2018年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 5位指名
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>>666
ほらね?そうなるじゃん
大卒だって社会人だってリーグ始まったばかりで今年評価あげる事なんてザラにあるよ
むしろ成績も重要なファクターとして数えるとして、基本的に高校生は素材が大きな判断基準だよ
即戦力として見られる大学生と社会人の方が実績重視されて一年で評価上げやすいのも常識
高校生しか見えてないじゃん
だから高校生の目玉居ないだけで平均的扱いしたり
二位で確保すべき三塁手ってのもどうせ林でしょ?笑
林が夏に評価あげる事を祈ってる訳だ
もういいでしょ。それっぽいこと言ってないで
素直に「個人的には」2位野手がいいとだけ言ってなよ
良く知らないんだから 甲子園で活躍したら評価上げるってドラフト良く知らない奴が甲子園でちょっと凄かった奴を課題評価するパターンと一緒だもんな
甲子園で見られるのはスター性だよ
プロ野球は結局興業だからスター性で多少指名順位が上がることはあるけど夏にはそこそこ評価は固まってる
中村や浅村みたいによっぽど活躍しないと、その後に秋季リーグが始まる訳だから基本評価は落ち着く
夏で決めるんじゃなくて夏がピークって考えた方がいい 高校生も大学生も今はノーマークの奴が出てくるかもしれんから
現時点で細かい順位まで考えても殆ど意味はないだろう
今年は投手優先だとは思うが こんなスレに張り付いて長文投稿して
他人を論破するのがそんな楽しいのか?
ここで分析したって実際のスカウトに何の影響も与えないんだからもっと時間を有意義に使えばいいのに 別に2位が投手でも野手でもいいんだがやたら拘ってる奴は何なんだ。どっちにしろ2位3位は投手と野手の組み合わせだろ
要点を言うと3巡の折り返しで誰が取られるかが問題なわけで去年折り返しで取られたのがダブル高橋に山口ケムナ増田熊谷
この中で是非欲しい投手はいなかったので2位西川で良かったと思うよ バランスからいっても今度は埼玉栄の米倉獲らねばならんだろうな
大阪桐蔭、水沢枠 よりここ数年は甲子園優勝、サトエ、沖縄、神宮、北関東、安達東海、鈴木独立リーグ枠
俺は活躍する選手を予想するより西武に入団する選手を当てるのが好き ドラフト1位で米倉を指名することはないだろうけど2位に残ってたらあるかもな
先輩かつスカウトの大島が徹底マークするだろうし
西武ライオンズにおいて2位や3位で指名した高校生投手が大成したことは一度たりともないのでそういう目でしか見られないが そもそも米倉ってほんとに上位なのか?
スポニチって去年ドラフト直前に島田上位確実とか牧上位もとかやらかしてたしあんま信用できないと思うけど
あのやらかし具合見ると担当記者が増えたか変わったかしたんじゃね 新聞は何でもかんでも上位候補と持ち上げておけば選手にも読者にもウケがいいだろうと思ってるフシがあるので
高校生投手の怖いところは表1位指名される投手は明らかに素質がものが違う投手が多いんだけど
2位以下だと例えば2位でも5位でも成功率も成功した時の見返りもあまり変わらなかったりするところだな 松商学園の直江大輔良いね
3月の練習試合解禁明けにいきなり150`投げてるし変化球多彩でスライダーが切れるし制球抜群
この投手ドラ1もかなりあり得る 根尾1位で確定してる。
ナベさんの髪の右手頼りだ。 正直現時点では高卒投手で1位指名される投手はいないわ。
今井みたいに急成長すれば別だが高卒投手は凶作だね、今年は 根尾に行って交渉権得たところでねぇ
雄星の穴を埋められる投手を狙っていかないと未来がないわ 球団がガラガラ球場をどう考えるかだな。
強くてもガラガラ。
みずほがこれを良しとするかどうか。 雄星の代わりは雄星マネーで西取れば良いんじゃないの?
ドラフトスレでこんな事言うのもなんだけど
戦力アップをドラフト任せにするから先細りするのであって
今年の1位も投手でいいけどそれとは別に補強はちゃんとしてもらいたい
まとまった金も入るんだからね 根尾とかスケール大幅縮小の大谷だろ
ドラ1の魅力なんてねーよ >>688
俺が編成トップだったら安達スカウト使って全力でいくところだけどはるぴこだしやっぱりドラフトだわってなってます そもそも大谷もメジャー志望じゃなかったとしてもドラフト1位はあるかなくらいのレベルだったわけだが クジで外した東浜、田嶋
メジャー志望だったから回避した大谷
楽天に横槍入れられた則本
狙ってたけど目前で掻っ攫われた石田、鈴木誠
怪我報道で回避した大野
ナベのゴリ押しで急遽変更した武田、榎田
そしてまだ有名じゃない頃から村上を徹底マークしてたあたりスカウトの眼力はすごいのかもしれない
ただナベのせいで失敗した選手や取り損ねた選手は多いがナベが推薦して活躍した選手っているのか? まあ川越や美沢もナベの独断で決めてる訳じゃ無いのはわかるが、投手を見る目が無いのは確かだと思う 川越に関しては見る目云々じゃなくて常識的な判断としてまず通じないだろうというのはわかるけどな
美沢は奥薗のゴリ押しだろうけどあの年の内野手は荒木・加藤・西田と酷いメンツだからそれもあるんだろう >>696
元々ウチは大野狙いだったんだよな
懐かしい 監督時代にドラフト候補を推薦するというのはおかしな話だしSDになってからは推薦する立場じゃなくて統括する立場だろうけどな
だからこそ川越は余計なことをするなとなるわけでな クジを外したらナベのせい、クジを当ててもナベのおかげじゃない
アホらし どこも狙ってるような上位候補で誰をとるかは眼力じゃなくて判断力だと思うわ
下位で誰を連れてくるかが本当の眼力で中位だろうが下位だろうが取った選手をきっちり使えるようにするのが育成力 正直ドラフト1位〜2位の前半ぐらいまではどこの球団でも評価高い選手変わらないからね。
本当の勝負はドラフト2位以降でしょ。そこで以下にいい選手を確保できるかどうか?
西武は野手に関しては秋山・浅村・外崎・源田とドラフト2位以降でものになる選手がめちゃくちゃ多い。
野手に関しては西武のスカ鵜の眼力は全面的に信用してもよい。
問題は投手だよね、ドラフト2位以降のさ。ここが死屍累々の山でやたらとロマン型の素材を取りに行く傾向が強い。 國場、福倉、タムイチあたりをものにできればでかいんだけど
もう一歩って感じかな 野手は西武がドラフト・育成が上手いと言われるが、同じように投手が上手いって言われている球団どこになるの?
参考までにどんな指名でどんな成績上げているのか見てみたい。 ここ最近なら楽天は良い方じゃね
2016は藤平、池田、菅原、森原、高梨と即戦力を揃えてる
森原ぶっ壊したけど
育成はしてない模様
育成だとハムかな
2011年 6位上沢
2012年、大谷は別格として3位鍵谷
2013年に4位高梨、6位白村
2014年に1位有原はアレだけど、4位石川直也
2015年2位加藤
あたりは戦力化できてる オリは上位指名の投手は基本的には戦力にしてるよね(田嶋、山岡、黒木、近藤、山崎、吉田、東明、松葉)
どちらかというと社会人ピッチャーと相性がいいのかもしれないけど
ロッテは最低でも一年に一人は一軍で通用するピッチャーを指名してるかな、2014以外は
ただここ三年で関谷、成田、佐々木、酒井、土肥、有吉とそこそこの選手をとってるから投手陣が若く見える >>710
檻は即戦力集めるのは良いけどすぐ壊すよね オリックスはブルペンですぐ肩つくらせるからな
ブルペン見ると黒木と近藤いつも投げてる
それで佐藤と比嘉壊したのに まあ中継ぎは宮西や岩瀬みたいなのが異常なだけであって基本は短命だよね
西武も増田もそろそろ経年劣化が怖いし、平井や野田も慣れられたら難しくなるかもしれない
ファイターズはここ7年間で毎年7人以上指名してるし、西武も投手の血の入れ替えを多くしないとダメなのかな 今流行ってるらしい中継ぎが肩作るのは一回だけってのは
去年の土肥が実践してたんだよな
投球回固定だと助かるって牧田も言ってたし
ただ今期は難しそうだなそれ 野手 2位
美沢 山川 西川
野手 3位
浅村 秋山 駒月 金子侑 外崎 源田
野手 4位
坂田 石川 永江 金子一 愛斗 鈴木
野手 5位
岳野 林崎 田代 山田
野手 6位
熊代 岡田 綱島
野手 7位以下
呉(7位)
藤澤(育成1位)
水口(育成1位)
戸川(育成1位)
高木(育成1位)
斉藤(育成2位)
やっぱ3位が飛び抜けた出世順位だね
浅村は自分より前に指名された8人より活躍してるし
秋山は自分より前に指名された8人の内、柳田山田と遜色無い活躍
金子も前7人の内、鈴木誠よりは明らかに劣るけど他と比べればぶっちぎり
外崎も1位の中村(ロ)と張る成績
源田は結果的に2016一番の即戦力だった
2位は凄くて当たり前だし、4位も期待出来る奴や代打、守備固めって戦力取れてる 投手 2位
野上 牧田 小石 相内 佐野 川越 中塚
投手 3位
岩尾 豊田 野田 伊藤
投手 4位
前川 高橋朋 玉村 平良
投手 5位
松下 佐藤 山口 南川 平井 與座
投手 6位
宮田 岡本洋 本田 田村
投手 7位以下
福倉(7位)
國場(8位)
藤田(9位)
松本(10位)
バラバラだわ
実績と期待考えると2位が一番だね
3位は野田 4位は朋己 5位は平井 6位は洋介
3位以下は社会人出身しか戦力になってないのは異常(2位では佐野が大卒)
全体的に見ても社会人ばかり活躍してる
社会人の見る目はあると考えるべきなのか、全体的には2位ではまだ良い投手が残っててまぁまぁ当てるけど3位以下になるとほんとに酷い有様 >>670
森,山川,外崎,源田が中軸に育っていることをお忘れ?
サード後継不在は山川に問題があったね
>西川っていう好素材を育てるのが先でしょ?
将にパワプロ脳だね。そんな育てたら育つという予定調和が成り立つか!
育つまでは素材供給続けるだろう。ショートも死屍累々そうだったね
>>686
6球団競合の逸材の穴を埋められる投手は指名以前にいない。
1位に中継ぎタイプ指名すんなという状況では上位で弱点補強はいつまでも筋違い 投手の育成力と言うより
今の西武スカウトは投手の見る目があんま良くないのね >>717
ん?
同一人物なのか横槍なのかわからないけど
育てたら育つという超理論を展開してきたのは俺のレス相手ね
投手に好い素材がいるから投手指名するよりまずがそっちを育てるのが優先って言うから、皮肉でそれなら西川って好素材を育てるのが先でしょ?と言ったんだよ
だから勿論育てたら育つって都合の良いたらればでの指名がまさにパワプロ脳っていうのは同意するよ
お前が横槍でレス内容が長文だから良く読んでないんだろうけど >>718
二つだよ
見る目が無い上に、素材で行きたがる
他球団にもしっかり評価されてる投手を後回しにせずさっさと指名してしまうのが一番いい 高橋光成がここまでおかしくなるのは誤算だった
甲子園では輝いてたのに
指名は間違ってたとは思わなかっただけに残念
今井も心配になる 今井は上でも無双しそうだけど
結局怪我で短命な選手になりそうなのが怖い
今年1年くらい休んでて欲しいくらい 1位 梅津(東洋大)
外れ1位 高橋(八戸大) 松本(日体大) 菅野(法政大)
外れ外れ1位 鈴木(富士大)
2位 吉川(パナソニック) 青島(東海大) 富山(トヨタ自動車)
3位 勝野(三菱重工名古屋) 坂本(住金広畑) 高橋(日本生命)
4位 清水(國學院大) 中村(亜細亜大) 森田(法政大) 山本(関西大)
5位 佐藤(富士大) 平山(東海大) 日置(日大三) 増田(明秀日立)
6位 平尾(ホンダ鈴鹿) 若林(JR東海) 鈴木(エネオス) 飯島(東海大)
7位 大西(法政大) 黒野(愛知産業大) 内野(波佐見)
8位 太田(大阪商業大) 拓殖(ホンダ鈴鹿) 辻野(ホンダ)
9位 田村(JR西) 松本(ホンダ鈴鹿) 木浪(ホンダ) 山田(大阪桐蔭) 中川(大阪桐蔭)
10位 高椋(九州国際大) 島内(九州共立大) 平川(国際武道大) 石井(中央学院大)
先発→1、2、3、4で解決
中継→2、3、6で解決
内野→5、9で解決
捕手→8で解決
外野→7で解決
マジで掘り出し物だわって後で言えそう枠→4、5、8、9、10
一軍の野手は良くて二軍の野手もいい
一軍の投手は不安で二軍の投手も不安だから
不作の2015の大量指名を取り返す投手大量指名がいい 不作の年じゃないからといって投手大量指名しても一緒だろうな
豊作だろうと不作だろうと6位以下の投手で成功者がいっぱい出た年なんてないから
ドラフトの統計をよく知らないで想像だけで語ってると投手を多く取れば当たると勘違いする ドラフト候補の選手よく知らないで語ってるとにわか扱いされるよw ドラフト3位以下で指名する投手は全員社会人でいいな。
育成能力ないのに3位以下で高校生とか大学生の素材型投手を指名して戦力になるわけない。 >>707
鍵谷は出てくるまで数年2軍漬けしてたし育成してるよ 鍵谷 陽平だろ
おかしいなとウィキペディアみたら新人4月に初勝利 38回も1軍で登板してるよ 國場藤田松本みたいな下位で使えるかもわからん投手乱獲するくらいなら育成使えばいいだろ
枠の使い方下手すぎるわ >>707 >>710
遅くなったけど、ありがとう
オリみたいに大社の投手狙うのが良さそうだね
西武も競合クラスの大物除けば大社のほうが戦力になっているし 安達スカウトがなかなかいい目をしてる
怪我で出遅れてるけどヨザも期待してる >>731
は?
鍵谷は新人でいきなり開幕一軍でほぼ1年一軍にいたと思うが >>734
全体で70人以下に抑えるんだから一緒だよ馬鹿 今年はドラフト上位三名までで投手を二人指名して、この二人は確実に一軍戦力にしないといけない
4位以降に投手を2、3名指名して(高卒除く)、岡本洋介レベルの投手を一人確保できれば...
まあ西武はやらないんだろうけど、ホークス見たく育成で高校生P獲ってるの見ると羨ましく思う 今年はドラフト上位三名までで投手を二人指名して、この二人は確実に一軍戦力にしないといけない
4位以降に投手を2、3名指名して(高卒除く)、岡本洋介レベルの投手を一人確保できれば...
まあ西武はやらないんだろうけど、ホークス見たく育成で高校生P獲ってるの見ると羨ましく思う >>720
>西武は投手の育成力がない、野手の育成力はある
嘘書かないでね。展開はお前のレスな
それで今井・橋・中塚と西川w 好素材の数でも野手不足ですね
供給側(ドラフト市場)しか見ず需要側(お家事情)に見向きもしないから逆算
指名順位に拘るアスペ。ゲーム脳か >>710
オリは即戦の社会人を好みそれなりに戦力には成るが長続きしないのと
二桁までは行くが大勝出来たりタイトル取れる様なのが育たないと例の
人がこき下ろしてたな >>741
多分西武じゃ育成でホークスと同じ数とっても誰一人育てられずに終わると思う >>743
なんでそんな遅レスしてまでまだ喧嘩続けてんだお前?
お前らのレス内容見て来たがお前が圧倒的におかしいよ
邪魔だから黙っとけ。荒れる 若獅子寮建て替えは良いけど部屋数20→28だから
三軍作るつもりはさらさら無さそう
三軍持つのが当たり前みたいな風潮になったらどうすんのか
ホテルじゃないんだから空き部屋多くても関係無いし
あらかじめ多めに作って
独身なら三十超えてもOKとかしておけばいいのに でもホークスって大して本指名では当ててないし育成も数撃ちまくってると思うが せっかく上茶谷、甲斐野、清水が投げたのに
しかも録画放送も無料で見られるのにひとうりもコメントない
どんなスレだ
國學院は甲斐野のストレート分かってたように振ってたがなんかクセでもあるのかな
今日の内容だと甲斐野は間違いなく1位、上茶谷は2位、清水は指名もどうかの下位ですね 東洋組は梅津以外興味ねーわ
梅津は滅茶苦茶欲しいね ドラ1有力候補の富士大の鈴木はヒジ痛のためベンチ外らしいな
これで尻込みするのか評価が下がってラッキーと捉えるか >>749
甲斐野に関してはストレートに絞っただけだと思うよ
ストライクゾーンにきた変化球は空振りしてた
変化球捨ててストレート狙いにしたからストレートは当てられただけ 多和田以外ドラフト1位では怪我もち指名してない気がするが鈴木はどうだろうか ドラ1候補東洋大・甲斐野155キロ、スカウト絶賛
1点リードの8回から登板。日米12球団のスカウトが視察する中、最速155キロをマーク。140キロ台の高速フォークで3三振を奪った
楽天長島スカウト部長は「アマチュア界の中では頭一つ抜けている投手。1位で消えるでしょうね」と評価した
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201804240000522.html
甲斐野はリリーフタイプだな。増田もいつまで持つかわからないしセットアッパーも安定しない。
リリーフがほしいのであれば甲斐野一位指名はありだと思うよ。先発がほしいなら梅津だろうけど。 菰野の田中投手が気になるな。上位指名は無理だろうけど3位とか4位で取れれば掘り出し物になりそう。 西武が表1位でリリーフを指名する印象はあまりないな
外れ1位なら増田がいるけど
大石に関しては本当はどういうつもりだったのか不明 一位で中継ぎ抑えを獲るのはあまり賛成ではないなぁ
先発がダメで中継ぎ抑えで活躍する選手はいるけどその逆が少ないからかな 失礼、別に甲斐野に対して発言したわけではないよ
実際甲斐野は変化球もスタミナも悪くないからプロでも先発できると思うし 1年目開幕から即戦力だった近年の投手は牧田と豊田の高齢社会人だけだと理解しようね
岡本洋介は4年目にやっと初勝利を挙げたレベル
>>758-759
潮崎 潮崎杉山なんて大昔だし先発が充実してたから1位投手を後ろに回してた時代と今じゃ比較にならない 下位指名でいいからしっかり遊撃を守れる大学社会人の控えが欲しいな。
源田が怪我したら今のままだと終わるぞ。 甲斐野のフォークはプロが振るレベルかどうかかな
プロはベース手前で急激に落下するレベルじゃないと振らない 足の早い永江でも探すしかないな
打てそうなやつは上位指名になるよ
藤岡もここでは評価低かったけど、上位指名だった
内野手薄だから三位にめぼしいが投手残ってなければ取るのもいいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています