2018年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 5位指名
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>>322
もし投手を4位以下で指名するのであれば個人的には変則投手を押したいね。
平井・與田・高梨など変則気味の大学・社会人投手はプロで活躍する可能性が高い。
やっぱりプロの打者もタイミングがとりにくいんだろうね。 >>322
枠を圧迫するというか二軍の空気を変えるために投手を大量指名しただけだと思うけどな
ちなみに與座は大学生で高校生は平良な >>324
むしろ逆でしょ
今年はドラ2ドラ3ぐらいの層が厚いよ 高校生は小園と根尾
この二人は間違いなく1位でサヨウナラ
何度も書いてるが小園は不安材料あるが
中学で枚方絡む選手はほとんどが早熟
藤原、小園、中川、野村は地雷臭がかなりする
野村は早稲田進学だろうけど >>307
上手いのか。よし3位で行こう!
>>308
バットを動かしまくる構え、プロのコーチがすぐ修正しそうw
夏に変わってたりしてw >>329
どうかね。上位12二名今の時点で名前を挙げてみると、
梅津・松本・上茶谷・甲斐野・生田目・菅野・・鈴木・高橋・根尾・藤原・小園・野村(花咲徳栄)
これで12人。さらに西武は今年上位で終わる可能性高いから10人ぐらい追加で消えているだろう。
正直西武の二位指名で即戦力投手が残っているとは思えないね。 >>332
外野手が手薄で即戦力欲しい球団なら抽選に外れた場合笹川が繰り上げ一位の可能性も 2巡の最後に即戦力投手が残ってる年なんてほとんど無いからそれはいいんだけど
むしろ今年は野手の層が心配 >>326
二木や上沢はもう複数年出ているだろう。
そのほかはまだ高卒2年目、3年目だぞ
ドラフト下位の大卒、社卒で先発で使ってもらえるレベルが
どれだけ出ているのよ? >>333
ないわ。社会人外野手が過去5年でドラフト一位指名された年は一度もない。
9年前に長野が一位指名されたがあれは二回プロ入り拒否している時点で例外だしな。 社会人外野手1位といえば荻野だな
あれはビックリした
清田4位にもビックリした 源田はショートにバッチリハマったけど基本的に西武が捕手以外の大卒社会人野手を好んで取ることはないな
投手はともかく野手は高校生と大学生でチーム編成する >>338
基本的に西武は野手は高卒と大卒、あとは社会人でも高卒社会人で埋めるからね。
どうしてもポジションに穴が開いているケースだけ、捕手の岡田や遊撃の源田のように大卒社会人を指名する。
今野手のポジション的に大きな穴が一軍に空いているわけではないから大卒社会人野手取りに行くかねぇ。 >>339
西武っていうか社会人野手指名てどこもそんな意味合い強いんじゃないか
高卒大卒で見込んで獲った選手が思うように伸びず穴になったところを補填て感じにすると年齢構成的にも丁度いい 笹川なんかは他球団の上位指名の枠を埋めてくれる存在であればいいし西武は無関心だろう
松本桃太郎も正直ないかな内野手取るなら高校生や大学生の素材を優先しそうだし
まぁ安達さんが激推しして下位まで残っていれば基本方針とはちょっと違うけど、という可能性もなくはない 内野手は高卒
外野手は大卒
捕手は高卒
で事実上成功してるな
投手は大卒以上じゃないと難しいだろう 捕手に関して西武は1位で正捕手か下位で二番手以降という両極端な指名しかしない方針で来たけど
そうそうドラ1に相応しい捕手は出てこないのでこの方針をそろそろ変えて2位3位あたりで指名してくるかどうか
いい加減二軍に育成上がりじゃないまともな次世代捕手も欲しいしな >>344
今年も一位指名されるのにふさわしそうな捕手はいないぞ。
見てみればわかると思うけどね。昨年のドラフトでも中村一人のみ。
それだけ正捕手を張れそうな選手というのは希少価値がある。
だからこそ一位指名に値する捕手がいるときは迷わずドラフト一位で指名すべき。 投手一位指名は当分続くよ。今でも投手足りないし、菊池がいなくなるからね。
育てれないとか関係なく、投手上位指名は続く。
余程投手不作か森くらい突出した打撃があれば一位あるかもしれんが。 1位で捕手狙うんなら森や去年の中村レベルだけだな
守備型で1位使うんじゃもったいないし打撃特化型なら結局コンバートの運命で捕手補強にならないし ドラフトの時に指名することと人的補償で取ることの違いが分かっていないやつはバカそのものだな
いつまでも佐野の代わりに高木を取れと言ったことにキレてる奴のことだが
バカだから4回2失点程度でやはりいらなかったと騒ぎ出す 川越とか中塚とかを上位で指名するのは本当に勘弁して欲しい
川越は身体能力があるって投手に必要なのはそこじゃなくてコントロールとかそういう部分だろと
中塚も球速が速いだけで投手としては例えて言うならぬるい環境でやってきたゆとり投手
そうじゃなくてクレバーでアマの時点でみっちり鍛え上げられてる投手を取って来い頭とコントロールの悪い投手はいらん >>349
アマでみっちり鍛え上げられているような投手は一位指名で消えるけどな。当然だけどね。 できたら中塚の時は酒井が良かったが、川越の時は絶対に加藤に行くべきだった
高卒大卒の素材型投手なんて育成できる可能性ほぼないんだから2位か3位で投手取るなら社会人するべきでは?
豊田小石は微妙だがここ10年で2位以降の高卒または大卒投手でろくな戦力になった投手がいないのはやばすぎる 川越と中塚同列にするのは絶対に違う
中塚は結果論であって、当時も2位の評価あったんだから
川越は2位の実力も無いのに日ハムの指名予想でハゲが絶対とられたくないからって下駄履かせて予想外の高順位で指名されたんだから
駒月もそうだけど何故か西武は日ハムの指名予想を恐れて下駄履かせて指名するんだよ
それでドラフトスレでも、メディア予想でも西武指名が予想されてた加藤取り逃がすんだからイかれてる
じゃあ川越を左腕として加藤より上の存在として確信して指名してたかと言うと、3位の野田指名でしっかり保険掛けてるし
2015年だけは投手不作年で、2016が豊作って分かってたはずなのにマジで異常なドラフトとしか思えない
第一工業大も二人も入ってるし(これは呉とれて結果オーライだったけど)、玉村とか藤田とか松本とか南川みたいなわざわざ今年取る必要あるか?って投手も盛りだくさん
マジで近年一番黒いドラフトだと思う
多和田の囲い込み含めて、多和田の西武入りを邪魔させない為に何か動いたんじゃねぇかな
多和田指名しない代わりにあの選手は指名しないでだの 1位候補
大社投手右
松本(日体大)
甲斐野(東洋大)
梅津(東洋大)
菅野(法政大)
斉藤(ホンダ)
吉川(パナソニック)
大社投手左
高橋(八戸大)
鈴木(富士大)
高卒野手
根尾(大阪桐蔭高) 遊
藤原(大阪桐蔭高) 外(中)
野村(早稲田実業高) 捕三
小園(報徳学園高) 遊
2位
大社投手右
上茶谷(東洋大)
東妻(日体大)
栗林(名城大)
岡野(東芝)
生田目(日通)
大社投手左
富山(トヨタ)
大社野手
中山(法政大) 二
逢沢(明治大) 外(中)
高卒投手右
引地(倉敷商高)
高卒野手
野村(花咲徳栄高) 外(右)
太田(天理高) 遊 3位
大社投手右
青島(東海大)
山本(関西大)
清水(國學院大)
勝野(三菱名古屋)
大社投手左
森田(法政大)
坂本(住金広畑)
大社野手
中川(東洋大) 一 外
笹川(東京ガス) 外(中)
高卒投手右
米倉(埼玉栄)
高卒野手
林(智弁和歌山高) 三
中川(大阪桐蔭高) 一 三
森下(東海大相模高) 外(中)
4位
大社投手右
石井(中央学院大)
鈴木(エネオス)
大社投手左
平尾(ホンダ鈴鹿)
中村(亜細亜大)
小島(早稲田大)
大社野手
長沢(日本大) 外(右)
辰巳(立命館大) 外(中.右)
渡辺(明治大) 三
高卒投手右
柿木(大阪桐蔭高)
市川(明徳義塾高)
高卒野手
万波(横浜高) 外(右)
日置(日大三高) 遊 5位
大社投手右
佐藤(九国大)
河端(青学大)
伊藤(国武大)
堀(NTT東)
大社投手左
福田(道都大)
高橋(日本生命)
大社野手
松田(ホンダ) 遊
高卒投手右
土居(松山聖陵高)
大谷(中央学院高) (外)
高卒投手左
川原(創成館高)
高卒野手
西山(履正社高) 遊
内野(波佐見高) 外(左.右)
6位
大社投手右
白銀(駒沢大)
釘宮(立正大)
寺沢(上武大)
平川(国武大)
大社投手左
若林(JR東海)
大社野手
正随(亜細亜大) 外(中)
向山(法政大) 外(中.右)
高卒投手右
定本(三重高)
清宮(八千代松高)
高卒投手左
山田(高岡商高)
高卒野手
増田(明秀日立高) 遊
山田(大阪桐蔭高) 二.三 菰野高の田中とかはどこらへんか見当付かないけど
プロスカウト目に余程欲しく写らないければ大体この順位くらいだと思う まぁ1軍が何位フィニッシュで終わるかで2位以降は変わるから難しいな。
今年は2位指名後ろのほうかも まぁ二位指名後ろの可能性が高いし二位で即戦力投手は残ってないだろうね。
二位指名では将来性の高い野手を狙うのが正解だと思う。 高卒捕手あたりそろそろ
社会人捕手で岡田みたいな当たり引けるとは思えんから
森駒月の下の世代の育成始めないと 高卒捕手はそろそろほしいんだけど、
今年もあまりいい候補いないんだよねぇ。 富士大の小林とか欲しかったのに社会人行っちゃったからな
十分プロでもやれたと思うが 外崎の内野守備が下手になってる
勘が鈍ってるだけならいいが 浅村がたまたまセンスあっただけでやっぱりこういうリスクもあるんだろうね
ただ去年の経験が打撃の成長に繋がってるのも間違いないわけで
そこは起用法批判したくないな
まだ若いし徐々に戻ってくるでしょ 浅村も戻す時は大変でかなりノック浴びまくっていたけどな。
外崎も内野に専念するならキャンプでノックのあられを浴びせまくらないとね。
中日の森野なんかもそうだが外野やると守備が腰高になって内野守備は確実に下手くそになるから 山川穂高
出塁率.484
長打率.800
OPS1.284
得点圏打率.615
マジですごすぎ!!! 1位は富士大鈴木
外れ1位は右投手
2位は強打の高校生投手をサードに転向させる
3年後のドラフトは立教の野口2世川端 二巡目で日生の高橋かトヨタの富山が残ってたら獲りに行って欲しい 西武的に炭谷・森のような正捕手候補か岡田のような二番手候補か斎藤のような育成しか捕手はいらんということなんだろうけど
じゃあたまたまスカウト的に評価がすごい高い捕手で正捕手級の評価の捕手が2位に残ってたら指名するのかな? >>370
ほんとにスカウトが凄い評価つけてんなら獲ると思うよ
今までも訳分からん指名たくさん見てきただろう 中塚確かにロマンあるし将来期待できそうな雰囲気あるけど小野獲ってほしかったな
富士大コレクションしたかった
てことで今年は鈴木翔天で
桐蔭コレクションとして寺島欲しかったのは内緒 1位 梅津
2位 高橋(八戸大)
これぐらいしたい 1位で大阪桐蔭根尾を指名、サードにコンバート
2位は早稲田の小島?
日本通運の生田目は1位で消えそうだけど タイガース死亡!!
西谷監督出荷禁止へ
藤波で不信感 早稲田の小島とか育成レベルだろ・・・
高校故時代は良かったけど大学に行って失敗だったな 西武の独自路線指名ってどのくらい当たってるんだろう
野手は結構あたるのか? >>380
高橋はさすがにそこまでに消えるわ
即戦力で使えそうな有力左腕ってほんとすくねーぞ今年
球の力が必要な中継ぎ候補は特に 毎年2位が一番ドキドキして一番ガッカリしてることが多い気がする。去年は大喜びだったけど。
1位にもよると思うけど即戦力投手が確保できたら高校生Pに行く気がするんだよね、増田相内の年みたく
まあここ2年は良いドラフトしてるから川越美沢みたいな隠し球()じゃなければ良いかなと思ってる >>388
各球団上位で即戦力買い漁ると終盤の2位で思わぬ大物高卒が残ってたりするから可能性は高い 上位で高校生投手に行くくらいなら高校生野手で良い
内野と捕手が足りないのだから 野手は西武スカウト眼なら3〜4位でも源田翔平愛斗外崎金子といった辺りが拾えるからな おかわりも厳しいし2位は内野手が欲しいところだね
高校生投手なんて一番いらないところ 今年は高卒Pは今のところ不作と言われてるようだから野手でもいいな DeNAの京山とか見るとウチもと思うかもしれないが、やりたい事と出来る事は別に考えたほうがいい
高校生投手だとか未知数すぎる素材投手に上位を使って案の定失敗するのはもう懲り懲り
そういう素材をお試しで取るのは失敗しても構わないと開き直れる5巡以下で良い >>392
お前今年のドラフト候補分かってて言ってる?
2位相当の二塁三塁守れる内野手なんて法政の中山くらいだからな
おかわり厳しめで見てるって事はすぐ使える内野手が欲しいんだろ?
高校生投手はそもそも今年あんま居ないし同意だけど
わざわざ二位で中山指名も頭おかしいから
普通に大社投手中心の即戦力投手補強の年
セカンドの練習してる立正の小郷を中位から下位指名で充分
ファーストとか外野でも山川とか西川みたいにとびきり打撃が良いのをポジション関係なく2位ならわかるけど
内野手指定して即戦力で二位なんて今年マジいないから 二位指名は野手でしょ。どう考えても西武の二位まで使える投手は残ってない おかわり厳しいと言っただけで即戦力内野手を欲しがってると断定はできんだろ
そもそも西武は即戦力の野手なんて基本的に狙わないし源田は打撃がたまたま即戦力で使えただけ
守備走塁は即戦力という評価だったが 即戦力野手を狙う必要はないでしょ。後釜は二軍で育ちつつあるし、三年後以降に出てくる野手が取れれば良い >>397
だったらおかわり厳しい発言の意味は?
普通に解釈すれば現状の成績から考えてもう来年も厳しいって意味の=だろ
そうじゃないならただの蛇足で紛らわしいだけなんだが
仮に高校生内野手でも西武が2位想定で考えて残ってそうな内野手は太田と、あとは林残ってればいいなくらいでこいつらをわざわざ二位で取るくらいなら三位四位で西武が見つけた野手で良いわって話になるわ
ポジション関係なしの山川西川級に怪我守備度外視してもとんでもなく打撃センスがある奴じゃないと二位は与えらんねーわって事な
まさか花咲の野村や桐蔭の藤原、小園が残ってる訳ないし
外野手でも逢沢指名なら分かるけど、西武の2位まで残ってそうな内野手で2位指名してもいいと思える奴なんて居ないわ 今年は開幕8連勝したのだからどんなに最低でもチーム順位が2位以上にならないといけない年
じゃあ2位以上になった年にどんな選手を2巡指名で取ったか見れば参考になるだろう。野上・牧田・相内・山川・西川だな
正統派の即戦力投手は難しいから、2〜3年で本格化しそうな大社投手(野上)、変則タイプ(牧田)、高卒投手か野手かな 言うまでもないと思うけど2位以上になった年の意味はそれだけ2巡のウェーバー順が遅い年って意味 高卒投手は今年は大不作だからまず選択肢から外れる。
中途半端な素材型の大学・社会人を指名しても戦力にならないのは今まで見てもわかる。
そうなる必然的に二位指名は野手という選択肢になるわな。 いずれにしても1位は投手の可能性が極めて高いし、それに加えて2位と3位で投手と野手を一人ずつの可能性が高い
将来的なチームのことを考えて2位と3位を両方野手も有り得なくはないが3位まで全員投手だけはないな >>400
それ根拠なさすぎな
全部バラバラじゃん
統計とすら言い難い
むしろピックアップするべきは美沢と山川と西川の野手二位の基準だよ
2009、2013、2017全部に共通して前評判即戦力投手不作ドラフト年に限って野手の二位指名が行われてる
2009は即戦力投手不足だからこそ投手欲しい球団は菊池に6球団も集中してる
投手欲しいけど競合避けたのは広島(今村)とオリ(古川)
他4球団は不作と見て1位野手
2013もそう即戦力投手が石川と吉田と大瀬良くらいって言われてて松井に多く集まって石川に二球団、大瀬良にすら三球団、それだけ他の投手が1位レベルじゃない判断の不作年
勿論二位なんて前評判お察しレベル 投手欲しかったはずの日ハムなんて最終的に渡邊指名してるんだから当時の評を知らない人でもそれだけ酷かった事わかるはず
2017は記憶に新しいと思うからわかると思うけど即戦力投手以前に投手全部大凶作の年 近藤や馬場、鍬原でさえ1位になって挙句吉住さえも1位になるんだからわかるよね
特に酷いのは古川が1位になった2009で、ここは流石の西武もBクラスでも美沢
だけど2014、2015の不作はBだからまだ良いのが取れると踏んで、ウィークポイントの左腕を指名(佐野.川越)
川越だと説得力無くなるが、加藤だとしたらここは納得してもらえると思う
って事で高卒投手不作かつ野手不作で大社投手豊作の今年に二位野手はまずない
普通に1.2位投手12フィニッシュ 二位野手って奴は誰を想定して言ってんの?
むしろ今年は即戦力に粒揃いで、高卒野手が上位に犇いてて西武が2位だとしても余裕で良い投手取れる可能性のある年なんだが
マジで誰想定してんのか言ってくんないか? 誰も即戦力の内野手がほしいとは言ってないのに長文でワケわからんレスして来ないでほしい
>>397
>>398
そうだね。西川のように将来を担う選手を狙っていきたい 今年の1位2位は普通に考えれば投手濃厚だろうよ
現時点で2位で取れそうな野手なんて大したのいない
夏の甲子園などで評価上げてくる野手もいるだろうが 西武2位想定で21番目か22番目に西武が指名するとして
根尾、藤原、野村、野村、小園、中山、林、太田、笹川、逢沢って最大10人指名されてる可能性ある
ここからまず西武まで残ってないの抜くと
根尾藤原野村野村小園の5人
まぁ残って無いだろうなってとこで
太田、中山の2人
最低7人が指名されるとする
んで残ってるのは
林、逢沢、笹川な訳だ
仮に西武が21番目の指名として(21-7=14)で14番目に良い投手を指名出来る訳な?この投手豊作年に
じゃあ14番目の投手ってどんくらいになるか並べる
菅野松本高橋鈴木吉川斉藤甲斐野梅津上茶谷東妻ここまでで10人
生田目栗林岡野富山青島高橋(日生)この中から一人選べる可能性あるんだぞ?
西武の投手陣先発救援含めて現状考えて
こいつらと林逢沢笹川を比べる訳ないだろ
太田と中山入れても投手選ぶだろ
太田と中山取られず上記の投手から二人減って、その二人が富山と高橋で生田目栗林岡野青島になるならやっと野手指名もちょっとは考えても良いかな…ってレベルだわ
去年清宮安田中村を1位に推すほどドラフト音痴な奴じゃない普通の感性持ってる奴で西武の現状を把握してるなら
富山と高橋(日生)は喉から手が出るほど欲しいはず >>406
仮に即戦力じゃない内野手で想定してても相当なドラフト音痴だからな? この長文って例の頭おかしい奴だよね
ドラ1ドラ2は投手とか断言しておいて思いっきり外した奴にドラフト音痴言われても困るし荒らしと変わらんから早く消えてくれ どっちでもいいけど、シーズン終了時に戦力がどうなってるかだからわからん
投手が出てくれば2位野手もあるんじゃないかな
先発もリリーフも揃ってるとは言い難いからね 投手残ってねーって言う論拠もよくわかんねーよな
今年上位格は豊作なのに
1位候補と言われるのがいないのも実績が不足気味だったり身長低かったりケチがついてるからそうなってるけど実力的には例年の1位候補でもおかしくないのもそこそこいると思うけどな >>410
例の頭おかしい奴って断定する方がよっぽど頭おかしいと思うが
1位で野手は無いとは馬鹿どもに何度も断言したけど、それと間違ってんの?
そもそも去年の投手不作で投手二位なんて断言する訳ないだろ
清宮安田厨特有の都合の良い改変やめてくれんか?
何もドラフトに関して言い返せず、それ以外のとこでしか(それも間違ってるけど)で言い返せないから馬鹿にされるんだぞ
二位で甲斐野岡野青島高橋富山生田目差し置いて西武まで残ってて指名すべき内野手挙げてみろよ 2008年の野上・浅村、2010年の牧田・秋山、そして2017年の西川・伊藤
こういう2位3位の組み合わせが理想的なんだよ
野手は打撃センスと身体能力を備える選手で投手は即戦力あるいは一年目から一軍で投げられる力と伸びしろを兼ね備えている 2位と3位の投手と野手の指名順がどっちが先でどっちが後になっても些細な問題だろう
今年は2位と3位の指名順が大して変わらないというポジションに絶対に付かなければいけない年でもある >>415
はいすぐ逃げる
西武が21番目だとして、セの2位の22番目 パの1位の23番目 セの1位の24番目 セの1位の25番目 パの1位の26番目 セの2位の27番目
西武が28番目になるのに些細な問題な訳がねーだろ
2位と3位が大して変わらん順位に行かなきゃいけないとか論外過ぎなw
ほんと大して知りもしねーで適当に思い付きだけで言ってんじゃねーぞゴミ
ドラフト候補調べてからもの言え >>414
林を見てるようだが浅村みたいな威圧感があるしいいかもな
高校生野手は甲子園での活躍次第で順位は変わるだろうけど林は西武が好きなタイプだと思うし上位で狙ってるかも 勝手に絡んできてるけど君とは別に戦っていない
去年2位で野手(西川)を優先して3位で投手(伊藤)だったから同じようなパターンになっても別に不思議ではない
どっちを先に取らないと折り返しまでに持って行かれてどっちを後回しにしても取れるかという戦略的な問題で2巡3巡は前後する
何よりも現段階で当日のドラフトシミュレーションをやってもプロ志望届すら出ていないのだからあてにならんだろう まあよく調べてるやつには感覚で突っ込んでいっても適わんよな
俺も論破された経験はある >>418
別にそいつ林なんて一言も言ってないのにどっから林とか出てきてんの?
何?おかわり厳しいと言ったからって断定出来ないってわざわざ擁護してきた時から怪しいと思ってたけど自演?
ジョーダンは置いといといて、林は良い選手だけど生田目栗林岡野青島高橋富山を差し置いた指名すべき内野手だって言うならとんでもなくセンスない
お前が黙ってなよ 今現在ドラ1か社会人出身投手しか戦力になってないのはスカウトが悪いのか育成が悪いのか 現時点で2位も投手に決まってるといきり立つ意味はない
まぁ1位は投手だよ。投手か野手かどっちかに大金を賭けて真剣に予想しろと言われたら間違いなく投手を選ぶ
2位投手はそこまでガチガチではないから、もう少し西武スカウトの動向やドラフト候補の状況を見てからでも遅くない
ただ今年も投手よりも野手の層が薄めで西武の2巡3巡には西川みたいに故障持ちしか残らなかったりする不安はある >>419
うんそりゃ伊藤が三位でも取れる投手で西川は広島や中日が欲しがってる情報あって広島の2.3位で取られる可能性があったから戦略上そうなるのは当然
別に「不思議」で順位が決まってるわけじゃ無いからね
お前の言う通り
たださっきから2017年が近藤や馬場や鍬原が1巡で消えるほど投手不作だったからって言ってるよな
西川の二位は他に二位使ってでも欲しい投手が居ない故の二位である事を失念してる
今年は違う
しっかり西武の二位まで良い投手はまず残ってるし
西武まで残ってる野手で西川並みに抜群のセンス持ってる野手もいねー訳
仮に藤原や根尾、小園野村野村が残ってたら比べる余地…余地所かそっちに靡いて大賛成だがそんな訳ない
太田や林と比べれば例年1位でも遜色ないレベルの投手が手に入るならそっち行くのが普通
それで西武の三巡で林逢沢笹川が取られても(まぁ笹川は取らんと思うけど)、西武の野手見る目なら全然野手を発掘出来る可能性ある
普通はそっちに賭けるから まぁこの思い込みの強さと無駄に絡んでくるところはいつものキチガイで合ってると思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています