敵は審判団にあり＠埼玉西武ライオンズ'17-177 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/24(木) 23:35:58.47

前スレ
今年は埼玉日本一の年！＠埼玉西武ライオンズ'17-176
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1503569262/

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2017/08/25(金) 11:03:45.95

この問題のポイントはただひとつ。

「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。
菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。

どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。

審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。

2017/08/25(金) 11:04:12.41

この問題のポイントはただひとつ。

「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。

菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。

どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。

審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。

2017/08/25(金) 11:04:17.99

>>512
千賀のは同じ高さで止まってるだけ
菊池と同じかどうかと言ったらハッキリ違う

菊池は一回下げる、前より上げる、が明らか

2017/08/25(金) 11:04:26.58

>>501
だから星野を殺せばすむ話し簡単よ🎵

2017/08/25(金) 11:04:50.78

>>462
被災地での電線盗みも追加で

2017/08/25(金) 11:05:11.65

>>512
なのでこんなの出したらむしろ不利

まだ涌井さんの方が近い

2017/08/25(金) 11:05:13.56

>>508
的外れってw
球団が認めてるとは一言も言ってないけどなw

日本語読めないのかな？ファンってカタカナが難しかったのかな？平仮名の方が良かった？

2017/08/25(金) 11:05:26.83

>>518
どこがだよ
脚二回動いてるから
http://tv.pacificleague.jp/vod/smp/topics/TFP/22007

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/08/25(金) 11:07:08.55

炭谷があまりにどうしょもないゴミなのは間違いないが
この３試合でメヒアのホームラン1点しか取れないって打線が無慈悲すぎた
嶋とか阿倍とかゴミ以下の打撃コーチを一掃しろよ
もっとまともな打撃コーチ使わないからこうなる

2017/08/25(金) 11:07:24.22

>>523
動いてるけど下がってないよ

こんな的外れな指摘してるから辻が調子に乗るんだよ

2017/08/25(金) 11:08:43.35

拾いもんだけど
いきなり8月の終わりに言われても困るわな

5/5
http://i.imgur.com/dmViynw.gif

5/12
http://i.imgur.com/RndCM8A.gif

5/19
http://i.imgur.com/BJfJSdS.gif

5/26
http://i.imgur.com/phlEvxb.gif

6/9
http://i.imgur.com/OPAkBrR.gif

6/23
http://i.imgur.com/eGNg2CO.gif

6/30
http://i.imgur.com/vd0YjvE.gif

6/2、6/16はセホームでパTVにないから抜き

2017/08/25(金) 11:09:43.87

明確な基準がないからこうなる

2017/08/25(金) 11:10:43.02

ヤクルト真中監督談

　「ＮＰＢはあいまいだよ。（ヤクルトの）小川も言われるし、キャンプ中から注意した方がいいよ。審判の裁量でセットが止まっているとか、まちまちだし」

　西武・菊池は１７日の楽天戦で２段モーションを指摘され、反則投球をとられてボール判定。その後、クイックモーションで投げ抜いた。

　真中監督は「メジャーリーグのを取り入れているなら、徹底的に取り入れないと。２段モーションとか、セット（を止めないで投球すること）とかやっている。だから、向こうから来た選手はボークをとられる。なんか中途半端だよね」と指摘した。

　ヤクルトは今季、ルーキが４月１４日のＤｅＮＡ戦で、ブキャナンが同１９日の巨人戦で、セット時に制止していないとの理由でボークをとられ、その２試合は敗れている。

2017/08/25(金) 11:11:10.72

>>509
くせえからくんなよ

2017/08/25(金) 11:12:12.96

>>525
基準が明らかになってないのに的外れも何もないと思うが

2017/08/25(金) 11:12:28.86

>>524
橋上も加えてくれ

2017/08/25(金) 11:12:37.52

まったく話の流れに沿わないが今年こそは若獅子寮の改修をしてやってほしい
サーベラスの全株式売却で金は生まれたはず
遊園地の火災修繕で金が飛んでるかもしれんが、たかが寮施設の一つくらい回す金はあるだろう

2017/08/25(金) 11:12:59.36

雄星も雄星で、昨日の投球の中で、何がアウトで何がセーフか、出来る限り試してみる必要があった。
滅多打ち喰らって、まだセットで投げたのはあまりにもったいない。

2017/08/25(金) 11:13:05.42

>>526
むしろ10勝分も見逃してくれたのだからラッキーだったろ
5月にフォーム修正してそれ以上勝てる見込みなんかないし

例年の勝ち星から考えたら、今年これだけ勝てたのもその違反フォームのおかげなんだから

2017/08/25(金) 11:14:08.97

>>515
審判は基本的にハムパイアだぞ

2017/08/25(金) 11:15:15.28

栗山が指摘して
伊東が指摘して
先週、楽天から指摘された

でやっと取り締まり始めた

2017/08/25(金) 11:15:22.56

この問題のポイントはただひとつ。

「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。

菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。

どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。

審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。

2017/08/25(金) 11:15:33.07

>>530
その人もあくまで自分が基準だからな。
他の選手がどうだといくら議論しても、議論にならんよね。

2017/08/25(金) 11:15:37.65

この問題のポイントはただひとつ。

「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。

菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。

どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。

審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。

2017/08/25(金) 11:15:50.84

菊地は楽天から狙い撃ちされたからな
福岡も便乗しただけだろう
いいよな辛島は　

2017/08/25(金) 11:16:47.10

>>540
辛島、登録抹消されたよ
フォーム改造かな？

2017/08/25(金) 11:17:30.51

千賀は確実に二段だな

2017/08/25(金) 11:18:23.70

>>530
基準云々ではなく、全く違うものを似てるとか同じとか言ってるのが的外れってこと

2017/08/25(金) 11:19:54.90

>>540
菊池が取られた後、辛島はセットで投げてそのあと抹消されたぞ

2017/08/25(金) 11:20:23.91

>>541
辛島は毎回登板後抹消、10日後再登録ずっとそういう運用

2017/08/25(金) 11:21:42.29

>>534
気持ち悪いからレス付けて来んなよ
一生2ちゃんで喚いてろ

2017/08/25(金) 11:22:09.50

日ハム井口は二段じゃなく静止でイリーガルとられたよね？
という事は足の二回上げ下げ以外にも静止でもとらないといけないよね

2017/08/25(金) 11:23:01.69

>>532
寮の改修はおそらくファーム球場や室内練習場含めた敷地内の配置転換も絡んでくる案件だから数年はそのままだろうよ

2017/08/25(金) 11:24:02.05

>>545
本当だ

2017/08/25(金) 11:24:53.24

>>501
誰か星野殺してくれないかなあ溜飲下がるんだが

2017/08/25(金) 11:28:17.37

この問題のポイントはただひとつ。

「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。

菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。

どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。

審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。

2017/08/25(金) 11:28:17.81

去年もコリジョンから糞みたいな流れになったし審判に西武アンチでもいるんだろうなと思うわ
代々いい流れが来てる辺りから突然こうなるし

2017/08/25(金) 11:30:57.11

審判団＝韓国足舐め出鱈目メクラ売国奴蛆虫キチガイ集団

2017/08/25(金) 11:32:27.67

菊地は中継ぎ待機か騒動落ち着くまで夏休みがいいような
ちょいちょいフォーム弄りたい菊地にも非がないとはいえないけど、二段の基準がその日その時の気分金次第ではたまったもんじゃない

2017/08/25(金) 11:38:09.01

二段モーションの基準は「止まること」。
上げ下げは、腕なら、いろんな投手がしている。

「足の上げ下げはダメ　腕の上げ下げはいい」
なんてルールブックのどこにも書いてない。

菊池の反則投球判定は極限不当（韓国マネーで転んだ卑劣審判団）

2017/08/25(金) 11:38:30.54

>>548
せめて施設の改修だけは…
そんな簡単な問題じゃないのかうーん

2017/08/25(金) 11:39:21.33

>>547
全投手試合毎にお伺いを立てないとな
だって審判変わったら判断も変わるんだから、
昨日セーフだから今日もセーフは通用しない

徹底的に確認作業していけ
試合のテンポが悪くなる？そんな事は知ったことか

2017/08/25(金) 11:41:11.95

>>389
1球目にとってくれる方が適切だろ
そのフォームは駄目だと言ってくれてるんだから
それも前回注意されても修正しない方が悪い

2017/08/25(金) 11:43:12.41

>>558
一球目からの方が筋が通ってるのは確か
とは言え修正はしたじゃん
試合見てないの？

コメントがないせいで修正の方向性が違った

2017/08/25(金) 11:43:24.32

>>554
春先とのフォームの違いをようつべでみたけど、春先とはあまりに違いすぎる
2段モーションに関しては菊地が悪い
問題なのは8月末まで見逃されていたこと
6～7月に注意されてしかるべきだった

2017/08/25(金) 11:46:20.28

楽天ファンがソフトバンクとゲーム差離れてるのは雄星のせいとか言っててワロタ
ソフトバンクに好投できる岸を強奪しといてよく言えたな(笑)

2017/08/25(金) 11:46:58.78

何でソフバンファンがずっと書き込んでるんだ

2017/08/25(金) 11:48:35.25

>>560
この辺も問題だよな
5月の遷移期に指摘されたなら、前回登板時のフォームならいいんだなと判断できるが、
今のフォームが固まってそれなりに経った時期に指摘されたら、
じゃあどう直せばいいんだよってなる

2017/08/25(金) 11:50:30.58

>>560
指摘した時期がなー　菊地二段というよりは楽天狙い撃ちされたしか思わない
楽天落ちてきて苦手菊地が投げてる最中で指摘だから
あの時試合開始直後だったら印象変わるんだけどさ　菊地も悪いは否定しない

2017/08/25(金) 11:52:35.80

>>556
まあもう少ししのいでくれって言ってしのげる最低限を超えてるから歯がゆいところやね

2017/08/25(金) 11:55:21.04

>>532
>>548
>>556
https://pbs.twimg.com/media/C_v5IwcUMAAP0G7.jpg

一応「検討」はしているみたい
西武HDも再生から発展へ進んでいるからこういう所から設備投資していかなきゃ

2017/08/25(金) 11:57:00.31

10日ぶりに帰国してスポニュー観たら、なんでいま２段モーション取り締まってんの？古っ！！
そもそも２段モーションの取り締まり自体ずっと審判忘れてたじゃん。ださっっっ

2017/08/25(金) 11:57:43.70

さすがにWBCでも問題にならなかったフォームを不正として挙げるのは審判団にも難しいだろう
シーズン途中で変わったならともかく

2017/08/25(金) 11:59:57.79

そもそも２段モーションってそんなにバッター打ちづらいの？？？
バスター打法とかしつこいカット打法とかがアリなら２段モーションも投手の企業努力だと思うんだけど

2017/08/25(金) 12:01:52.73

菊池のモーションが打ちづらいかはともかく、故意にやられるとめちゃくちゃタイミング取りづらい

2017/08/25(金) 12:02:19.92

（静止しなければ）2段は良い
静止はダメ
じゃなくて、
（静止関係なく）2段はダメ
静止もダメ
って言うのが規則なの？

2017/08/25(金) 12:02:54.82

>>563
キャンプから作ってたフォームが開幕1ヶ月ですっかり変えれたんだから、その言い分は無いな

2017/08/25(金) 12:04:49.78

>>569
変な投げ方してもうまく投げれないと意味ないしな
フォーム自由でいいような
バッターも自由なんだし
今よりメジャーメジャー言い出すだろうなしがらみがちょっと酷いよ日本は

2017/08/25(金) 12:05:49.85

>>560
俺らは部外者だから後付けで「見逃されてた」と言えるが当事者はそんな事思うか？単に「ここまでならセーフなんだな」だろう

今まで（5月以降）警告も何も無い「合法」だったのがいきなり「違法」になったんだぞ「違法」を3ヶ月見逃してきたとは話が違うんだぞ

それで「雄星も悪い」なんて理不尽すぎるだろ
西武側で唯一悪いと言っていいのは「キャンプから変わっていない」と素人でもわかる嘘をついた辻監督

2017/08/25(金) 12:07:03.17

今日どうするのかね
昨日マルチのメヒア森どっちか外すのか
4番になって打ててない山川を外すのか

2017/08/25(金) 12:08:29.98

昨日の塁審佐藤純一
出身:秋田
近鉄OB
なるほどね

2017/08/25(金) 12:08:37.54

後追いで俺もまだ検知してきれてないけど
「４月のフォームと違う」ってｗｗｗｗｗｗ
「あの日UFO見たもん」レベルの子供かｗ
じゃあ「あなたも４月はここストライクって言ってたのに、今日はボールですね。是正してもらってもいいですか？」
って意見してもいいよね？？？ｗｗ

2017/08/25(金) 12:14:13.44

なぁ鈴木の葉っぱが前回は意見書出さなかったが今回は出すとか言ってんだけどこいつクビにならないの？

2017/08/25(金) 12:15:42.77

>>576
それ言うなら先週の一塁塁審についてはあまり言われてないよね
市川貴之
東海大OB

2017/08/25(金) 12:15:57.36

フォームの動作をゴチャゴチャやってタイミングを取り辛くするのはズルだから反則、というのが根本にある
二段が悪いとされるのは、一段目と二段目の間の時間を故意に調整するとタイミングずらすのが容易だから
これが何秒なら故意なのか故意じゃないのかって線引きが出来ないから、じゃあニ段階になってるフォームは全部反則にしましょうねぇという規則
そこで、二段階になってるってどうやって判断すんの？って当然の疑問を、そこまで知るか審判が考えろって丸投げしたからこうなってる

2017/08/25(金) 12:16:42.43

この問題のポイントはただひとつ。

「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。

菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。

どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。

審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。

2017/08/25(金) 12:17:08.56

二段モーションの基準は「止まること」。
上げ下げは、腕なら、いろんな投手がしている。

「足の上げ下げはダメ　腕の上げ下げはいい」
なんてルールブックのどこにも書いてない。

菊池の反則投球判定は極限不当（韓国マネーで転んだ卑劣審判団）

2017/08/25(金) 12:18:31.96

朝から張り付いて28レスもしてるオッペケのキチガイは何者？

2017/08/25(金) 12:19:18.77

ソフトバンクのお客さんはいつまでいるのか
西武のこと大好きですね

2017/08/25(金) 12:21:15.43

>>582
何回も同じこと書くと誰も真面目に読まなくなるぞ

2017/08/25(金) 12:22:50.70

森捕手　メヒアDH
山川ファーストがいいな
こいつらの復調リハビリは必要だから

2017/08/25(金) 12:23:39.16

>>575
今日こそは捕手森でメヒアは４番だろうな。
貧打に苦しんでるのチームなのに前の試合でマルチ打った選手をわざわざ外すとは思えない。

2017/08/25(金) 12:24:40.15

連続で5得点してた頃が懐かしいな。

2017/08/25(金) 12:25:14.13

足ぴくぴくする二段モーションカッコ悪いからカッコいいフォームにしよう(提案)

2017/08/25(金) 12:25:24.70

野上だから最低3点以上いるからな、炭谷でどうせ打たれるなら森キャッチャーでいいわ

2017/08/25(金) 12:25:33.46

まあ勝負ついたあとに誠オッケーにしてる時点でつまりそういうことでしょ。
パイアとかそういう次元じゃないし、強いんだからもっとまともにジャッジして欲しい。

ソフトバンクが企業として嫌いになったよ。

2017/08/25(金) 12:25:41.80

>>572
直す方向性がわからないって話だ

2017/08/25(金) 12:26:07.77

説明しろ←試合中の審判に説明責任は無いむしろ試合中にモーションなど選手に詳しい説明をしてはいけない(指導に当たる)

試合前練習中に言え←有り得ない試合前に審判がフォーム指摘などしない試合中のフォームか練習中のフォームなど区別出来ない

キャンプの時に言え←2月のキャンプの時にストップモーション指摘して指導してる

どこがどうダメなのか説明しろ←説明責任は無いけど既に公式に段階動作とストップモーションがアウトと説明してる

西武ファン馬鹿ばっかり

2017/08/25(金) 12:26:42.24

完膚なきまでにボコボコニ打たれたし炭谷も納得して森にバトンタッチできるだろ。

2017/08/25(金) 12:26:49.63

ダメなものはダメ

2017/08/25(金) 12:29:28.63

>>595　理屈無し（笑）

2017/08/25(金) 12:30:31.10

>>592
5月に2段に変えたんだから、その前に戻せばいいだろ
辻が言うようにキャンプでは確認してるんだろうから

2017/08/25(金) 12:31:02.81

この問題のポイントはただひとつ。

「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、NPB審判団はハッキリ明言できないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。

菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。

どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。

審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。

2017/08/25(金) 12:31:19.55

秋山の三振は意表をつかれてやられたってだけのリアクションじゃん

2017/08/25(金) 12:31:47.28

>>587
でも森は今のところ負け試合で捕手として経験積むって感じだからなぁ
今日は数少なくなった岡田だし

2017/08/25(金) 12:32:07.26

二段モーションの基準は「止まること」。
上げ下げは、腕なら、いろんな投手がしている。

「足の上げ下げはダメ　腕の上げ下げはいい」
なんてルールブックのどこにも書いてない。

菊池の反則投球判定は極限不当（韓国マネーで転んだ卑劣審判団）
メクラキチガイインチキ集団＝売国奴卑劣下種NPB審判団

2017/08/25(金) 12:32:29.00

>>598

最初の指摘は楽天だろ
被害妄想やめな

2017/08/25(金) 12:32:50.93

無能バカの鈴木と、喧嘩しかできないチンピラバカのハゲじゃ
審判に何を言っても相手にされなくて役立たずだからどうしようもない

2017/08/25(金) 12:34:22.45

>>580
去年もそんな感じで曖昧に運用始めたコリジョンで西武は2試合落としたけど、
偶然なのかね

2017/08/25(金) 12:36:09.38

荒れてますなw
まあ、今日からの下位チームとの対戦でリハビリしましょうや。

2017/08/25(金) 12:37:00.72

>>602
アホ！　ソフトバンクの差し金かもだ！

2017/08/25(金) 12:37:34.95

>>597
5月に指摘されたんならそれもできるが、8月に指摘されてそれができるかよ

2017/08/25(金) 12:37:44.20

下位（西武キラー）

2017/08/25(金) 12:38:16.67

>>472
鷲じゃない事は分かった

ブルガリアには突っ込んでくれないんだな

2017/08/25(金) 12:39:42.30

西武ファンってほんとソフトバンクコンプレックス凄いよな

2017/08/25(金) 12:39:43.98

>>593
1回の表に言え

6月に言え

他の投手にも言え

2017/08/25(金) 12:40:10.44

>>607
2段にするときは4/21→4/28の一週間で簡単に変えれたじゃん
なんで逆はできないとか言うんだよ
都合のいいこと言ってんじゃないよ

2017/08/25(金) 12:40:56.59

段平「雄星はピッチャーとして欠陥品だ！」

2017/08/25(金) 12:48:04.99

>>348
田村もこんなに下なのか気が強いから嫌われてんのかも

2017/08/25(金) 12:48:34.62

>>612
仮にお前の言う4/21がセーフで4/28がアウトと言う仮定があってたとしても、
先週時点じゃそれすら判らんのに、4/21のフォームに戻せばいいんだなんて判断できるわけないだろ

4/28に指摘されたら、「4/21→4/28でフォーム変えたからそれがいけなかったんだな」って判断できるよ？
今のフォーム固まって3ヶ月経つ8月にいきなり指摘されたら、
「先週と今週なにか変えたっけ？変えてないのにどう直せってんだよ」ってなるのは当然だろ