17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part84
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・ID表示、強制コテハン、IP表示にするには
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立ての時本文一行目にこれを入力
sage推奨でお願いします。ID:4chGFTplNG
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい。
名無しで相手球団中傷する ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ ◆NRN/cAR0PM絶対スルー。
17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part83
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1511852123/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 岡なんとかとか浅間とか元気でやってるのかな？
岡なんとかは柳田を超えてるのか気になるなぁ〜 柳田越えるって球界最強打者になるってことだろ？
まずはハムで最強打者にならんと話にならんな >>39
うん そうなんだけど そうなると肝心なところで層の薄さから失速しそう
三塁は小谷野と村田を併用とかなら嬉しい 何でハムババアが異常かって言うと普通は自分の贔屓チームの不甲斐なさの怒りはフロントに向かうんだよな。
補強しろとか年俸上げろとか。西武とかロッテのファンがそう。でもハムババアは球団じゃなくソフトバンクだけにしか目がいかないんだよな。
北朝鮮みたいな報道されてるからか盲目的なファンが多い なんというかこんなスレでもなんとか話題の中心に居たいという姿には哀れみすら覚えるな
球団は北の端っこなのに >>160
ハムババアに限らずハムファンはそういうの多いね
フロントを神聖視してる
まあこれから弱小化していくからさすがにもう誤魔化しきれなくなると思うけど >>160
だよな
ハムヲタの怒りの矛先はホークスか監督の栗山だもんｗ >>107
大野残留だと捕手大国になるなw
近藤、大野、市川、黒羽根、清水
石川亮、大嶋、郡、鶴岡、実松
これも巨人さんからの指示の一つなんですかね >>145
札幌と北広島の交渉具合の差知ってる？ 札幌はもうまともに交渉する気はないでしょ
このスレで言うと反感かうだろうが たかが野球にどうしてそこまで配慮する必要あるの？ 優遇したらむしろ野球興味ない札幌市民から叩かれちゃうわ 鶴岡取るのは便器のデータを盗む為だろうな
サイン盗みの便器
データ盗みの汚ハム
いい加減にしてくれませんかねぇ >>162
育成が目的になってるんだよな
あくまで手段なのに
北朝鮮みたいな報道ってのは、なんとなくしか感じないけど、
日教組や公務員労組が強く、道新が左巻きってのはあるね
沖縄と同じ 増井やマーティン、大谷流出させてもフロントは叩かれないどころかハムヲタは「ソフトバンクが悪いニダ！」って言ってくれるんだから
ハムフロントは笑いが止まらないだろうなw普通はボロクソ叩かれるのに。ファンがアホで助かったーって感じだろうw >>171
なにを期待してここに来ているの？
このスレは罵倒したり成りすましたりして口喧嘩する為のスレだよ
波打ち際にゴミがたまるでしょ
ここはそういうとろこだから ハムの編成は効率の為に数年「捨てる」事がある
他球団にはできないことをドライに断行する球団ということをハムファンのうちどのくらい知ってるんだろうかと思う
多少は回帰の空気も出てはきてるが基本方針はずっと変わらないだろう 久しぶりに来てみればまたか
哀れなやつだ
しかしこのハムのやり方はやはり好きにはなれんなあ…。内紛起きるんじゃねーの？戦力的にも優勝なんて思ってないみたいだし >>174
捨ててる年が多すぎるみたいだね
通算勝率もパリーグ最下位だし >>174
内容なさ過ぎと言っておいてよくそんな薄っぺらい内容のカキコミができるね（笑） >>178
おぉ 営業頑張ってくれ
そしてデッカイ新球場つくれよ〜ｗ 強奪強奪って連呼してるって事は
公の戦力流出が弱体化の要因と認識してるね
弱い時はFA獲得で他球団の戦力削る
強くなり黄金期迎えればFA獲得は控える
2011杉内和田ら退団→二年で立て直し
→2014から四年で三回の日本一 ハムのフロントって本拠地の札幌市と揉めるくらいだしやっぱり変わり者揃いなのでしょう >>178
5年に一度優勝する総年俸30億/年の球団Ａと
2年に1度優勝する総年俸60億/年の球団Ｂとでは、
単年コストは当然球団Ａの方が安いけど、
1度の優勝に掛かる経費は球団Ｂの方が安かったりするんだよな 期間と経費を比較すると確かに逆転現象も起きますね
こうなると単純にコスパではなく数値の維持（球団の体力）が大切になってくるかと
年俸の低いチームは大体Ａクラスになってもその後続かないことが多いですし
個人的には来年西武か楽天のどちらかは落ちると思ってます じゃあどこが上がってきそうかはまだ見えてこないですが 大隣ってまだ使えんのか？
うちの豚共が欲しがってるんだが
よほど人材難なんだろうな
とる急にねえじゃん そもそもコスパなんて競ってないから それに資金力に圧倒的な差があるわけでもない
金出し渋るのをやりくり上手と勘違いしてるのはハムヲタだけかと思ってたわｗ 普通ハムみたいにコストカットしてるとファンが寄り付かなくなるものだが
大谷と入れ替わりで清宮獲得するように強運であることは間違いない
2015〜2016年の日和見ドラフトでなければ早い時期に戦力回復の見通しはあったが・・・
2019年にＡクラス復帰出来るかが当面の戦力回復を占う基準だな
ただパリーグは楽天・オリが近年ドラフト上手くいってるし
同じように2017年低迷したロッテが2016〜2017年のドラフトで有望選手を獲得している
道は厳しいかな・・・ ドラフトロッテ１位安田に背番号５
西岡以来の高卒野手１ケタ
１５年ぶり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00069445-nksports-base
今日５日の新入団選手発表会で公表される
安田にとっては履正社や高校日本代表でもつけたなじみの番号 その強運もね 見事なまでに新人王を潰したり 糸井みたいな選手を放出したり 大谷も雑な使い方して怪我させたし 運の無駄遣いだわ >>182
東京ドームと奴隷契約してたのに移転して札幌ドームと奴隷契約したドM 最近のソフトバンクの黄金期を参考にチーム作りをしたいけど、出来ないから自分たちは独自で作る！
巨人、阪急、西武、ソフトバンクの次はハムだ！！ 孫正義がホークスを買収した時からスポンサー1000社を目標にしてたり、2011から始めた三軍だったり
結構長い間の努力が実を結んだ状態だから、そうおいそれと真似出来る状態でも無いからね
王さんと縁があったり、古賀誠駅が大口利用者を求めてたり、福岡故に物価が安かったり
かなりの幸運も味方してるから巨人でさえ完全には同じ事が出来ないほど恵まれてる >>193
確かにそれはあるね
しかも福岡がよそ者からみて居心地の良い場所というのもある
仕事柄全国に出張するけど福岡が一番行きやすいからね ロッテ
保留名簿から外れていたスタンリッジは残留の見込み
日本人枠 スタンよかったな
ペーニャもはよまとまればいいな
しかしロッテはホークス率タカいなｗ サッカーにももう少し金落としてやれとは思うな
北九州の新しいスタジアムはいきなり赤字スタートらしいやん >>193
古賀誠がいなければ筑後の施設もないんだから不思議だよなあ 鷹かま調子に乗ってるみたいだけど、あの時の西武には敵わないからな？ スタンリッジは取っとくだけ得だけどペーニャはDH使っちゃうから新外国人次第になりそう
まぁ市場に良いの残ってるかと言われたら微妙だけど 西武黄金時代は寝技師が万年Bクラスのチームでノウハウを発揮したら強豪が作れたからね
正直、ユルい時代の産物だと思う 西武黄金時代ってダイエーハムロッテの3弱が固定されてたから低レベルな時代だった
今は気を抜くと日本一のチームでも1年で貯金57も減らすようなリーグだからな
リーグ全体のレベルは当時と比較にならない ペーニャはあの金額なら残しておいても損はないでしょ 枠に余裕あるならだけど 近藤もこのくらいの評価か
まあ、試合数を考えたらこの打率でもこんなもんなのかな
ヘルニアだし、この先年間通してやれんのかね とりあえずよ、まだ歴史に残る程の強い時代ではないぞ、調子にのるなよクソ鷹 史上最速優勝なんで超えられるまでは載ってるんだよな いっぱしの一時代を築いてから強豪面した方がいいぞ。
日本一ならどこのチームでもなってるぞ 四年で3回は巨人と西武とソフバンか
既に一時代としては築いてるな しかしつくづくオリックスは全盛期糸井が空から降って来た時に優勝出来なかったのは痛すぎたな
あんな戦略兵器が碌な出血も軋轢も無しに取れるなんて20年に一度のキセキだったのに たった四年計算笑
10年で日本一に4回しかなってないのに強いのかな？笑 >>175
ハムは札幌ドームのレンタル代とかで年間20億かかるんだろ？楽天は5000万。
球場の改修代とかで150億くらい出してとは言え、楽天の方が儲かってるだろな。球場内の営業権は楽天は持ってるがハムは持ってないし。
奴隷契約って表現は正しいw
20億ってカープくらいの球団ならもう1球団持てるねw 2008 西武
2009 スーパーハム
2010 ソフト笑
2011 ソフト笑
2012 スーパーハム
2013 楽天
2014 ソフト笑
2015 ソフト笑
2016 スーパーハム
2017 ソフト笑
鷹が歴史に名を残すなら、その前にハムが残したな！ シーズン勝利数歴代5位という94勝の時点で歴史に名を残したと思うんですけど 黄金時代だとしても、スーパーハムの次に、ソフトバンクが、来るんだけどね。 13年目の交流戦での負け越し回数
vs巨 3回/13年 日シリ00●2-4
vs神 3回/13年 日シリ03○4-3 14○4-1
vs中 2回/13年 日シリ99○4-1 11○4-3
vs横 2回/13年 日シリ17○4-2
vs広 1回/13年 日シリ対戦なし
vsヤ 1回/13年 日シリ15○4-1
交流戦 ここ五年で四回、十年で七回優勝
一 軍 ここ八年で五回、19年で十回一位
二 軍 去年まで五連覇
日シリ ここ四年で三回日本一 まぁまぁ、それくらいの成績ならハムも納めてるから笑
先に黄金時代築いた先輩だよ？ 2006-2012のハムの世界球史に残る黄金時代を歯ぎしりしながら見てたんだよね笑
そして、それを真似てみた……
先輩だよ？ まあロッテとオリックスもっと頑張れと
一番優勝から遠ざかってるチームと一番リーグ戦1位から遠ざかってるチーム >>225
セ・リーグ二位の味噌にチンチンにされただけでなく
史上初の完全試合締めまでかましてくれた2007の最弱ハムとか
234位に負け越しながら八百で優勝して日シリできっちり巨チンにレイプされた12年のゴミハムとか
たしかに伝説だよね！ 12球団、ここ20年の日シリ勝ち星ランキング
鷹26-15.634 1位10回 日シリ○●○○○○○
巨22-14.611 1位08回 日シリ○○●○○●
中14-21.333 1位05回 日シリ●●●○●●
公13-15.464 1位05回 日シリ●○●●○
西10-14.417 1位03回 日シリ●●○○
ロ08-02.800 1位00回 日シリ○○
横06-06.500 1位01回 日シリ○●
ヤ05-05.500 1位02回 日シリ○●
楽04-03.571 1位01回 日シリ○
神04-12.250 1位02回 日シリ●●●
広02-04.333 1位01回 日シリ●
近01-04.200 1位01回 日シリ●
巨人V9以降の44年間の日本一(阪急は「オ」)
セ 日本一18回
ヤ広広巨広神巨ヤ巨ヤ
ヤ横巨ヤ巨中巨巨
パ 日本一26回
ロオオオ西西西西西西
西西オ鷹鷹西ロ公西ロ
鷹楽鷹鷹公鷹
雑感
福岡 交流戦日本一、vsセ・リーグは圧倒的
西武 ここ25年で「1位→日本一」は1回だけ
楽天 歴史浅い、まぁこれからでしょう
オリ CSファイナルステージすら未経験
ハム ここ15年間の日シリでパの敗北は公のみ
千葉 43年間リーグ優勝無し つーか99-05の7年間で1位5回の鷹の方が先輩じゃねーかというツッコミは野暮なんだろうか？ 千葉は一応リーグ優勝と言うのはしてるぞ
リーグ戦1位は無いけどね
オリは二位二回いずれも1st敗退してるのも痛すぎる トップランナーの変遷は大まかに西武・ＳＢ（ダイエー時代含む）・ハム（守備型の頃）・ＳＢ
って感じではないでしょうか
オリはＣＳファイナルすら経験ないってのが辛い 今年の楽天みたいに3位でもＣＳファイナルは出れる権利あるし オリは勝ち癖が付いてないせいかここぞの勝負弱さもあるのよね、14はそれで競り負けたし
ちなみに交流戦優勝が一度あったはずw
まあ鷹も交流戦優勝した年最下位とかあったしなw ロッテ勝率1位は40年以上ないけど2005年当時のルールでは優勝だな
おかげで伝説の33対4も見れたし
ソフトバンクに勝率は抜かされたものの勝率にこだわってるロッテファンは少ないと思う
とりあえず当時のルールにしたがっての優勝ーって感じ
10勝以上6人いたし打線も優秀だったので何も恥じる事はない 地味に凄いのは西武の最下位回避能力
近年のソフバンも経験してると言うのに西武になってからはゼロ？ 西武の最下位回避力はおそらく戦力が底まで落ちたことがないんだと思う
野手が安定してるから悪くても4位には来るみたいな
とは言え今後流出し続けたら野手でカバーできないレベルで投手崩壊しそうな感じはある
基本最下位の席が楽天とオリで決まってるというのもあるが、その辺も今後どうなっていくか >>218
× 奴隷契約
〇 初期投資渋ったツケ
リスクを恐れて失敗した典型例だな
損せぬ人に儲けなし 楽天はコボスタの設備投資累計額が約150億円
13年で割れば11.5億円
期間中の収支トントンとしても割の良い投資だったな
今後数年間は黒字で投資額を回収する一方だろうから堪えられんね 球場買収で横浜もかなりの黒字になったと言うし、最新の経営スタイルは球団と球場の包括的な経営だな
ハムが自前球場を計画してるのも、そういった成功例を見たからだろう >>240
また始まったの？
馬鹿って羞恥心ないの？？ 基本最下位の席は決まってるだとさ
理屈なんか関係なく６球団しかないうちの２球団言っときゃそれなりに当て嵌まるわなｗ
まともな理屈で言ってるなら まずその基本とやらに反した結果になった今年のことを説明してみろや
ろくに成績も確認せずに思い込みだけで語るアホには無理かｗｗ消えうせろイモキチ >>226
その間の日本一の回数は？
黄金時代というからには最低でも半分はなってるよな？ おいおい西武来年優勝しないと浅村菊池抜けてまた暗黒Bクラス街道まっしぐらになるぞ >>249
そもそもパリーグはソフトバンク以外は何処がBクラスになってもおかしく無いだろ実際今期Aクラスになった西武楽天も去年はBクラスだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
