【トシの瀬】De 倉本寿彦 応援スレ★13【逝くトシ来るトシ】
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大和は職人気質で後輩が話しかけづらいタイプらしいよ
福留や鳥谷といった先輩との交流が主だとか
生え抜きで何年も1軍にいたけど、リーダーシップがないから人材不足の阪神でも選手会長の候補にもならなかった
自分のことを黙々とやるタイプのようなので、
あんまり他人への守備の指導とか期待しない方がいい
それでなくても移籍で自分の力を示さないといけないのにライバルをわざわざ育てるとも思えんし 大和が柴田に負けてるところなんか無いからセカンドは大和だな
ショート倉本、セカンド大和、ユーティリティ柴田 正直、柴田がレギュラーに定着するビジョンがまるで見えない
身長はないし打力はないし脚も遅いし肩も弱いしで色々厳しいと思うわ 京田「柴田さん、ショートで新人王獲りましたよ！えっ、セカンドやってるんですか？ふーん」 石川は今の柴田の年齢で盗塁王争ってたんだよな
そう考えると普通に有望株だったんやな 倉本なんていうゴミがフルイニング出場するんだから大抵のことは起こり得るわ 12球団二遊間
ショート セカンド
(広)田中(西川) 菊池(西川)
(神)北條(熊谷植田) 上本(大山糸原西岡)
(横)倉本(大和) 大和(柴田田中石川)
(巨)坂本(吉川) 吉川(田中俊マギー)
(中)京田(堂上) 亀沢(荒木谷)
(ヤ)大引(西浦宮本) 山田(奥村)
(ソ)今宮(高田) 明石(本多川島)
(西)源田(永江) 浅村(外崎呉念庭)
(楽)茂木(三好阿部) 山崎(藤田吉持)
(オ)安達(福田) 大城(宗山足)
(日)中島(石井) 石井(田中賢渡邊)
(ロ)藤岡(三木平沢) 中村(大嶺) >>51
松尾のが上手いな
あとは万永が修正するだけ >>65
気にしなくてもコミュ力高い若手が話しかけに行く >>73
それはないぞ
まあ1軍に来ればセイバーメトリクスが明らかになる 倉信辛そうで草
まあ不動のやつより動けてる時点で上やわな 倉本セカンドコンバートとかよく言うけど、大和のようにセカンドも出来るようにすればいいのに
完全コンバートじゃなくてツーポジション制
野手の守備力をデータから分析し評価する［1.02 FIELDING AWARDS 2017］二塁手部門
市川 博久
2017/12/08
一方、2017年より遊撃手から二塁手にコンバートされたロッテの鈴木大地はゴロの処理範囲による得点、併殺への参加による得点でのマイナスが響き、ワーストの結果となっている。
2016年も遊撃手として10点以上のマイナスを示していたが、コンバート先の二塁でも結果は振るわなかった。
ただし、マイナスの幅自体は遊撃手を務めていたときよりも大きく縮めており、コンバートの効果はそれなりにあったとも考えられる。
ttp://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53337
ttps://ssl.1point02.jp/sitedoc/image/20171208fielding/image01.jpg 「それは私のやり方ではない」。ラミレス監督が明かす投手起用の流儀と勝利への道筋【インタビュー】
https://www.baseballchannel.jp/npb/42453/
ラミレス監督が100球前後で継投するプランを持つ理由については、様々な見解が出されているが、本人は以下のように語った。
「多くの先発投手は、『その日、何回まで投げたいか』と聞くと、『8、9回まで投げたい』と言うものだ。そうなると、148キロを投げられる投手が初回から141、2キロ程度になってしまう。序盤は少しセーブしつつ、6、7、8回にスタミナを残しておきたいと考えるからね。
でも、それは私のやり方ではない。私が求めるのは『6回まででいい』というスタンスなんだ。初回から147、8キロを出していくという、初回から全力を出していくというスタイルを選手に見せてもらいたい」
最大の狙いは、“勝利の確率を最も高くするため”というところにある。最低限のイニングを全力で抑えにいくことを選手に求めた結果だった。
「自分でペースを決めて力を抑えてしまうと、序盤3イニングに3、4点取られてしまう。その後『あ、まずい』と思って、そこから急に147、8キロを投げても、すでに遅い。
私は序盤の3イニングが非常に重要だと思っていて、そこで全力を尽くしてほしい。しっかり147、8キロを投げてくれれば抑えられる可能性が非常に高いからね。私はそういう風に考えているよ」 現状は大和がどれだけショート上手かろうが柴田が脱落すると同時に自動的にアレがショートに固定だからな
ヘボい成績だし起用に幅がないとか最悪 ショートフルイニング達成したっていう自負もあるだろうし、監督からセカンド練習しろって言われてないのに自分から練習はしないよな
ショートしか出来ないって事にしとけば大和が勝手にセカンドへ流れていく可能性もあるし 打率.233、盗塁1の選手にレギュラー与えていいの？
走攻守どれを取っても武器があるわけでもない。
一軍のレギュラーとは言えないし、それなら大和をセカンドで使って、ショート倉本でいいやん。
倉本、確かにエラーは多いかもしれないが、勝負強いという武器がある上、一年間戦い抜ける体力もある。
柴田をバカにしている訳では無いし、むしろ期待しているが、いきなりレギュラーかと言われると、疑問が残る。 出場イニング数はリーグトップの数字やから…(震え声) 2016
倉本 .294 *1HR 38打点 OPS.665 得点圏.301
桑原 .284 11HR 49打点 OPS.769 得点圏.370
↓
2017
倉本 .262 *2HR 50打点 OPS.624 得点圏.342
桑原 .269 13HR 52打点 OPS.747 得点圏.287 >>82
いやー、9番しか打てない選手は…お引き取りください 1番…低出塁率鈍足では無理でしょう 置くだけならできるけど
2番…同じく
3番…打率長打力出塁率不足
5番…同じく4番の敬遠が増えるだろう 得点圏は強いが…？
6番…得点圏の強さを活用するならここら辺りが適正だとは思う 主軸は無理だろう
7番…成績を全体的に見るならここか？6番に置く選手がカギになるかも
8番…できれば捕手や投手を置きたいが…
9番…1番へ繋げる役割もあるからここでもいいとは思うが…
※共通事項:遊撃二塁は守備面で適正がない可能性アリ
三塁は宮崎一塁はロペス外野は筒香梶谷桑原がいる
捕手と（中継ぎ）投手の枠は空きがあるっちゃある？
自分はこう見てる 代打一番手の層の薄い横浜なら代打が一番適してると思うんだけどなぁ 「倉本は今季フルイニングで試合に出て、数字を見てもリーグトップクラスのショートだ。大和が来たからといって、ポジションを空けておくというわけではない」 >>88
いや倉本は1番と2番の適正あるよ
先頭打者時の得点率はチーム1位だし
https://i.imgur.com/IL8ZsPY.png
進塁打率がリーグでもトップクラスらしいし（CSのときにデータが出てた）
それと、倉本は鈍足ではない1塁到達タイムを測ったけど、平均以上はある。 走攻守どれを取っても武器がないゴミクズなんて倉本のことじゃん >>91
左打者でヘッドスライディングするから内野安打は多い印象 初球スイング率めっさ高いから１番で球数投げさせられないし、四球絶対拒否マンで出塁率悪いし上位打線に向かない >>94
でも倉本が先頭打者の場合の得点率はかなり高いぞ
倉本が先頭打者だとチームの流れが良くなるんだろう >>95
もしそうならそのあとの１番桑原、２番柴田が優秀だったんだろうね？
倉本が１番にして、２番桑原、３番柴田にするか？
そもそも誤差の範囲でなく、他の選手より先頭打者得点率が高いと有意な統計結果が出ない限りそれはただの偶然
がんばって統計解析してみてな 倉本2番はかなり良さそうだがな
進塁打率がかなり高いから最低でも進めるバッティングが期待できるしバントも上手い
桑原の盗塁が上手くなれば得点圏も作りやすいしかなり合ってると思う
ちなみに、俺がプロスピやるときは倉本を毎回2番にしてるw 他の選手に大差をつけてるからな
宮崎なんて2倍以上差がついてるし。 倉本が2番にハマれば上位打線固定出来るな
大和は9番で >>99
その数値の差が偶然かそうではないかを見極めるのが統計解析なんだよ
そのデータはたんに生の数字を並べただけ
そこに差があるかの意味は検討されてない
そもそも母数が少ないものを率に換算して差を出しても意味が薄い
学校で統計結果習わなかった？ ってか学校いってないのかな？
統計って普通に習うものだと思ってた >>103
あのさあ、偶然でここまで差はつかねぇから。
普通に考えればわかるでしょう。
筒香なんて自分自身の打力もプロ野球最高レベルで出塁してる上に後ろがロペス宮崎という打力の高い打者が並んでるんだからかなり得点を記録しやすいはずなのに倉本に負けてる。
これは倉本が先頭打者だとチームが活性化してることの証明なんだよ。 なんでそんなこともわからんのかなー。
得点圏打率も偶然とか思ってそうだな 得点圏打率はオカルトとか言うやつには白崎にも同じことが言えるのかと言ってやりたいw
絶対に選手個人の精神力の強さが反映されてるんだよなー得点圏打率や勝負強さってやつは。 あと、倉本自身の走塁が上手いのも得点率が高いことの要因だろうね。
筒香はお世辞にも脚が速いとは言えないし（見た目ほど遅くもないが）
やっぱり多少、出塁率が低くても走塁がよければなんとかなるんだよ1番ってのは 例えば、倉本は単打で1塁から3塁へ進む走塁と2塁から本塁へ生還がする走塁がすごく上手い。
こういう貪欲に塁を盗む姿勢も大事。 >>107
2017年の白崎の得点圏打率知ってる？ >>110
すごく上手い…を客観的に示してみてくれないかな 桑原が1番なのに低出塁率&盗塁成功率40%台でも許されてるのは、結局、走塁が上手いからだしね。 >>99
つーか勘違いしてるみたいだがこの95ってのは、「倉本が先頭打者で塁に出てホームに帰って来た数」じゃないからな
倉本がホームに帰って来た回数は一年間で49(成績で「得点」ってのをみてごらんね)
つまりこれは倉本が先頭打者のイニングで、倉本が"出塁しようとしまいとどうでもよく"、単にその回に後続打者によって入った点数なだけで
別に倉本の能力を示すためのものでもなんでもないだろ つまり倉本よりも後続の1番2番が頑張ってるね(２位の桑原の数字見てもそう)ってだけ
ま、母数小さいし、１位と２位３位にどれだけ有意な差があるかしらんけどさ >>114
それは理解してるよ。
だからこそ倉本が先頭打者だとチームが活性化するという表現をしてるわけだしね。
でも倉本自身の走塁がうまいから得点が増えてるのも事実だから走塁に関して言及したまでだよ。 >>112
今年で言えば巨人戦で桑原のライト前単打で1番から3塁へ進んでだのがあったでしょ、あれがすごく上手い走塁だった。
結局、その走塁のおかげで犠牲フライが成立してそれが決勝点になった。 打率に規定打席ってのが決まってるのは、「試合によく出ている選手」ってのに限定すると同時に
これらの打率の差には誤差ではなくちゃんと意味がある差ですよって統計的客観性を便宜的に担保するだけのサンプル数を確保するためでもあるんだよ
だから規定打席に達してない選手の打率が良くても、それは単なる偶然でしょとなる
得点圏打率が野球統計学で否定されてるのは、あまりにもその母数が少ないから差に意味がないってのもあるんだよ >>115
少なくとも、倉本が先頭打者だと桑原と柴田は活性化するわけだね。 >>118
倉本は入団してからずっと、打率より得点圏打率の方が高い。
これはもう偶然では片付けられないだろう。 あと、今現在で倉本は何試合フルイニング出場してるのか誰か教えてくれない？
琢朗の最高記録まであとどれくらいか知りたい。 連投するのが日常的な人間て、大抵会話通じないから
倉本がポンコツなのを裏付けてるようなもん >>122
連投しちゃ、いけない？
言いたいことたくさんあるから仕方ないでしょ >>120
分かってない
打率と得点圏打率との比較じゃなくて、各打者の得点圏打率を比較してその差を論じるのは客観的な意味がないっていってるだけ
なにせ分母の得点圏打数が、差を統計的に論じるのに十分な数では全然ないから
今回の先頭打者云々も同じ
先頭打者になった機会数が、その得点率を差を論じるのに十分な数では全然ないから、そんな数値はどうでもいいっていってるだけ
特に１位と２位なんてたまたま差がついてるだけ はあ…
もう嫌んなるわ。
倉本に少しでも都合の言いデータ（裏を返せばアンチにとっては都合の悪いデータ）が出るとなんとしてでも否定。否定。否定。
そのくせ自分たちはぜんぜん試合に出ていなくて母数の少ない柴田のUZRを振りかざしてナンバーワンセカンドだと主張。
どういう精神状態なんだよお前らは。 >>125
あっ、都合の言いではなく都合の良いだったわ。修正すとくわ。 >>121
10: 2017/09/23(土)17:37:54 ID:zUV
連続フルイニング出場
秋山翔吾 445試合 14.9.6〜 中442
田中広輔 421試合 15.4.1〜 遊418
山田哲人 161試合 16.8.24〜 ニ160
倉本寿彦 159試合 16.8.25〜 遊158
源田壮亮 135試合 17.3.31〜 遊132
たぶんこれに残り試合9足した数かな？
159+9=168 柴田のUZR云々っていってるが、あれはUZR1200という母数に補正かけた数値で見てるだけだぞ
守備機会数が少ない選手でも公平に比較できるために開発された指標
単に足りない守備機会をかけ算しただけではないから注意しな
文句あるなら得点圏打率でもそういう指標つくって、もしくは見つけて比較すればいい 今日はもう疲れたから欅坂でも聴いて寝るわお休み
ちなみにこの曲聴くhttps://youtu.be/mNpPQXMgtmw
また明日な（でももう日付変わってるのかw） >>128
1200で見なくても普通のUZRで菊池超えてリーグトップだぞ
明らかにおかしいだろ >>123
それって結局、質より量ってことだからね
まるで倉本のプレイスタイルみたいｗおつかれ つか打撃が優秀でも守備で稼がれてるのが問題なんだよなぁ
WAR見るとオフェンスの方が問題だけど投手にとっては倉本が打つ打たないよりもショート方向の打ち取った当たりがヒットになる方がつらいぞ まあもう寝るわ。
俺に意見あるなら明日答えるから。（てもう日付変わってるってばw） >>130
今年の菊池はものすごく調子わるいぞ
補殺数を他の年と比較してみたらいい
UZRも他の年と比較してみたらいい
膝ボロで明らかに動きが悪い
シーズン途中までUZRはリーグ最下位だったくらい悪い
後半持ち直したからあの数値なだけであって、守備がまともでセカンドで数多く出ている選手がいたらGGはヤバイレベル
主観イメージだけで語るとアホがバレるぞ ついでに教えておいてやるが、セカンドだと菊池、ショートだと今宮(あと田中もかな)みたいに
守備位置を後ろにしている選手は、そうではない選手と比較するとUZRは高く出にくい
ゾーンの切り方が扇形だからそうなるわけで
そんななかでも菊池は例年はすごかったんだが、今年に限っては、前で守ってた柴田が上回ってもそこまでおかしいことではない 0974 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/27 22:25:13
柴田の出場機会でUZR1200持ち出して菊池を超えてるとか言うのはちょっと…
それってフルマラソンを1位で完走した選手よりも
10キロ地点でのペースが1位の選手より上の選手の方が凄いと言ってるのと変わらん。
0979 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/27 22:35:36
まあ守備規定に達してないのに柴田がUZRトップだって言い張るのは、規定打席に達してないのに奴が首位打者だって言ってるみたいで、UZRトップの菊池に失礼
柴田は守備規定に達してから誇ればいい ちゃんとアウトにできたら後ろで守ろうが上がるし、アウトにできなかったら前で守ろうが下がる
今宮とか菊池とか普通に高かっただろ >>137
範囲が扇形だから後ろになればなるほど、隣のゾーンまでいくまでの距離が前にいるより伸びるんだよ
サッカーでシュート止めるときにキーパーが前に出てコースを狭めるのと同じで、前に出た方が「広い範囲」を守れることになる
それを数値化すると出にくいのは事実
それでも普通に高い数値を出してる菊池と今宮がそれだけすごいってこと >>138
まあそらで低く出たらポジショニング悪いってことじゃないの
菊池とか怪我で劣化してる説はあるけど >>139
だからあくまで理論上ね
後ろに守れてるってのはそれだけ上手い証拠だってこと
理論上UZRに直接反映されにくいってだけで
だから個人的に球場で二遊間の守備位置みるの好きなんだわ
自分は前でしか守れなかったショートなんでな >>138
前に出たら広い範囲を守れるならみんな前進守備するだろ
でも前進守備はヒットになりやすいんだよ 論理的には
前で守ればボテボテとか弱い打球に追いつくまでのタイムを短縮できて
あと処理する範囲内から一塁への距離を短縮できるから内野安打は減る
その代わり前に出た分強い打球への猶予時間がなくなるから強い打球の処理数は減る
前に出る分後ろの打球の処理数も減る
後ろで守れば強い打球への猶予時間は増えてあと外野やファウルグラウンドに落ちるフライに追いつく確率が高まる
その代わりに前の弱い打球に対して前進してランのタイムが増えるからアウトを取るためにそれ以外のタイムを縮めないといけない
あと遊撃だと三遊間の打球を処理すると一塁が遠くなるから送球スピードが弱いと内野安打が増える
個人的には身体能力が強い選手なら後ろでもいいと思うけどなぁ
自分は小中高軟式で一塁外野が中心の大した事ない選手だけど… >>141
だから状況次第だろ？
ゲッツーとるのに前に出すぎるアホはいない もうクソ選手を無理やり擁護して煽る手法は飽き飽きだわ 糞守備の倉本擁護はもういい、倉本が守る事によって数字に表れない失点が増えるだけ守備がまともなら大和取る必要なかったんだよ 守備の割を食うのは倉本じゃなくて投手だからな
結局倉本が取れないことで投手がぼろくそに言われるのが今 倉本の場合、捕球を重視して後ろで守っているのがみえみえなんだよ
打球の勢いは落ちるので捕球ミスはしづらいが、内野安打やゲッツー崩れが多くなる
記録上、エラーがつかなければよいと思っていそうで困ったものだ それから、得点圏打率が高いといっても、打順による恩恵を受けているからあまりあてにならない
以前、上位で起用されたときはまったく打てなかったし、勝負強いバッターというほどでもない
倉本には命がけで守備練習して、打つ方ではもっと出塁しろと言いたい ラミレスとかいうクソ監督は得点圏打率や打点がどうとか擁護してるけど
そんな選手がそもそも9番を打つわけがないんだよな >>151
ラミちゃんがこの時期に擁護発言をするということは、擁護発言をしないといけない状況だということだ。 倉本信者「倉本の守備はセカンド柴田になったあたりからはそんな酷い印象は無い」(石川田中が酷かったからやろ。二塁大和になればもっと良くなるよ) 鈴木大地は打てるからどっかで使いたくなるから守備マイナスにならないポジション探してるのは理解出来る
倉本って鈴木大地ほど打てないから守備位置たらい回しにする価値無いと思うで
どこでも守れるようになったら選手生命伸びて先々困る事になるわｗ UZR比較
倉本 遊撃 1286回 UZR-17.0
大和 遊撃 *431回 UZR+8.2
二塁 *145回 UZR+6.8
柴田 二塁 *476回 UZR+3.4
菊池 二塁 1190回 UZR+3.2
ソース
https://i.imgur.com/kMqoAi4.jpg
https://i.imgur.com/rrOU4WC.jpg
柴田の少ないイニング数で菊池よりUZRが優秀と言うのは違和感
比較対象ですらない
大和の少ないイニング数で遊撃守備が今宮より上と言えないのも同様
ただ柴田が菊池を超える可能性はあるけどまだ色々足りない つーか阪神がuzrでいうと他のチームと比べて57点。広島と比較して85点近く守備で損してる計算だけど防御率一位だからなあ
uzrはなんとなくの守備上手い、下手の目安にはなるけど、その数字通りになってるとは思えん
少なからず阪神は今後も無視するレベル ショートレギュラーにはどれかが必要
・打てて守れる確かな実力(坂本今宮)
・未熟でも伸び代を感じさせる若さ(春先の源田京田)
・生え抜きの地元出身の選手(倉本) >>152
1月頭に絶望を与える守備発言が出たが結果はフルイニング出場だぞ 阪神は打低球場かつ投手がぶっちぎりでいいからだろ
エラーとか防御率に反映されないし >>159
先発は良くなかった
秋山と途中離脱したメッセぐらい
岩貞藤浪能見不調 >>160
全員ひっくるめてのxFIPなりがいいじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
