2018年東京ヤクルトドラフトスレ4巡目ﾜｯﾁｮｲ
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前スレ
2018年東京ヤクルトドラフトスレ3巡目ﾜｯﾁｮｲ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1513792257/
東京ヤクルトスワローズの2017年指名選手や2018年のドラフトについて語るスレです。他球団ファンも歓迎ですがアンチ行為、極度のネガキャン発言は控えてください
関連スレ
東京ヤクルトスワローズpart1155
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1521505509/
岡林、大下論争は程々にお願いします
小川淳司「俺の責任だ」
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【1年目】
打席 RCWIN
坂本(巨・1) 330 -0.27
中田(日・1) 224 +0.40
大田(巨・1) 424 -0.70
筒香(横・1) 451 +1.12
山田(ヤ・1) 460 +0.15
川上(ヤ・1) 112 -0.75
森(西・1) 257 +1.53
岡本(巨・1) 257 -0.25
平沢(ロ・1). 328 -0.56
参考
【1年目】 【2年目】
平沢(ロ・1). 328 -0.56 228 0,24
オコエ（楽・1） 234 -0.25 104 0.31
廣岡(ヤ・2) 444 -1.31 467 0.62
高卒野手１.２年目のファーム成績で見るべきはRCWIN傑出度だよ
一年目300換算でコンマで＋になると最低でもチームの主力
ややマイナスでも最低でもレギュラーになるから
村上は100打席時点で0.89あるから300だと2.00くらいまではいきそう
ちなみに大田中田筒香の時はミズノラビットだし
同時期の柳田がいたウエスタンは４社使ってるからリーグごとで出さないと意味ないけど
イウで本塁打数が全く違うのはこのため
今は統一だけどさ ここ3年だけでも、こんな糞みたいな投手を上位指名してる
一軍成績
ドラ1 原樹理 4試合 0勝3敗 18回1/3 17安打 1本塁打 10四死球
16失点 失点率7.85 防5.89
ドラ3 梅野 2試合 0勝0敗 1回0/3 3安打 1本塁打 4四死球
6失点 失点率7.00 防7.00
二軍成績
ドラ1 寺島 5試合 0勝2敗 16回2/3 23安打 2本塁打 13四死球
16失点 失点率8.64 防5.94
ドラ2 大下 8試合 1勝1敗 27回2/3 29安打 6本塁打 9四死球
19失点 失点率6.18 防5.20
ドラ3 蔵本 右肘の故障で登板なし
こんなのを10年も続けてるんだから、そりゃ投手陣崩壊するのも当たり前だろ 寺島 二軍成績 5試合 0勝2敗 16回2/3 23安打 2本塁打 13四死球
16失点 失点率8.64 防5.94
梅野 一軍成績 2試合 0勝0敗 1回0/3 3安打 1本塁打 4四死球
6失点 失点率7.00 防7.00
京山や山本由伸が4位で残ってるドラフトで、こんなのを1位と3位で指名してる見る目の無さ
山本由伸なんて昨日も154kmの速球と、140台後半のカッター投げて中軸を1回2Kで初セーブだぞ
ロマンの塊みたいな投手だ
それに比べて寺島とかいうはゴミ、球遅い、変化球もショボい、ノーコン、何の取り柄も無い
せめて藤平とかなら良かったが、なぜこんなの獲った？
スカウトは契約金のキックバック目当てにわざと地雷を指名してるのか？ 京山は別にどうでもいいけど。
坂本弥太郎みたいなもんだろ ストライクすら入らない寺島や梅野は論外中の論外
よくこんな酷いノーコン指名したなって感じ
投手は制球力が命で、制球力こそが真の才能だ
ノーコンが一軍で活躍するには最低150台中盤ぐらいのスピードが必要だが
寺島や梅野にそこまで出せるポテンシャルは無い
それどころか寺島は140kmも出るかどうかで、まともな変化球も無い
史上ワーストレベルの地雷だろう
アキラ、平本を超えるドラ1かも知れん 今になって京山がーって言うのはなあ。
当時もなんとも言えない印象と評価やったぞ。
それぐらいのラインの選手がわんさかいる中でたまたま当たっただけやん 偶々外しただけ
が寺島や梅野だとしたら凄い悪運だな
偶々原樹理とか大下とか繰り上げ指名が外れただけなんだな
偶々偶々
それが積み重なって、史上最弱の投手陣、史上最低のチームが完成したと
ホント運が悪いね
ヤクルトの編成部の指名は悪くないけど、運が史上最悪だったんだねきっと ヤクルトが近年獲った投手の共通点を挙げるとすれば
それはノーコン
揃いも揃って一軍で使えないレベルのノーコンを獲りまくってる
完成度が低くてノーコン
ヤクルトのスカウト陣が好むタイプの投手だが
その手の投手が使い物にならない事は、ヤクルトの試合を観ればアホでも分かるだろう >>607
病気はお前だよ
現実を見ろ
全て事実だからな >>607
固定IPだから1回NGしちゃえばハイおさらばよ 寺島は竹下と同じで球速詐欺
カタログスペックよりも10キロ遅い >>598
あんなゴミ使えるわけがなかろうに獲ったスカウトがアホすぎる 寺島は肘が本格的に壊れる前に野手に転向したほうが良い 飛ばせるかスイングスピードあるなら そりゃ野手のがいいよ
雄平が1年目から野手なら今頃メジャーだよ 梅野はドラ3だし、可能性にかけたのは間違ってはない。
しかし、問題は寺島だよ。
ファームでも通用しないのだから、既に投手としては終わってる。
今は独立リーグですら無理なのではないか。
野手になるか、引退するかの判断を今シーズン終了までにしないとな。 >>604
京山、才木に関しては一定数推してた人達が居た気がするなぁ
まぁ当初からこの世代は豊作って言われてたね
前評判では05年の辻内世代くらいか
寺島にせよ梅野せよ高校時代からコントロールがアバウトで変化球もイマイチだった
いくらストレートが良くても今の時代そんな投手たくさん居るしこの系統はもう指名しないで欲しい
二人ともマウンドから見下ろすようなふてぶてしさも売りだったのに、今やヤクルト投手陣特有のビクつきながら投げてるもんなぁ
実力不足故なんだろうけど 東洋大中川、立命館大辰巳、立正大小郷、法政大中山、東京ガス笹川、三菱自動車岡崎山野辺
このへんは即戦力でパンチ力があり、かなりやれそうな打者でヤクルトに来て欲しいんだけど、投手がやばいからな… >>615
梅野は全国出てないのに、コントロールがアバウトとか絶対見た事ないだろ >>588
それを昨年からやるべきとずっと言っている。100敗する覚悟がないといつまで経っても夢が持てない。川端、畠山も先が見えたし投手も壊滅状態。これじゃ２〜３年でどうこうできる訳がない。 フロントの謎の高卒信仰何なんだろうな
野手はまだ一軍でも主力選手多いから分からんでもないけど高卒投手なんて育成のいの字も無い球団が取っても枠の無駄だろ
せめてまともなコーチ呼んでから取れ。選手が可哀想だ 今年もそういえば高校生中心でいくって話だったな
せめて上位2枚は大社投手で固めて欲しいよ 村上のような高卒野手でポジションを埋めて５年後を目指す。そういう方針なら当面最下位でも我慢できる。 >>619
殆ど即戦力じゃん。
杉浦、秋吉、岩橋、竹下、風張、寺田、中元、土肥、原、星、中尾、菊沢、大下、蔵本、沼田。 ポジション別年少順
（投手）金久保（18）、寺島、梅野、高橋、ジュリアス（20）
（捕手）古賀（19）、山川、松本、西田、大村（26）
（内野手）村上（18）、廣岡、渡邉、奥村、宮本（23）
（外野手）山崎（24）、塩見、上田、田代、比屋根（30）
どうやっても５年間は最下位だろう。 >>622
大卒！社会人！絶対即戦力！うおおおおおおお！で指名してこれだもんな
高卒も芳しくないけどさ、結局納得いく順位で指名された選手が少ないんだよね
他所ならもうひとつ下の順位、もしくは指名漏れの選手が多すぎる だって本来なら外れ少ないが社会人ピッチャーもトップクラスのピッチャーには行かずに３番手グループくらいのかなり格落ちする選手を上位で獲るんだから成功する訳がないんだよなぁ 岩見取れと去年100回は書いたけど、そら当然の如く伝わらない訳で 少なくとも高校レベルでは寺島も梅野もコントロールは悪くない評価だった
寺島は総合力勝負だから1年目で通用しなかったらしばらくはそりゃキツいよ
でも、その全体のレベルが上がれば一気に結果が出るタイプの選手
それを実現するのがコーチの仕事 あんまり良くない状態で投げさせないためにも投手は数必要なのに
健康な中島とか解雇しちゃうからなあ、じゃあ代わりになる育成の投手取ってこいって話なんだが
それもしないという、運営が下手すぎるアホすぎる 寺島はヤクルトのアホスカウト好みの肘のしなりがーってタイプでこの手の高校生ピッチャーをまともに育てたのを見たことないんだよね。殆どが手術してリハビリして引退してる 打てない捕手が守れるなんて幻想に過ぎないって事
逆に打てる捕手が守れないなんて風潮も幻想
要するに頓宮取っとけって話、どれだけプラスになるか計り知れない ここのスレ住人がスカウトなら毎年ドラフト成功するのに‥ヤクルトスカウトは終わってる
底無しの無能しかいない >>627
岩見だけはないわ。
今日のバレみたいな守備にバレと違って肩も弱いから最悪だ。
駒大出禁なのに今永と書き込んでいた人には笑えたが、
このスレの方が見る目があるのも事実だが。 >>632
ドラフト雑誌の評価高い順に指名した方が失敗しても納得いくな
誰だよコイツ順位下げて指名しろよ、もしくは見つけてくんなって奴を指名して案の定失敗するのが腹立つ >>633
バレンティンが肩強いって言っても捕球までが遅いし、スローイングフォームも時間かかるから走られまくってる
まったく意味をなしてないよ、コントロールも悪いから捕殺もそんなに取れてないし
一塁は空いてるしDHも数年後はできるって噂だし、岩見いらないってのは短絡的じゃね 2011から見ると即戦力不作の年に大学社会人投手を大量指名してるんだよ
ないものねだりしてるだけ
だから昨年の二位だって割りきって野手でよかった
自分以外にも何人か言ってたけどさ
昨年のドラフトだけでなんとかならないのなんてみんなわかってんだから
二軍のイニングイーターなら下位や育成でよかったんだよ そうは言うけどヤクルトの独自下位指名投手じゃ二軍のイニングイーターにすらならないことすらよくあるからな
近年でも太田とか中元とか菊沢は大下なんて比較にならないくらいの酷さ >>637
それは不作年の中でさらに故障中とスポンサー指名でしょ 去年みたいな不作年のましてや下位指名じゃあ二軍を回せるかすら怪しい程度しかとれんわ
それこそ菊沢中元みたいな数合わせにもならないようなの >>632
またオナニー書き込みかよ馬鹿じゃねえの ２軍成績
大下 5.20 ドラ2
齊藤 5.51 ドラ1
近藤 5.85 ドラ1
鍬原 6.14 ドラ1
こういうのとは別に下位でも谷川や渡邊みたいに２軍でしっかりイニング喰ってるのはいるからな
谷川なんて代表で見てたのたくさんいただろ 上位ですらまともなのが獲れないヤクルトのスカウトに下位でいい投手を獲れというのは無理難題だな 二軍のイニングイーターがいい投手なのか
凄い基準だな 才木を指名してほしかったが直前で阪神にとられた
京山は縁がなさそうだなと思ったから別に
寺島よりも高橋が心配だな
毎年怪我するから 屋宜は下のイニングイーター要員だろ
杉浦出して取るレベルじゃ無かったな 長いの打てるのって やっぱり笹川？
杉浦はなぁ 環境変えないと自分を追い込まないでしょ。才能あるのに。
日ハムで活躍する事 祈ろうや 後 梅野はいまいちバラバラのフォームがきちんと固まればもっと速くなる。フォームのが速かったし
でも打者のが才能あるんじゃないかなぁ
一回ライトゴロwだったけど おぉという打撃だった >>604
京山は2位でも取れという声はけっこうあったぞ
ほんとにスレ見てたのか？ >>648
過去スレ見たけどそんなに書かれてなかったぞw京山欲しいって人はいたけど ぶっちゃけ去年は不作年だし西村鈴木康取っても大下よりマシなだけで大して変わらんと思うがな
ドラフト1位ですら2軍で大下以下の防御率いる訳だし
16の豊作時の投手外してる方が問題 >>648
去年のドラフトスレ10巡目以降から京山検索かけたけど名前すら出てないよ 梅野はカーブ投げ込みで球速落ちたんだよな
その前は１イニングだと鎌ヶ谷やメラドで147〜最速154だったわけだしストレートで空振りとれてたからね
フレッシュオールスターで別人になってて驚いた カーブは誰でも投げられるようになるけど腕の振りが他の球種とは違うからプロで武器にするには相当センスが必要。 >>637
菊澤>大下
こねつきのドラフト6位の方が2軍成績がいいという現実 >>656
そう言われても検索して出ないんだからしょうがない。10巡目より前のドラフトスレ？やくせん、本スレとか？
煽ってる訳じゃなくマジで見つからないから何処に書いてあるのか貼り付けてよ そうなんだ
カーブ投げ込みか
知らんかった
それで球速落ちたのか
故障しないこと祈るのみ 大下は梅野緊急降板の時のスクランブル登板炎上。
これを外して計算してやりなよ
気の毒 京山は視察情報もあったし、クセのないフォームでいかにもヤクルトスカウト好みのタイプという話は出てたが…
ないことをあったことにするとか基地外怖すぎ 今回のドラフトで言えば金久保くんがヤクルト好み
今年だと市川くんだね
ヤクルト好み 京山は一昨年だね。それなりに推す人はいたけど２位までは大社投手か高卒だとBIG4て声が殆どだった。あと名前ちょっと似てるけど京田 高卒BIG4は藤平が最高だと思っていたけど野手ならともかく、横浜高校からの投手は…だと思っていたら
佐々木にするべきと書き込んだな（反省）。
山岡も低身長右の速球派だから短期間で由規化しそうとも書き込んだ。
←これに関しては、まだどうなるかは不明。 でもリリーフ型だよ、どっちも欲しいけど先発の方が欲しいかな
俺は上茶谷推し 東洋日体の5人なら間違いなく戦力になるから誰でもいいよ
もし1位から漏れる奴がいれば2人獲ってくれ >>670
大下みたいにドラフトシステムに載ってなくて会場を混乱に陥れるような指名を再現するんだろうな 藤平は大エースになるか全く駄目になる
寺島は安定感ある2番手になると思ってた
時間はかかってもまだまだ期待してるぞ 救援投手投球回（RP IP） 5.3時点
ヤクルト 92
DeNA 89 1/3
広島 86 1/3
オリックス 84
ロッテ 84
中日 76 1/3
楽天 75 1/3
阪神 75
日本ハム 74
読売 73 1/3
西武 72 2/3
ソフトバンク 66 1/3
救援投手の毎7試合移動平均失点率
https://i.imgur.com/tsDaPCt.jpg 日体コンビより社会人 吉川 岡野あたりのが個人的には推したい あとは甲斐野 まぁまぁまとまってきた
大下はフィジカル面だけだと思う。走り込みと筋トレ >>674
1位甲斐野2位岡野ができたらめっちゃ美味しいドラフトになる
個人的には岡野1位も文句ない なんで無名選手は活躍しないって気づかないんだろうな とにかく抑えが欲しい。
だから甲斐野が欲しい。
でもな、スカウトもクソだが、育て上げられるコーチスタッフもいないのも事実だ。
もう来季を睨んで動いた方がいい。吉井でも佐藤義則でも尾花でもいいコーチが欲しい。 高津は投手の運用は上手いとは思うんだけどな
ここ数年この投手を育てたってのがないな >>677
誰もが知ってる選手を指名して戦力になって、それは確かに素晴らしいことかもしれません
しかし我々スカウトの腕の見せ所はあまり全国では知られていない逸材を発掘すること
評価の高い順番に指名するのなら素人でも出来ます
江村、大下、藤井のような選手が一軍で活躍する方がチームの活性化にも繋がるのです
成功する確率は10%でも20%でも良い
それが我々の仕事なのですから
とか思ってそう ヤクルトスカウトは現実で縛りプレイして楽しんでるだけだから…
ある意味玄人だよ 上茶谷が好投してるな
ただ梅津や甲斐野ほうが好みだな
やはり強いボールを投げる選手が欲しい ヤクルトの2位指名枠は「一般とは違う俺たち（ヤクルト・スカウト）が見つけ出した俺たちの中の1位指名選手」だから
誰からも評価される名のある選手は除外されるのは自明。「審査員特別賞」みたいな性質だから。
投手出身はやはり目立ちたがりが多くスカウトに向かない。ネット裏から野球を見るのも野手出身のほうが向いている。
不可解な行動が今のドラフト施行後では「最弱チーム」と謳われる現チームを作り出した。
「そんな選手 取ったところで活躍できませんて・・（苦笑）」されてた木下だの榎本だの大松には飛びつくがポイントぴったりの村田はまたもや不可解な無視。
「若手を育てる環境にしたい（小川）」〜4勝6敗ペースの「通常の」最下位レベルのチームが言うならまだわかるが「1勝9敗」ペースでヤクルトファンはもちろん
他11球団のファンにまで弱すぎて迷惑かけてる（力が拮抗してなく面白みなし）同球団は「将来が・・」と言える身分にはない。
当面、恥ずかしすぎる試合を回避するのが先決ではないのか？（いつもエラーから崩れてる。エラーは一死取り損ねるだけではない。高い確率で大量失点に繋がるんDA!） そういう志向が醸成されたのは、やはり今から四半世紀昔の「野村ヤクルト黄金時代！！」とマスコミに褒められたからだとにらんでる。
天狗の鼻が伸びすぎて、いつの間にか「他球団とは違う特別な俺たち・・」という意識を生んでいったように思う。傲慢、不遜としか言いようがない。
「他球団は能無しなのでA選手をクビにしたがノウハウあるウチなら再生できる・・」とかな。
いまだマスコミにも「野村ヤクルト黄金時代！」のイメージを引きずっている風潮も、この期に及んでまだ見られる。
ちょっと前の「週刊ベース・ボール」のヤクルト打線評価は「少ないチャンスをものにする打線」とあった（笑）。
ちょっと見れば「数多いチャンスをびびって逃し続ける打線」なのは明白なんだが。 >>685
野村ノートに「ドラフトの将来性なんてあてにならないのだから現時点でどれくらい上で通じるかが大事」
と言うようなことが記されていて、ああその通りだよなと思った
野手で言えば打撃なんて誰も苦しむんだから、代走や守備固めなら十分使えそうな選手
投手で言えばある程度狙ったところに丁寧に投げられるコントロールと武器になりそうな変化球
勿論、他球団との兼ね合いや中田筒香清宮みたいな例外もあるけど、基本線上位は上のような選手を指名して欲しい ドラ1は東洋3人のうちの誰かがいい
違くてもいいけど3人とも決め球スプリットだし
今のヤクルト由規原石山近藤風張とか変化球スライダーってピッチャーばっかで落ちる系ちゃんと使えるピッチャーほぼいないし 投手は不確かな将来性に期待しちゃいけないけど、野手はそのスケールに投資しても悪くない環境だと思うぞ やべえな20三振とか余計な事しなくていいのに
上茶谷も1位だろうなあ、まあ仕方ない >>691
ドラフト7位で指名予定だったのにな。広島が余計なことしてくれたわ。 >>648
2位でもとれって声が結構あった？
嘘はやめてくれや 吉井が屋外球場を本拠地とする球団のコーチをするとは思えない。
根本原因は、柔軟性のなさだよ。
荒木大輔が全てを破壊し尽くしたから投手不作年に無理に投手に突っ込んで墓穴を掘った。
くじ運の無さと、3順目は折り返し逆ウェーバーで最下位だから有利という訳でもないNPBドラフトというのもあるけど。 >>663
2年前だな。そりゃ去年じゃ出ないと思う
まあ結果論だが
鈴木将平取れなくて発狂してる奴のが覚えてるが
西武でダメダメみたいだし 菊沢6位はなあ
もっと下位で獲得できたわね
豊作年だったのに >>696
鈴木はどうしたんかねえ。
去年は高卒1年目にしては十分すぎるぐらいの成績やったのに。
まあまだまだ野球人生これからなんやろやけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
