2018年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 5位指名
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根尾とかスケール大幅縮小の大谷だろ
ドラ1の魅力なんてねーよ >>688
俺が編成トップだったら安達スカウト使って全力でいくところだけどはるぴこだしやっぱりドラフトだわってなってます そもそも大谷もメジャー志望じゃなかったとしてもドラフト1位はあるかなくらいのレベルだったわけだが クジで外した東浜、田嶋
メジャー志望だったから回避した大谷
楽天に横槍入れられた則本
狙ってたけど目前で掻っ攫われた石田、鈴木誠
怪我報道で回避した大野
ナベのゴリ押しで急遽変更した武田、榎田
そしてまだ有名じゃない頃から村上を徹底マークしてたあたりスカウトの眼力はすごいのかもしれない
ただナベのせいで失敗した選手や取り損ねた選手は多いがナベが推薦して活躍した選手っているのか? まあ川越や美沢もナベの独断で決めてる訳じゃ無いのはわかるが、投手を見る目が無いのは確かだと思う 川越に関しては見る目云々じゃなくて常識的な判断としてまず通じないだろうというのはわかるけどな
美沢は奥薗のゴリ押しだろうけどあの年の内野手は荒木・加藤・西田と酷いメンツだからそれもあるんだろう >>696
元々ウチは大野狙いだったんだよな
懐かしい 監督時代にドラフト候補を推薦するというのはおかしな話だしSDになってからは推薦する立場じゃなくて統括する立場だろうけどな
だからこそ川越は余計なことをするなとなるわけでな クジを外したらナベのせい、クジを当ててもナベのおかげじゃない
アホらし どこも狙ってるような上位候補で誰をとるかは眼力じゃなくて判断力だと思うわ
下位で誰を連れてくるかが本当の眼力で中位だろうが下位だろうが取った選手をきっちり使えるようにするのが育成力 正直ドラフト1位〜2位の前半ぐらいまではどこの球団でも評価高い選手変わらないからね。
本当の勝負はドラフト2位以降でしょ。そこで以下にいい選手を確保できるかどうか?
西武は野手に関しては秋山・浅村・外崎・源田とドラフト2位以降でものになる選手がめちゃくちゃ多い。
野手に関しては西武のスカ鵜の眼力は全面的に信用してもよい。
問題は投手だよね、ドラフト2位以降のさ。ここが死屍累々の山でやたらとロマン型の素材を取りに行く傾向が強い。 國場、福倉、タムイチあたりをものにできればでかいんだけど
もう一歩って感じかな 野手は西武がドラフト・育成が上手いと言われるが、同じように投手が上手いって言われている球団どこになるの?
参考までにどんな指名でどんな成績上げているのか見てみたい。 ここ最近なら楽天は良い方じゃね
2016は藤平、池田、菅原、森原、高梨と即戦力を揃えてる
森原ぶっ壊したけど
育成はしてない模様
育成だとハムかな
2011年 6位上沢
2012年、大谷は別格として3位鍵谷
2013年に4位高梨、6位白村
2014年に1位有原はアレだけど、4位石川直也
2015年2位加藤
あたりは戦力化できてる オリは上位指名の投手は基本的には戦力にしてるよね(田嶋、山岡、黒木、近藤、山崎、吉田、東明、松葉)
どちらかというと社会人ピッチャーと相性がいいのかもしれないけど
ロッテは最低でも一年に一人は一軍で通用するピッチャーを指名してるかな、2014以外は
ただここ三年で関谷、成田、佐々木、酒井、土肥、有吉とそこそこの選手をとってるから投手陣が若く見える >>710
檻は即戦力集めるのは良いけどすぐ壊すよね オリックスはブルペンですぐ肩つくらせるからな
ブルペン見ると黒木と近藤いつも投げてる
それで佐藤と比嘉壊したのに まあ中継ぎは宮西や岩瀬みたいなのが異常なだけであって基本は短命だよね
西武も増田もそろそろ経年劣化が怖いし、平井や野田も慣れられたら難しくなるかもしれない
ファイターズはここ7年間で毎年7人以上指名してるし、西武も投手の血の入れ替えを多くしないとダメなのかな 今流行ってるらしい中継ぎが肩作るのは一回だけってのは
去年の土肥が実践してたんだよな
投球回固定だと助かるって牧田も言ってたし
ただ今期は難しそうだなそれ 野手 2位
美沢 山川 西川
野手 3位
浅村 秋山 駒月 金子侑 外崎 源田
野手 4位
坂田 石川 永江 金子一 愛斗 鈴木
野手 5位
岳野 林崎 田代 山田
野手 6位
熊代 岡田 綱島
野手 7位以下
呉(7位)
藤澤(育成1位)
水口(育成1位)
戸川(育成1位)
高木(育成1位)
斉藤(育成2位)
やっぱ3位が飛び抜けた出世順位だね
浅村は自分より前に指名された8人より活躍してるし
秋山は自分より前に指名された8人の内、柳田山田と遜色無い活躍
金子も前7人の内、鈴木誠よりは明らかに劣るけど他と比べればぶっちぎり
外崎も1位の中村(ロ)と張る成績
源田は結果的に2016一番の即戦力だった
2位は凄くて当たり前だし、4位も期待出来る奴や代打、守備固めって戦力取れてる 投手 2位
野上 牧田 小石 相内 佐野 川越 中塚
投手 3位
岩尾 豊田 野田 伊藤
投手 4位
前川 高橋朋 玉村 平良
投手 5位
松下 佐藤 山口 南川 平井 與座
投手 6位
宮田 岡本洋 本田 田村
投手 7位以下
福倉(7位)
國場(8位)
藤田(9位)
松本(10位)
バラバラだわ
実績と期待考えると2位が一番だね
3位は野田 4位は朋己 5位は平井 6位は洋介
3位以下は社会人出身しか戦力になってないのは異常(2位では佐野が大卒)
全体的に見ても社会人ばかり活躍してる
社会人の見る目はあると考えるべきなのか、全体的には2位ではまだ良い投手が残っててまぁまぁ当てるけど3位以下になるとほんとに酷い有様 >>670
森,山川,外崎,源田が中軸に育っていることをお忘れ?
サード後継不在は山川に問題があったね
>西川っていう好素材を育てるのが先でしょ?
将にパワプロ脳だね。そんな育てたら育つという予定調和が成り立つか!
育つまでは素材供給続けるだろう。ショートも死屍累々そうだったね
>>686
6球団競合の逸材の穴を埋められる投手は指名以前にいない。
1位に中継ぎタイプ指名すんなという状況では上位で弱点補強はいつまでも筋違い 投手の育成力と言うより
今の西武スカウトは投手の見る目があんま良くないのね >>717
ん?
同一人物なのか横槍なのかわからないけど
育てたら育つという超理論を展開してきたのは俺のレス相手ね
投手に好い素材がいるから投手指名するよりまずがそっちを育てるのが優先って言うから、皮肉でそれなら西川って好素材を育てるのが先でしょ?と言ったんだよ
だから勿論育てたら育つって都合の良いたらればでの指名がまさにパワプロ脳っていうのは同意するよ
お前が横槍でレス内容が長文だから良く読んでないんだろうけど >>718
二つだよ
見る目が無い上に、素材で行きたがる
他球団にもしっかり評価されてる投手を後回しにせずさっさと指名してしまうのが一番いい 高橋光成がここまでおかしくなるのは誤算だった
甲子園では輝いてたのに
指名は間違ってたとは思わなかっただけに残念
今井も心配になる 今井は上でも無双しそうだけど
結局怪我で短命な選手になりそうなのが怖い
今年1年くらい休んでて欲しいくらい 1位 梅津(東洋大)
外れ1位 高橋(八戸大) 松本(日体大) 菅野(法政大)
外れ外れ1位 鈴木(富士大)
2位 吉川(パナソニック) 青島(東海大) 富山(トヨタ自動車)
3位 勝野(三菱重工名古屋) 坂本(住金広畑) 高橋(日本生命)
4位 清水(國學院大) 中村(亜細亜大) 森田(法政大) 山本(関西大)
5位 佐藤(富士大) 平山(東海大) 日置(日大三) 増田(明秀日立)
6位 平尾(ホンダ鈴鹿) 若林(JR東海) 鈴木(エネオス) 飯島(東海大)
7位 大西(法政大) 黒野(愛知産業大) 内野(波佐見)
8位 太田(大阪商業大) 拓殖(ホンダ鈴鹿) 辻野(ホンダ)
9位 田村(JR西) 松本(ホンダ鈴鹿) 木浪(ホンダ) 山田(大阪桐蔭) 中川(大阪桐蔭)
10位 高椋(九州国際大) 島内(九州共立大) 平川(国際武道大) 石井(中央学院大)
先発→1、2、3、4で解決
中継→2、3、6で解決
内野→5、9で解決
捕手→8で解決
外野→7で解決
マジで掘り出し物だわって後で言えそう枠→4、5、8、9、10
一軍の野手は良くて二軍の野手もいい
一軍の投手は不安で二軍の投手も不安だから
不作の2015の大量指名を取り返す投手大量指名がいい 不作の年じゃないからといって投手大量指名しても一緒だろうな
豊作だろうと不作だろうと6位以下の投手で成功者がいっぱい出た年なんてないから
ドラフトの統計をよく知らないで想像だけで語ってると投手を多く取れば当たると勘違いする ドラフト候補の選手よく知らないで語ってるとにわか扱いされるよw ドラフト3位以下で指名する投手は全員社会人でいいな。
育成能力ないのに3位以下で高校生とか大学生の素材型投手を指名して戦力になるわけない。 >>707
鍵谷は出てくるまで数年2軍漬けしてたし育成してるよ 鍵谷 陽平だろ
おかしいなとウィキペディアみたら新人4月に初勝利 38回も1軍で登板してるよ 國場藤田松本みたいな下位で使えるかもわからん投手乱獲するくらいなら育成使えばいいだろ
枠の使い方下手すぎるわ >>707 >>710
遅くなったけど、ありがとう
オリみたいに大社の投手狙うのが良さそうだね
西武も競合クラスの大物除けば大社のほうが戦力になっているし 安達スカウトがなかなかいい目をしてる
怪我で出遅れてるけどヨザも期待してる >>731
は?
鍵谷は新人でいきなり開幕一軍でほぼ1年一軍にいたと思うが >>734
全体で70人以下に抑えるんだから一緒だよ馬鹿 今年はドラフト上位三名までで投手を二人指名して、この二人は確実に一軍戦力にしないといけない
4位以降に投手を2、3名指名して(高卒除く)、岡本洋介レベルの投手を一人確保できれば...
まあ西武はやらないんだろうけど、ホークス見たく育成で高校生P獲ってるの見ると羨ましく思う 今年はドラフト上位三名までで投手を二人指名して、この二人は確実に一軍戦力にしないといけない
4位以降に投手を2、3名指名して(高卒除く)、岡本洋介レベルの投手を一人確保できれば...
まあ西武はやらないんだろうけど、ホークス見たく育成で高校生P獲ってるの見ると羨ましく思う >>720
>西武は投手の育成力がない、野手の育成力はある
嘘書かないでね。展開はお前のレスな
それで今井・橋・中塚と西川w 好素材の数でも野手不足ですね
供給側(ドラフト市場)しか見ず需要側(お家事情)に見向きもしないから逆算
指名順位に拘るアスペ。ゲーム脳か >>710
オリは即戦の社会人を好みそれなりに戦力には成るが長続きしないのと
二桁までは行くが大勝出来たりタイトル取れる様なのが育たないと例の
人がこき下ろしてたな >>741
多分西武じゃ育成でホークスと同じ数とっても誰一人育てられずに終わると思う >>743
なんでそんな遅レスしてまでまだ喧嘩続けてんだお前?
お前らのレス内容見て来たがお前が圧倒的におかしいよ
邪魔だから黙っとけ。荒れる 若獅子寮建て替えは良いけど部屋数20→28だから
三軍作るつもりはさらさら無さそう
三軍持つのが当たり前みたいな風潮になったらどうすんのか
ホテルじゃないんだから空き部屋多くても関係無いし
あらかじめ多めに作って
独身なら三十超えてもOKとかしておけばいいのに でもホークスって大して本指名では当ててないし育成も数撃ちまくってると思うが せっかく上茶谷、甲斐野、清水が投げたのに
しかも録画放送も無料で見られるのにひとうりもコメントない
どんなスレだ
國學院は甲斐野のストレート分かってたように振ってたがなんかクセでもあるのかな
今日の内容だと甲斐野は間違いなく1位、上茶谷は2位、清水は指名もどうかの下位ですね 東洋組は梅津以外興味ねーわ
梅津は滅茶苦茶欲しいね ドラ1有力候補の富士大の鈴木はヒジ痛のためベンチ外らしいな
これで尻込みするのか評価が下がってラッキーと捉えるか >>749
甲斐野に関してはストレートに絞っただけだと思うよ
ストライクゾーンにきた変化球は空振りしてた
変化球捨ててストレート狙いにしたからストレートは当てられただけ 多和田以外ドラフト1位では怪我もち指名してない気がするが鈴木はどうだろうか ドラ1候補東洋大・甲斐野155キロ、スカウト絶賛
1点リードの8回から登板。日米12球団のスカウトが視察する中、最速155キロをマーク。140キロ台の高速フォークで3三振を奪った
楽天長島スカウト部長は「アマチュア界の中では頭一つ抜けている投手。1位で消えるでしょうね」と評価した
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201804240000522.html
甲斐野はリリーフタイプだな。増田もいつまで持つかわからないしセットアッパーも安定しない。
リリーフがほしいのであれば甲斐野一位指名はありだと思うよ。先発がほしいなら梅津だろうけど。 菰野の田中投手が気になるな。上位指名は無理だろうけど3位とか4位で取れれば掘り出し物になりそう。 西武が表1位でリリーフを指名する印象はあまりないな
外れ1位なら増田がいるけど
大石に関しては本当はどういうつもりだったのか不明 一位で中継ぎ抑えを獲るのはあまり賛成ではないなぁ
先発がダメで中継ぎ抑えで活躍する選手はいるけどその逆が少ないからかな 失礼、別に甲斐野に対して発言したわけではないよ
実際甲斐野は変化球もスタミナも悪くないからプロでも先発できると思うし 1年目開幕から即戦力だった近年の投手は牧田と豊田の高齢社会人だけだと理解しようね
岡本洋介は4年目にやっと初勝利を挙げたレベル
>>758-759
潮崎 潮崎杉山なんて大昔だし先発が充実してたから1位投手を後ろに回してた時代と今じゃ比較にならない 下位指名でいいからしっかり遊撃を守れる大学社会人の控えが欲しいな。
源田が怪我したら今のままだと終わるぞ。 甲斐野のフォークはプロが振るレベルかどうかかな
プロはベース手前で急激に落下するレベルじゃないと振らない 足の早い永江でも探すしかないな
打てそうなやつは上位指名になるよ
藤岡もここでは評価低かったけど、上位指名だった
内野手薄だから三位にめぼしいが投手残ってなければ取るのもいいね 富士大の佐藤龍世をドラ3で指名してほしい
強打のサードとしておかわりの後継者になれる 永江が控えとしてもかなり厳しいからな。
遊撃手の控えをもう一人確保しておきたい。
打力は求めないからしっかり守れる選手ね。 王、長島、野村、張本、落合ら歴代の強打者でさえ超えられなかったシーズン最多打点記録を山川穂高が更新する可能性はどれぐらいあるかな?
現在の山川はシーズン200打点ペースで、1950年に小鶴誠(松竹)が記録したシーズン161打点のプロ野球記録を大きく上回っているが。
ホームランは現在9本で、年間64本ペース。
山川はシーズン最多本塁打のプロ野球記録更新も十分狙える。
それにしても西武はいい選手を獲得したね。 永江厳しいって目がくりぬかれたか頭摘出されたか
源田が怪我したら2番に誰が入るかは分からんが9番に永江が入ってそのままだろ
そもそもショート守れる奴なんて数少なくて難しいことは当然理解できてると思ったが知能足りない奴って多いんだな 今のところ藤岡も2割ちょいでそこまで守備が良くもないし永江より下な気がするが 二番手ショートが充実してる球団がどれだけあるのか知らんが永江がもう一人欲しいのか?
そういうのは下位で守備型のショートを取るかトレードや戦力外でベテランを拾えば十分だな
源田が怪我したら終わり?じゃあ巨人の坂本が怪我したらまともに穴を埋められて戦力がガタ落ちにならないようにできる奴いるか? 永江>藤岡と本気で思ってるならヤバいな
これが永江オタか 欲しいのは投手サード捕手外野かな
個人的に外野の若手が物足りないから外野も欲しい
捕手は次の世代そろそろ仕込んでおきたい 記事になってたけど花咲徳栄の野村がサードにコンバートされたんだと
イースタン見てても左バッターは人材豊富だが右バッターはいないし
2位3位候補だな 1位富士大 鈴木(左腕)
2位JR東日本 坂東(右腕)
3位大商大 太田(三塁に転向)
これが理想だけど1位は競合で負けて繰り上げが現実的 富士大鈴木なら単独いけそう
左腕なら八戸高橋の方が評価高そう >>783
この前居た頓宮サードコンバートにせよ太田サードコンバートせよ
なんでわざわざコンバートさせてまで使いたがるのよ
東洋中川
明治渡辺
福井工大芳野
東海大平山
富士大佐藤
九産大岩城
ってサードの大卒強打者は今年たくさんいるんだが 毎年のことだが大学生サードって言うほど評価上がらないぞ?
打撃がかなり良くなきゃ指名されないポジションだからあっても下位でよく指名漏れするんだよ
明大渡辺なんて非力すぎてプロのサードなんてとても務まらない 宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
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