17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part62
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名無しで相手球団中傷する ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ ◆NRN/cAR0PM絶対スルー。
17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part61
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1503032499/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 不正投球動作について理解できてない奴はレスしないほうがいいよ >>951
例えば千賀もほぼ止まるけど、あれは一連モーションで止まるからセーフ。
菊池の8月以降は止まる上にフェイクの足の動きが入るからアウトとみなされる >>886
ファームの新施設を作るにあたって「土地を無償で提供するからうちへきてください」と申し出を受ける
というのは資金力だけではできることではないよな。 二度足上げ、その間に一瞬でも静止でアウトって「一瞬でも」ってならそうかもしれない 一連のモーションてのがミソやろ。投手やってたやつなら、モーションが流れになってるか、段階になってるかなんとなく分かるやろ。 つか、その年によってコロコロ審判の主観で変えすぎなんだよ
一人が違反だと言い出したら全員右ならえで違反扱いして自浄作用も無いし
大嶺の3段をセーフにした時点でこの糞ルールを改正しとけば良かったんだよ
悪用する糞審判のせいでほんと白けるわ
これで鷹優勝しても2段アシストのお蔭でした！ってずーっと言われ続けるぞ >>952
審判ですらまともに理解できてないからこうなってると思うんだけど
知ったかぶって語るのが好きな人このスレにかなりいるからレスするなとか無茶だわ（笑） 菊池が嘘ついたのが問題悪化の原因だろ
キャンプの時はお墨付きあげたけど、どんどん変えて二段化が激しくなってきて、相手からクレームまできたらそりゃアクションを起こすだろうし
何がキャンプ時から変わってないだよ 菊池が嘘ついたのが悪いんだよなぁ・・・w
逆にこのまま西武は3位になれても不正投球のおかげだろってずっと言われるぞ
毎年Bクラスの球団がいきなり3位になるとかおかしいしw で、バター猫が3試合して1点しかとれなかったのも審判が二段モーションで警告したせいかよw
現実を見ろよバター猫どもは
敗因は3試合で1点しかとれないバター猫打線のせい
10点取られたら11点取れば勝てるやろ
所沢では5点差を９回に追いつかれて俺もリアルに見てたから、今年の西武は強いなあと冷や汗びっしょりの気持ちになったが、どうやなあれは赤ユニ確変でしかなかったみたいやな 基準が具体的に伝えづらいからキャンプで審判にチェックしてもらうんだろう
なぜかシーズン中にいきなり変えた選手がいたけど 菊池はフォーム変えてなくても凄い成績出せたかもしれない。ただもう、二段のお陰デーみたいになるだろ。来期、二段無しで今季以上の成績だせば別だけど。 菊池の今年の成績は不正投球のおかげだったと言われそうだな
なんでわざわざ審判に認められてた４月のフォーム変えたんだ？ 二段指摘された後にクイックで完封された雑魚球団がいるとかいないとか >>938
みんなシーズン途中でモーション変わったの？ 鷹からすれば菊池のフォームがとかどうでもいい話なんやが
楽天が勝てないからイチャモンつけただけの話やろ 菅野に沢村賞を取らせたい読売サイドが金で審判操ってどうも申し訳ない
奴等は汚いんだ 審判も徐々に菊池の投げ方が変容したのには気付いていたのだろうが、さすがに前例がほとんどないから指摘するのに躊躇していたのやろ
だから審判団で情報を共有して、菊池の投げ方を分析し、ここが二段モーションだと共通理解して指摘すると判断を決めたのが先週だったということやろ
今後はすべての審判が同じように判断するから、右足を上げた時の静止状態を改善しないと同じことの繰り返しだろう 審判団に不満があるなら直接NPBに辻のように抗議文だすか、審判スレで語れば良い
冗談でも鷹が勝つためにこんなことしたなんてアホな煽りはお断りだね
なぜかというと二段モーションなんて指摘されなくても過去に菊池雄星なんて負けたことは鷹はないのだからなw >>965
理解できてないわけじゃない
審判の個別判断
簡単に言えばストライクゾーンと同じ
審判によっても差がある 穿った見方をすれば、菊池はキャンプは前フォームでお墨付きをもらい、開幕１ヶ月でいきなり変更すると指摘されかれないのでそのまま。
５月頃から審判の顔色を見ながら変更してみて、特に指摘されなかったのでここぞとばかりに２段モーションへどんどん変更する。
もしかしたら審判団から見れば悪質に見えてしまう感じなのかもな。
また、楽天も今までやられ放題だったので何とか攻略の糸口を掴みたくて映像を漁って研究してたら、春から大幅にフォームが変更されていることに前回登板前に気付き、資料を一色揃えて審判団へ提議してみた感じかな。 http://baseballdata.jp/playerP/1000018S1.html
少なくとも4月のフォームだったら昨日までに菊池の鷹連敗はストップしていたかもしれん、シーズン最初のほうが失点少ないから。2段モーションに戻っていってこっちが以前の菊池を思い出したんだろうw 菊池はCSで鷹と対戦する場合があれば
投げさせないほうがいいわな
ヤフドでの対戦防御率23.63とか笑えないわ
ここまできたらトラウマレベル ４月のフォームで投げれば問題無いんだから戻せよ
意図的か知らんがここまで露骨に２段に変えたなら指摘されるわな >>903
概ねこの流れでは？そこで、今回指摘された菊池が、開幕当初は何も言われなかったのに云々の発言で審判の心象を悪くしたのがマイナスだったかな。
現時点でこの問題のとばっちりを受けたのは、プロ入り当初からずっと怪しかったハム井口ぐらいか。他球団の投手は、今年開幕当初とフォームが変わってなければ多分OKだと思う。 西武球団首脳陣と菊池雄星本人も2試合連続で指摘されてるのやから対応策を考えてフォームの修正をすべきやろ
同じ投げ方ならば同じ指摘の繰り返しになるだけ
そんなことで相手チームや他球団の投手、しまいには自分とこの若手の投手まで引き合いに出して俺たちは間違っていないなんて意地を張ってもなんの得もなく、むしろ審判団を敵に回し続けるだけ
本来、試合は誰と戦って勝敗を決めるためのジャッジは誰がしてるのかの原点に立ち戻るべきやな 個人的には好きに投げさせろよとは思うが
各々特徴があった方が面白い >>965
恥ずかしがり屋のくせに相変わらず絡んでくるんだな
お前の二段ワッチョイも違反だからな 審判が個々人の裁量でコロコロジャッジを変えてるのが問題
この問題を軽視して鷹有利な状況だからと審判マンセーしてると、後で発狂するだけやぞ なんでもありなら、投薬もボール変更もできるからな
そんなことが昔は横行してこれでは客がしらけてつまらなくなり、観客減の収入ダウンになるからガチの勝負をするために厳しい規定が次々とできたのだから
コリジョンなんかもそうやろ >>982
ある程度統一してるだろうけど
ここまで話題になれば審判としてもスルーできないだろ 審判個人の試合中の１つ１つのジャッジへのいちゃもんなんてプロ野球観戦の醍醐味の１つやろ
監督への采配批判や不振な選手批判と大して変わらん
だが、審判団が共通理解して指摘した二段モーションについては、それを批判してたら試合が成立しなくなるから同じレベルで語れることではない 普通はキャンプで確認済みだから問題にはならんよ
シーズン中に変化しない限り シーズン中に投球フォームを変えたのならば、それを試合前に審判団に見せて二段モーションでないかどうかを確認していればいいだけの話やろ
今のところ西武サイドからも審判団からもそんなことをしたという話は出てこない
つまり、審判団に春先のキャンプで了解されたフォームでないのに投げていたから指摘されただけのこと
いつもこの道は時速70キロで走ってるのになんで今日だけ30キロオーバーでスピード違反になるんやと警察に逆ギレしてるようなものやで 変化してない投手も指摘されてるのにその論理が通じると本気で思ってるのが痛々しい >>948
二度目って言っちゃってるじゃん
それが全てだろ >>982
気持ちは分かるが審判の意志統一は大変だと思うぞ。
投球フォームなんて千差万別。
1球団30人以上投手がいて12球団あるから単純計算でも400通りあるわけだ。
しかも投手なんて大半が毎年フォームを弄るだろ。
審判が何人いるか分からんがそれを意志統一なんて膨大な情報量。
まあそれが仕事なんで現場の人間や観てるファンにとってはやってもらわないと困るわけではあるが。 勝手な推測だが、楽天サイドは菊池雄星の春先のフォームと今のフォームのビデオなんかも添付して審判団に事前に指摘してたのやと思う
だからこそあの天王山的な試合で審判も指摘したのやろ
その直後の次の試合でも菊池雄星も西武首脳陣もあれは審判の個人的は判断のミスジャッジだと思い込んでフォームの変更もせずに投げたら初球で指摘された
審判団としてはそのフォームは二段モーションだと共通理解してるよというアピーフやろね >>991
楽天戦は一回はスルーして二回から二段取ったのが謎
鷹戦と同じで初球でとっても良かったはず ファンが個人的に泣いたり叫んだりするのはそれも野球の楽しみ方で構わんが、本スレに審判団批判までつけてカキコしてる時点でモンペアレベルだよな
ファンが球団や選手をスポイルしてるのをあいつらは全く理解してないわ 楽天戦の初回は指摘したくても球審に自信がなくてじっくり見てたのやろ
２回に確信を持てたから指摘した
昨日の白井なんかは良くも悪くも歯切れの良いジャッジが持ち味だから、はい二段モーションねと初球で指摘した
これこそ審判の個性だと思うけどな
審判も一人一人違う人格を持っている人間なのだから、判断力や決断力に差が出るのは仕方のないこと
問題は2人とも同じことを指摘してるということやろ 周りもやってるのに自分たちだけ言われるのはおかしい！
ネットのアホが言うのはどうでもいいけど監督が言っちゃいかんだろ とにかく、新しいフォーム作れと言われてるのではなく、春先のフォームに戻せばいいだけのことなのだからさっさと修正すべきやな
勝負はマウンドの上でしてもらいたいわ とにかくパのペナントレースの火が完全に消えたのだけは確かだな､ほぼほぼ全球団の順位が確定してしまった
あとはＣＳで岸・則本そしてポストシーズンがやたらと得意そうな美馬がハマった時の楽天の下剋上を期待するしかない
西武は雄星があんな感じじゃ期待出来ないだろう 工藤なんかも1年目のときはルールブック片手に審判に抗議したりもしてたが、自分の非がわかるとあっさり審判団に詫びたりしてたからな
まずは監督が範を示さないと菊池雄星も反省はしないやろ 審判のせいにして昨日までの猫サンタての現実を直視できないようでは何の進展もないぞ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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