今年の阪神はやらかす18-15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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【2ch実況板(野球ch)】
http://baseball.5ch.net/livebase/
【やらかすスレ避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/sports/32216/
【阪神タイガース公式】
http://www.hanshintigers.jp/
※前スレ
今年の阪神はやらかす18-14
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1518794236/_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そろそろ疲れが来る頃だしキャンプ中ずっとピークよりまし この時期に１４０キロ後半のストレートはなかなか打てんよ 近藤は梅野と顔似てんのにバッティングは全然似てない お股ニキ ???
@omatacom
阪神の右の若手打者、結局打ち方は変わってないので本当に球が速かったり変化球が鋭い右投手は打てないと思う
そういう意味ではさほど変わってない
125キロくらいのゆるい変化球や135キロ位の遅いストレートなら合う打ち方
間違いなく強いとは思うけど優勝まで狙うとなるとこの辺がどうか ロサリオが入ってたら2点くらい取れてたかも
若手同士ほぼ均衡した試合だったね
両チーム投手が良かったわ 清宮守備だけで出して意味あんのか？
怪我人は二軍で調整しろ 高山は３割ギリギリ打ったとしても江越が.260打てればそっちのほうが魅力あるな
守備がダンチで
一発もあるし
高山厳しい てかどちらも打撃使えんならベンチにおれば使い道あるのは江越やろ
高山とか打てないなら1ミリも存在価値ない
まあそのうち高山使うなら島田でいいわなってなるやろな >>30
そうそう
高山の打率.260なら江越の打率.230でも江越の方が上だわ まあ実際は高山なんか3割打てんし
三振王の江越は.250も無理やから打撃はどちらもきついんやがな 4鳥谷
6糸原、西岡、植田、北條
7福留
3ロサリオ
9糸井
5大山
8中谷
2
こうかな。
走れるのが糸井だけだからショートは植田でいってほしい。
キャッチャー原口ならなかなかの打線だと思う。 6糸原
4鳥谷
9福留
3ロサリオ
7糸井
5大山
8中谷
2梅野 ハンカチてプロで15も勝ってるんやな、同じドラ１右腕の白仁田や二神より全然マシやな 呂 1回2安打2三振0四球 無失点
高橋遥 1回0安打0三振0四球 無失点
石井 1回1安打0三振0四球 無失点 期待する余地としては江越はスイッチになったから少しは三振減って打率上がるかどうか
高山は目に見えて去年より良くなってる感がない 今日のちっとも打てそうにない阪神打線の空気の中でもヒット打って続けて盗塁までした植田やるじゃねーか
しかしあの島田が二連続盗塁失敗とはな 江越って打撃いつからこんな酷くなったんだっけ
ミートが上手い訳じゃなかったけど一時ろくに球に当たらないレベルにまで落ちるって指導者の責任じゃないの >>41
島田は知らない投手からのスタートの問題と
スライディングで減速してる 盗塁は3Sやからなスタートスピードスライディング
赤星なんかアウトタイミングからのスライディングで誤魔化しセーフをよくもぎ取ってたわ >>45
自分に合う合わないを判断するのは自分自身
コーチはあくまでもアドバイス
全ては江越の責任 江越はキャンプ1軍にいるけど本気でスイッチさせるならどっかで2軍だろ
1年みっちりやってもあの手だけで振ってる見たら物になるとは思えないけどな >>50
いや守備走塁要員としてしか考えてないから一軍でしょ さっき代走で出てたぞ
ただ足だけなら植田とか島田とか増えてきてるからな >>51
守備固めならとりあえず俊介がいるし代走要員なら島田でもいい
でないともう打撃を完全に諦めることになる >>43
原口は出塁率チームトップだと思う
打点も６でロサリオと同数トップ
正捕手ダービー抜けて来たね ここに書き込んでるやつら江越のこと忘れてないか？
センター争いに殴りこみかけろや！
スイッチで切り込み隊長タイガ！！
掴め！！開幕センタースタメン！！ 阪神は今年は守備のチョンボ多そうだな。兄貴は守備のチョンボは許さないよな。高山は上手いやろ？打つ方は3割くらいはいくやろし。 高山は.280、20本打たないと金本は許さんやろな
それか３割１０本 中谷とか俊介は出塁率が伸びないから上位向いてない
当然、高山もな
早打ちアウトマンやし 開幕戦
１右 糸井
２左 福留
３三 大山
４一 ロサリオ
５中 中谷
６二 鳥谷
７遊 西岡
８捕 坂本
９投 メッセンジャー >>57
かつての真弓クラスの1番になってくれれば価値があるんだけどな
あの選球眼では7番が精一杯か？ >>59
金本ならよっぽどでない限り中谷だと思うぞ
仮に俊介スタメンなら中谷が守備固めになるだけだし >>61
３割も１０本もどっちも無理。
あんな緩いドアスイングでクソボール空振りしまくりで３割なんか不可能。
長打力も低い。
金本は意固地になってるだけで、打てない守れない走れない、他チームなら二軍。 てゆうか金本の言うジグザグ組むなら右で1、2番打てるのが俊介しかいない 大山は六番らしいからジグザグなら必然的にセンター俊介 >>68
それは去年中盤以降の中谷と俊介比べてだろ
コメント回数見たら期待値は中谷のが上だし今のとこ俊介は内容も悪いぞ >>67
せやろな
真中前監督はクジ外してラッキーやったな >>71
この時期、若手にコメントするの当たり前やんか 代走＆守備固めに特化すりゃ江越は捨てがたい
がしかし将来性を見て島田か悩みどころやな
そもそも外野は糸井福留中谷俊介だけになりそうやけど >>72
実際高山なんかよりハズレで指名した原樹理のがヤクルトでは使えてるしな
青木も加入したしヤクルトは高山逃して正解
まあ他がボロボロ過ぎてチームは雑魚だが 北條が西武外崎路線でうまいことﾊﾏって
2番で定着したらより嫌らしい打線がビルドアップされなくもないんだが
ゆっても外崎やし難攻不落なハードルでもなさそう 島田はまだプロに慣れてないからな。
いろいろ勉強中でしょう。
大学野球でも盗塁の印象は少なかったわけだし・・
それでもアウトになったことでもっと磨きをかけれることができる。 梅野がスタメンやと若手のバットは沈黙するな。金本も試合後不満プンプン。
去年もよく見た光景やけど今年も貧打に苦しみそうやな。 >>78
＞西武外崎路線
埼玉に電車の路線でありそうだな 7 原口
8 糸原
この下位打線はかなり協力だと思うの >>80
大学時代通算51試合で30盗塁してるんだけど・・・
全国でも16試合で7盗塁だし
レベルが違いすぎるとはいえプロなら年間70～80盗塁くらいのペース ロサリオの当たりが止まれば途端に打線が湿りそうだわ
去年貧打で8連敗した悪夢が頭によぎったわ >>85
ロサリオはコンスタントにコンパクトにコンタクトするよ ツイッターでロサリオに挨拶したら「いいね」してくれたから全力で応援します 守りを捨てている以上打てなければBクラスも十分あり得るし
大型連勝大型連敗の並の荒いチームになるやろな おまえら強気になったり弱気になったり感情移入激しいなw 今日は相手ピッチャーとっかえひっかえ皆良かったからそうそう長打が出ないのは仕方ない
ただそういう時こそ走攻を見せて欲しかった
結果論だが8回に島田が盗塁成功しとけば植田のポテンヒットで一点入ってたわけだし
仮に状況変わってノーアウトセカンドになれば植田が引っ張ってランナー進めてワンナウトサードの状況作って
そこで犠牲フライでも内野ゴロでもいいから1点取る野球見せて欲しかった 福留糸井鳥谷に関しては適度に休養日を作りながらやるみたい
だし昨年に比べたら控えも含めて底上げされてる感じがするから
流石に大型連敗は無いんじゃない
ただ勝てない試合勝ちきれないもどかしい試合はあると思う
問題は先発陣でしょ 守備をガチガチにして点取れん落合竜みたいなチームなんてなーんもおもんない
ポロポロしても2017型金本阪神の野球おもろかったし、アレにトロニキ入るってだけで楽しませてくれるに決まっとる 兄貴が椅子蹴り上げたり砂蹴ったり荒れてるの見るのもファンサービスの一つやし。誰が第一号になるのかな 右）糸井
二）鳥谷
三）大山
一）ロサリオ
左）福留
中）中谷
遊）西岡（スペれば）糸原
捕）原口
これで行け ゆ～の
１番糸井は脅威
３番大山で育てる まあ島田はどんなもんかは分かった。
まだまだいけるで～
スタートタイミング遅らせて試してるんだろ
各球団の偵察もいることだから 優しい金本は無条件で西岡にスタメン１０ゲームぐらいはやるつもりやろ、
２０ゲームはないやろ >>96
一番糸井は俺も見たいが、でも反対だわ
１番と4番は固定したい打順。糸井福留鳥谷は休養前提の選手
そして1番は打順が多く回る。オリックス時代と違い芝の甲子園では盗塁はそれほど望めない。昨年の20前後ほど行けば御の字
1番は20代で元気ハツラツな選手、チャンスにも期待できる糸原か、打率が上がるなら植田島田あたりをおすすめしたい ジグザグで大山六番でしょ？
鳥谷
俊介西岡
糸井
ロサリオ
福留
大山
糸原
梅野坂本
しかないような >>99
植田、島田じゃ荷が重すぎ。糸原は左腕相手でどうか。鈍足だが出塁率は高いので、左腕問題なしなら面白い。
怪我で出遅れているが、去年は２番打った上本が先頭向き。出塁、粘り、足、小技が全部ある。但し、糸井と同様、適宜休ませたほうが長持ちする。
まあ、パフォーマンスがあるなら固定にこだわらなくてもよいだろう。 たまに大山にクリーンナップはまだ早い、6～7番あたりで大事に育てろ、みたいな意見があるけど、
大卒の強打者、例えば岡田や原辰徳や高橋由伸あたりは、もう2年目から普通に3番・5番を打ってたからね
大山ももちろんOP戦でちゃんと結果を残すのが前提だけど、開幕からクリーンナップは可能性ある
今年は調子いいみたいだし、稲葉も代表候補に選ぶくらい評価してるし >>101
上本は賛成やね
島田も植田もドングリやけれど、あの背番号53はやけに目尻が潤むんだ・・・
原口の下位打線が2回目のクリンアップみたいな形になるので、たとえピッチャーを挟んだとしても上本に戻ってくるなら納得やわ
というか投手に秋山が入ったら下位は糸原→原口→秋山→上本とか、かなりいい打線になるな >>101
上本は残念だけど、今年は大山・鳥谷の玉突きポジションチェンジの犠牲になりそうだよ
ファールで粘れるから1・2番の適正あるし、俺も好きな選手なんだけど
サードの大山が調子悪くても、糸原が代わりに出るだけで鳥谷サードは無い
鳥谷は記録もあるから、よほどの怪我や絶不調じゃ無い限り優先される >>102
大山は中軸で力を発揮するタイプで３か５でいい
若手を軸とするための去年これでいい
次くるのは高山 逆に中谷こそたまに中軸、下位中心でいい 上本は鳥谷コンバートで出られんな
それより島田の難しいアウトローをセンター前とか誉めてやろうや
盗塁失敗も間合いやら牽制やらに慣れてくればやれそうな内容やん
練習試合の失敗が公式戦の50盗塁、100得点に繋がる事に期待するで 島田は今の段階であれだけプロの球に対応できてたら楽しみ
赤星の入団直後のキャンプよりかなり対応できてる
赤星はタマが前に飛ばんかったからな >>21
これって真弓も北條の話になった時に指摘してたよね
捻りすぎて背番号見えすぎ問題
速球に弱い諸悪の根源はこれ 島田は学生の時からバットコントロールは柔らかいし素晴らしい
ただ今成みたいに当てるだけのスイングになりがちだから
金本指導の元で振り切るスイングを身につけて欲しい この時期だから選択肢があるように見えるだけで
4月になったら若手を中心にほとんど脱落してるんだぜ 島田はまだ大学生だからなよくここまで監督も使ってるし本人も頑張ってる。
たぶん本人は盗塁より打つ方を頑張らないと残れないと思ってそっちで頭が
いっぱいかもね。
もう少しなれれば盗塁も普通にできると思う。 和田時代に比べたら選手層厚くなった気がする。
てか若手にスポットが当たらなさすぎただけか あのへんが多少伸びても機能する上本にはかなわないからな
どうせ持たないから併用前提 >>103
上本は金本的にはベテラン3人以上に休養日や途中交代が必要な選手として見てそうなんだよね
去年もセカンドで2番が多かったけど後半大和が守備固めに入ったり西岡と併用だったりしたし
今年のキャンプもセカンドは穴があると思われてたわけだから
ただしセカンドが鳥谷となると守備負担がかなり掛かるから一昨年のように打撃の調子を崩す可能性もあるので
そうなると上本が2番かな
原口は代打だと思う 今成は折角のバットコントロールも
鈍足短打マン、しかも先頭打者やチャンスでは打てないチキンハートという欠点で活かせてないからな
あと島田アウトの後に植田出塁盗塁成功の流れも熱い
バットコントロールでは島田に及ばないが化け物レベルの快速にスイッチの武器がある
二人の調子によっては左投手先発の時は植田一番島田二番とかも面白いんでは チーフは今日抑えたことで味を占めて次の登板で打ち込まれるパターンでしょ ０－０
ヒット：高山 陽川 島田 上田 長坂
原口2四球1死球
ピッチャーは概ね良かった >>120
上本はもともとフルイニング全試合、の選手ではないから・・・とはいうものの鳥谷のスキマ埋めの扱いははもったいないな
金本のことだから上本も「誰でもレフト」の生け贄になりそうだな
原口は捕手で問題ない。
梅野ｰメッセ、藤波、青柳、能見
原口ｰ岩貞、小野
このペースでまずはシーズンインすればＯＫ 原口開幕スタメン捕手やったら矢野と金本で確執が生まれるやろな 原口死球喰らったのか？？
青柳が日ハム選手当てた報復か？ｗ どうもプロ捕手経験者なら原口は不安で仕方ないみたいだな
投手経験者は原口推しが多いのが面白い現象
捕手経験者で原口推してるのは里崎ぐらいかな 斎藤は球速出まくり宜野座で１４０も出てへんかったってほんまかいな？？ >>139
チーフは球威でもコントロールでもなく
危険察知能力で勝負するタイプですから 安芸の試合で上本見たけど
一軍にはまだまだ時間かかるだろ 1番6糸原
2番8俊介
3番7福留
4番3トロ
5番9糸井
6番5大山
7番4鳥谷
8番2梅野
ジグザグ打線ならこれ
あんまりジグザグにこだわらなくて良いと思うがｗ >>139
泣けてくるな・・・ええ時期知っとるだけに。 >>136
投手経験者は坂本に辛辣なのが特徴やでえ。多くのファンと同じ感覚や。
谷繁も梅野推しやったな。 ハンカチ斎藤スカイAのガンで143キロくらい出てたで 里崎は捕手にとって大切な事は
まず打てる事、次に捕れる事、と言ってるな
（現役時代のプレースタイル見てもその通りだったし）
多くの投手の感覚も似たようなものだろう
リードなんて気に入らなきゃ最悪自分で組み立てれば良いからな >>144
話そらして申し訳ないが、さっきのジャンクSPORTSで、
谷繁と落合って最後はギクシャクしてたって笑ったわｗ >>153
成績の不振を監督一人に押し付けた形やったからな。結局も落合もやめたけど。 >>121
初年度に横田を開幕スタメンで使ったのがマジで効いてると思う
あれで「結果出せば本当に使ってくれるんだ」ってみんなが思ったはず ところで斎藤ってなんでこうなったんや
大きい怪我でもしたんか 金本の功罪
功・・・結果を出したものは使う。とにかくチャンスを与える
原口、桑原らスポットライトを浴びていなかったものも引っ張り出す手腕
ドラフトで取ったらすぐ使う
罪・・・２年目で筋トレを課しすぎたこと。片岡と矢野は要らない。打撃コーチやりたすぎ病 >>149
長坂、結構プロの水に慣れてきたんかな。
最近、打つようになってきたな。 >>156
大学で劣化パターン
超高校級タイプの投手で、大学でいきなりエース待遇という名の酷使で潰れた
同じ甲子園制してる島袋もこれ
特に体格があまりないタイプが陥ってるな >>157
桜井や森田がサングラス掛けて「超変革」の金本野球をアルプススタンドに見にきてたからな。羨ましいんやろな。
野原兄弟あたりも、そう思ってるかもな。 >>156
ちょっと肩痛めたりもしたけど、球速追い求めてフォーム崩したっぽいな。
天狗にもなってたと思う、自分で持ってるとか変なこと言うてたし！ >>160
今までの若手軽視が異常だったと思う。
あるべき姿にやっとなりつつあるということか >>163
マークンに対抗意識でも燃やしてしまったかな
球速じゃなく得意の危険察知能力を伸ばすべきだった >>156
大学でフォーク覚えて、フォークを生かすために
高校時代の体が沈みこむフォームを捨てて、スタンス狭くして上から投げるようにした
それで球速が落ちた。それでも学生相手ではフォークでかわせてたけど、プロじゃ通用しない
ピッチャーの基本はやっぱり真っ直ぐ。真っ直ぐに怖さが無いと簡単に打たれる >>124
去年も若手がいいように見えたが
糸井が参加し始めたらスイングと打球の差が歴然だったからな >>167
ベテランと一軍2年目の若手と比べてもな 高山と坪井の成績を比較してるわけじゃなく
１年目でそこそこやって新人賞取って２年目から落ちていく辺りが坪井臭
守備が良くない点も似ている まぁ坪井は社会人からのプロ入りやし今季の高山が坪井のプロ一年目 インコース裁きの一閃！！天才ホームランアーティスト大山悠輔
まぁしかし超一流に上がるには、外の球に対応すべくもう何インチか長めのバットを振りこなせる物理的筋力も必要かな >>173
落ちる角度と守備の良くなさ加減が違いすぎる 坪井は良くやったよ赤星でてきたり金本獲得に濱中育てる路線だといらないからトレードになったが
高山じゃハムも応じてくれへんわ 坪井はウチで２回くらい３割超えたやろ、守備も肩も高山より良かった。 >>177
坪井は３年目からフォークボールのように落ちたな
高山はそもそも１年目もそこそこで２年目は浅く落ちてどうしようもない成績に 高山はもう少しリラックスして打席に入らないと
打撃練習では良い角度でかっ飛ばしてんのにもったいないわ インコース裁きの一閃！！天才ホームランアーティスト大山悠輔
長めのバットを持つとインコースが裁けなくなるのではと思う人もいるだろうな…
いやそんな事は無いと20年保証書を付けておくよ 中谷高山原口はインコース弱点
大山は広角にどのコースも対応できる
大山に2年目のジンクスなんてものは存在しない >>50
江越「去年の大和さんの左は１軍で何で僕は２軍なんですか？ｗｗｗｗ」
あるで。 金本は長距離砲が欲しかったのに、なぜ吉田や茂木でなく高山を指命したのか、 犠牲フライをきっちり打てる力量がスタメンには欲しい。
早い回の一点は大きいから。北條君頑張ってね。
足が速いだけで盗塁できるほどプロは甘くない。
島田君頑張ってね。
こんなところか。 犠飛は安打打つよりも難しいからな
犠飛成功率は1割程度のもんよ >>131
藤浪はかりにローテやるなら坂本
すくなくとも梅野は相性悪い 高山と坪井の比較したがる人たまにいるけど打力も守備力も数段違うんで
落ちたといっても3年目の坪井でルーキーイヤーの高山（プラス守備まし）ぐらいだぞ 勝てなくても名前売れてほしいけど
いないなあ
本当に全国区皆無 少なくとも岩貞は原口と組んで保水。
今年はお立ち台でも名前を出して貰えるだろ流石にｗ >>192
藤浪くらいか？
ただ、阪神というより寧ろ未だに「甲子園連覇投手」という見られ方なんだろうなぁ。
Ｌの雄星も長年それ(高校野球の～甲子園の～)を悩んでたみたいだがｗ >>185
北條が天才なんて言われてるの聞いたことないぞ・・ 藤浪も阪神ファンが思ってるほど知られてない
たとえば斎藤佑樹のほうが何倍も世間で通じる よそも狙ってたから大山は1位でなきゃ取れなかったんや、と金本シンパは後づけで言いがち
ドラフト時の異様な空気とブーイングはなんだったのかと
いずれにせよ1位枠で別のも取れてればそれはそれでプラスなんだし >>198
(その競技を)詳しく知らない人にも認知されてる、というのが「全国区」だとすると
確かにそうかも試練な。
今なら清宮がその候補か。 >>187
高山に長距離砲の素質を見たんだろうな
プロ2号の打球を見たら確かにそう思っちゃうかも
https://youtu.be/Rd9sd7Txxzg 大山は守備崩壊してないからある程度は使えるかもだが
スルーした佐々木はたぶん有原みたいになるよ
慣れてきた9月以降はローテの柱みたいなピッチングしてた >>3
はぁ？
一回やらかしただけであとは夢と希望だらけだったんだが？
変なゆるいゴロを捕ったあとワンステップで軽く送球した軌道を見た時に
「あ、これショートバウンドだな。もっと大事に確実性を重視して投げろよ」と瞬間的に思ったんだが
そのまま伸びてファーストミットにストライクの球が届いた時はビックリしたわ
あの強肩は本当に使える 一試合、しかも練習試合で結果出なかっただけで大山袋叩きとか
阪神ファンの手首ヘリコは凄まじいな
そりゃ阪神では選手は育たんわ 俺の認識違いかも試練が
掛布ヤニ松井秀バース前田智ブライアントほか、
何故「右投左打」の強打者が多いんだろ？
あれは、あかぼしみたいな非力系が打ち逃げする為にやる
またはリトル時代のコーチにそう強要されて今に至る、という類のものだと思ってたのだが。 >>200
その定義でいくといま日本にいる全国区の選手って
斎藤佑樹、清宮、松坂、山田くらいかねえ >>206
SB柳田は全国区じゃないのか。
パぁリーグの悲哀だなぁ。 >>157
原口や桑原なんて本来なら今在籍してないはずの選手だもんな
あと有望視されてたのに安易な使われ方をして
結局怪我で終わった桜井や林も現政権ならまず強い身体を作る事から始まってただろうな >>208
ハムで規定投げてるの有原だけだぞ
佐々木は「9月以降はローテの柱みたい」と言ってるだけ >>163
検索すればすぐに出てくるが斎藤佑樹の過去の語録は丸ごと黒歴史だろうな
本人も頭から布団かぶってジタバタするレベル >>157
功罪という言葉の意味を間違えてる
具体的な結果に対して「功」というのはわかるが、器用方針は功でも罪でもない >>212
ここ10年以上その起用方針の「罪」があった訳だが >>209
地元で引退後のリアル桜井を至近距離で観た事があるが
俺と変わらない品貧なケツを観て「こいつは文字通り素質だけでやってたんだなぁ」と思った。 >>209
意図的に、ライバル関係になるような選手のそろえ方をして行ってるのも上手いと思う
植田と島田を競わせているのはホントに目を細めてニヤニヤしてしまう。走塁革命が始まれば良い。荒木？何それ？みたいな感じで。
大和が犠牲になったのが痛いけれどな。前半戦でさすがに糸原を大和より優先順位↑にしたのは・・・
まぁ打力偏重という意味では全くぶれてないからその辺は金本らしいっちゃらしい。
メッセと福留が過年度のような働きが出来ないとしても、あとがつかえているほど選手が控えている。２００３年を蘇らせて欲しいね。逝った星野さんへの追悼に。 大山も藤浪もこんな頭の悪い目先のことしか見れないクソバカファンからは逃げてほかの球団行った方がいいよ。 阪神Vデイリー ドラ５谷川２０日に１軍昇格 ドラ３熊谷と青柳が２軍へ
阪神のドラフト５位・谷川昌希投手（２５）＝九州三菱自動車＝が２０日からの第５クールで１軍に昇格することが
１８日、分かった。ドラフト３位・熊谷敬宥内野手（２２）＝立大＝と青柳晃洋投手（２４）が２軍に降格し、
安芸キャンプに合流する。２軍スタートだった谷川は、キャンプ初日にブルペン入り。７日のシート打撃では打者６人に
対して、無安打２三振の好投を見せていた。初の対外試合登板となった１６日の韓国・ハンファとの練習試合では、
１回無安打無失点。さらに評価を上げていた。金本監督はこの日、入れ替えについて「次のクールから」と話した。
１９日は休日。２０日の第５クールから、即戦力として期待される右腕が１軍でもアピールを狙う。 >>214
方針自体は功でも財でもないんだよ
こいつを使って成績残させた、効率的に見切って日シリ行った、とかならどっちも功績 セカンド守備鳥谷>大山
サード守備大山>鳥谷
まぁ当たり前のコンバートだな >>207
同じトリプルスリーでも
山田は知ってるけど柳田は記憶してない人が多いような気がする 結果出したのにベンチだったり、全然打てなくなってるのに出し続けたりしたのにイメージって怖いな タイガース党で矢野が谷川誉めてたもんな
さっそく1軍昇格とは金本矢野のホットラインは機能してるみたいやな そもそもトリプルスリーも野球興味ない人間には通じんだろ まあ谷川は即戦力だし
なぜ2軍スタートか不思議レベルだったからな >>219
熊谷と青柳か。妥当な結果だね。
森越大ハッスルかなｗ >>225
山田と柳田のチームが逆だったら
阪神戦や巨人戦並びにそれらの提灯スポ新などを通じて
柳田の方が名前が売れてたんだろうな。 >>228
いちおう流行語大賞だぞ
そこまでいったら全国区の選手って歴代で王長嶋イチローしかいなくなりそう 2018 阪神
1. 中 俊介 .310 10
2. 遊 糸原 .280 10 併 西岡 北條
3. 左 福留 .270 18 控 中谷
4. 一 ロサリオ .333 30
5. 右 糸井 .310 20
6. 三 大山 .300 15
7. 二 鳥谷 .280 15
8. 捕 坂本 .250 10
9. 投 メッセンジャー
こんな感じかね ハムの左打者がみんな判で捺した様な大谷フォームな件。 >>199
逆だよ
小野を2位で採れるって情報があったから大山を1位で指名出来たと金本も言ってる >>233
鳥谷 坂本 糸原が10本以上打てる訳ないから >>218
藤浪は・・・
球団史上最強エースになると思ってたのに
何故こうなったの典型
此の期に及んでまだ安いプライドが捨てれないところとか
斎藤佑樹とかぶる
ミーハー根性丸出しでカーショウやらダルビッシュに師事して
立ち投げ手投げフォームになるくらいなら
実害ないぶんまだ護摩行の方が良かったんじゃないか SKY-A再放送
清宮を守備だけでパンダ出場させるの辞めてやれよハムさんｗ 選手名鑑にて
小宮山
二軍で自己最多の２盗塁を稼いだ。オフのゴルフ大会では監督賞を受賞し、金本監督から「まだクビになってなかったんか」とからかわれた
少しわろた また佐々木千隼（）とか見ないで持ち上げてる馬鹿がいる
あんなの柱になりようがないわ リリーフの層が厚すぎるが谷川はそこに割って入れるかな 釣りか他球団ファンの煽りだと思うけど、一試合の結果だけでどうこういうなら
ミスタージャイアンツは初日で引退だよｗ
７割失敗するスポーツなんだから長い目でみないと。
高山梅野坂本はそろそろ焦っていいと思うけどね。 >>243
もし監督が和田ならその場で抹消だろうなｗ >>199
異様や空気ブーイングって、それ単になんの内部情報もないヲタがスポ新に踊らされてただけだろw
それに佐々木とか本当に指名してたら小野才木の少なくとも一人は獲れてなかった ハンカチはどうせなら原口もちゃんと抑えてほしかったな OP戦ですらないんだから良かったらポジって
悪かったらまだまだ時間あるわｗと余裕で構えとけばええねん
今怖いのは怪我だけや >>242
谷川もエライチームに入ったもんやな
球界1、2の中継陣だもんな
もしかしてライバルは石崎と松田か >>247
そういう意味ではヤニが監督になって正解だったと思う。
和田や岡田の下ではＯＮも山田柳田誠也おかわり山川も、
況してや大谷なんかは間違っても生まれない。 石崎も岩崎も中継ぎやるのなら谷川は先発だな
どっちでも出来るんだから >>252
ゆーてもまだ誰一人モノになってないけどな
２年連続活躍した若手野手おらんし >>232
過去5年の流行語大賞って半分も思い出せない気がする リリーフは数年で大体ごっそり入れ替わるし一年単位で見ても一部の
主力以外コロコロ入れ替わるから二軍で数字出したら谷川もすぐ呼ばれる >>232
流行語大賞も疑問符のつく受賞だったし
山田なら筒香坂本中田あたりは知名度変わらんと思うわ
ガチ全国区 ハンカチ松坂清宮大谷ダルマー
JAPANの主力レベル
チームの顔レベル ←藤浪はまだここかな >>254
まだ監督2年しかやってないのに
2年続けて結果を残した若手がいないとか真顔で言ってる奴って
脳に欠損箇所でもあるのかな？と本気で心配になる 金本ageのために北條の話してるけど
和田の時の1軍にあがってきた北條ひょろひょろだったし
今の金本なら絶対に使わないだろと >>259
その段階で功があると言ってるのも同じだと気付いてないのか 先発は3～4枚揃えられるかが重要であって6枚揃うかどうかはそんなに重要じゃない
どうせ入れ替えだし >>261
本当にアレだなw
まず起用方針から見直さないと功にもなり得ない事にまだ気付いてないとか >>264
ああ、最初に思った以上に言葉の通じない人だったか
2年しかやってなくて具体的な成果を残してない段階でも
たまたまおまえ好みの起用をしてたら「功」があるわけだなｗ 金本シンパがどうのと言ってる奴が居座ってるから
金もとの話題はよそう
誰が何を言っても噛み付きたいみたいだ >>266
去年は規定投球回達成のために骨早めにくっついたしな >>267
おまえも変なこと言うやつだな
具体的に若手が化けて出てきたら、どうだこれが金本の功績だと堂々と言えばいいんだよ >>269
和田だ岡田だ具体的に貶されて悔しい監督の話をすればいいのだよお前は メッセが元気なのはホンマ頼もしい
二桁を期待じゃなくて計算できるのはメッセだけやしな >251 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-qi38) ▼ 2018/02/18(日) 23:44:22.57 ID:O6BN+cm4M [4回目]
>>>233
>キモイから死ね
あーどういう人間かだいたい見えた >>271
ちょっと何言ってんのかわかんないな
頭が悪い人の言うことは謎だわ >>265
うーん、思った以上にアレだなw
まず若手を育てる方針を前面に掲げない事には
2年連続とやらの成果自体生まれようもないんだがな
具体的な成果ガーなら高山も原口も大山も一定の数字は残してたわけだがな
まぁそういう話も通じなそうだが >>275
2年しかやってない現時点では功も罪もないといってるんだが
なんでおまえは結果も出てない段階で功があると言ってんだよｗ
たまったまお前好みの若手起用してるだけだろ ﾜｯﾁｮｲとﾜｲﾓﾏｰで金本崇拝しまくる若手厨は前にもいたな
もう光景まで見える感じ >>277
でも実際これで満足してるファン多いんよね
辛気臭い和田野球からどんどん新しい選手を起用していく金本野球
それて2位になれたのも実績扱いになってるし、観客も増えている？
まあ球団としては有り難い監督なんやろな金本は
本当の実績はこの育成した選手や補強選手合わせてチームを優勝させることやろうけども ＞2年しかやってない現時点では功も罪もない
と言いながらアンかは付けずに突然「金本シンパ」とシャドーボクシングだとよ
これが自称「賢い」人間の振る舞いらしいぜ >>277
まずこれまでの悪しき方針を変えない事にはその若手の結果とやらにも繋がらないと言ってるんだがとことん盲目そうで何より >251 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-qi38) ▼ 2018/02/18(日) 23:44:22.57 ID:O6BN+cm4M [4回目]
>>>233
>キモイから死ね
どういう人間かはもうバレてるんで >>281
だから繋がったらその時点で功だといってるんだが
忙しそうだな まだ金本野球も道半ばやろう
とりあえず育てたいという意思は感じるがな てかﾜｲﾓﾏｰとか見えてるんやな
ﾜｲﾓﾏｰはどの板でもガイジしかおらんからとっくに消してるわ >>284
単にそう言ってるだけなんだが
すでに金本には功があるといわないと気が済まない変なのがﾜｯﾁｮｲとﾜｲﾓﾏｰで絡んできた >>282
お前にばれたから何？お前の尻尾も丸出しのようだが
やたら何かがカンに触ったようだな こういう使い分けって一方を煽りに使ってたはずが
顔真っ赤にしてもう一方も同じような口調に変わってくるのがおもろい まあ和田かて当時はまだ若手といえた
大和とか上本とか俊介とか今成とか良太とか使ってたし
金本以前に全く若手の出る幕がない状況だったわけでもないしなぁ >>284
そうなんだよな
まだ2年目の現段階では道半ばであって
その道をまず模索することが第一歩だという事を言ってるんだが
2年連続で結果を出してない！とか的の外れた事言い張ってる阿呆が一匹いるんだよ メッセは阪神だけじゃなくNPB史上でも最高クラスの当たり外人投手だしな
通算勝利もイニングも外国人歴代五位以内に居た気がする。ここ10年のNPB
全体で見ても勝利数とイニング上位だった。こんな当たり外人当分取れない >>279
金本になってから甲子園行く回数やチャンネル回す回数は和田以前よりか増えたな。
和田以前は閉塞感を凄い感じたな >>286
あと自分の意に沿わない都合の悪い意見は短絡的に同一認定したがってるようだが別人だからな
そもそもワイモナーが何の端末だかもわからんし >>290
そんな話はまったくしてない
現に結果はまだ出てないし功罪を問う段階じゃない、としかいってないのに
すでに功があるとおまえがヒスってるだけよ >>288
お前ってレッテル張りしかしねえな
ナントカの一つ覚えか
自称「賢い」奴のやることはさすがだね >>291
メッセンジャーは真弓が中継ぎでダメダメったところ反対を押し切って残して
先発一本で独り立ちさせたんだっけか
能見もその方針で育ててたよな真弓は >>290
結果は出てないといえば出てへんやろ
結局、金本野球で優勝に届くかどうかが成果やから
模索言うてもこの金本野球は一過性のもの
阪神フロントそのものが変わらん限りどうせ金本が退けばその反動が起きると予想してるから、金本野球で模索することで10年20年阪神に育成システムのようなモノが根付くとかそのへんまで考えられんわ 熊谷って２軍落ちかぁ。。
というよりそない出番も無かったのになぜ？？ >>290
いや>>254になんでそこまで切れてるのかは意味分からんで
一応事実しか書いてないやん
だから金本がクソとか貶してるわけでもないし >>291
奪三振今年140個位取ったら歴代1位になるみたいだな >>299
みてたらわかる
守備もチョンボが多いし打撃もスイッチやらせてることもあるがあれは飛ばない江越レベル
むしろ二軍に行かない理由がなかった
鍛え直しやね 練習試合の再放送見た
島田はもう開き直って盗塁連続失敗記録を作るつもりで走れ 俺も功だ罪だなんて書きこみは一切してないからな
アベノミクスと同じまだ結果を判断するのは早いという立場
突然「金本シンパ」とシャドーボクシング始めちゃった奴が居座ってるから
今はその話はやめたほうがよさそうだなと思っただけ 2年しかやってなくてまだ成果出てないから功も罪もない に対して
金本は若手使ってる！ 功績があると認めろアホ！ と騒いでるのがいるだけでね >>289
真弓や和田は若手を使う姿勢は確かに見えた
まぁ和田は堪え性がなかったけど
北條一打席で降格とか まあ和田は辛気臭いから思い出したくないけど素材も微妙やったかもしれんけどな
北條1打席いうてもまだまだしょぼかったし二軍で結果残し始めた中谷への打席もそんなに与えんかったんやが
当時トレード獲得してきた良太や今成育てたりする層やったからな
そして福留が最初打てなかった時に使え連呼されてた選手は緒方 >>303
他のチームはルーキーの内野手が結果出しとるのに、ウチだけ寂しいな・・・。
西巻とか楽天初の高卒スタメンも見えて来とるのに・・・。 金本の起用方法が成功か失敗か分かるのは数年掛かるかもな。
未来に向けて種蒔いてるがそれを刈り取るのが金本自身か後任監督になるか。 >>308
勝利やけど、その若手を使って誰か主力にしていかないとまあ優勝できんだろう
糸井に福留ロサリオがよく打ったとしても広島の打力に届かんわ >>310
大卒野手やと島田の方がまだ実戦向き、外野やけどね
熊谷は大和移籍濃厚、ショート不足の為に
ショートがちゃんとできる、という題目があって指名してるから色々と非力なのは仕方ない >>312
そこで前者に偏りすぎると若手厨になってしまう
最後はバランスやけどね >>311
まあ現実的にはあと数年はAクラスにさえ入れば、無理やり金本政権をフロントは延命させると思うけどな
年々優勝せんと、という空気に晒されていくだろうけど >>297
それでスタンも「造った」よな確か。
マートンはじめ投打含めた外人の扱いは上手だったな真弓は。 もう13年やしな
18年ぶりで大騒ぎした2003並に優勝から遠ざかりかけてるで >>310
西巻も定着するほどのもんじゃないからまあ メッセ凄い通算成績なのにAS出たことないし絶対的エースみたいな扱いに
いまいちならないな。絶対的な数字残すと言うよりイニングイーターだから
なのかな。一年だけなら藤浪や
能見久保が上だったりしたが価値としてはメッセの方が上だろうに 和田が勝利と即戦力を重視した思考をしてたことなんて誰でも同意するし、共通の前提だと思うね
ただそれが成功したかと言うとだいぶ怪しい
勝利か若手かは、詭弁のさいたるものだね くだらなくて卑怯な二者択一論 >>314
まあそもそもチームがオッサンと若手に分かれて、中堅の完成品が大和上本俊介だった
能力はあるがフル回転計算できる絶対的なレギュラーになれないやつらで大和は移籍したしさらに中間が空洞化
どっちみち若手育成はせざるをえん
まあ若手さえ使えばそれで満足みたいなのは一軍でやることじゃないが ・守備コロコロ
・もどかしい負けの多さ
金本政権で特に気になる悪い点はこれかな。 >>319
やはり安定感という意味ではメッセやけど
メッセ自体たまにバッセンジャーになるところのイメージやと思うわ >>320
バランスだといっとるのに
都合悪いと詭弁というレッテル貼り >>320
和田は既存の戦力があればそつなく運用できるタイプだと思った
2003年以降の戦力があれば普通に複数回優勝出来てたと思うわ
とくにあの頃は2強4暗黒というくらいの低レベル時代だったし >>320
和田なんて誰も言ってないのに
なんで和田シンパとシャドーボクシングしてんの？ >>233>>236
俊介の10本も可能性ゼロとは言わないがまあ無理やな
逆に糸原は糸井と並んでスイングスピード早くて、「ずっと使い続けたらほっといても10本は打つ」って金本も言ってたな >>317
18年目の時は凄い昔の話に感じたのに今の13年目はそれほど昔に
感じないの何でなんだろ。既にもうかなり優勝から離れてしまってるな
12球団の中でも下から数えた方が早くなったか >>324
言ったのは数レス後 後付な
書き込んだ時点でお前の314のレスは読んでないから
他罰に走るよりも
312におかしな書き込みをしたことを反省しなさい ホームランは弾道やから糸原は本数伸びるかわからんと思うわ
スイングは速いけどな >>328
ゼロか1でしかものを考えられない子しかいないとは思ってなかった >>326
去年は何で2位になれたかほんとに不思議・・
うちより劣ってると感じるのは中日くらいだと思ってたが。 >>330
適当に優勝争い？はしてるからちゃうか
2008 2010は惜しかったやろう
ここ数年の2位は大して惜しかったようには思えんが 真偽のほどは今もって解らないが、
バスツアーだの故郷応援団だの恩師繋がりだの
みたいな政治起用・タニマチ起用みたいなのを辞めるだけで
充分勝てるチームになると思う。ヤニ阪神は。 >>330
一応優勝争いしてた年が何年もあったのと暗黒時代の違い 糸原ってなんとなく赤星を思い出す
もしくはショートだから久慈タイプかな？ >>327
お前が言ってないだけで他の奴は言ってるぞ
金本シンパとシャドーボクシングの指摘がよほど効いたようだな
自称「賢い」クン 再度言うが俊介はセカンド練習させておけ
外野は糸井福留が下がっても高山中谷や外人が入る
セカンドはやっていおいて損はない
鳥谷は打てなくなった時点で交代しかないから、上本はスペ >>330
まあ前の18年間はその間ほとんど暗黒やったからな
この13年間は一応優勝争いした年も多かったし >>330
最下位常連の暗黒時代を挟んでなくて一応「常勝球団」の体は保ち続けてるから
ファン的にもそこまでの苦しみを抱いてないのが一因だと思う >>334
昨年はセイバー的に投手、特にリリーフは奮闘したし
打線も糞に見えて出塁率はあったから甲子園本拠地にしてはけっこう打てたという評価
つまり投手良＋打線及第点＋守備糞の阪神は総合力で2位に値する内容だった
広島がぶち抜けてるだけで
そこに横浜巨人とヤクルト中日の2論外って感じ たまにAクラスに入ってガス抜きしてるうちに気がついたら20年勝ってないとかあるな >>333
いやほとんどの人間が普通にどっちも大事と思ってるし
若手厨がーとかいう奴がよっぽど極端やろ >>339
自称「賢い」クン ←これがレッテル貼りなのも気付いてないw
しかもこんな単語一度も使ってないのに、よっぽど悔しかったのだな >>333
お前がゼロか1かみたいな書き込みをしたことを反省せよ
>>312を他にどう読めと言うんだ
日本人1億人がお前を
＞ゼロか1でしかものを考えられない子
と思うぞ >>340
今さらそんなことしても怪我とかコンディションのリスクの方が大きい 和田は一番悲惨な時期に監督したな。真弓はまだ戦力あったし
落ち目のベテランや外人処理しつつ黒田ドラフトの駄目生え抜き抱えて
スタートだった。和田中村体制で獲得した新人と補強は良かったと思う >>349
俊介は身体を全く酷使していない
今のうちに便利屋にしておくがいい それぞれの立場や意見がぶつかってる中
それこそ賢いつもりのﾜｲﾓﾏｰは上から目線でかき回したいだけなんだよな
この時点でとっくにどういう奴かは見えてたし
>251代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-qi38)2018/02/18(日) 23:44:22.57ID:O6BN+cm4M
>>233
>キモイから死ね 金本が付き合うべきは今後鳥谷の起用法かな？w
自身がフルイニング、連続試合の男だけになかなか大変やろなw >>346
そうそう、お前がしたのは「頭が悪い」レッテルだよな
賢ぶってるからからかってやってるわけだが
まともな反論してみろよ 賢ぶってるクン
274 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d71f-RFe/)[sage] 投稿日：2018/02/19(月) 00:01:14.04 ID:WN4zhBTz0 [2/14]
>>271
ちょっと何言ってんのかわかんないな
頭が悪い人の言うことは謎だわ 暗黒時代は、数年前までのベイスの様な超ド低迷
今の優勝逃し期間は、市民球場晩年のカープの様な低迷
それくらいの「質」の違いはあるかと。 >>352
金本シンパとシャドーボクシング突然始めちゃった奴の口から
「上から目線」だとよ笑えるぜ
同じく「頭が悪い」という発言もあったようだがな しかしこのスレの ID:H/zqB7ZIM のレス10件、野球の話する気ねえな
知的コンプレックスを突かれて「賢い」連呼して暴れてるだけだわ
>>251の時点で荒らし目的で現れたことは最初に分かってるし 自分が「頭が悪い」と言い出したのに「知的コンプレックス」だとよ
鏡と喧嘩でも始めちゃったかなｗ あとはありがちな
同じフレーズを繰り返して草生やして最後に発言したら勝利宣言、ってやつか
それで君のコンプレックスが少しでも消えるのならそうすればいいんじゃないかな もう逃げ道を作り始めたようだ
さすが賢い奴はやることが違うね
どんどん発言がお利口ちゃんになっているにくわえて
先手先手で逃げ道確保にいそしんでいる 和田時代のドラフト選手は金本のお気に入りになれたり鍛えれば何とかと
思わせてる選手が割りと居るが、岡田から真弓時代に取った選手で
金本のお気に入りになれたかもしれない選手って何人居たんだろうか あとクライマックスのせいやな
3位に入ればプレーオフやからその緩みもある
2014年に日本シリーズ出場はしたしなw >>362
お気に入りかわからんが一定の成績残して今年一応センターで起用されていくかな、という中谷が
2010年ドラフト3位やから一応真弓ドラフトやな あ～CSはでかいな
なんか3位に入っただけでそこそこ達成感得られてしまう
実際は短期決戦めちゃ弱いのに お気に入りとかじゃないと思うよ
現に大山があれだけの打点をあげると誰が思ったか
下位の糸原が打てると思ったか
監督の中にちゃんとした根拠があって使ってるんだよ
糸原は守備が悪いが、守備に関しては実戦である程度見ないとわからんというのもある
経験をテストかつ積ませたということではあれは間違いではない
そしてこういうのはチームの流動性にもプラスになる
ただ今年糸原をショートで固定するというのなら俺は間違いだとは思うがな、優勝したいなら ぱっと思いつくのは上本ぐらいかな
金本なら上本はもっと早く一軍定着できたやろな
あとは壊滅的やな まあ和田もほとんどはそれまでのクソドラフトの被害者だけどな
4年やって最終年の2015年にまでもはや若手とは言えない今成や良太を外野で使ったのはさすがに擁護する奴も声が小さい >>362
桜井は鉄板
と、思ったが指名したのはノムの時代だったな
あとは島田植田枠で赤松とか
こうしてリスト見なおしてみるとあの頃は半端な完成系ばかりで超一芸型や超素材型は全くと言っていいほど獲ってないな 暗黒ドラフト世代で生き残った選手は大体期待されてるな
金本来る前に退団したが金本に出会えてたら伸びてた選手。居ないな 上本が定着できなかったのはスペのせいがでかいからどうやろな
今年も案の定スペっておらんし >>370
出会えてなかったら退団してた選手ならチラホラ >>340
いやーさすがに30過ぎて今までずっと外野しかやってない俊介に、いまさら内野転向はないだろう
近大2年生のときはサードでベストナイン取ったことあるみたいだけどね 上本は二軍コーチも本人も口癖のように後は守備だけと言ってたな
守備が行けるなら定着しないまでも真弓時代からもっと使われてたろうな 上本は下手したら度重なる怪我で金本が上位で新人二塁手取って早々と
切り替えて立場もっと悪くなってたかもな 生きているうちにタイガースの優勝をあと何回見れるだろうか、とふと考えてしまう俺は、もうすでにかなりのおっさんｗ 今春も書店で年鑑が出揃ってきたな
個人的にはいつも迷った挙げ句に情報量でスラッガー版を選んでるんだけど、他にお勧めある？ あとまた言っておくけど、
・中谷が２割５分以下でも絶対に叩かないこと（長期的に見る選手 三拍子総合力タイプ）
・福留の調子が落ちたら高山が出てくるけど守備を叩かないこと
・高山は中軸打つ選手だと理解すること（圧倒的な打撃で牽引する選手 金本今岡と同じタイプ）
・若手詰めるのは愚行だということ
OK？ いや別にここで叩かれたから
金本がそいつを下げるわけではあるまい >>379
俺たちがここで叩こうが何しようが、伸びる選手は伸びるよ
高山だって下手くそな守備で見限られて困るのは、首脳陣に対してだろ？
ここでの評判が選手起用に影響を及ぼすことなんてないんだから、言いたいやつは言わしとけばいい
中谷も高山も他の若手選手も、結局は自分自身で結果を出して認められるしか生き残る道はないんだから >381
それ当然
だがここの人達に一応理解をしてもらう必要はある、このスレとしては
チームの流動性というもの、それで生まれるプラスの磁場があるということ
去年でわかっているはずだが
だが捕手とショートに関しては締めるとことは締めないとまずい ちょっと待って。昨日延々フィギアの話をやらかすでダベってたアホなおっさんがまた来てるのか？
別人？あれキモうざいから常駐はカンベンやわ 昨日はそういえばやたら脱線してフィギュアの話で盛り上がってたなｗ >>136
守備面よりも打って援護してもらう方がいいのかね
それとも何か惹き付ける要素があるのか >>383
期待の裏返しやろうけど、すまたん森アナは今春キャン中も誰かの快打ダイジェストの影で
ちょいちょい最後に見切れながらやらかしてる場面が映る彼の凡プレーに必ず食いついて
早い時間帯のスポーツコーナーでダメ出しコメントしてるな >>385
場の空気が読めていないオッサンが一人でとうとうと持論を開陳してただけやで
野球の板やのに・・・･
なのに上から目線で高山を推して「OK？」とか、笑わすわ
誰を応援しても良いけれどこういう掲示板で他の人の同意を得るのに「教えてやるが」みたいな態度をにじませる辺り、本は読めても空気は読めない人間やと思うわ
まぁ、ある意味２ｃｈ向けとは言えるが別の板に逝ってほしい まあ２ｃｈだからいろんなやつおるわな
やたら特定の選手叩いて、スタメン予想にその選手入れただけで基地外扱いするやつとか
でも毎年この時期にここでこうやってお前らとタイガースの話を、あーでもないこーでもない言ってるのが楽しかったりもするけどｗ
シーズン始まったら試合結果で一喜一憂せなあかんし、この時期は若手の話をしつつ開幕を心待ちにするのが楽しみの一つ またワケのわからんこと行ってるな
最初に、羽生＞金本とか分けのわかんこと抜かすから悪い、俺が発端ではない
五輪フィギアなんてもんはゴリ押しにすぎん、金本阪神のが遥かに上 >>392
1年通じてローテ入りなんてまず無理だろうね
最初は小野あたりと6番手争いして、様子を見ながら使ってくんじゃない？
そこで文句ないくらいの結果を残せたら可能性はあるけど 才木の課題はたぶん変化球やろうな
フォームにストレートとは違うクセがあるのか、西岡にカーブを反応されておもっくそしばかれてたのが気になる 高山なんて外野手として打力が弱すぎて話にならん。福留の代わりはＦＡで秋山とるか新外人とればええ。高卒とって４～５年かけて若手が出てくるまではな。もう２５で打てん守れん走れん全く使えんやつは邪魔や。 >>217
相手目線で言っても出したくない盗塁できる選手が続くのは嫌やろうな
その後に糸井でもきたら「まだ走れるのが続きよる」とか思ってインハイから入ったら
甘くなってスパンと一発なんてのも期待してみたい 小野も才木もストレートがいい分
変化球がより甘く見えてしまうな https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180218-00000035-dal-base
これみるとどうも3番福留、4番ロサリオ、5番糸井、6番大山の線が濃厚だな
となると1番は鳥谷あたりか
847代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1f76-HN+l)2018/02/15(木) 17:08:21.77ID:XtYJB1VB0
1 (二)鳥谷（上本）
2 (遊)北条or海or西岡
3 (左)福留 （高山）
4 (一)ロサリオ
5 (右)糸井
6 (三)大山 （糸原）
7 (中)中谷 （高山・俊介）
8 (捕)梅野・or坂本or原口
↑俺のこの予想もけっこういいとこ突いてるかもなｗ スタメン予想
1 遊 糸原
2 中 俊介
3 左 福留
4 一 ロサリオ
5 右 糸井
6 三 大山
7 二 鳥谷
8 捕 梅野 >>400
それ（2番俊介）もありだけど、鳥谷と糸原は逆のほうがよくない？
鳥谷の出塁率の高さは上位向きで、糸原の勝負強いバッティングは下位にいるとより効果がある >>394
才木の場合は1イニングなら抑えられると思うけど、本当にエースにするなら2軍でローテを守らすべきなんだよね。 >>397
というかストレートがいくら良くても、
必ずストレートは投げてくるって思われてたら、打たれるよ。 >>100
福留と糸井が逆
金本曰く「３番は、４番バッターか打つのを待つから走りにくい。５番なら下位打線に向かうから、走ってチャンスを広げることで得点の可能性を上げられる」
ロサリオが４番にはまるなら、の前提つきだが。 >>394
先発するなら変化球以前に一試合投げられる体力が必要
あの線の細さだとちょっと無理やろな
下半身の強化からまずは入ってほしい >>402
俺は逆に小野や才木は、1軍でどんどん投げさせるべきだと思うけどなぁ
調子が悪くなったら2軍で調整すればいいけど
1軍でレベルの高いバッター相手に投げて経験値を上げてってほしいし、それくらいのレベルになってる >>104
FAで出ていくことは想定済みらしいで、フロント曰く
金本は体が弱いのは交代要員としか扱わないので、バックアップとしか思われないだろう
鳥谷だけでなく大山も頑丈そうなので、スタメンの第一候補にあげてると考えられる
上本は去年以外毎年スペって半分近く棒にふってるから、金本は「未来のタイガース」のピースとは見ていない >>406
レベルはそうかもしれないが中6日でローテ守らす方が大事だと思うなあ。
金本は3年目だし、去年の小野みたいに2勝7敗なんて我慢起用は出来ないだろし。 金本は併殺とすぐ怪我して離脱する選手は大っ嫌いぽそう
でも西岡はなんとか生き残ってるな
世渡りはほんま素晴らしいんだろう >>136
キャッチャー出身者の多くが坂本を推してるのも特徴（古田、達川、伊東、阿部） >>153
来期の４番をベンちゃんで、と考えてたのに、「あ、クビ決まったから」だからな
（最終年の打率は３割近い） 小川が絵馬に「ケガ人無し」祈願も今年もヤ戦病院変わらず！
館山：右肩右肘手術
小川：右肘手術
星：右肘手術
28日 中尾：インフルエンザ
30日 西田：右足故障
05日 大引：下半身コンディション不良
10日 村中：コンディション不良
10日 松本：左脇腹打撲
12日 雄平：首痛
15日 蔵本：右肘違和感(トミージョン手術経験者)
16日 ブキャナン：コンディション不良
16日 川端：腰の張り(ヘルニア手術経験者)
16日 アルメンゴ：コンディション不良(左肩古傷あり)
16日 山田大：コンディション不良
17日 塩見 右足負傷 >>176
野球太郎では５位予想だししゃーない
「35歳以上のベテランしか主力がいない」という指摘は事実だし >>197
カープからは指名したこと自体嘲笑されてたからな >>235
後付けだろ
「中塚が欲しかった」と残念がってたんだから、全く読めていなかった証拠 >>237
阪神に入ったから腐った
阪神以外に入ってたら、既に80勝はしていた >>254
イニングの42%、打数の34%が35歳以上のロートルで占められている球団に未来なはい >>265
珍なんてそんなもんだ
自分の気に入った選手以外は犯罪者扱いに近い罵詈雑言を浴びせる >>275
そんな方針を掲げなければ行けないほど組織として腐っているし、もはや捨てる（=身売り）方がいい末期症状 >>298
そう。
だから、球界が阪神病に汚染される前に身売りを命じるべきだと思ってる >>422
球団は儲かってるのに身売りとか起きないこと言ってもな
お前の頭がおかしいとしか >>308
阪神の解体が球界にとってはもっとも大事 >>423
そんなもんおきない
糖質なのなら病院をおすすめする
たぶんお前はグリエルガイジの森ヲタだろうが とらせんでボコボコにされるからやらかすに移住してきたか
本当にゴキブリだなこいつ >>424
阪神という選手の墓場がが存在していること自体が球界にマイナスなんだから、コミッショナー命令で解散させるべき
理由なんて何とでもつけたらいい >>426
入院すべきなのは脳が腐敗している珍どもだがな
あ、関西に病院なんていう文化的な施設があるわけないな、すまんかった 皆がとっくにいなくなってからレスとか
そんなに言い返されるのが怖いんかｗ
荒らしにしても情けない根性なしやなｗ いやーまたえらく芳しいのが湧いてきたなｗ
こういうやつって、ここでしか実生活のストレスを発散できないんだろうね
きっと不幸でくっだらない人生なんだろうなぁ分かる分かる
俺なんか可愛い嫁と可愛い子供たちに恵まれて、仕事も順調だし、誰かにこんな毒を吐こうなんて思ったこともないもん
あーよかった >>416
捏造と思い込まないと正気を保てないおまえのほうが可哀想だよ >>404
五番六番は積極的に打たなあかん打席が多いし
そんな簡単には盗塁も出塁率も上がるとは思わんねんけどな >>430
病院は文化ではないどw
その文化も関東より京都のある関西のが遥かに歴史あるが？w ＞さらに遊撃争いについては「チームのバランスとして、打者の右左もあるし、守備力とか足とかそういうことを考えたら、彼が一歩リードというレベルではない」とも言及した。
ショートは糸原で決まりやな 糸原のえぐい遊撃守備がどれだけマシになってるかやな
高山は入団してから守備上達してるようには見えんけど
終盤大事な試合は準エースクラスとかから得点とれんやろし
エラーで競り負けるような試合をどれだけ減らせるか 金本もさすがにショート糸原の守備のヤバさは分かってるんだな、良かった
セカンドが鳥谷ほぼ固定だと打線的にも左が続いたりしてバランスが難しいな 今のところキャンプのリタイアは急性胃腸炎の藤川だけか。 糸原の守備はそんなにエグザイルなんか
北條もあかんし上手いショートがおらんのう 金本の理想はショートは糸原と北條だとは思うけどな
2人とも弱い部分があるので頑張って欲しいわ >>443
ゲッツー取れない不安、フライポロリ不安、フライでケガ不安
打撃では一番手なんだがなぁ
でも他の奴らも守備下手くそだし今のところ糸原だよなぁ >>445
打てなくなったら外されるけどね
守備が我慢出来るレベルまで打たんと 糸井5番予想の奴多いが5番タイプちゃうやろ
ロサリオ勝負が多くなるようにとかあるかもしれんがほぼ間違いなく5番は大山 >>448
糸井1番は無い言ってるみたいやし福留とロサリオサンドやろ
ならば6番
キャンプ序盤は好調やったけどまだまだ気楽に打たせた方がええやろ 海君は2～3年後にショート取れるように頑張れ
その頃にはセカンドサードどっちかで糸原大山
外野は島田中谷高山あたりになってるやろ ロサリオの前後は糸井福留大山あたりって言ってたし
3番福留4番ロサリオ5番糸井6番大山あたりやろな >>452
１、２番が難しい
鳥谷が１番だと思うし >>453
開幕は>>399の予想に近いんじゃないかと思う
あとは糸原の評価が予想以上に高ければ、7番に糸原で2番はセンター俊介か島田かな >>450
1番はないかぁ...
個人的に大山は典型的な5番打者だと思ってるから糸井福留がまだ健在のうちに育てて欲しいんだけどな >>454
中谷外すと思えんが
島田１番だとして２番は誰？
３番は福留 大山は開幕は6番スタートで
シーズン中に5番にしていく感じじゃないかと予想 2003年好きからすれば、
1番 若手の強打者候補(今岡)
2番 足の速い選手（赤星）
3番 福留（金本）
4番 ロサリオ
5番 糸井
を推したい。もしかしたら大山4番でロサリオ5番、とかもあるかもな。育成の意味で。あのときは濱中を育てようとしていた。
2016年、17年と高山を1番に据えている辺り、1番打者は若くて活きのいい選手を置く方向性があると思う。
鳥谷の出塁率の高さも分からなく無いが、37歳のシーズンで春先が調子でないタイプだから、次善策で鳥谷1番かな
そうなると1番大山もある。赤星がいないねぇ・・・赤星が盗塁稼げたのは金本のおかげ。金本もまた、赤星が塁上にいることで相手Pの配球を読める好打者だった
相乗効果が打線のあちこちで起きてるシーズンだった >>459
03金本って18盗塁してるんだよねー
福留にそんな走れる？なら糸井じゃない？
03金本 .289 19本 18盗塁
17糸井 .290 17本 21盗塁
まんまやん >>460
福留って、盗塁アシストふくめ状況見た最適手を打てるクレバーさが武器だと思うのね
糸井は、勝負強さなら断然福留よりも上。二人とも3番の適性は高いと思う
しかし俺は2番の足と3番の福留のコンビネーションが相手バッテリーを精神的に疲弊させるところを見たい
植田も島田も育たないなら、3番は糸井やろうね
練習試合見てるとこの二人がかなりバチバチとライバル関係になってて、見てて面白いんよ。どちらかは合格ラインに達してほしいわ >>460
金本は３番で走り辛かったって言ってる
打者が追い込まれるまでに走らないと 長坂、正捕手争いダークホースや！３投手好リード＆二塁打に金本監督「遜色ない」 糸井5番が無いも何も、金本監督自身がけっこう前から「糸井はできれば1番か5番」って明言してるんだけどね
福留も早めに交代できる3番が理想だって
みんな様々な情報ソースを基に分析して予想を立ててるのに、あくまで個人の思い込みで否定されてもなぁ でも先々月あたりに走れる2番3番で3番の所に糸井の名前あげてたよ
今月になって糸井5番もありって言ってるけど
俺は前者の方に賛成なだけよ
去年だって上位でハマってたし 開幕したら糸井が一番になっとるよ
ジグザグは理想だろうけど、そんな上手くいかん スタメンなんて去年だって何十通りもあったんだし、絶対にこれ！っていうのは無いんだよ
だから俺は3番糸井も否定はしない
3番糸井・4番ロサリオ・5番福留がハマって調子がよければそれでいい
ただ「5番糸井は無い」みたいに決めうちされると、いやいや監督の談話知らないの？ってなるじゃん まあ、あとはやっぱクリーンナップに生え抜きが居ないのも寂しいよ >>469
そーやな、言葉足らずやったな。すまんの。 島田を代打のルーキーということで意外と打てるんで。 >>471
いやいやこちらこそ
確かに2003年の打線は迫力あったり、何より見ていて面白かったから気持ちは分かる
ただ金本監督自身はあの年の役割（2番に足の早い赤星がいる3番）に、窮屈な思いを感じてたってどこかで聞いたことがある
糸井には盗塁を期待している分、同じように3番は窮屈かな？って考えてるんじゃないかな 糸原のショート動きが不細工なのが印象悪くしてるな
下手糞だけどここで言われるほどは酷く無い気がするけど >>476
糸原や西岡より守れる植田も
昨年終盤に一軍テストされて.278
ここまでも普通に出塁もし盗塁も決めてるんやで どうしても鳥谷の全盛期のプレーと比較してしまうからなぁ 金本は意外に植田を買ってるけどな
ショートは糸原に次ぐ二番手位に思ってるはず
勿論、後半守備固めにも出てくるやろ
今期は一軍の定着あるはず 別に才木はローテじゃなくても合い間に先発入れてく感じで良かろう なんで熊谷が２軍なんや、訳わからん怪我でもしたんか？ >>475
よっさんが言ってた様にショートとしての俊敏性が感じられないからね
まあ裁ける範囲を確実にこなしてくれるだけでも十分だけど、それでココの住人満足出来るか？ その捌ける範囲が狭すぎるんよな
一歩目の遅さが少しは改善してくれてればいいけど >>479
上手いっていう人と下手という人いろいろいるかどほんまのとこどーなんやろな ヤマトが惜しまれる
去年今年だけのことじゃなく数年前からヤマトショートで作っておけば打撃も少しはよくなってただろうし流出もなかった
血も涙もない落合監督ならとっくにセカンド鳥谷だったよ 秋季キャンプに導入してたIotボールが再販されとるなぁ。あんなのでどんだけ効果あるんやろか >>464
正直、坂本よりは正捕手としてなら将来期待できるかも
チームが勝てるキャッチャー
梅野・原口＞＞＞＞＞長坂＞坂本
だと思う >>238
1位指名奉公やで打席は立たせられへんけどせめてのお披露目登場
キャンプの1練習試合にあんだけ来てくれたファンへの栗山サービスでもあるわな 大和はいらんわｗ
打てん、スタミナない、スペる
便利屋以外の価値なし
ハマファン、ごめんやで なんでディフェンスがダメでキャッチャーをクビになって、打撃がダメでファーストをクビになったやつが急に勝てるキャッチャーに昇格するんだよw 原口スレの人らも迷惑してるから
こっちで暴れさせてやって 紛れもない事実に反論出来ないからってみっともないよ >>501
坂本スレとかけまして
インポテンツとときます
もうおわかりですね？ >>502
足ある5番って、どうしても違和感あるからちゃうかな >>493
坂本ファンか？
少なくとも梅野と坂本を同列に並べる事は出来ないと思う
梅野と坂本では能力が違いすぎる
特にリード面
例えばなぜか去年も突然坂本を固定しだした9月の阪神の捕手坂本固定時期の成績
平均失点4.45(中日4.60) セリーグ5位
先発防御率5.37 セリーグ6位
救援防御率 (ドリス4.15 マテオ7.36 )
それまで梅野主戦でリーグトップレベルだった投手成績・特に平均失点・先発防御率・救援防御率が急激に悪化した
ドリス・マテオなんかは特に顕著で捕手梅野時とは違いすぎる
おそらくこういったデータは現場はもちろん解っているから捕手を決める立場の矢野を２軍に閉じ込めたんだと思う
もうこれ以上は限界だと矢野以外は感じてたから山田を一軍に呼んだんだろう
打撃以外坂本は梅野に３段は落ちるし原口よりもましなのはスローイングだけ
梅野・原口＞＞＞＞＞坂本
将来的にも
梅野・原口＞＞＞＞＞長坂＞坂本
打てない守れないリード下手の坂本を正捕手に据えるとチームは勝てない >>502
単純に一、二番適正のある選手がチーム内に少ないのにあえて糸井を後ろに下げる価値を見いだせないからかと
相対的な問題 >>505
だから坂本に代わる前の梅野の段階から落ち始めてると何度 とはいえロサリオの後ろは糸井か福留でないとキツそう >>509
最悪、鳥谷でもいいよ
二人連続歩かせられないし >>448
金本が「足がある選手は１番か５番」って言った
５番の意図は、それ以降下位打線になるから走らせやすいとのこと >>506
４番が走れる山田や鈴木じゃあるまいし、ロサリオが期待通りなら四球もそれなりにとれて糸井の前にはランナーロサリオが増えるから走れる機会なんて限られる。それよりもロサリオが打ってホームに帰れる確率が高いのは走力の高い糸井を３番。
膝に不安のある３７歳に盗塁させても怪我するだけ。 原口オタが厄介なのは事実や客観的情報は無視して思い込みだけで語るところ >>488
落合は「鳥谷は外に出して勉強させた方がいい」と言ってたから、トレードにかけてたのでは >>514
いや私は五番糸井を推奨してる訳しゃないし・・ 気色悪いぐらい
無駄な筋肉つけて
また脇腹やら太モモやら
ブチっとやらかしそうだな 金本は梅野をかなり評価してるらしいな
矢野が１軍にいないし梅野が開幕最有力候補だろね
守備は何も問題ないもんな
ロサリオ加入で打線の厚み増したし、打撃は他に任せて捕手は守備重視でもいいかもね ロサリオ、糸井、大山、中谷が打ちまくってくれれば
実質1割台の梅野でも問題ないわな
遊撃に糸原入れるなら尚更梅野がええのかもな >>381
サンスポの記者とかはここに影響されるし、っていうか
たぶんスレ民として常駐してるし、
あいつらは思い上がりがひどく主観ばりばりの記事を書いて
監督を辞任に追い込もうとすらする幼稚性がある >>515
坂本オタが厄介なのは事実や客観的情報は無視して思い込みだけで語るところ
2016年は12球団中1位が阪神で最多の5完封 その全てが捕手原口
坂本がスタメン捕手で無失点だった試合は無し
岩貞はそのうちの２回もやってのけている その全てが捕手原口
坂本がスタメン捕手で無失点だった試合は無し
【完封】
5/27 神1-0巨 岩貞‐原口
6/2 神3-0楽 藤浪‐原口
7/27 神9-0ヤ 能見‐原口
9/11 神5-0ヤ 岩貞‐原口
9/24 神2-0中 メッセ‐原口
【完封リレー】
4/2 神5-0横 岩貞(7回)、福原、高宮‐梅野
5/6 神2-0ヤ 岩貞(7回)、ドリス、マテオ‐原口
坂本がスタメン捕手で無失点だった試合は無し
捕手別防御率トップもダントツで原口 最低は坂本
原口 3.02
梅野 3.54
岡崎 3.60
鶴岡 4.15
坂本 4.42
坂本オタが厄介なのは事実や客観的情報は無視して思い込みだけで語るところ
捕手別防御率トップもダントツで原口 最低は坂本
打てない守れないリード下手の坂本を正捕手に据えるとチームは勝てない >>515
坂本オタが厄介なのは事実や客観的情報は無視して思い込みだけで語るところ
岩崎 優(先発)
【前半戦】
5/21 神4-3広 ‐ 原口 失点1 自責点1(6回) 勝：マテオ
5/28 神6-4巨 ○ 原口 失点2 自責点0(6回2/3) 勝：藤川
6/5 神2-3西 ‐ 原口 失点2 自責点1(6回) 負：安藤
6/12 神0-6日 ● 梅野 失点5 自責点5(6回)
6/20 神2-0オ ‐ 梅野 失点0 自責点0(7回) 勝：藤川
6/30 神0-3横 ● 原口 失点3 自責点3(6回)
7/6 神1-3巨 ● 岡崎 失点3 自責点3(5回1/3)
7/13 神4-2ヤ ‐ 梅野 失点1 自責点1(5回0/3) 勝：ドリス
【後半戦】
7/23 神0-7広 ● 梅野 失点7 自責点7(2回0/3)
7/31 神6-1中 ○ 原口 失点1 自責点1(7回)
8/7 神6-7ヤ ‐ 原口 失点2 自責点2(5回) 負：マテオ（捕手：坂本）
8/14 神8-1中 ○ 原口 失点1 自責点1(7回)
8/26 神3-5ヤ ● 坂本 失点4 自責点4(3回)
たったこの一試合で先発失格の烙印を押され、
この試合以降岩崎は二度と先発で投げる事はなかった
矢野を追放した今年はまた先発するかも
岩崎
捕手別防御率
原口1.85
岡崎5.06
梅野5.85
坂本12.0
打てない守れないリード下手の坂本を正捕手に据えるとチームは勝てない >>515
坂本オタが厄介なのは事実や客観的情報は無視して思い込みだけで語るところ
坂本のねじ込み起用が行われていた2016 9/25日時点の各球団主力捕手先発防御率ランキング
石原（広） 82試合 2.67
原口（神） 67試合 3.07
小林（巨） 124試合 3.24
戸柱（横） 109試合 3.60
桂（中） 51試合 3.77
杉山（中） 84試合 3.92
会沢（広） 49試合 3.96
坂本（神） 17試合 4.33
坂本のねじ込み起用が行われていた2016 9/25日時点の捕手別成績
原口 先発出場67試合 33勝33敗1分 勝率.500 盗塁阻止率.236
梅野 先発出場28試合 11勝17敗 勝率.393 盗塁阻止率.207
坂本 先発出場17試合 4勝13敗 勝率.235 盗塁阻止率.071
3位横浜に0.5G差に迫りCS出場を射程圏に捉えてから
原口5勝3敗
梅野1勝1敗
坂本1勝10敗
打てない守れないリード下手の坂本を正捕手に据えるとチームは勝てない
坂本 先発出場17試合 4勝13敗 勝率.235 盗塁阻止率.071
打てない守れないリード下手の坂本を正捕手に据えるとチームは勝てない >>515
坂本オタが厄介なのは事実や客観的情報は無視して思い込みだけで語るところ
【後半戦トータル】
原口 17勝10敗
坂本 4勝13敗
打てない守れないリード下手の坂本を正捕手に据えるとチームは勝てない 坂本ファンって実際おるんか？見た事も聞いたこともないんだが(´･ω･`) >>515
坂本オタが厄介なのは事実や客観的情報は無視して思い込みだけで語るところ
2017なぜか突然坂本を固定しだした時期の先発投手陣の成績
先発防御率も全然違う
【梅野】
秋山 2.91
藤浪 2.98
能見 3.15
岩貞 6.41
メッセ 2.46 （梅野だけ）
【坂本】
秋山 3.16
藤浪 7.90
能見 6.00
岩貞 8.05
岩田 4.29（坂本だけ）
打てない守れないリード下手の坂本を正捕手に据えるとチームは勝てない
特に藤浪は防御率で５点も、能見は３点も違う
藤浪 2.98 7.90
能見 3.15 6.00
これでは組まされる投手がかわいそうすぎる
秋山でさえも悪化する
いくらなんでもひどすぎる
坂本オタが厄介なのは事実や客観的情報は無視して思い込みだけで語るところ
打てない守れないリード下手の坂本を正捕手に据えるとチームは勝てない 言っても坂本今年で3年目やで
おまえら厳し過ぎやろ(´･ω･`) 最後に
現場・フロントが捕手の運用・起用が正しい、今のままでチームが勝てると思っていたら矢野を２軍に追放しない
山田を昇格させたりしない
不可解な起用に対するファンの声・専門家の声も相当球団に届いているだろうし
データも現場・フロントはちゃんと見ている
打てない守れないリード下手の坂本を正捕手に据えるとチームは勝てない そんなに必死になって心配せんでも坂本の正捕手は無理やから(´･ω･`)
3年目やから急成長する可能性はないことはないわな 年がら年中鳥谷と黒田を比較した記事上げる変人とそっくりやな(´･ω･`) 坂本ファンなんてマジでおらんで
梅野ヲタが他の捕手を叩きまくるから梅野嫌いが増えて坂本擁護されるだけで 原口は育成からのシンデレラボーイ
梅野はドラフト中継時のお涙頂戴物語
坂本はエリートコースなのに特徴なし
うーーーん、そら人気出んわな(´･ω･`) 例年のシーズン終盤の失速時に
テコ入れとして出場した坂本に厳しすぎるのは気の毒な話やな
梅キチ以外は何か工夫しろと言うと思うんやけどな 梅野がなんぼ他の捕手より守備力が頭ひとつ抜けてるって言っても打てないにも程がある。
梅野ファンは打席数が少ないのに結果求めるのは酷やろみたいなこと言ってたから長坂はもっと少ないのに結果出しとるがなって反論したらフルボッコやw 坂本は内角の速球を克服すればそこそこ打てる捕手なれるんちゃう？
梅野打撃はどこから手をつけていいかわからんレベルやと思うんやけど
捕手なんて誰でもええわ～～っていうくらい打線爆発してくれた時だけだな
梅野でもええで、ってときは >>531
これ先発だけじゃなくて中継ぎとかのデータないの？
去年終盤とか岩崎ドリスとかも相当燃えてた印象あったんだが… >>518
糸井はアワードに出られれば盗塁には拘らないみたいやな
若い広島勢と競うのも大変やし俊足もパワーも活かせる三番あるいは四番で
得意の最高出塁率や首位打者辺りを狙うのがええんとちゃうんかな >>512
金本「大山に打点稼がせる為にも糸井５番、大山６番にする」
ならあるで 坂本は素晴らしいのはキャッチング
これは他の捕手を推している人も認めると思う
後の要素はまだまだ分からんな
なぜかリードの坂本ってことにしたいようだが >>34
1アウト2番から始まる最悪な敗退行為ｗｗｗ
黒田の“男気”とまるで逆 あまりに情けない鳥谷「生涯虎」宣言 2015年1月24日
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/156616 後半戦から坂本と組んだ時に、岩崎の顔が物凄い不機嫌でサイン拒否しまくってのはなんとなく記憶にある 伊藤オワタは南の後輩により贔屓あれども
贔屓期間とっくに終了
高山も贔屓期間終わって諦められかけてきてる
高山はこのまま静かに消えていく雑魚ではないと信じてるが ハヤタとロジャースはヤクルト専
それ以外は使わんといてくれ 梅野の生涯通算打率.201 だったんだね・・・
いくら捕手でも、せめて打率.240欲しいわ ハヤタの世代伸び悩んでるの多いね。藤岡とかとんでもない怪物みたいなふれこみだったのに。 まるで坂本や原口が打てるみたいに言うやついるけど
打てないだろ
だって打ってないし
やはり金本チルドレン梅野が正捕手よ
金チルの大山中谷糸原梅野ロサリオに
脇を固める福留と金本が取ってきた糸井
これで３年目金本阪神は完成よ
金本が育成した選手で勝つのが理想的 ん？？金本ドラフトで獲った坂本
育成選手だった原口を見出したのは金本
梅野がいつから金本チルドレンになったの？？ 隼太は慶応やから高橋由伸2世言われ
阪神では金本2世になれとかもちょいちょい言われてた
でも桧山2世にもなれん
高山もそうや
もう2度と外野専を1位指名するな >>556
そりゃお前…
使える選手は金チル、使えない選手は和田チルかなんかでええやろ
とりあえず抜擢した原口をコンバートしてまで梅野使うし、今年も基本梅野って言ってるんだから
金チルじゃいかんのけ？
実は山田の意向なのかもしれんのか？ 梅野とか、もはや原口とか坂本との比較じゃなくて長坂より打てんやろ なんか長坂は株を上げてるらしいな
まぁ、いきなり正捕手は無理かもしれんがなんせ
金本、矢野の直の後輩やからな。よくなったらすぐ使われるやろな ドリスマテオは梅野以外だとなんであんな安定感無いんやろ？
坂本より岡崎の時は特にひどかった >>567
自分の投げたいリードしてくれないから嫌がるんちゃうか
助っ人は自己中やから ドリスは悪い時は誰と組んでもおかしい印象あるけどな 最近、岡崎の名前あがってこないけど、ケガでもしたの？
矢野が下にいるから１軍で使われないだけなのかｗ >>561
去年は坂本使う予定がオープン戦で怪我したから消去法で梅野になったって中西やどんでんが言ってたで 梅野の言動、バッティングから知的さを全く感じないな
リードが評価されてるけど矢野の言う通りにやってただけなんじゃねえの？ >>532
原口も１６年が実質デビューの遅れて来たルーキーみたいなもんだろ。
坂本との年齢差は１才だけ。 ヒット1本打っただけですぐ暴騰するとか
阪神タイガース株式市場の選手銘柄は乱高下当たり前でボラが高すぎるなw >>570
それで合ってるよ
ドリスの場合もっと具体的に言うと「屋外球場」「広島」「巨人」この３点でおかしくなる
これは２年連続でそうだから今年も注視だな
マテオはSLの状態次第だからボールに聞いてって感じだな 高山株は大暴落やな(ノД`)
最近下げ止まり感はあるものの反発の気配なし まあ選手は個人事業主やし株と言えるかもしれん
クビになれば紙になるw >>580
ヤバイ時は最初の一球投げる前から嫌な空気を漂わせてるなドリスは 梅野はコミュ力も高いからな
その点坂本は投手陣もいらつかせる何かを持ってる 実質ルーキーと本物のルーキーは違うけどな
>>580
それやな
梅野じゃないとーと、よく言うヤツはアレなんなんやろなｗ
ドリスは良い時は誰が捕手でも良い
ダメな時は誰が捕手でもダメな傾向やけどな 投手陣はほぼ固まって来た感じか
先発ローテ
メッセ、秋山、岩貞、藤浪、能見、小野
中継ぎ
マテオ、桑原、石崎、藤川、岩崎、高橋聡
抑え
ドリス 藤浪は先発より短いイニングの方が向いてるかもしれん 開幕はそんな感じかな
投手陣はまあそんなにいじらないだろう 藤浪をセットアッパーか抑えに回してマテオ切って先発やれる左腕獲った方が良い気がする 投手陣を最初から冒険するメリットはない
調子が出ない奴から入れ替えていけばいいだけ 2割打てるか打てないかの梅野より、多少マシな打撃。
送球、捕球に課題を残す原口よりも、幾らかこなれた守備。
坂本って総合力があるんじゃなくて、これといって取り柄がないってことじゃないか。 梅野推しと坂本推しがあまりにもうるさいから
正捕手は長坂にして欲しい >>483
キャンプ情報スカイAで見てるけどたぶん疲労によるパフォーマンス落ちやと思われ
キャンプIN当時は普通にこなせてた守備もポロポロするようになってるし下で鍛え直しって判断じゃないかな
上本とハヤタが調子上がって来てて見てみたいというのもあるかもしれんけど >>590
ストレートの球速が平均150ｷﾛ近く出る先発を抑えにするのは、もったいなくね？
阪神の生え抜きの日本人投手でめったに出てこない逸材やのになー >>590
そんな事したら球史に残る愚行と言われるわｗ 藤浪なんてセットアッパーや抑えに向かない典型だろうw 藤浪とか立ち上がりが不安定なのに
リリーフ適正なんかあるわけないだろ >>586
梅野でも岡崎でも大炎上してるからな
梅オタと坂本アンチは都合よく話をすり替えることが多い
もともと苦手な広島戦を坂本で落としたのも（矢野はあほだが）梅野なら勝ってたみたいに言うし
あれは梅野でも梅野で終戦してただけの可能性大 ストレートの球速が平均150ｷﾛ近く出る先発って
阪神の生え抜き選手では史上初なんじゃね？
井川でも平均だと、それほど速くもなかったからなー 桑原と高橋のパフォーマンスが落ちるから自然にリリーフの枠は空きそうだが 梅野のなんらかのクセが広島にバレてるのを感じてとって
坂本起用したと純粋におもってたんやけどなｗ
このスレではどうも違うみたいねｗ 坂本が練習試合でクビを振られまくるって言うのは理由があると思うな
投手としては練習試合だからこそこういうピッチングを試したいって言うのがあると思うんだ
その意思疎通が出来てないというのは事前のコミュニケーションが出来てないって言うことだろう
そういうのは反省すべきだと思うよ 坂本に足りないのは謙虚さ
梅野に足りないのは野球脳
原口に足りないのは処世術 梅野より刺せない坂本で広島に走られて負けたのが印象悪いのもある
そこまでの差はないんだが印象補正も掛かってる 梅野に足りないのが野球脳って一番捕手で致命的やんけw 再来年の坂本がいまの梅野レベルだったらまた次を探すってことで
長坂どうなんかな 小関いわく長坂は健大高崎の時は名の知れた捕手だったそうだ。ドラフト指名もあったかもしれんらしい
しかし長坂が正捕手になったらまた金本が～矢野が～って陰謀説を言うんやろな 梅野はあの受け答えがなーーー
首脳陣からしたらあれは不安になるわ
坂本は生意気に感じるけど上からは頼もしく感じるもの
上司に好かれやすいわなｗアピール上手
捕手としてはアホちゃうんかこいつと不安がられるよりはええんやろなｗ 投手が気分良く投げるのが一番やから投手ごとにキャッチャー決めさせたらええ
そうするとどうなるかまとめてくれ それやると妄想で
〇〇は××派 ってのが始まるから要らんわ 長坂、
小豆畑、小宮山、岡崎より使える捕手をほぼ下位指名で獲れたのは儲けたな
練習の甘さだけでなくドラフトにも疑問不信をめちゃ持ってたんだろうな、金本
投手の整備はほぼ終了したようだから今年から本格的に野手の整理に取り掛かるんだろうな
上位では打てる将来を支えられそうなヤツ、
下位では森越、今成、山崎、らより上とみなしたヤツ
プラス素材系高校生投手 >>603
そもそも先発で日本プロ野球で平均150出てるやつが少ない
まず最速が大谷、次点で藤浪
則本も昨年平均150いったかな
たしか菅野が149km
メジャーでも日本人投手で150あるのはダルビッシュだけ
田中やマエケンは平均は150ないし 藤浪の平均球速が一番速かったのは2015
この年は平均151kmあった >>532
坂本に厳しいんじゃなくて、>>515のクソカスに厳しいんだと思うよ
「○○オタが厄介なのは事実や客観的情報は無視して思い込みだけで語るところ」←このフレーズをさんざんあちこちでいろんな人から言われた結果
>>515がこのフレーズを暗記して今度は○○に『原口』を入れてオウム返しするようになってきた。
惜しむらくは>>515には傷つく心がないので、何をどれだけ理論立てても全く通じないということなのである warって左打者の浜風による影響は考慮されてるん？ 今、ラジオで西山喋ってたけど
数年前はキャンプの練習中ベラベラ喋ってゆるゆるやったのに
そんなたるんだ状態は全くなくなったって言ってたな スパイス「そんな恐怖政治なんて、いつか選手に反乱されるんやで、みんなで仲良く民主政治が長く監督やる秘訣や」 ドラフトで早稲田の野村を取ればいいよ
地元兵庫だし打てるキャッチャーだし ショート競争はやはり糸原がリードしてるようだな、金本談 >>620
左打者という意味ではされてない
球場補正はある 先発メッセ、藤浪、秋山、能見、岩貞、小野
予備先発岩田、青柳、馬場、才木、高橋、横山
先発12枚豪華すぎるやろ！ >>617
素材というか藤浪って凄い投手ですね
スペックだけを見たら日本球界トップクラスだなあ
よくこんな投手を阪神が獲れたわｗ >>622
後ろが小さくて力強いスイングが出来る
糸原もそうだけど金本好みのフォーム 新しい応援歌はいつから使われるの？
練習試合では使わないの？ 金本長期政権なんでしょ
金本が気に入らん打撃フォームのやつは全員トレード出そ
金本以前に取ってるからもうしゃーないこれは 長坂がそんなに良いなら
2016年ドラフト評価がまた上がるやん
あとは福永、藤谷、濱地か
この3人はリハビリなんかな？？ 長坂がでたときにキチガイ店員どもが長坂にどんな洗礼を浴びせるのか見物ですわ >>628
そやなスペックは最高クラス
ただ手足の長さも、リーチが短いダルやそこそこ長い大谷と比べてもさらに長い
骨は細いが長さが外国人なので持て余してる感が強く
最適なフォームは一度インステップしまくることで安定してたけど修正して崩したしなかなかここまで不安定だから投球も落ち着かない感じやね 長坂って過去に腰痛めてるらしいけど
問題はそこらへんなんじゃないかな 坂本はリードしたくても首振られまくるもんな
あれは何なんやろ？
全く投手のタイプ理解してないんやろか
岩貞も投げにくそうにしてたし、才木までも首振りまくりって >>509
だからこその三番ロサリオ、四番糸井とかどうよ？ >>594
そんな感じやな
このまま上に居てもパンクして故障してしまうって判断なんやろな
イキナリスイッチに挑戦させられて可愛そうでもあるけど 別に投げたい球があれば首振ってくれ！ってピッチャーに言ってるんやろ
自分の意見と投手の意見を擦り合わせて組み立てたらいいんやから、いちいち首振られまくっとるとか気にする事ないやろ
そんな一朝一夕で投手と同じ感覚にならんわ 首振られないほうがよい捕手とか意味のない決めつけだな 阪神の何割が藤谷と言う投手が
居ることを知ってるんだろう？ 何回もクビ振られたらイラッと来るやろ
よくサインが合わなくてマウンドに行くやん 藤谷、長坂、浜地、石井、松田、守屋、陽川、西田、森越、緒方
クビで良いだろ。育成の時間のムダ。早めにクビにしてあげて、どんどん血の入れ替えをしよう >>634
それはちょっと思った
鶴岡藤井に罵声を浴びせ、坂本に贔屓養父そうか部落とわめく梅野オタは長坂をどう中傷するんだろうか けっきょく伸び代の問題なわけで
首振られて話し合う2年目捕手のほうが、4年やって成長ゼロの捕手より結果的に良さげだと思うんじゃないのかな >>648
松田と陽川には俺はまだ夢見てんだけど
だめかいな >>626
レスありがとう。
やっぱり中長距離打者か単打打者とかでも
変わるだろうし、引っ張りか広域に打ち分けるか
でも変わるから難しいんだろうね。
まだまだ改良の余地がありそうな指標だね。 息が合ってないんじゃない？
ピッチャーが気持ちよくスイスイ投げれて抑えるのが良いと思うよ >>459
2003年の野球は本当に面白かった
特に赤星金本ラインで相手にかける揺さぶりは頼もしすぎた
翌年以降またただの単純野球に舞い戻ったのが残念でならない >>651
伸び代を考えると、もう切った方が良いでしょう。お互い時間のムダになりそう 1番 二 上本or鳥谷
2番 右 糸井
3番 一 ロサリオ
4番 左 福留
5番 三 大山
6番 遊 糸原
7番 中 中谷
8番 捕 原口
こっちのが強そうじゃね？？ >>656
スター選手のほとんどは、数少ないチャンスをモノにしてる感じだもんな
陽川は何回もチャンスあって全く活躍できんもんな
秋山なんて珍しいタイプだろね センターラインが全くの未知数て、。
鳥谷いきなり二塁こなせるの？
遊撃糸原て、甲子園で使う気？
捕手梅野の野球脳信じろと？
中堅中谷？俊介？まさか高山？ 金本と合わんのはとりあえず全員トレード先募集して、声掛からんかったら首でええよもう
首ならとるよってとこもあるから >>655
同感。面白かった。
オフシーズンは2003年のプロ野球の試合をだらだら流してくれたら結構視聴率とれると思うけどな。阪神戦でサンテレビ、の組み合わせなら。
対戦相手にしても高橋由伸やら谷繁やら福留やらの時代だし「若ッ！」の連発やろな
作業用BGMにちょうど良い >>660
ショートは心配だけど、セカンドは鳥谷駄目なら上本いるし、糸原もセカンドは上手いぞ！
センターは中谷でおけ、終盤福留に変えてレフト
江越をつかせれば問題ない 打撃
原口＞長坂＞坂本＞岡崎＞梅野
肩
梅野＞長坂＞坂本＞岡崎＞原口
キャプテンシー
坂本＞長坂＞梅野＞原口＞岡崎
捕球
梅野＞長坂＞原口＞坂本＞岡崎
伸びしろ
二年目長坂＞三年目坂本＞５年目梅野＞８年目原口＞１４年目岡崎
総合的には
長坂正捕手やな
もうドングリどもはポイでええやろ とりあえず明後日の試合は
外国人ピッチャー勢揃いの予定なんかな >>658
福留を4番から解放してあげるためにとった念願の大砲（ロサリオ）なのに
そして場合によっては初回から進塁打やバントを求められる2番に糸井ももったない >>669
まあありえないことやけど
その2番なら進塁打バントという考えが古いんよね
もう2番が強打強打でもいいのに
上本みたいにそこそこOPSある選手にも昨年バントさせてたようにスモールベースボールから抜け出せない もうキャッチャーの話はいいんじゃね？
今のところ梅野が一歩リード、追いかける坂本と原口、これからの長坂、お疲れ岡崎
の線はだいたい見えてきたんだから >>671
古いというか野球は歴史があってデータの積み重ねも豊富にあるからね
そして金本監督はそこまで新しい野球を追い求めるタイプじゃないし むしろ単純に上本（or鳥谷）が1番打つのと、糸井が1番打つのとでは、糸井の方が相手にとって脅威に感じるだろうな、と思っただけ
だって、脚力はまあ同じくらいだとしても、出塁率も長打力も糸井の方が上だし >>674
いや新監督は必ず2番強打を打ち出して、機動力野球を提唱する
金本は2番に雑魚を入れずバントしない路線だったが
2番に上本を入れることで雑魚は入れないことを保ちつつバントするようになった
結局古くからの2番は繋ぎに潰された >>675
1も2もそんなに変わらんよ
1と9なら大きいけどセイバー的に打順の組み合わせによる得点差は誤差レベルと出てる
まあ要は好みってことやね 遜色ないなら若いほう使えよ金本
2割必死のやつとかダサいし >>677
いやいや1番と2番なら、明らかに1番の方が制約無く打てるでしょうが
セイバーの数値を過信しすぎるのもどうかと思うよ
全てを完璧に数値化するなんて無理があるんだから >>679
その制約が古いと言ってる
勝手に2番を繋ぎと称して貴重なアウト与えてるだけ ＞いや新監督は必ず2番強打を打ち出して、機動力野球を提唱する
これって金本監督初年度の、1番高山・2番横田の並びにロマンがあっただけでは？
結局10試合ほどで予定が狂って、あとは大和やら西岡やら鳥谷やら北條やら荒木やら、まあ無難な選手が2番だったし 今岡赤星金本ロサリオ の打線があればなｗ
プロ野球史上最強になるだろう >>571
岡崎は悪くないよ、良くもないけど…
岡崎はアドバルーンやって。若手使うでー！って言ってホントに使うけど、コツコツ努力してきたら中堅&ベテランも使うでー！ってことやろ。
ちゃんと両方見てますよ。って選手に対してのアピールだと思うよ。 遜色ないって言われてる時点で梅野の一歩リードは無い >>680
まあここで古い・新しいを言い争ってもしかたがないんだけど
要は2番マギーとか、2番ペゲーロみたいなことをやれ！ってことだよね？
それはまあ分かるんだけど、金本監督は「（競争の激しい）ショートはみな2番タイプだから～」って言ってたから
糸井の2番は無いんじゃないかな？と思ったのさ >>571にウメキチの人間性の凡てが現れているよな
矢野への強い逆恨み >>592
そやで、でも2割5分5本、出塁率330くらいはやれるかも？&守備もソツ無くやれるかも？って事やろ？
なんでそれが悪いのか分からんけどね。 >>669
2番糸井勿体無いか？？
ランナー1塁時大きくあく一二塁間に高速打球で引っ張れる糸井は適任だろ…
それを嫌がるシフトひくとゲッツーとりづらいとこ守らなあかんし、良いことしかない
福留休養時は同じことできる高山を2番で糸井を4番
出塁率の高い上本or鳥谷の1番を活かせる打順だと思うのやが 日ハムのハンカ・チーフ投手（29歳）、うちに欲しいなあ
阪神のコーチならルイス・メンドーサ投手（34歳）ぐらい活躍する投手にできるやろ >>689
一塁三塁でロサリオは怖いで、一塁の糸井の足も警戒せなあかんとなると初回から脅威や
犠牲フライなら朝飯前の打撃職人福留の4番も活きる
下位打線で繋いで上位に回ってきた時もおもろい野球できるし、理にかなってるはずなんやが >>615
森越、山崎辺りより上手い二遊間って新人には高い壁やと思うけど、切り替えて行かないかんわな。
保険&お手本の意味もあるけど二人は要らんと思うなぁ…
一軍でもバチバチ、2軍もバチバチってええチームになりそうやもんね。 まあ2番はつなぎで、4番は一番重要で重圧がかかる、と思ってる俺は確かに古いタイプの野球ファンなんだろうね
でも金本監督もそこまで新しい戦術好きには思えないけど >>647
高山の日大三vs北條（&ロッテ田村）の光成の決勝の2011年夏の高校野球大会で
長坂は健大高崎を2年生正捕手として甲子園初出場に導く
翌2012年センバツでは主将としてチームを準決勝まで導くも
この年春夏連覇を達成する大阪桐蔭藤浪の豪腕と西武森の一発の前に惜敗した
我らが甲子園の英雄といえる選手やと思うんやけど >>688
そもそも原オタが打撃は原口のほうが坂本より上！とか
梅オタが守備は梅野のほうが坂本より上とか喚いてるだけだけどな
坂本は２年目にして.248打ってるし
原口は８年やっても.230以上なんて一年だけ
梅野はメッセのときに捕手やってるんだから捕手別防御率よくて当たり前
坂本は投手がバテてる8月の投壊時期にスタメンだったし >>648
ルーキーや2年目やを切れって言ってる時点であらしなんやろうけど、もっと切るべき選手おるし引退する選手もおるやろうけどね。 >>692
初回から敬遠？アホかww
ランナー溜めて、勝負強い大山糸原が機能するで
原口で走者一掃までみえた >>696
すまんな俺は原口好きやからか流石に打つだけなら原口やと思うてるわ。それでも第三捕手に入れたらええな、そっからやり返せんかな？と思うけどな。
別に梅野でも坂本でも一長一短としか思わんけど。 >>696
それも恣意的やな
OPSなら原口、坂本、梅野それぞれで格差あるのにあえて打率だけで謳ってるのが反感まねく まあでも開幕は無難に3番福留・4番ロサリオ・5番糸井（or鳥谷）・6番大山になる可能性が高いと思うなぁ
違ってたら（2番糸井・3番ロサリオ・4番福留）まっぱで淀川を対岸まで渡ったる！ｗ 原口は一昨年仮にも.299の打率あるのに昨年だけを取り上げてる
打率なんて曖昧やから個人でもかなり年変動するぜ
分かってるのは梅野だけは低打率打撃だろうなってこと
原口も坂本も一軍サンプルは2年しかない 梅野は推し方も完全に守備型捕手で打撃は触れもされないのが悲しいなあ
ここまで打撃の成長がないとは 原口を使う場合も中軸限定
高山は常に福留からシフト準備しておくこと
左の今岡ですからねあの変態ぶりは >>702
一昨年のサンプルが役にたつなら
鳥谷は二軍、高山北條はレギュラーだよ
もっとも信用できる昨年のデータで語るのが普通だろ？
原オタ以外で一昨年持ち出すやつなんて見たことないわ 二年連続結果残してない選手の成績なんて参考記録に過ぎない
実力じゃない
なら直前の記録を期待値として評価せざるを得ない
だから前年の成績が良かった原口北條高山は去年開幕から優遇された訳で、前年の成績がボロカスだった今季は評価されないのは当たり前
それでこそ公平 >>651 >>659
今年の陽川はダークホースになるかも
最終的にロサリオと糸井の次に本塁打を打っている可能性もあるかもよ >>707
昨年も役に立たんよ
.250もない打率を根拠に坂本推しても虚しいだけ
梅野も2年目打率.239に上げたが後後は悲惨なもの
空振率高い坂本は梅野より四球とれる可能性はあるが打率保てるかは怪しい
結局どこまでも捕手ドングリーズなのに片方持ち上げて他は酷評するスタイルは無理がある
坂本だけ叩いて梅野原口使えというのも同じこと 弱点攻められた結果、ルーキー年よりも成績落とすからほとんどの選手は
成績落ちなかったら本物よ
大山がそれにあたる
江越や高山は弱点を克服できるかどうかやな そもそも昨年の打率でもOPSなら原口坂本梅野順になるのに
打率だけで坂本の打撃が絶対的に上だと言い張れる根拠なんなん？
打率が全てなん？
まあNPBの打率信仰はまだまだ根深いが 阪神ファーム2017年守備成績
岡崎 失策0 捕逸0 守備率1.000
坂本 失策0 捕逸0 守備率1.000
小宮山 失策1 捕逸2 守備率 .995
長坂 失策3 捕逸9 守備率 .995
小豆畑 失策3 捕逸3 守備率 .985
阪神ファーム2017年 盗塁阻止率
坂本 .478
岡崎 .333
小豆畑 .265
小宮山 .261
長坂 .243
阪神 ファーム2017年 打撃成績
坂本誠志郎 .291
小豆畑真也 .253
小宮山慎二 .224
岡崎太一 .185
長坂拳弥 .173
これ見ると坂本は贔屓とかじゃなくて結果で一軍掴んでるよな
そりゃ昇格したら一定期間試したくなる罠
絶対的捕手が居るなら別だが 坂本は二年目でこれだから可能性という＋αに掛ける価値はあるわな
梅野や原口はもうこれ以上伸びないだろうけど >>704
居残り練習は守備練習ばっかり組まれてる
打撃練習する暇ない >>715
一軍起用は普通やろ
これにOPS.700打てて守備そこそこやれば間違いなく正捕手 そもそも原口は梅野や坂本と打順も役割も違うからな
8番で出てバントも多用して打率維持させる選手じゃないし ディフェンス面でも坂本は去年より伸びるためのトレーニングをやってる訳だろ
プラスの作業
原口なんてブランクで落ちた状態から一昨年の状態に少しでも近づくための作業だから
マイナスを減らす作業 >>719
ま、原口は捕手起用するなら打順上げて打たないと意味ないからな
よくいう8番で原口入ってたら脅威やというのは間違い
それなら原口入れる必要がない キチガイ過ぎて誰も反論しないというｗ
年間通して132打席の坂本の打率がなんだって？
メッセとくんだ梅野が優遇？
たいがいヤクルト中日でばっかりつかってもらって星稼がせてもらった坂本が、よく言う
対戦Pがキツいときは梅野。昨年ケガで出遅れて、ケガで脱落した坂本が、なんだって？ >>714
原オタは痛いな相変わらず
打率負けてるからって勝てる指標だけ持ち出してんじゃねーよ
坂本が勝ってる指標も打率以外でも打点率やら得点圏打率やら走力関係やら色々あるからな
坂本オタは原口より坂本のほうが打撃が上とは言っても原オタが原口の打撃ageを否定はしない
だが原オタは坂本のほうが上という意見は絶対に認めないよな 坂本は気に入らんから梅野原口で
長坂ってのはまだ見たことないから知らん ぶっちゃけキャッチャーとして総合的に判断したら原口と長坂のどちらが上かなんて判断つかない
打撃では原口がやや上
ディフェンスでは長坂がやや上
キャリアが少しあるのは原口が優位
ブランクがない点は長坂が優位
こんな見方も出来る ２年目の阪神・長坂拳弥捕手（２３）が１８日、途中出場した日本ハム戦で好リードを見せ、打撃でもチーム唯一の長打となる二塁打を放った。金本知憲監督（４９）も「（梅野、坂本、原口らと）遜色ない」と語り、正捕手争いのダークホースに浮上した。 >>723
お前はOPSを頑なに認めないだけやん
結局坂本以外認めてないだけ
その中で一番得点相関があるOPSで上回ってないから原口より打てるとはさすがに言えんな
坂本がOPS.700台でシーズン終えたらその議論ができるが、昨年離脱寸前に全然打てなくなり割ってしまった
一時期はかなり良い線いってたが
結局上回るデータが明確に出ないからそら認められんだろう >>725
阪神タイガース所属、というのを忘れとるなぁ
この球団は『人気のある選手』が大好きなんや。表紙になったら本が売れるような、な。
原口のグッズは特別扱い枠や。選手別スレも立ってるし。まぁ、バカアンチ発電による自動スレ維持システムを組み込んでるからファンだけじゃないけどな まあぶっちゃけ昨年の坂本と原口のOPSなら坂本起用した方がいいやろし
原口は起用するなら最低OPS.750は必要やから打撃のハードルが一番高いことは間違いない
昨年の打力でもOKというのは守備も揃ってないとな 去年の原口は慣れないファーストもやらされて打撃に集中できなかったからだろう
流石に打撃の能力自体は原口が捕手ダントツ 去年の原口が打撃で苦労するのはキャンプの時点で予想できたな
毎日フォーム変わってて打球もしょぼかった
今年のキャンプは余計な力抜けてて良い振りしてるから
打撃面は持ち直すと思うが起用法がどうかだな 打てる新人捕手獲得して一挙に捕手論争は終結したりしてｗ
すべてのオタ達、目が（・＿・）になったりして ますます盛り上がるで～
謎の長坂押し・坂本押しの新キャラも湧いてきたし >>736
毎年矢野くらい打てる捕手がいたらそいつがレギュラーだよ >>735
まあ起用はそれぞれアピールして作るしかない
一昨年切り抜けた高山北條原口
みな昨年ダメで今年は危うい立場やし 希望抜きで開幕スタメンデスマスク被るのは誰の可能性が高そうなん？ ところで原口のキャッチャー復帰は右肩の完治が大前提やけど、もう大丈夫なん？
このキャンプでは2塁送球も無難にこなしてる？ >>741
開幕はメッセだからたぶん梅野だろ
その後は全くわからん >>739
でも実は矢野も正捕手になるまでは時間かかってるけどね
中日では見限られてうちにトレードで来たわけやし
みんなもっと長い目で見てやろうよ、岡崎以外はｗ >>741
山田コーチの裁量やな。
あとはオープン戦で結果出したもん。 >>746
そんなにたくさんにチャンス与えても逆効果なポジションだし、近いうちには二人くらいに出場機会を絞って残りは放出か解雇か幽閉でいいと思う 岡崎は怪我人が出たり緊急事態に使うって感じで基本2軍だろうな やっぱり宿敵広島が機動力あるだけに、肩の弱いキャッチャーは使えんよなぁ
ＤｅＮＡとヤクルトに限って原口使うか？ >>733
慣れないファーストって、2軍でファースト守ってたやん
つーかそんなん言い出したら大山中谷もあちこち守ってたしな >>722
おう打率二割一分未満で１００試合近くもだしてもらえた梅野とかいう依怙贔屓枠 岡崎は去年か一昨年ぐらいに最後のチャンスみたいな感じで出てきて鳴かず飛ばずだったからもうオワタな
ちなみに俺は矢野の首がクネっとなるバッティングは嫌いやった まあ原口は負けてる時の代打から守備につく感じで実戦こなして
どこか谷間でスタメンできればええなという感じじゃないか今んとこは やや強い 梅野
弱い 坂本
すごく弱い 原口
強いレベルでないと広島の走者を刺せないから、坂本でも原口でも一緒かな
長坂の肩は知らない 腰は慢性的なもんやろうけど、肩は治るんじゃない？
原口もともとは強肩だったんだよね？ >>736
孫悟空じゃないけどヤクルト戦はワクワクするな
投手は藤浪で捕手は矢野
バレンティンの打席は特に注目
わざとらしく手すべらせ矢野の頭にバット当てるバレンティン
バレンティン「アイムソーリー髭ソーリー」
ならまたプロレス開始や 今日の捕手論争はいつもより少しだけ楽しそうに見えるのは気のせいか
それとも見慣れてきたせいか
開幕したら大喧嘩やなぁ >>763
喧嘩にもならんよ
どうせ梅野6割坂本4割だし 金本って原口の男気買ってとりあえず捕手やらせてるけど、原口の評価は打つ事しか言わんな >>765
代打とDHとしてしか計算に入れてないと思うよ 原口打つ以外取り柄ないからしゃあないで
打てない原口はもう >>764
マジレスで逆だと思うけどな
いずれにせよ苦しいのは原口かもしれんね 原口は代打の神様になるんやで！
真弓➡八木➡桧山➡関本➡原口 >>770
昨日は元から捕手で出る予定なかったからやろ >>733
だからそれに説得力がないわけよ
楽なポジに移してもらって優先的に打席もらって打てなくて、捕手なら打てたのに～なんか通らないよ
今年よっぽど打たないと代打枠要員争いになる 原口を対外試合で一塁起用しないのは良いことだと思う
本人も一塁に戻らないつもりでやってるから 捕手オタクの気持ち悪い点
①平日昼間から延々と連投
②人の話を聞かない
③「お前は○○か！」と勝手に相手を悪の組織認定
まず精神病院かあの世いったらどう？ 原口を捕手に戻したのも、もう期待してないから好きにしろって話だからな
捕手で使えなかったら内野も無理だから代打一択というコースに乗っただけだろう >－２回無死一、二塁で梅野が送りバントした
金本監督 自分でやったんや。ツーシーム系の投手は打ちにくいと判断したんでしょう、自分で。どん詰まりになると思ったんじゃない（笑い）。
梅ちゃん 呆れられてるで >>775
そう言われみればそうやな
あの神がかったバッティングは、ビギナーズラックみたいなもんかw >>779
多分、センターは俊介のが中谷より起用は増えると思うよ
上本補欠だし一、二番がいないから アンチの特徴・・・「それ、どこのスマホやねん！」といいたくなるほど、多種多様な成りすまし達が集まってくる 今回、屈辱の安芸送りになった二人も真っ当な評価だった。
捕手もショートも首脳陣の決定を素直に肯定したらいいと思うんだが。
そりゃ小豆とかが来たらタニマチの陰謀だと騒いでいいと思うけどさ。 >>778
そんな選手に一塁で外国人要らずの打撃を要求した金本は
選手を見る目が無いということだな >>779
センター中谷有力やな、でも島田の監督評価も高い。
ショートは西岡、糸原、北條、植田で実戦で競争ちゃうか？ >>779
今はそうかもしれんが、ショートは併用ちゃうか
鳥谷使うとショートは２番で使うしかない 脳内タニマチで騒ぐのもアホみたいな話で
実際の数字で勝てばそれを起用すればいいってのがまず前提だし
それが自分の推しと違うからってヒス起こしてわめいても仕方ないだろう
もっといえば興業スポーツに完璧な平等性を求める時点でお子様 来年も２位ちゃうか
どう考えてもカープには勝たれへん
層の厚さが違いすぎる 鳥谷
西岡
福留
ロサリオ
糸井
大山
中谷
開幕はこんな感じになりそう、、 金本に選手を見る目なんかあるわけない
わけありで一軍で使ってなかったのを呼んでコロコロしとけば
これまでと違って若いの使っとるんや、（ボロが出てても）こいつは使えるんや、というパフォーマンスになるわけで
それがたまたま短期的な興業につながってるだけだよ ①ディリーの３－６番構想なら１２７を二遊間とセンターの選手で打つことになる。
②鳥谷を７番に据えると８番捕手が打力優先で縛られる。開幕から原口固定はないだろう。
ってことは鳥谷は１番か２番？
③仮に鳥谷が１番なら２番センター俊介・島田か７番センター中谷・高山か。
２番ショート植田固定なら７番センター中谷・高山だろけどこれはなさそうかな。
センターショート捕手はやはり最後までわからんね。 気迫のスイング 燃えろよ梅野
どでかいアーチ 勝利ヘの一撃
「かっとばせー うーめーの」 >>795
低打率の選手にこれはさすがにパワハラソング過ぎるやろ・・・ >>797
打率じゃなくアーチ求めてるんだからむしろ優しい唄なのでは >>798
打席よりも肩とか、バントとかで魅せる選手なのでなぁ・・・
「意外と足も～速いぞ梅野～」とかそんな感じでいいんでは？ もう梅野はホームランのロマンもあまりないと思うがな おっかだ～おっかだ～
おっかっだっ
場外ホームラン～ 打つ順でええよ
原口長坂坂本で 打てへんやつは2軍 2003年の久保田のように新生ルーキーが活躍してほしい >>680 >>686
2番最強バッター論については先日決定的な結論を見た
2番は得点圏にランナーがいる確率は5番や1番と比べても低い
そしてセイバー的にも長打の価値が低い
つまり長距離打者を置くのは勿体ない
出塁率の価値は高いが、やはりゲッツー回避しやすい俊足、巧打、歩けるタイプという事になる
糸井と福留の並びについては、パリーグの方が顕著だが
3番は、4番に次ぐ得点と打点の合計値が出る
3番も出来るだけ走れる方が良いんやろうな
純粋な打席数もフルイニで年間30くらい変わってくるし福留のコンディションを考えるなら5番にしといた方がええんとちゃうかな
また得点圏機会もセでは5番≧3番だが
パでは3番＞5番になっていた >>799
むかし、久慈の応援歌「かっとばーせーホームラン」っていう応援歌を聴いて
「ちがう、こんなの久慈の応援じゃない、俺が作る」といったファンが
「久慈～守る～打たない～小さい～打たない～」ってやってた漫画思いだした 真剣に考えると、ロサリオの浮沈がそのままチームの順位に直結する。
去年４番に泣いたチームは、嫌でも主軸のウェートが大きくなるわ。 >>804
2番最強論の決定的な結論とやらはどこで見れるんや？ この選手がコケたら阪神ヤバイランキング
1位ロサリオ
2位メッセンジャー
3位福留、秋山
かなあ >>597
試合壊されるよりいいだろ
藤浪は先発無理 >>811
今年のキーマンはこうかな
1位糸井
2位ロサリオ
3位ショート守る奴
4位梅野
5位藤浪 >>807
笑えるけど笑えない未来が、梅野にも見える・・・絶対貧打でいじられる応援歌やわ
俺なら
♪さぁ～いまだ～変身だ～猛虎のヒーロー『う・め・の！』
こどもの日～にあらわれる～キセキの救世主～
かっとばせーうーめーのー 糸原はサードしか無理な気がする
大山はセカンドやれる気がする ノーコンで試合を壊すという意味で言えば、中継ぎ・抑えでやらかす方がより怖いよなー
だいいち先発失格の烙印を押されたピッチャーが、中継ぎ・抑えで活躍できるような甘い世界でもないだろう
藤浪はやっぱり先発でちゃんと復活しないとダメだ 無理のラインは人それぞれやからな
投手はたまったもんじゃないだろうけどw >>814
選手会長でもあるし、今年の梅野はかなりのキーマンになる
大山は覚醒すれば儲けもの程度でしか見てないな
レギュラー獲るほど打てばラッキーという感じ
やっぱ今年の最大のキーマンはいといとロサリオだわ
時点でショートのレギュラーが出てくるかどうか
5番目に藤浪かな >>816大山セカンドは無理という判断で鳥谷セカンドやぞ
守備のハードル低い金本野球でこの決断
まあ大山に二遊間は無理やね キーマンはロザリオだけど、活躍もだけど全試合でれるかもキーだな。
休んだら４番がいない。
正直、もうひとりパワーのある外人欲しいわ。 >>823
大山はかなり器用やで慣れたらセカンドも十分やれる
ただ肩強いし、何といっても大山には打撃でチームの中心選手になってもらわないと
1位強行した金本のメンツもあるので
学生時代からやってきたサードで打撃に集中してほしいということなんだじゃないかな？ 大山はいち早く開花させるべき選手（既にしてるけど）
守備でくだらん批判の声を聞かせたくもないだろうからな
英断だよ、逆に鳥谷はセカンドで通用しないなら引いてもらうと
実に理にかなっている ドラ５の谷川が一軍に急に呼ばれたらしいけど
どのへんがええのん？ MAX何キロでるん？ >>828
残念だが俺は坂本の方を期待していたｗ
もっと言えば正捕手は原口が一番理想だよ
しかし選手会長に梅野を金本監督が指名した
ということは正捕手に一番近いのは、捕手をだれにするか迷ったとき
まず梅野から行く、ということなんだよ 大山に器用さ求めたら関本化するかもしれんから
中軸で育てたいなら守備コロコロはやめた方がええやろ 糸原の打撃は魅力だけどショートスタメン固定は勘弁して欲しいわ～
プロ野球を観に来てる何万の人々に失礼なレベルだし年間ゲッツー崩れや内野安打がどれだけ増える事か
代打の切り札や大山、北條、植田全員がドスランプの時にたまに起爆剤スタメンくらいでも充分貴重な選手
本人のためにも慣れなくて難しいショートは勘弁してやってくれ そもそもＤＨの無いセリーグで捕手の打撃というのはかなり重要
セリーグの正捕手の第一条件にまず打撃がきても良いぐらい
打撃が良いなら他がダメでも、投手の足を引っ張ろうが我慢して育てろ
打撃が良いから捕手ではなく外野コンバートなんか愚の骨頂 別にセカンもドできる
大山はタイトルを取るため圧倒的な打撃で牽引するためサードになるためにじっくりと
関本とはレベルが違う、打者として器がぜんぜん
今年から新井くらいはやるわ >>829
下位とはいえ大卒社会人だから即戦力期待だろうね
スカウト評はスタミナが抜群なので久保田みたいな選手になって欲しい、との事だが
どっちかと言うと渡辺みたいなタイプだと思う 金本が梅野指名したってマジ？
選手会長なんか前任やベテラン達が押し付けるもんだと思ってたよ
相当面倒なだけって感じするし 今シーズンの浮沈
１ ロサリオ
２ 糸井
３ メッセ
４ 秋山
５ 藤浪
６ 岩貞
７ 鳥谷
８ 大山
捕手基地外は自分がどれだけ小事で大騒ぎしてるか自覚しろｗ 後もうサードは補強で何とかなるポジションじゃないってのが
個々最近の外人のハズレでようやく理解したんやろ
打てて守れるサードの外人なんてまずとれんわ >>836
誰が選手会長するかかなり揉めたらしいよ
で、もう監督に決めてもらおうと
金本は何気なく梅野でいいんんじゃｙね？程度だったのかもしれないがｗ 糸原は打撃で大山に勝ちそうなんだよなあ
そしたらどうなるんだろう >>838
打てる外国人はもう獲れない
メジャーも野手は人材不足で助っ人と呼べるようなのは簡単には獲れない
外国人も育てる時代になった
広島が外国人打者を育ててるので、阪神は外国人投手を育てて
トレードすれば良いんだよ ちょっと活躍したらチヤホヤするのがタイガースの悪いところ。
去年の北條高山どうなった？
今年のテングは大山の番やな。 上本と鳥谷はタイプが違う
上本には長打がある 鳥谷にはない
鳥谷は一番には向かない 高山はポテンシャルが天才なので放っておいてもタイトル級
今岡と同じやね
北條は大山と高山に比べ打撃のポテンシャルは落ちるので守備を評価してあげるのがいい
今ショートが一番守れるのは北條だから、２割６分打てば儲けもの、強力打線だからね >>836
去年副会長やってるし会長の狩野が引退したから繰り上がっただけやし決めるのは選手会
まあ狩野もその前の上本も会長の時は2軍やったから
金本が指名したのはキャプテンの福留と勘違いしてないか？ >>843
競争相手が増えてるから大丈夫じゃない？
大山が本当にダメだったら糸原・陽川を使うだけ
みんな生存を忘れてる今成だってまだ現役だ
やはりこの２年でだいぶ変わったと思う >>843
大山はどっちかじゃないかな
レギュラー獲って大活躍するか2軍行になるか
大山はフライボールレボリューションを徹底してて
柳田に近い筋トレを取り入れてるらしいし
糸井やロサリオに注目集まってる間に、柳田や山田のように覚醒するかも 原口は捕手としての打撃は１２球団でもトップクラスだろ。
一昨年の成績はマグレでは無理。
打率２９９にＨＲも１１本打ってる訳だから。
近年の捕手でこのクラスはいない。
金本は打撃重視だから捕手は基本原口でしょ。 大山もプロの目から見ると非常にコンタクトがいいらしいよ。
２割８分２５本を長く続ける選手になると思う。 >>846
>強力打線だからね
↑
ここが笑うところ >>849
さすがにサムライジャパン有力候補の大山が２軍行きはないわ・・・ >>850
金本去年のトークショーで言ってたで。守りがダメだから原口使わんって。 それは星野を受け継いでるな
赤星に使わないと明言した
そういうことだ >>830
へえー選手会長って金本監督が指名したの？
初めて知った すげーな
梅野が選手会長になった途端、選手会長の役職がすげー役職になってるw
去年なんか狩野だったのに 右）糸井
二）鳥谷
三）大山
一）ロサリオ
左）福留
中）中谷
遊）西岡（スペれば）糸原
捕）原口
これで行け ゆ～の
１番糸井は脅威
３番大山で育てる 今年のまさか
梅野 .270 12本 阻止率.380 GG
江越 .260 22本 （左打席.297 8本）
陽川 .255 20本 >>690
阪神のコーチは低学歴だからな
言うこと聞かないだろ >>863
それってでも野球の実力とは関係ないよね
要は人間性が評価されてるわけだから >>859
梅野カフェ民の理屈はいつもそんなだから
いちいち気にしてたらきりがない >>861
原口は背も高いし、体型はすごくキャッチャー向きなんだけどな
腰と肩はなかなかすっきりと治らない場所だし、プレーにも影響を及ぼしかねない >>867
キャッチャーは背が低いほうがいいって田淵は言うとるがな >>829
コントロールがいい
リリーフならと言うか本気で投げれば148くらい投げる
先発だと170球も投げるけど140-141キロくらいが多くて球威不足ではある
前でも後ろでもタフ 梅野の倍くらいしか打ってなくても4割バッターなんだと考えると何だか簡単に4割打てそうなんだけどw >>868
当時から書いたけど、断って正解。
ファーストは大砲の外人。また、下半身に不安のある福留がより瞬発力のいる内野なんて怪我しやすくなるだけ。
福留が先発無理になったらレフトも外人（ゲレーロやペゲーロくらいの）でセンター中谷ライト糸井か、もしくはセンターは秋山か丸とってレフト中谷。 今年は得点力アップで優勝も期待できる楽しみなシーズン。
去年の開幕前なんかファースト原口レフト高山なんて強打者のポジションにショボい打者おいて絶望しかなかった。 ロサリオは公式戦まであんま使わないつもりなのかね？ しかしロサが成功したとしても2010の打線には劣るわけで
その2010も打高ピンポン玉にもかかわらず貧打の中日に敵わなかった
プラス材料は広島以外が弱いことぐらいか広島が自爆せんときつそうよ デイリーの金本－広澤の対談記事で
「キャッチャーとショートだけは守備重視」って、ハッキリ名言してるぞ。 特定ポジだけ守備重視とか中途半端なことする必要ないけどな 金本の脳内には原口はキャッチャーとして考えて無いでしょ >>879
キャッチャー原口もショート糸原もないってことね 監督が選手会長を指名するパターンってあるのか。キャプテンじゃないんだぞ。
球団とかと戦う労働組合の会長を
球団側の監督が指名するのか。。 いまさら捕手遊撃守備重視なんて言い出したところで誰も信じないよ 捕手が打てなくてもいいというのは違うとも言ってるし
坂本長坂がオープン戦打ちまくれば普通に優先して起用するやろなぁ まあ長坂も肩は良いが結構ポロポロだから
梅野と坂本の比較で決めそうではある 梅野も坂本もキャンプでまったくアピールできてない。 金本はああ見えてかなりの気配り大臣だからな
守備コーチの顔を立ててるのよ >>890
金本はこの2人には特にアピールは求めてないんちゃう
普通にやってれば1軍という扱いだろ
どっちが多くスタメンかという問題くらい
本人達も当然1軍メンバーだと思ってるわ >>809
すまんが
スマホなんでどこだったか解らん
ただ出塁率の価値は高く
長打の価値は低いってだけ
>>889
梅野はポロポロ改善したし
若手ならこれからだろう >>892
甘いねだからドングリーズなんよね
二人ともバッティングいまいちなのにw 梅野、坂本がそんなにのんびり構えてるわけないｗ
原口が参戦、ショボいと思ってた長坂が力をつけてる
そんな状況でのんびりする選手は終わっとる >>875
今季ロサリオよりイ・トイに期待してるのは俺だけなんかな？ キャッチャー原口ショート糸原はあるんちゃう
キャッチャー糸原ショート原口はないだろな >>898
筋肉ダルマ化で動きが鈍くなる→ケガが怖い まぁ、他が期待通り働かなくてド貧打になったら
守備度外視で捕手原口はあるやろな
それまでは捕手原口はないわ。
糸原は普通に他と変わらへんからショートあるやろ イトイさんは怪我しないと休まないから適度な怪我は歓迎 梅野、坂本も１人正捕手張れるほどスタミナとフィジカルがあるとは思えないけどな
どうしても正捕手欲しいなら
田村みたいな若い捕手を高卒でドラフトして育成するしかないような気はするけどな
育成できへんやろうけど 巨人 そうだねー
ヤクルト そうだねー
西武 そうだねー
ロッテ そうだねー
日ハム そだねー
横浜 そうじゃん
中日 そうだぎゃー
阪神 せやろ
オリックス せやろ
SB そうたい
広島 そうだのぅ >>878
１ 荒木 294-3-39-20-
３ 森野 327-22-84-2-
４ ブラ 264-32-86-0-
５ 和田 339-37-93-5-
巨人や阪神ほどでは無いが良くこれで貧打って言えたな ロサリオ、シートノックの守備練習頑張りすぎやろｗ
ドロドロになっとる・・・
ケガされたらたまらんからな 今までは安定して打つ奴がいなかったからショートキャッチャーも打撃を求めていたけど糸井ロサリオが安定して福留も休みながらで調子を維持できて大山も期待通り活躍してくれればショートキャッチャーは守備重視でも可能 >>915
守備重視のショートって熊谷しかおらんやん 熊谷もいうて粗いからな
二軍行きやし
金本の言う守備重視なんてまあないよ
あるとしたら糸原ショートはちょっと大丈夫かな程度
本当の守備重視になりえた大和はもういないんでね 金本は糸井福留を左腕で使って右腕で休ませようとするほど高山をねじ込みたいみたいやね ショートは糸原スタメンたまに西岡
山崎守備固め
代走から植田
の4人ぶん回しでいいわ >>920
俊介ババアくたばれや
上本と一緒に消えてくれ キャッチャーは前半は梅野5 坂本5
後半は勝った方が8 負けた方が2
ずっと併用してもどっちつかずになるだけ 俊介調子上がらんのよなあ
言うて右打ちは他に中谷しかおらんのやから調子上げてもらわんと困る
他に変わりはおらんのや >>923
チーム事情考えたらセンターは右で1、2番打てる選手がどうしても優先される
高山は左だし、中谷に1、2番は到底無理
好き嫌いの問題じゃない 実際そんなに俊介優先されんよ
そもそも俊介も言うほど上位向いてへんし >>928
ロサリオ右で三番が左は確定
となると1、2番の二人を左左はありえないから必ず一人は右
上本が控えだから、俊介か西岡のどちらかをスタメン起用するしかない
ウルトラCがあるなら大山
でもそうなると下位が左だらけ
金本はかなりの左右病だよ >>929
左右病やジグザグに拘るだろうけど
その為に俊介優先起用するほどじゃない
中谷をまず使って打てるかどうか
西岡も二遊間との兼ね合い
まあこいつはほっておいても勝手に離脱するからあまり関係ない >>932
そのありえない金本が明言してるの？
先発が左腕ならダメだが ドメさん休みの時は高山俊介島田の競争やな
もしかしたら島田が出てくるかも >>933
いや現実的にない
金本が就任してから1～3番を全て左でスタメン組んだ試合が何試合あるか調べてみ？ 今年のキャンプは充実しすぎだな
ボーっとしてる選手いないらしいね 1軍登録は外野手は５人なんかな？
5人なら糸井福留中谷 のこり２枠を俊介高山島田で争う事になるんかな？陽川も参戦？ >>935
それでもいまさら1、2に右が必要という理由だけで俊介が優先されることはないわ
俊介が単純に一番打ってるなら普通に起用されるが打順ありきで俊介とはならんよ
どうせこのへんコロコロだろ
中谷も固定しきれるほど安定せんから今年は対右腕なら左続くオーダーも出てくるわ
糸原鳥谷二遊間とかやるとどうしてもスタメンに左の比率が増えてそうなる >>938
俊介じゃないなら誰？
それが出ないないなら回答になってない 俊介と糸原
西岡と中谷
この組み合わせが基本になる
ショートが西岡なら中谷優先
ショートが糸原なら俊介優先 植田を右打者として起用すれば二番何とかなるかも
金本がポイントとして、守備・走塁・“打線の左右”って言ってたからチャンスありそうなんだよなー
スイッチ便利だわ
植田糸井と俊足を続けられるし >>939
俊介より優先させるセンターは中谷
で1、2番起用考えられるのはその時でてる他のポジションのやつらで
ショートなら糸原北條植田西岡、セカンドで鳥谷上本、外野から糸井(結局こいつを何番起用するか？5番説があるなが、1番起用ならコロコロになるのは2番のみ)
このへんの組み合わせで最適なオーダーを探る形になると思う >>940
西岡は基本にならんよ
こいつはすぐ消えるからその期間多めに使ったら今年の仕事を終える >>942
答えになってないよ
1～3番左はありえないから君が挙げた候補者から左打者と1、2番打てない打者は除外 >>940
そもそも俊介、西岡は１軍に残れるのか？？ >>945
俺はありえないと思ってない
今年のメンツなら対右腕ならあると思ってる
ありえないから左が続くオーダーを俺が答えても却下するなら話にならない
もう開幕の成り行きでどっちが正しいか待とうとしか言えないね >>948
結局、未来は事実をもとに予想しなければただの主観と恣意
1～3番を全て左で並べることはない金本の実績、事実か考えていかないとたたの空論 >>949
ただの屁理屈
今年のメンバーから考えたら左が多いオーダー組めば続くことも考えられる
絶対にないと言い張って勝手に使うメンバー固定しているお前がおかしい
今年もどうせコロコロがメインだから
中谷使ったり俊介使ったり
あともう使う必要感じないけど高山あたりも入れてくるだろうし >>951
屁理屈は紛れもなく君
俺のが理屈
それすらわからないんじゃ話にならない >>952
二遊間に右を入れないなら12番の右の為に俊介いれて中谷を絶対に外すというパターンを承服できんよ
金本野球はどうせその時に打てそうなやつ中心に組むだけだし 金本が重症の左右病なのは確かだが、
相手投手は圧倒的に右腕が多いわけで、
先発が右腕なら、左打ちを並べるのはおかしいことではない。
塁が埋って、左腕がリリーフなら、
代打で右打ちをだせばよい話。
まあ、金本がどう考えるかとは違う話だが。 >>953
だからそれは君の主観と恣意
それと予想とは別物だから >>954
だから対先発次第だろう
絶対にないと言い張るのがおかしい
ただ主力がやはり福留糸井で他にも鳥谷糸原とかが活躍してるなら左潰しで左腕先発を他球団が増やしてくる可能性がある
横浜なんて左腕ばかりだしその時に右打者をどう使うかやね
鳥谷とか外しても良い >>956
絶対ない を まずあり得ない
で満足するならそれでもいいよ
基本線の話をしている訳で結局、全く同じ話だから バイアスかけすぎ
中谷がしょぼい打撃してたら、俊介など他を使い始めてまた違うオーダーになるだけなのに左続けない為にあえて俊介使うなんてことにはならんよ
断言できる サード大山、セカンド鳥谷、正式に決まったらしいな
大山を買いすぎてて不安やわ
去年の今頃も高山北條絶賛してたしな金本 榎田とか背番号からしてまだ期待されてるだろうが
なかなか現状チャンスなさそうだなぁ >>961
大山があかんかったら鳥谷か糸原かまたサードやりだすしコロコロになるだろうな
これだけ期待かけてるし2年連続で期待かけた選手が伸び悩むでは育成が進まないから打ってほしい >>959
だから中谷前提で開幕スタートするなら１、2番どうするのって話の回答が君から出てこない
主観と恣意以外
こちらは現実的予想のことを言っている >>960
誰？上本？
お前変なことばかり言ってるな
鳥谷ならこうする
中谷or俊介
鳥谷
福留
ロサリオ
糸井
大山 過去のデータ連呼してるのもそういやおかしいな
以前なら上本を起用するだけで上位に右は確実に入る形だったが
今年はその上本がとりあえずベンチで開幕セカンド鳥谷、そしてショート糸原の可能性出てきたことで左の比率が上がる
これなら123左になる試合も出てくるよ >>660
↓みたいなゴミだぞｗ絶対に無理ｗｗｗ
黒田の“男気”とまるで逆 あまりに情けない鳥谷「生涯虎」宣言 2015年1月24日
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/156616 >>968
出塁率で一番を決めるような馬鹿な思想は持ち合わせてない あとどこまで本気か知らんがショート問題は根深い
打撃だけなら糸原を使い続けたいだろうに守備的にどうかなとか言い出してるからな
まあ普通に開幕したら打てば使うだろうが >>969
君の主観だ
金本はそもそも重度の左右病 とりあえず左右病のせいで弾かれるとかいうアホらしいオーダーは恥ずかしいからやめてくれ
その時打てるかどうかと先発の左右の兼ね合いだけやから金本野球は まあどっちが正しいかは開幕したらわかる
どうせ間違ってたらお前は逃走すると思うが >>975
結局、主観と恣意だけのコメントだったな ロサリオって実戦での守備がしたくて
ストレス溜まってないかな 123左続いてセンター中谷なら土下座してくれるん？ ボキャブリラリがないから主観、恣意という単語をただ並べてる、コミュ障・低学力・国語力欠如
馬鹿で無知なくせに単語を並べてマウント取ろうとするのやめときな
ネットで馬鹿が隠せると思ったら大間違い >>978
1～3全てが左じゃないなら土下座してくれる 絶対お前の決めつけオーダーのが間違ってると思うけど
ショートもセンターも絶対的なやつがいないからコロコロだよ
その中で糸原中谷の組み合わせも普通にあるわな >>941
糸原に期待する連中の気持ちは解るが
植田か北條がショートやれば終わる不毛な論争なんよな >>533
坂本は高山と一緒に無償トレードで放出がいいんじゃないかな >>983
やれないから糸原なんて出てきたんやろ
植田はマシになったけどまだそこまで力ないし
北條は昨年ショートのレギュラー用意してたのにとれなかったし 二塁三塁遊撃中堅の中から二人で一二番組まないといけないもんな。
二塁鳥谷三塁大山ならこの二人はあまり一二番向きじゃないし。 >>986
今のところ植田も北條も調子ええやん
なんやったらシーズン調子のええ方を使えば終わる話やん >>988
まあ全員調子いいなら守備マシな方がええかな、と金本は悩んできてるかもしれん
糸原は真っ直ぐに強いようやからそれも惜しいって感じかもな 鳥谷の体力がわからんが、
体力があるなら、
ショート西岡や糸原より鳥谷の方が良いだろう
ショートは鳥谷と若手の併用でも良い >>991
あのゴミはもう使えるわけないだろｗ
もう試合に出すこと自体敗退行為ｗｗｗ >>989
まあ俊介にも期待してるし必要な戦力思うからボチボチ調子上げてってもらいたいわ >>991
さすがにいまさらショートはしんどいという理由でコンバートされない
セカンドもしんどいと俺は思うが
あと鳥谷ショートに戻すと本当にこの2年何をやってたんだとなりかねないから難しい
たぶんやらんやろうね >>993
俊介は外野全て入られるから嫌でも起用は増えてるタイプやわ
福留もはやく下げる試合あるならなおさら
本来なら江越あたりはさっさと俊介超えてないといけないが無理やしね
結局昨年終わりにやってた大和上本俊介のセンターラインを明確に超えていける生え抜き育成はまだやし 鳥谷と西岡は学年差２つだろう
西岡はもともと守備型とはいえないし、
西岡ショートもかなりキツイはず >>996
というか毎年スペすぎる西岡は守備につくだけ負担だろうよw >>965
ひーやんとこか
遠藤ってのはやっぱガンバの元代表とこのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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