。巨人・阪神は頭が固いから無理 >>558
なんで今日なのに昨日の話してんのw
カスw >>575
例えハムをスルーして→メジャーでも成績残せただろうな。
(2、3年でメジャー昇格) >>565
やっぱ高校時代から大谷>藤浪だったんだ
じゃあこのスレタイが既に間違っているわけかw >>577
無理無理
大谷はあくまでも素質が飛び抜けてただけでハム入団時の身体能力はそこまでではなく鍛える余地が多かった
ハムの恵まれた環境で鍛え続けたからあそこまで成長できたのであって、マイナーの高校以下の劣悪な環境じゃ無理 有名選手のフォーム色々見てるが基本的に一種類になるな。一番綺麗なフォームは大谷かもしれない。
菊池雄星の腕の使い方は面白いなあ。一方、藤浪のフォームは雑過ぎる。ヒップファーストが中途半端で
リリース後に上体が突っ込み過ぎる。大谷かダルビッシュのフォームを真似るのが早い 2軍だと四死球が少ないのは何なんだろうな。それで1軍戻ってきたら別人みたいになるし 最近金本監督も、藤浪について「2軍で好投したからといってすぐ一軍には・・・」みたいなこと言ってたね。 2軍は甘く行っても打たれないからでしょ
で、1軍戻って最初は同じノリで投げれるけど打たれると連打されたくないってなって
技術が無いのに厳しいとこ投げようとして四球から崩れると
元ハムの吉川みたいなもんでどーもならん >>564
大阪桐蔭の投手育成力のなさでは、大谷翔平はあそこまでにはなれていないだろう
桐蔭は、将来の伸びしろを食い潰して高校年代で勝てる投手を作る傾向が年々強まっている
大阪桐蔭出身投手の実績はこれまでの強豪校出身(PL・上宮・横浜・東北・東海大相模など)と比べても
大きく劣っている
これらの学校よりも遥かに好素材を乱獲しているにもかかわらずだ
投手として大成したかったら、大阪桐蔭は絶対に進路に入れるべきではないな 藤浪のフォームは高校時代と比べてだいぶ変わってしまったよな
>>586
今いる柿木や根尾も将来はそんな活躍できないのかな
今選抜の根尾のスライダーは半端なかったけどな >>581
藤浪は、大谷のフォームは合わないのとちがうか? >>587
夏を見てみないとわからないが、柿木は肉体的に(182cm87s)
既に一杯の感じで伸びしろが少なく頭打ち感がある
下手をすれば、大学野球でも厳しいかもしれない
根尾はプロのストライクゾーンでは、投げている球のほとんどがボール球
あのスライダーでは見送られて四死球の山だ
プロ野球に適合させようとすると、あのスライダーはカウントを悪くするだけだから無駄球に近い
投手としてはプロ野球では厳しいだろう
また、身体も公称(177cm・75s)より小さく、多少活躍出来たとしても、稼働年数も怪しい
素直に遊撃手または外野手としてプレーした方が可能性があると思う >>588
日本人のフォームは基本的に一種類だから。サイドスローを除いて。大谷のフォームは極めてオーソドックス 日本人ってなぜ、最初の軸足で
わざわざタメて、始動を遅らせるような投げ方ばかりなんだ?
あと、やたらステップ幅を大きくとるやつが多いし
また、最初の軸足のケリが弱い投手が多い。 >>579
高校時代の大谷は素質に関しては飛び抜けてたけど
あくまでロマン型以上のもんはないって扱いだから
実力で藤浪>大谷なのは正しい
大谷はスペってたから〜って言うけど、スペもまた才能の1つだからな
巨人の大田しかり素質が必ずしも実力に上手く出るとは限らん MLBはPITCTf/x入れてからかなり正確になった
ガデメ導入のおかげでメジャーの球審は一定以上ストライク判定ミスすると減俸だか再指導だかがあるからな
近年は質も向上してるで 金本みたいな小物では藤浪を扱えない
日本ハムのような球団が適任 投手に絞っても大谷以上の素材なんてこの先も出てこないんじゃないか
160キロ投げる高校生が出てくるなんて漫画の世界でしか考えられなかった 趣味でピッチングメカニクス実践してるが難しい。テレビで見るプロ野球の投手は誰もが
大投手に見える。雑なフォームとはいえ、簡単に150kmを出す藤浪は驚異だな >>526
確か3年夏の甲子園準々決勝の天理戦で
レフトポール際にホームラン打ってたな 西武にトレード出すといいかもしれない。できれば山川と交代で。
西武が山川出してくれるなら。 藤浪と松井っていう好投手がいたのにその発言だからな。今となっては許されてるけど まあ当時注目を集めた好投手の1人ということも去ることながら
代わりに出た盛岡大附が1回戦で負けたからな
清宮の時は菅生が準決まで行って面目保たれたけど 向上心やろな
ダルもイチローもそうだけど野球に真摯に向き合ってる 大谷の挫折は一般人にもよくあるものだから。複雑な物事をきちんと計画通りにこなさずに
雑にやるとこうなる。夏休みの宿題を毎日コツコツこなすタイプが大谷、最後の日に慌ててやるのが藤浪タイプ
才能を別にすると、藤浪の停滞は極めてよくあること。再起にはピッチング ・ドリルを丁寧にこなすしかない
人体の動作を知るために武術道場に通えばいいかも。立ち方から考えるから >>605
そのイチローに野球なめてるだろって言われた松坂でも日本では無双してたけどな
日本ですら通用しないんじゃ精神面だけじゃなく技術も足りてないんだろ
まぁここまで大谷と圧倒的な差がついたら比べられることもなくなる
その方が藤浪も気が楽だろう。1からやり直すきっかけになるかもしれん とにかく藤浪は弓を引くポーズを長期間続けることだな
やる事をコロコロ変えたらダメ 今の大谷翔平の姿勢が良いのも、投球フォームが綺麗なのも、身体が太い(飯をこれでもかと詰め込んでフィジカルトレーニングしたんだよ)のも、全部自分や周りの人達で課題を探して克服してきたからだろ。世界一の選手になるという目標に向かって。
そういうストーリーが藤浪には無いよね。姿勢は悪いし、いつまで経っても身体は細いし。要は何も克服してこなかったのが藤浪と大谷の差になってるんだよ。 大谷にとって日本人球は遅すぎたんちゃうか
大リーグの方がよう打っとる 弓を引くポーズをしないといけない時点で
自分の体に合ってないフォームしているんだろうw
藤浪が猫背なのは、小学生の時点で183pもあったら、殆どの人がそうなる。
背が高すぎて、常にうつむき加減で生活していたからだ、子供の頃から。
一方、大谷は小学生の時点では167センチくらいだった。 要するに「○○だったから仕方が無い」で猫背のままだし身体は細いし、そういうのを克服しないのが藤浪なら、今後もこのまま現役引退までずっとこんな感じなのかな。
まあ仕方ないよね皆そんなもんだし。大谷が他と違っただけだし。
長身で身体も太いプロスポーツ選手ってほぼほぼ鈍足だけど、大谷は足も速いんだよな。こんな選手初めてだろ。一体どれだけ努力したのか。 >>607
実力・実績・人気・影響度などで
深いところで野球を舐めている(とイチローに言われた)松坂>>>>>>>練習量が足りない(と能見・メッセンジャーに言われた)藤浪
という事かね
更に言えば、横浜高校と大阪桐蔭とでは、根本からの育成力の違いもあるかもしれない 今日の大谷の相手ピッチャー、ロメロ
右打者に食い込む2シーム系速球が有効で素晴らしかった
藤浪が大いに参考にすべきスタイルでは?と思った
投球メカニズムが似ている ひるおび毎日大谷のことやってるな
ダメだ!
コイツはモノが違い過ぎて・・
なんか、能力的にはとか高校時代にはの言ってるようだけど、高校時代だって既に160投げてと能力的に紙2枚くらいで既に大谷が上だったんだと思う
プロに入って更にどんどん差をつけて上に行った
但、フツーに見て春夏甲子園連覇と成長痛などで練習出来ずに田舎で寝てたのでは後者が上だなどと書けるわけが無い
それと、横浜と大阪桐蔭では育成力が違うというのも言い訳にならん思うな
どっちにしろ甲子園常連の強豪校の彼等は基本的にただの田舎の野球好きの集まりのハナトーよりは上な筈だし
しかしまあ今日のツインズ戦を視てても特にピッチャーとしてはまだまだ進化の途中だからな
わるいけど比較にする相手が違うわ いやいや、大谷は普通のリーマンでも参考になるから。仕事をやり遂げるためのステップの積み上げ方とか
高校時代に書いていたマンダラ何とかなんか大人や受験生・就活大学生がやるべきもの
大谷の派手なプレイより積み重ねた努力・計画性が評価されるべき。大谷:成功者、藤浪:停滞している非成功者
としてセットで考えると面白い 阪神・藤浪が7回無失点の好投 2軍降格後初登板
https://www.youtube.com/watch?v=-6e2I_HHLZc&t=48s
このフォームなんかでも、猫背で骨盤が後傾するのを
必死に抑えようとして
投げている姿が痛々しい...w
たぶん、この投球の前も弓矢をひくポーズしていたんかなw 逆転した訳ではないと思うがここまで差が開いたのは阪神が藤浪潰したからだろ 半年くらい投げずに走り込みさせろ
下半身さえしっかりすれば投げれると思うわ
ダルなんかと一緒にトレーニングしてるからダメになったんだよ
ダルは走り込みなんて意味ないって言ってるしね
これが悪い 今日のような大谷のピッチング見たら藤浪が追いつくのは険しいわな 投資なら大谷に資金投入するのは凡庸。大した儲けも出ない。ここは大きく株を下げた
藤浪に賭ける。当たればデカイ。潜在力は大谷と変わらんからな。野球以外の所でヒントを掴む状況になれば 日ハム中田あたりとトレードしてやれよ
このままでは悲惨過ぎる 元々ポテンシャルで大谷の方が、MLBからも高く評価されて各球団がこぞって大谷詣でしてたのにw
潜在能力は変わらんとか大谷をかつて叩きまくってた阪神ファンの思い込みでしかないわ 大谷はどんなにガンバてっても30歳直前まで低年俸だよ。
それに比べたら、藤浪のほうが圧倒的に人生の勝ち組になるチャンスがある。 凄まじい勘違いしている
大谷はエンジェルスに入団するにあたり契約金2億6千万+25歳以下のメジャー最低年棒6千万円+出来高が入る
更に2019年以降は契約更新するので一気に上がることになる
そもそも日ハムであの若さで2億7千5百万もらっていたわけで年俸でも藤浪なんて相手にならん >>628
勘違いはお前だよ。
契約の学習をしろよw
大谷は3年間はメジャー最低年俸。
4年目からは年俸調停できるけど、それでもFAやポスティングほど
年俸が上がるわけではない。
年俸が20億円超えそうなのは、5年目以降ぐらいになる、うまくいけばね。 成績が優秀な選手はメジャー登録期間が2シーズンでも“飛び級”で年俸調停権が手に入る“スーパー2”という制度もある。
スター選手が年俸調停権を手にする以前に長期メジャー契約を結び直すことが多い。
米最大の移籍情報サイト「MLBトレードルーマーズ」では、メジャーデビューから1年以内に長期契約を結び直した選手を紹介し、
大谷もその例に倣うであろう可能性に触れている。 もちろん大谷が並みの選手ならチームはそこまでして長期契約を結ぼうと思わないだろう
今やまさにエンジェルスのスター選手ドル箱選(観客動員数ヤンクスを抜いて一位) >>629
当てにならないポータルサイトや週刊誌では一本一億円って書いてるね
ただ契約内容は当事者間でしかわからないし企業によって金額が違うし
まあでも大手ばかりだね、少なく見積もっても数億は確実だと思うけど >>621
今シーズンではそうなるね
ただ、シーズンが始まってまだ四分の一も終わっていない上に、
澤田は実績がほとんどない
加えて先発ではなく中継ぎ投手なので、藤浪の実績の足元にも及ばないよ
澤田が少なくとも3シーズン続けて、50登板以上・50イニング以上投げての防御率2点台前半を達成出来て、
ようやく藤浪との比較が出来るのではないか 一部米記者によると大谷は二年で自由契約のサイドレターが付いてるとか言われてたし
契約なんて誰にもわからんよ >>634
中継ぎが先発の足元にも及ばない・・・なんじゃそれ >>636
中継ぎなんて先発が出来ない上に抑えも出来ないから、中継ぎなんだよ
澤田に力があるのならば、田嶋の様に先発を任されているよ 中継ぎと敗戦処理を間違えてるだろ。
中継ぎが試合ぶち壊したらお終いなんだぞ
それだけ先発同様に重要な仕事なのに、そんなダメ投手に任せると思うか? まぁ能見やメッセに忠告されたときに改めなかったのが全てだな
素材大谷級でも性格ハンカチ王子だとダメってことだ 高校時代から大谷>>藤浪だったろ
大阪桐蔭>花巻と勘違いしてるだけじゃん 大谷規則破り説は、相手にされなかったヤンキースサイドが叫んでただけだろ
大谷はクリーン
代理人がボラスならやるだろうけど ごるぁああ珍カスのあほ藤浪とボケカスコーチ共
お前らおんなじ手足の長い大谷君と言う偉大なお手本おるのにまだ分からんのか
人より腕が長いからこそ大谷君は腕をたたみ気味にして腕の振り速よしとるんやろが
あんな腕長いのにもっとしならせとか弓引けとかリリースポイントちょっとでもくるたら
とんでもないとこ行くん当たり前やろがちゃんとわかる奴がコーチせえボケ
折角の体格やねんからもっとええ意味で生かせあほんだら >>642
大谷と藤浪が同じチームだった18U考慮しないアホw >>638
体力的や持ち球的に長いイニングもたないという意味では間違ってはいない
クローザーが先発やれるかというと、凄いボールは投げれるけど先発では結果出しきれなかったという投手も多い 筑波大大学院準教授 川村卓「イップスの投手を調べると一つの共通項があります。
リリースの時に親指が離れないのです。これを矯正するにはパラボリックスローという練習法があります」
パラボリックスロー:10m先にポリバケツを置いてそこに山なりのボールを投げ込む。
制球力が養われ、親指が離れて人差し指と中指でボールにスピンを掛ける正しい投げ方が身に付く ただ、藤浪の場合は速球がシュート回転して右打者の内角に食い込んでいるので親指は離れている可能性が高い
里崎が言うようにイップスではないのかもしれない 藤浪の制球難の原因は、とっくに分かっていること。
投球フォームの連続写真があるんだから
原因は特に分かっているのに、
本人がその原因を改善する気が全くないんだからw
弓を弾くポーズをしても無駄だw 2軍でその球数必要だったのかどんだけ制球力ないんだ >>650
>本人がその原因を改善する気が全くないんだからw
その原因が分かってないから困ってるんだろ 3年目まで2桁勝ってたのに4年目からどうしてこうなったんだ? 藤浪の今、投げているフォームは、
背筋の姿勢の良い投手じゃないと、制球難に陥りやすい。
藤浪みたいな猫背の投手が投げたら、骨盤が後傾するから
体の開きが早くなって、右打者にむかって、スッポぬける。
つまり、藤浪にあってないんだよ。
だから、投げる前に、弓を引くポーズしたり、
カーショーみたいに肩甲骨を整える動きして
必死になって、背筋を伸ばそうとしているけど、
猫背が治ったわけではないので、疲労がたまる終盤になると
また、元に戻るw
でも、阪神のコーチ、誰もそのこと注意しないんだな。
というか、阪神コーチ陣も知識ないんだなw
だから、縦ぶりにして、シュート回転なくせとか、見当違いのアドバイスしている。 藤浪に必要なのは「あれしなさい」「これしなさい」って全部指示してくれるお母さんみたいな監督 藤浪は歩幅を狭くして球速が落ちたと不服らしいけどw
それなら、外国人投手や大谷翔平は
歩幅の狭いフォームで160キロ投げているんだぞw
歩幅を狭くして球速出すには、右足のケリと、左足のひきを強くしないと
ダメだろう。 歩幅を狭くしてもスピードは出ないけどな。大谷・ダルビッシュ・田中は日本にいた時のフォームで投げている
歩幅を狭くすると体に負担が掛かりにくい。大体、大股の投手は30才を境に急激に衰える。 江川やリンスカムだな。藤川球児もか。歩幅を狭くすると40才近くまで現役でいれる 藤浪の技術的な問題点は、軸足のようだね。
阪神コーチもそれをわかってるようだが、それでも中々治らないのは、やはり精神的問題が・・・。 >>653
また、おまえか?
ダルビッシュとか、あきらかにかわったし、
大谷も日本時代の中でも、一番、歩幅が狭めだよ。 歩幅が広めの投手ってのは、本塁方向への体重移動で
反動つけて投げられるけど
その代わりに、腰の回転の始動が遅れるので、
下半身の横回転が使えにくい。
こういう投手は球速は出ない。
変わりにリリースポイントが打者寄りになるから、球速より早く感じるボールを投げられる。
よって、球速は歩幅が狭いメジャーの投手のほうが出る。 また、プロ野球飛ばしたメジャーだけ見ただけの妄想野球か。日本人はシャーザーみたいな投げ方出来ないから
まず、日本人と外国人の骨盤を比較したら。それと、陸上競技で外国人との骨盤の違いを
考慮した走り方が国際的に通用した技術を知ろう >>660
>>653ですが意味不明。
>本人がその原因を改善する気が全くないんだからw
の、改善する気が全くない原因が分かってないから困ってると言ったのだが。
それに対して技術的なこと長々書かれても、本人は改善する気が無いんだよ。
藤浪って頑固なタイプなんだと思う。コーチにも反論するみたいだし。
なので、よほどどん底味あわないと、改善する気にならないかもね。 監督が金本に変わってから成績が落ちたのは事実だからなぁ
本人の責任もあるんだろうが、金本にも責任はあると考えるのが普通だな >>662
何を言っているんだ。
シャーザーはメジャーでは珍しく
始動の遅いタイプの投手だぞ。 >>666
始動がどうとかの問題ではなく、日本人はシャーザーのようにフィニッシュで上体を大きく曲げる投げ方は出来ない。
腰の負担がきつくなるから。藤浪も上体を曲げ過ぎ。あれでは腰を痛める ちなみにシャーザーはミズーリ大学コロンビア校(名古屋大学クラス)でGPA3.94と、学業成績も非常に優秀であった
余談だが、MLBで最も学業成績が良かったと思われる選手はマイクムシーナ(通算270勝153敗)
スタンフォード大学を3年で飛び級卒業 首席での卒業とも言われている
松井秀喜が在籍していた時のヤンキースの主力投手でもあったね
オリオールズ時代の印象も強いけど シャーザーとかキンブレルの真似したら日本人はぎっくり腰とかなるからな
非常に危険な投球フォーム。黒人や白人は腰を曲げて長時間作業しても腰痛にならない
日本人と黒人・白人は骨盤の傾斜が違うから。日本人は腿を上げず摺り足が向いている
上体は大きくは曲げない お前さんは黒人は腰痛ならないとかいつも大嘘付くから説得力無いんやで まあ、シャーザーの投げ方やってみな。腰がおかしくなるから 今の松坂ですらそこそこやれるセリーグで通用しないのはやばい 先制:黒田の恫喝
中押し:金本による晒し投げ
ダメ押し:福留の晒し叱責
三者コラボによる完全破壊
ご愁傷様 >>676
黒田と福留の件は藤浪が酷いピッチングをしたのが明らかに悪い
中押し(161球晒し投げ)は、どうかと思ったがね 黒田はバントの構えしてる投手に当たるようなボール投げる下手くそだから怒ったんだろ
どう見ても藤浪が悪いですん 金本の161球のせいだろ
それをきっかけにその後広島に執拗に狂ったように
ローテずらしてまで当て続けたこと
あれはマジ異常だった
完全にパワハラ、イジメにしか思えんかった
間髪も入れず当て続けてたらそりゃ
向こうも攻略して来るし勝てなくなる
なのに脳筋金本のアホは
結果勝てない姿を晒し続ける羽目になり
すっかり自信喪失して
メンタルやられてしまった
金本許せん
マジ責任取らせてクビにすべき 一流選手はコミュニケーション能力も高い。監督・コーチ・同僚と上手くやる技術
大谷見てるとアメリカのファンやマスコミとも上手い関係が。一方、藤浪はお世辞にもコミュ力があるとは
インステップ矯正を断るにしてもコーチに敬意を払いながらも自分の意見を通すコミュニケーション技術がいるからな 再三にわたるコンバートの嫌がらせを受けた鳥谷も藤浪と並んでポイント高い もう藤浪も野手やったらどうだろうか。甲子園でホームランとか打ってたし >>677
>>678
正解は122球でした。
6回122球
6回4安打1失点
9奪三振4四球
藤浪晋太郎
2018年5月15日 コテコテの大阪人が入団しても阪神の負のオーラに汚染されるのか
東京人で長年レギュラー張った鳥谷って化け物だな。もっとも阪神のスター選手って関西出身があまりいない気がするが ノーコンってやっぱ治らないんだろうな。阪神も投手育成は上手いけどノーコンを矯正するのは別物なんだろ 現役OB含めて先輩のアドバイス全無視して練習しないのだから劣化するのは当然
現監督は確かにサイコパス監督だけと環境のせいだけではない 藤浪ってプロ入ってはじめてウェートは週三日がいいってことをしったんだろ
意識低すぎないかね。向上心さえあればどんよくに知識吸収してそうなんだけどな >>685
パッと思い浮かぶ阪神(真弓は阪神生え抜きではないが)のスター選手で並べると、
小山正明(兵庫) 吉田義男(京都) 村山実(兵庫) 江夏豊(兵庫) 田淵幸一(東京)
真弓明信(福岡) 掛布雅之(千葉) 岡田彰布(大阪) 新庄剛志(福岡) 鳥谷敬(東京)
大投手は兵庫、スター野手は関東・近畿・福岡なんやな
時代と世代が違いすぎるが、藤浪は阪神出身の大投手の方々と比べると、
頭でっかちなんやろうね 自分を持っているようで、他人や甘言に惑わされやすいのかもしれない しかし阪神の打線はひどすぎるな、守備もだけど。投手は大変だわ
藤浪みたいに自分まで守備下手だともうどうにもならんだろうな 藤浪はガムシャラに練習して成功してきたタイプで
意外に最新の理論とか知らない。
だから、プロになってから、壁にぶち当たっている。
藤浪にとって不幸なのは、阪神のコーチ陣も似たようなタイプだったことw 藤浪に関しては誰の目にも明らかなパワハラが行われてきたからな
とても分かりやすい 松坂でも通用するセリーグで1年勝ち星なしは恥ずかしい ドラフトの時期に阪神だけは行きたくないと言われる予感 松坂とトレードしてもらえんかな。中日も今となっては手放さないか 本田圭佑の個人的事務所(ホンダ・エスティーロ)に入って、
ホンディ直伝でフィジカルとメンタル分析して意識改革に取り組んだら良いだろうに。 >>681
藤浪はコミュ力の怪物だぞw
誰とも話せるしあの近寄り難そうな黒田(ただしもともとは大阪人)とも恫喝事件のあとにオールスターで仲良くなってるんだぞ 2軍相手に6回で122球なんて投げてたら1軍じゃどうなることか
しかも急速押さえて置きに行ってもこの球数
野手に転向してみたらまだ若いんだし糸井だってノーコンからハムで打者に転向させられて成功した 大谷は知性的な喋り方が際立ってるな。アホな体育会系の絶叫ばかりだから、プロ野球は
ソフトバンクの松田の雄叫びなんか痛過ぎる。大谷はアホさとチャラさを競い合うプロ野球からメジャーに
移って良かったな スポーツライター佐々木亨氏は、大谷が頭がいいという評価に対して、
大谷は理論的思考やリスクやメリットの計算云々とは真逆で、
ただ欲求に従って、したいことをする(ピッチャーもバッターも)、
行きたいところ(MLB)へ行くという、シンプルなタイプだと語っている。
大谷はどのスポーツでも日本歴史上最高アスリートになれる身体能力を
保有してるけど、実は上記内面的な部分こそ大谷の本当の強さなのだと。 大谷はアスリートとしての才能があっただけで
人間として賢明なタイプではない。
じゃないと、
二刀流やったり、
お金じゃないといって200億円蹴ったり、
車の免許にも関心示さず、自分の立場も考えず自転車通勤するとか
そんなこと言わない。 藤浪のウィークポイントは誰がどうみてもコントロールだろ
球速を抑えてコントロール重視でやればいいだけでは? >>706
手加減して投げて、制球力が良くなるなら
誰も苦労しない。 >>704
大谷は計算高い人間だよ
子供の頃から兄弟が怒られてるのを見ては怒られる事はしないように上手く立ち回っていたと母親が証言してるし
ハムにいた頃も同様に人付き合いの距離感を保つのが上手いから先輩からクソガキ呼ばわりされてたしなw
最近一気に増えた大谷をよく知らん人間が書いた薄っぺらい分析系の文章はたいてい真逆の事書いてあるから真に受けるなよ 野球におけるピッチングはメカニクスと呼ばれるくらい精緻なもので、ガムシャラに
やったくらいで身に付くものじゃないんだよ。左足を踏み出す時に左足は右足に対して直角に踏み出して
行くし
肩は内側に入れて四肢がバラバラに動作する。ピッチングフォームを作るのは鏡の前でやる習慣が必要で
基本的に精緻な段階を踏まなければならない。これにバッティングが加わっているわけで
大谷の頭はフル稼働だよ。iPS細胞の山中教授より頭を使っているかもしれない(笑) 藤浪も勉強ができるタイプだろ
アウトローに155キロオーバーのストレートを投げ込める逸材だからなんとか復活して欲しいが時間がかかるかもな
秋山も時間がかかったがいいピッチャーになったしまだ若いから長い目でみよう 藤浪が弓を引いている間に大谷ははるかに先に進んじゃったな ぶっちゃけもう次元が違いすぎて大谷には追いつけない。ここからメッセンジャーに追いつけたら大健闘 メジャーの大谷と比較するからダメさが伝わらない。
国内のドラ1同期の菅野と比較していこうぜ。 ダルビッシュ・田中将大・大谷は右肩をあまり下げない。その分、低めに球が行くんだが フライボール革命でアッパースイング全盛のメジャーではストレートは狙われやすい
メジャーで通用し易いのは江川・野茂のように高めに速球を投げる投手。もともと、白人・黒人は上体を
屈んだフォームでバットを振るから低めは得意な選手が多い。フォークなしでは日本人がメジャーで活躍する事は出来なかったろう >>714
江川がメジャーで通用するは思えんけどね。
江川みたいな球筋の投手は短い回限定の投手だよ。
長い回を投げるとなると、一発を食らいやすい傾向がある、江川みたいなタイプは。
藤川みたいに短い回限定ならば、あの球筋は打者は対応しにくい。 >>715
野茂を基準に考えればいいから。メジャーの選手はもともと低めが強くフライボール革命以降はアッパースイング全盛
になってる。これに対抗出来るのは高めに伸びる速球と落ちる球。野茂と佐々木は完全に通用した。この論理と事実から
二人と同系統かつ格上の江川が通用したのは論理的結論だよ。この前の大谷の試合でも7回辺りは大谷の
速球は完全に狙われていた 江川の時代の野球と現代プロ野球のレベルが違うだろ
160キロでも打たれる時代だぞ カーブとストレートしかない江川が通用するとかにわか過ぎて草 人間は慣れるからな。230kmが出るバッティングセンターの球を老人がバンバン打ってるからな。
800kmの球を打つのは人間には不可能だろうが250km程度は打てるだろう
今のメジャー選手のスイングなら大谷の球はホームラン出来るよ。高めの速球じゃないからな
ダルビッシュも田中も苦しい試合が続くな。落ちる球はあるが高めの球がない 1988年から2年間巨人にいたガリクソン(88年 14勝9敗 防御率3.10 89年 7勝5敗 防御率3.65)が、
1990年からMLBに戻って活躍し、1991年にデトロイトタイガースで最多勝を獲得している
ここから鑑みると、当時の巨人三本柱(斎藤・槇原・桑田)は当時のMLBでも活躍出来たのではと思う事はある
…と、藤浪には無縁の話だな
私が思うのは、藤浪は大阪桐蔭関連を自身とバッサリ切り離すことが必要だろう
藤浪は、いつまでガキの球遊びの話題を振られ続けているのかわかっているのかな
それは藤浪が一流とは程遠い半人前プレイヤーだと、潜在的に思われているからだ
高校の球遊びの実績が、この投手の最高の勲章レベルでしかないからだ
そもそも西谷が監督になってからの大阪桐蔭は、プロ投手育成が壊滅的な学校なのだから、
最低限の関りだけしておくのが本当に頭の良い人間のする行動なんだがな 24日に投げるみたいね。甲子園で最下位ヤクルト相手。これで結果出せなきゃ流石に >>716
江川は
日本の狭い球場と非力な打者を相手にしても
ホームラン打たれやすい選手だったんだぞw
メジャーでやっていけるかよ。
そもそも、野茂も佐々木も、江川よりも格上。 >>721
藤浪、昇格見送りになったよ。あんな内容で上げてもらえるわけがないわな ガリクソンの時代って、メジャーでも
ファーストボールの平均球速が144キロぐらいだからな。 藤浪は今どんな感じなんだろうね
にわか仕込みで一軍に上がっても、却って傷を広げるだけになりそうだ
高校臭さを完全に取りきって、根っこがきちんとしたフォームを身に付けてもらいたいわ 高校時代から圧倒的に藤浪より大谷が上
大坂桐蔭のレベルが高いから優勝投手になっただけであって
大谷がプロ志望届け出してたら藤浪
そこまで競合してない
大谷指名できないから藤浪指名した球団は多い 大谷指名できてたら最低でも6球団以上は手上げてたろうな
二刀流が条件とかならどうなってたかわからんけど >>728
大谷はプロ志望届出してるからドラフトにかかったんだろ 大谷は田澤ルールの回避をしようとした
志望届を出した上で指名なしならば、直接海外行っても田澤ルールの回避成功だから
だから、指名しないでくれって御願いした
でも、指名されただけ 田澤ルールって憲法違反だろ。まあ、訴えても裁判所は逃げるだろうが(笑) メジャーで169キロ投げる投手が出てきたな、また。
チャップマンと同じくらいの球速のやつが何人か出てきた。
全員、横手に近い投げ方で、ステップ幅も狭め。 2軍だと元気な藤浪くん
そりゃ1軍に元凶のあの人がいるんだもの 2軍の選手は藤浪相手だと当てられないようにすることだけ考えてそう まことは、永いニート生活のおかげで
正確的には、自己管理が出来ない >>738
あういう投げ方だから、球速出るんだよ。 日本の投球フォームって、本当に理にかなっているのか
疑問を持とうよって感じ。 利にかなってるよ。とにかく、自分でピッチングを実践してどのフォームがスピードが出るか試したらいい
日米の投手の差は基本的に身体能力の差。あんた、同身長のアメリカ白人と腕相撲して勝てると思うか >>741
頭堅いな。もう、いい加減に気が付けよ。
大谷は日本の投手の中ではステップ幅が狭めの投手。
あと、メジャーで165キロ以上を投げている投手の大半が
大谷よりも低身長。 日本人投手の多くがステップ幅が広くとりすぎて
腰の位置が低すぎるので
下半身の回転が阻害されてしまって、球速出にくい。
あと、日本人投手の多くが、最初の軸足のケリが弱く
かつ、後の軸足の後ろへに引きが弱い。 >>742
頭固いじゃなくて、あんたの動画見せてくれよ。140kmくらいは出るんだろ?
メジャーでは日本人投手は成功してるわけだから新たなスタイルは必要ないよ。日本人のメジャー投手が
何人も出ていながら、骨盤を大幅に回転させるフォームは採用されてない。日本人は日本式のフォームで
フィニッシュは一塁側を向く程度で良し 昨日の藤浪三振は四球は?
内容も良かったなら交流戦で上げて欲しい早く見たい
藤浪パ向きだと思うし
以前完封した楽天戦から投げさせてやればいいと思う >>743
それ、単純に身体能力差だから
同じやり方で上行ける訳ねーやんアホだな >>747
頭堅いな。柔軟にしろ。
日本人投手の投げ方ってのは全く理にかなってないぞ。
日本人投手の投げ方は前方への体重移動の距離があるだけで
下半身の回転は少なめなので、
上半身主体の投げ方なんだよ、実は。
それなのに、なぜか日本では、そういう投げ方が下半身主導の投げ方とされている。 >>748
> 日本人投手の投げ方は前方への体重移動の距離があるだけで
違うな。日本の投手は、前への動作+肩の回転+肘の動作=球の速さだ。これで野茂英雄以降歴代のピッチャーが
メジャーで通用してるんだから。アメリカのスカウトからの日本人ピッチャーの評価は高い
骨盤の回転は必要ないからダルビッシュや田中・大谷は取り入れないだけ いくら2軍がお遊びとは言えここまで成績の差が出るもんかね
1軍 0勝1敗 防御率5.40 投球回 21.2 奪三振 21 四球16 死球0 whip1.89
2軍 3勝0敗 防御率0.35 投球回 26 奪三振 29四球12 死球0 whip1.12 大谷の存在が藤浪おかしくしたんだろ
必死で160超え目指して投げるからバランスがおかしくなった
150くらいで止めとけば良かった もう大谷は遥か高みにいってしまったから、これからは大谷意識せずに済むな 焦らずにコツコツとピッチング・ドリルをこなして行けば大丈夫。一からピッチングフォーム作り上げる
なんて楽しい作業だと思うが。野球って、結局遊びだからね。レクリエーション 日大のタックルしたアメフト選手
あのようにめんどくさい人が
部下になったりコーチとして指導しなくてはならなくなったときどのように対処したらよいのでしょうか
金本や福留のようにパワハラで潰せるでしょうか? 福留はパワハラか?
藤浪が初回で7失点KO、ベースカバー遅れなどと論外な内容だったから叱られただけだろう
本当に論外だったからね >>756
国内、同期入団だと菅野がいる。
順調にいくと四年後メジャーに行く。
それに引き換え藤浪はどーだろう
四年後も一軍と二軍を行ったり来たりして今と変わらん気がする。 多分今年藤浪は復活する。
ライバルと思ってた奴が、ただのモンスターだったってやっと気付いたと思うから。 岩手県の大船渡高校の2年生に
大谷翔平以上の逸材がいるんだよな。 藤浪らで満足せずロサリオのメンタルまでぶっ壊したか… [木星]金本「1打席目で潰せ、出来なかったじゃ済まされないわよ」藤浪「うぅ…」 藤浪もメジャーにいくもんだとおもってたけどな
どうしてこうなった 福留キャプテンから「監督にお前をどうしたら試合に出せるか聞いたら、
相手の一番打者を1回表でつぶせば出してやると言われた。『つぶしにいくので僕を使ってください』と監督に言いにいけ」と告げられた。
その通りに金本監督に直接伝えると、「やらなきゃ意味ないよ」と念を押されて送り出された。 2年目・才木が初勝利「攻めていくと決めていた」
毎日新聞 2018年5月27日
一回から最速152キロの力のある直球で押していった。先頭の坂本勇に左中間二塁打を許したが、盗塁失敗にも助けられると、二回には中軸から3者連続三振。
三回以降は、6回被安打2、7奪三振、無四球。
三塁を踏ませず、「受け身にならず、攻めていくと決めていた。早い回に点を取ってもらい、思い切って腕を振り続けることができた」と話した。
今季初先発だった20日の中日戦では5回で12安打を浴びて5失点した。
前回も組んだ捕手の長坂とともに反省し、
「打たれてもいいから直球でどんどん押していこう」と確認。
香田投手コーチも
「力を存分に発揮してくれた」と評価した。
兵庫・須磨翔風高からドラフト3位で入団して2年目。昨季は中継ぎで2試合登板し、今年の春季キャンプでは1軍メンバーに入るなど期待は大きい。
地元・甲子園での初先発で、「たくさんのお客さんの前で恥ずかしい投球はできないと思っていた。自分の投球ができて良かった」。
頼もしい若手がまた1人、台頭してきた。
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https://i.imgur.com/p9OcdJh.jpg 阪神投手陣でもメッセ、秋山、岩貞だけではなく、藤浪と同学年の小野、1学年下の高橋遥人、4学年下の才木と面白い投手が出てきているからね
「俺の居場所はほっといてもあるやろ」 から 「俺の居場所、必死で作らなヤバい」 になりつつある >>771
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'、 ( .ヽ __,ィ゙
ヽ. `コj⌒´ / || リ
.| ノイ工hヽ |.|/ 2億もろてる賢いエースが、投球はもちろん送球までノーコンやとは
'、.ヽ二ン´ ,ノ | 思わんかったやろ?w
│ '⌒ ,,-''´ .|
味方の選手やベンチ
球場全体がイライラしてて最高で〜すwwwwww
2億の美しいエラーをじっくり見て
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アスペ藤浪、なぜか福留を睨みつけ逆ギレ
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藤浪晋太郎 「プロはめちゃめちゃ楽」
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http://i.imgur.com/PlXqnbw.jpg 藤浪は拘りが強いタイプなので
ハマれば力を発揮するタイプだが
ハマらなかったら、思考に柔軟さがないので、
ドツボにはまるタイプ。 >>760
藤浪のミスが何だろうと、皆が見ている前で罵倒するのは立派なパワハラだよ
しかもテレビ中継されている前で晒し物にした 立派なパワハラ… パワハラに立派と重ねると変に聞こえるね
はっきりしている事は、あの試合の藤浪が全く駄目で話にならなかった事だな
それにしても、プロ野球選手としてはこんな次元の低い話をしないといけないとはね
プロ野球を甘く見て、周りを無意識に見下して、自分と向き合えない、実績を積んだ他球団の選手と交わっていい気になる
挙句の果てに大阪桐蔭なんていち早く切り捨てなければいけない低レベルなものにいつまでも縋る
2016年からの藤浪は、今までの人生のツケが回ってきたのかもしれんね 大阪桐蔭は投手はイマイチやな。打者はいっぱい成功してるけど 藤浪の動画見たらルーキーの年の方がいいフォームで投げてるじゃないか
今のフォームだとバランスが取れないんじゃないか?
去年のフォームはバックスイングのときに腕を後ろに引き過ぎだと思う 有望な若い投手次々と出てきたし
藤浪いらんから西武にやって打者貰おか ≫779
賛成。阪神投手余ってるみたいだし
丁度いいやん。藤浪出したれよ 落合氏 藤浪の問題はメンタルではない「技術の会得を放棄している」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00000110-spnannex-base
現在2軍調整中の阪神・藤浪について触れ、突然制球難に陥る悪癖を
「周りは(原因を)メンタルというけれど技術でしょ。技術を会得することを放棄してしまっている」。
それは本人の思い込みにも一因があるとし「(本人も)精神的なものと受け止めてしまっている」と続けた。
具体的には「アウトロー」など与えた課題を達成したかどうかに絞った、投げ込みの重要性を説いた。 投げ込みでも解決しないよ。
メンタルではなくて、技術が原因はその通りだが...
藤浪自身は技術の問題だと思っているが、
その技術の何が正しいのか分からんのだろう。 >>784
同意
藤浪は言われたことをやってきただけの野球人生だから、技術についての疑問すらないんだろうな。。
投げ込みじゃなくてキャッチボールでフォームを固めるしかない。どこをどう直すのかさえわからんだろうが フォームを戻す際には、戻すための理論構成が必要だからな。これこれの理由でインステップに戻しますと
場合によっては理由すらなくて、これが自分のフォームなんですとコーチに主張しなければならない。
そのためには自分なりのピッチング理論の構築がなければ。又は根拠なき自信でもいいが 鳥谷藤浪って金本が潰した選手筆頭だよなあ
正直いくら選手育てたところでこの2人を潰したという汚点は消えないと思うわ
それこそ大谷くらいの選手2,3人育て上げれば別だけど
才木や大山レベルなら20人は育ててくれないと 同意。特に藤浪はまだ若く地元大阪の子で
ドラフト1位指名で競合しながら久々にクジで当て
鳴り物入りで入団したスター選手
しかもルーキー時から二桁勝利して来て
名実ともに阪神のエースとして順調に歩んで来てたのに
その藤浪を潰した罪は大だわ
何としても復活させなきゃ
まず早く1勝、勝たせてやらないといけないのに
何か金本、首脳陣らに
そういう思い、熱意が感じられん気が 藤波選手はWBCにも選出されるなど将来を嘱望されていた実力者だが、
5月上旬には金本前監督から「試合には使わない。代表も辞退しろ」と命令されていたという。
そして、「野球を続けるのが苦痛。自分に野球を続ける権利はない。やるつもりもない」と
引退を表明。これに対して、インターネット上では「夢を追いかけてきた若者の人生を潰した」
「WBCレベルの選手が簡単に干されてしまう業界の体質がヤバい」との声があがっている。 矢野も1軍に一緒に上げよう
金本は2軍に行ってどうぞ 先発で引っ張るからなあ。とりあえず、短いイニングからだろ。中継ぎから復帰すれば >>785
>>787
藤浪を見ていると、高校野球気分が抜けていないと思うのは私だけだろうか
ポジションと実力は違うが、同期入団の北條の方がプロ野球選手らしく見えるわ >>796
藤浪は真面目なだけだよ。言われたことをやって才能と厳しい練習でここまで来た
が、プロレベルで行き詰まっているのが現状。打開策は自分で理詰めで考えなければならないが、藤浪には
考えつかないらしい。大谷の野球理論を10とすると、藤浪は2か3くらいか 大谷はメジャー指向が強いけど
藤浪は基本的に日本の野球理論でやっている。 ただの新垣2世。
クソノーコンなだけ。
チームが変わろうが監督コーチが変わろうが一緒。 >>790
だが時既に遅し
菊池雄星はデブー一派の排除がギリギリ
間に合って蘇生したが、
藤波の人格は完全に壊れてしまった セリーグのオールスター投票で松坂が1位になりそうで笑った
まさか藤浪より先に松坂が人気投票1位になるとはな >>799
それだ!
1、2年目は活躍出来たがコントロールが悪いので
打者もじっくり勝負するようになり、
どんどん修正が効かなくなってローテーションから消えていく。 必要ないならとっとと他の球団に出してやれよ
そんなにパワハラ環境で飼い殺しにしたいのか? 世の中は全て結果論。
結果を残せば、努力していると言われ
結果を残せなかったら、努力してないと言われる。
でも、実際はそんなことはない。
努力していなくても結果が残せる時もあるし
努力していても結果が出ないこともある。 >>804
それはそうだが、努力した人間が成功しているのは確か。プロスポーツで理詰めでコツコツ努力しない
人間は淘汰されるよ。特に藤浪は才能に恵まれてる選手だから。成功しなかったら本人の努力不足 高卒即プロ入りする斎藤佑樹
桐蔭→日大経由でプロ入りする藤浪
対戦相手からするとどっちのifが脅威なんやろ ハンカチは大学でフォーム壊して遊び覚えなけりゃ100勝くらいは出来る投手になったと思う 斎藤も藤浪と同じく天狗になってたからな。大谷みたいに謙虚な性格じゃないと大成はしないんじゃないか >>808
斎藤佑樹よりも圧倒的に実力があり、体格もあり、左腕の中日のエースだった今中慎二(大阪桐蔭卒)でも通算91勝69敗だ
斎藤が通算100勝なんて夢のまた夢だ 30勝出来るかどうかのレベルだろうな 今日2軍で高橋光成が清宮にHR打たれてたけど、そういや高橋も藤浪の次の年に甲子園優勝してたな
甲子園優勝投手は苦しんでるのが多いな 大谷選手やばいよなー前で肩くっつく画像怖すぎてびびったわwwwhttps://goo.gl/ehs91Q 藤浪もバッティング練習始めたらいいんじゃね。気分転換にもなるし、意外に頭を使うからピッチングに
役に立つかも。バッティング理論動画見てるが、落合の理論が一番筋が通っている
大谷は多分、落合レベルには既に達してるな >>811
プロで活躍してる甲子園優勝投手ってほとんどいないぞ
打者転向してるのもいるくらいだし 藤浪、1軍復帰は西武戦みたいだが大丈夫かな。試合壊さなきゃいいが、色んな意味で 大船渡高校の佐々木って、大谷翔平を超えるかもしれない。 人のせいばっかりしてるけど
藤浪が勝手に潰れたんでしょう
秋山、小野、高橋、才木
続々と良い投手が出てる
阪神ほど投手が育ってるチームないよ 阪神で成功している投手の大半が
骨盤が前傾しているやつばっか。
藤浪は骨盤が後傾しているからなw
合わないんだろう、阪神のコーチ陣の理論がw >>817
高校の先輩にトドメ刺されるなら本望だろう >>810
ハンカチは現在の段階で通算15勝だぞ
30どころか20も怪しい
>>799
ただの新垣2世言うけど新垣は結構凄いぞもちろん藤浪もだけど
ネットはこういう1.5流から2流の選手の評価はほんとダメだな
ネットで1.5流から3流の選手集めて評価させたらガバガバだろうな 大谷と比べられたらそこら辺の選手は全員ゴミになっちゃうからなぁ
次からは有原辺りと比べるスレにしたらどうだろう 立場逆転じゃなく、元々素質は比較にならんくらい大谷の方が上だった。藤浪は単に強い高校で全国制覇出来ただけ ピッチャーとして藤浪と大谷の素質は互角に近い。もっとも、藤浪の脚力はわからんけどな。
ピッチャーの才能は背の高さと筋肉の質。陸上短距離で10秒台を出すくらいの下半身の力が一流ピッチャーには必要
江川・大谷は足が速い。藤浪はどうか 高校時代活躍した投手は
プロに入ると故障が多い。
松坂もそうだったし。
投手寿命も短い。 >>826
ダルは足遅いぞ
ピッチャーは足速い必要ないから問題ないって自虐的に言ってた >>828
ピッチングって下半身で投げるんだよ。自分でピッチングやっても上半身は全く疲れない。
一方、下半身が異様に張る。ダルビッシュは筋トレで克服してるんだろうが才能では大谷に敵わないということか 和田時代は順調に成績上げていずれ球界を代表する投手になるだろうと誰もが思った >>826
藤浪も50m走は阪神でトップクラスの俊足。 >>831
そうなら、藤浪の160kmは確定したな。もっとも、超一流ピッチャーには知的能力が必要だが 160kmはもう出してたのか。もう、これ以上は速くなくてもいいだろう
後は丁寧にピッチングの基礎からやり直して正しいフォームを身に付けるだけだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています