セパこんな奴をトレードに2017 part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半〜2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
セパこんな奴をトレードに2017 part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1499288794/
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表面はね。起用を見ると嫌われてるのが丸わかり。
好きな選手と嫌いな選手の起用法。
不調でも出し続けるは共通。
好き:好調になっても試合に出し続ける。中島、西川、近藤、岡、淺間、大田
嫌い:好調の兆しが見えるとベンチで塩漬け。杉谷、松本、石川慎吾、大野。 >>650
純戦力的にはそうするのがスジだが
なにしろチームがチームだから… 1.5人分の働きが出来るから0.5人分を中継ぎ枠に回すか
で0.5人分ってどうすんの >>654
明らかにアンバランスな碌に一軍経験ない選手と杉谷くらいはある球団 横浜は戸柱、嶺井、高城とキャッチャーいるけど、一人くらい出すかな
二軍は育成のやつ使ってるみたいだし
頭数はそんなにいなさそうだからドラフト次第か 流石に上3人は出さないだろうな
横浜は傾向的に捕手重視じゃないので数は最低限に抑えそうだが 相手投手の左右で戸柱嶺井、濱口との相性で高城と使い分けてるから出す理由がない
質はともかく数だけはダブついてる内野手の放出か伸び悩んでる投手の環境変えならあるかもね このスレで戸柱の名前出しているヤツは、横浜本スレで戸柱をを忌み嫌ってレス続けている外字。 >>661
頭おかしいチームだよな
キャッチャーなんて一番重要なポジションなのに一番層が薄いってどういうことなんだよって言いたいよ 一軍 戸柱（97試合）嶺井（34試合）高城（17試合）西森（1試合）
二軍 西森（34試合）嶺井（15試合） 高城（11試合） 佐野（3試合） 育成・亀井（36試合）網谷（3試合） 移籍・黒羽根（32試合）
一軍に三人で二軍に育成入れて4人なら十分じゃね？ 黒羽根放出と西森の故障で支配下の捕手が二軍にいなくなったから最近になって内野手の佐野とか一度捕手をクビになった網谷を捕手で使い始めたのよ >>667
西森また怪我してたんだ？
一昨年くらいに西森とつる岡（FAで戻って阪神に持って行かれた方じゃない）が大怪我で二軍の捕手が育成1年目の亀井だけで1ヶ月二軍の試合に出てたってのはあったけどそれに匹敵する状態なのね >>668
あの内容で返すとか馬加じゃねーの
打たせて取るタイプなのに守備の乱れで負けた試合じゃねーか >>665
エスコバーが欲しかったんだろうしそれにあのトレードは黒羽根を二軍で飼い殺し状態になってたから
よかったとは思うけどね
とりあえず優先順位は一軍の戦力＞二軍の戦力だろうからな
そりゃ黒羽根とエスコバーだったらどっちがいるかと言われたらエスコバーだろうよ
というか二軍生活ばかりの黒羽根が志願トレードしたんじゃないかって意見もあったけどどうなんだろうか >>673
いくら志願されても4番手で一軍経験豊富(豊富は言い過ぎ？)な捕手は普通は出さないけどね
藤岡の件とか高田ＧＭの関係でパイプがあり基本捕手層を重視しない横浜ってのを加味すれば黒羽根の放出は予想の範疇ではあったが どうかね？理屈の上では”出す意味がない”になるが過去の横浜の動きからするとここ切って投手とるとか案外あるかもね。
鶴岡放出相川FAのときは大騒ぎだったな。 高城切って相応の投手が貰えるかだね
今の横浜が高城出すってのは控えめに言って狂ってると思うけど 秋以降の新チームで注目の強打者たちにスポットを当てる。
野村佑希（花咲徳栄／一塁手、外野手、投手）だ。夏の甲子園では、6試合で5割を超える打率
大阪桐蔭の中でも、打者としてスケールの大きさを感じるのが山田健太（三塁手）.
石橋康太（関東一／捕手、一塁手）故障が完治すれば、打てる捕手として注目、
森下翔太（東海大相模／外野手）全身を上手く使う柔らかいスイングが特長、
野村大樹（早稲田実／三塁手、捕手）。
夏の甲子園で一気に注目を集めたのが濱田太貴（明豊／外野手）。
ポテンシャルの高さを感じるのはやはり根尾昂（大阪桐蔭／外野手、投手）だ。 >>679
これもスレ違いなので止めてほしい
何でそういう話をしようとするのだろう >>675
去年から今年にかけて露骨に干してたんだから別にトレードはあり得ると思うけどな。経験豊富いってもタイトル持ちや常勝時代の正捕手でもあるまいし >>681
うん、だからそこは黒羽根の話なので同じ意見
高城はまずありえんと自分は思う
高城の価値は現状2番手だし >>682
高城は流石にないよな。鶴岡巨人移籍で色々想像が増えてるんだと思うけど、あの時の鶴岡って出されてもおかしくない程度の選手だったんだけどな。同一リーグに出したのが失敗だっただけでさ 鶴岡出したし相川の残留に全力注ぐんだろうなという大方の予想を悪い意味で裏切った形だよな >>684
まぁ実際裏の話なんてわからんからな。その方向で話し進んでたのが急にメジャーちらつかせた移籍話を相川が持ち込んだのかもしれないし 鶴岡真田トレードは同一チームに同期入団ドライチが3人揃うと言う珍現象産み出しただけでも価値があるw 秦 寺原 真田か
朝井と大竹が入れば同期高卒ドラ1投手が勢揃いになるかもしれなかったなｗ
ちなみに寺原と入れ違いで同期ドラ1（自由獲得枠）の江尻も横浜入りした >>478
ロジャースとの比較で落とされてる時点で評価は分かるよな。 >>500
そもそも、大砲型のサード自体がいなくなってるんだよなあ。
阪神大山に期待しないといけないレベルなのはさすがに情けない。 >>622
大山育てろや。
サードの若手に限定したら、これ以上の素材はないぞ。
つーか、大山を我慢できないのなら、ドラフト要らねーだろwww >>627
今、隼太以上の代打がいないので無理っす。
去年だったら「どうぞどうぞ」だったけど。 >>656
2000本打った後は商売のタネになりそうにないから、晩年の金本状態に追いやる可能性はある。 >>673
というより、大野に向かっての卒業予告との見方が強い。 でもその黒羽根は9月早々に飯山、矢野という同じく引退、戦力外の近い面々と共に二軍落ちになったからな
取って使ってみたは良いもののやっぱ駄目だなこりゃと判断された可能性もある そのレベルはもうドラフトとかトレードじゃなくて新外国人とFAの話だよなｗ
そもそも30本打ってるサードが今シーズンは0でシーズン終わって30本に行くか行かないかの選手って
日本人だとおかわり（34歳 年俸4億1千万+出来高4年契約最終年） 松田（34歳 年俸4億+出来高 4年契約2年目）
外人でもレアード（29歳 年俸3億+出来高 2年契約1年目） ウィーラー（30歳 年俸1億 単年契約）
くらい
歴代の阪神のサードで30本以上打ったのは1985年の掛布40本打ったのが最後で近い数字でも1990年の八木の28本と2005年の今岡の29本って知った上での発言なのかね？ >>598
大野は悪くても移籍先の先発６番手よりはまず上なわけで確実に戦力になるわけで出したら損だわ
そもそも中日自体が先発足りないから大野がエースみたいになってるってのに
ケガでもないのにあの選手どこいったんだろう？みたいなのでしょ取れるの
主力出すくらいならFA待つよ相手側も
指導力が無いので定評がある中日首脳陣がそんなの取って何ができるのか >>697
阪神が損です
オッサン外野はもういらんでしょw 上本、伊藤と全く守備ができない選手を引き取ってもらえるのに損なわけないだろｗ 怪我で今離脱はしてるけど阪神はハムの中島取りに行ったほうがいいんじゃねーの
年俸1億だけどそのへんは別に阪神気にしないのでは？（ハムの金村とのトレードは金村年俸1億2000万で交換相手1500万の中村泰だったし）
大和のFA引き止めが最優先とはいえ昨日の試合も守備で落としただけに二遊間いい加減どうにかしたほうがいい
上本自体は残念ながら早稲田直入団野手だからトレードは難しいのが残念だけどね >>700
１億以上は取締役決裁が必要なのに、関西で知名度の低い選手を獲りに行くとは思えんが。 >>700
中島は特別扱い。山田前GMの一番のお気に入り。
山田が失脚しない限り放出はない。
梨田時代の高卒３年目に８試合１打席しか一軍出場なかったが、栗山確定と同時に４年目前のオフに一軍定着確定して、ブログを開設して報告。 そっか じゃー契約更改で2000万ダウンくらいで残留か 来期年俸1億割るんだから決済いらねーんじゃねえの？知らんけど。 >>704
トレードの場合、翌年は年俸維持が原則だから。 >>700
別に早稲田だからトレードできないとか関係ないからね今は。
なに素人が偉そうに知ったかしてるんだか >>707
記憶してる限りでは仁志が契約更改前の移籍で、移籍後下がってたような気がする >>699
全く打てない堂上とたいして打たないオッサンでやらかしの藤井とで
嫌らしい粘れるセカンドレギュラーと代打の切り札もらえるなら中日としては万歳だけど
左投手の時に左右病であっさり討ち取られる荒木堂上谷とかでゲンナリしてるし
代打で工藤野本井領とかもゲンナリ
ついでに森越も返してくれ三ツ又か岩崎やるから >>706
あんま知らないんだけど、ダウン提示されるべき選手がトレードのおかげで現状維持になった例どっかにあんの？ >>711
中日と阪神にとって比較的必要性が低いだけであって堂上の守備力ってたいしたもんなんだけどな。 中日ファンは福留クラスに育つ予定だったのが、鳥越だったってのがショックなんだよｗ
さすがに福留は無理にしても、今で言うなら浅村クラスには育ってくれる予定だったんだがなぁ… 控えで堂上がいたら広島ソフバンでも心強いからな
かと言って出血してまで取ると言う現状では無いがw
>>713
移籍のオフは御祝儀みたいなもんで数千万超えとかバカ高くなければ大概現状維持だな
二岡は元が高いからガッツリ下がったはずだがw
最もハムの場合読めんから黒羽根とか下げるかも知れんw >>715
鳥越に失礼やわ
糞倫の打撃は藤浪以下だ
アホみてえな後援会の圧力で1軍確約だしタダでもいいから便器でもケロにでもやるわ ハム堂上は普通にありそうなんだよな
ただ弾をどうするのかという問題があるけど
先発はハムも足りないし中継ぎはそれこそ谷元を出していて外野は西川近藤を出すほどではなく大田は出さない、となると松本となるけど近藤が復帰後どうなるか分からん以上出せないだろうし何より今年ブレイクした選手を出すのはどうなのかという問題がね >>719
近藤復帰後は外野は難しいよなって栗山が発言してるから考えてないんじゃないのかな。個人的には中日との付けのトレードの一人は阿知羅をもらうとおもう >>719
谷元の貸し＋大野が基本線じゃないかなあと思ってるけどね。
ハムのことだからいろいろ話でかくなるんだろうけど。 大野は何よりFA持ってるからまず大野に選択権あるからな
ハムの方から自由契約にするでもしないとw >>708
1986年〜2017年の31年間早稲田直入りの野手がトレードされてないっていう「事実」から述べてるのにその「今」とやらの根拠が何も示してないんだが（苦笑） 早稲田直入りの選手がトレードされているっていう「事実」があるんだからいい加減早稲田君はあきらめろよ。 >>724
難しいって言ってるだけだろ馬鹿 早く「今」の根拠言えよ
>>725
江尻は投手だアホ 結論は「見送り」。金本阪神が今オフのフリーエージェント（ＦＡ）補強による中田翔内野手（２８）＝日本ハム＝の獲得を見送るという。
来季の金本体制に向けた補強プランを話し合った。補強策のメインテーマとしてＦＡに関するスタンスも議題に上がった結果、中田だけでなく野手のＦＡ補強自体が見送られることになったというのだ。
「最初から金本監督があまり乗り気ではなかった。一部で『中田を獲るべきだ』という声もあったけど、改めて球団、現場が集まって話し合った結果、獲らない方向で一致した」
阪神球団の関係者はキッパリと言い切った。今後、戦力の切り替え策などで日本ハムが金銭トレードや
交換トレードで中田を放出する方向に舵を切った場合、交渉のテーブルに就く可能性がわずかに残されているものの、現実的には阪神と中田の「合体」はなくなった。
阪神球団は中田の今季の打撃内容から「費用対効果に疑問がある」という意見が大勢を占めたもようで、積極的に獲得を推す幹部は誰もいなかったという。
さらに生え抜きの若手育成路線を提唱して今季が２年目。中谷や大山、坂本らが成長の兆しを見せ始めた。
金本監督を招いて球団としても本腰で生え抜きの若手育成をテーマに掲げているのにそれに逆行することになる。いろんな意味でＧＯサインは出しにくい >>724
マスコミの仕事してるが関係ないよ。聞いた事あるけどたまたまであってそんな事実はないって。逆に聞きたいけどなんでドラフト下位だろうが野手は守られて、社会人経由したり投手は許されると思うんだい？ たまたまだけど事実としてあるってとでいいじゃん
早稲田に限らずバックボーンのある有力アマはこう言う時強いって事はハッキリしてるんだし >>729
いや君が言ってるのは絶対ないって事だろ？まるで早稲田大卒の直入団の野手がトレードを禁止されてるような言い方したよね？
それは違うってはなし。たまたまの出来事と君の言い分はイコールではないよね >>729
それにバックボーンうんちゃらぬかしてるけど、なぜ投手や社会人経由したものは許させるのか答えになってないよね？投手だろうと社会人経由しようと野手と変わらぬ待遇は受けてるんだよ？ >>731
ちゃんと>>700で難しいって書いたの見てないの？
頼むからちゃんとそういうの見た上で話してくれるかな？野手だって言ってるのに江尻の名前だしたり
大学から直入りって言ってるのに仁志敏久や石井浩郎の名前出してくるのいい加減うんざり >>733
0724 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-uJLR) 2017/09/05 15:58:26
早稲田直入りの選手がトレードされているっていう「事実」があるんだからいい加減早稲田君はあきらめろよ。
返信 2 ID:XhZtnSrJ0(5/5)
お前これと同じだろ？ここではきちんと否定してんじゃん >>734
>>708の
＞＞関係ないからね今は
の今はの説明になってないんだけど
自分は31年トレードが発生してないから難しいと自分が言ってお前は知ったかぶるなって言ったんだぞ
逆に今はそんなの関係ないからって根拠を言えって言ってるのに言わないってどういうこと？ 流石に投手はあって野手がないのくらいはたまたまと思うし
その上で基本無さそうくらいに考えてるのは普通の考えと思ってたが
勿論100パーなんて無いが例えば武内見てると早稲田ブランドつえーって思うからな >>736
0か100かで結論を急ぐ事はないんだよな
どちらに近いかの要素の1つとして学閥の問題があるくらいに思ってないと だから難しいとって言ったのに知ったか呼ばわりされるのは流石に心外だわ 澤村拓一 ＋ 吉川光夫 ＋ 中井大介 ＋ 辻 東倫 ⇔ 大野 雄大 ＋ 福谷浩司 ＋ 高橋周平 ＋ 遠藤一星 まず早稲だの”野手が〜”言うのを辞めろよｗ
恣意的な抜き取りするから荒しにしかなれないんだよ。 >>722
大野はまあ自分の意志では出ないような気がしてきた
日ハムは大体出した印象だけどまだまだいるんだろうか
まあ屋宜っていうなんで向こうはとったんだ？っていう選手もいるから他にも出てくるかもしれんけど >>742
榎下、新垣は怪しいけど安いし二軍のイニングイーターとしては残すかもしれない。
あとは、飯山、武田久、矢野この辺の引退と宇佐美と森本が怪しいのと瀬川と大累はクビ確定ってところじゃない？ハムの今オフは戦力外よりも中田、大野、増井、杉谷、岡この辺りをFA.トレードってのがポイントかな >>740
荒らしと草生やされる筋合いがないんだが
煽るだけなら来るな 森、嶋（楽天）←→榎田、原口（阪神）
聖澤（楽天）←→片岡（巨人） >>745
片岡は出されそうな流れだよな。個人的には恒例のハムとの複数トレードの駒だと思うけどな。ハムってベテランが〜とかいわれるけど、矢野もそうだが、赤田や二岡とか打者のベテランは指導狙いも含めて獲得したがるからな マギーのセカンドを来年どうするかで多少は流動的な要素はあるけど
ここまで成功すると代えにくいだろうし普通に放出要員かな さすがにセカンドにすでにおっちゃん一人いるのにだぶつくような真似はせんよ
ハムに必要なのは数年保ってくれそうなセカンドで賢介とともに衰えててもおかしくない選手じゃあない
そういう意味ではやっぱ堂上しかいないのではないかと言う気がする 片岡は西武に出戻りあるかね？浅村がいるから完全に控え扱いだろうが 片岡は膝が悪くてどうにもならんのだから、ハムに行ってどうなるものでもないというか、あの球場だと余計に酷いことになるのは見えてる。 二軍の試合すらまともに出てない
故障リハビリ選手をトレードの駒にならない >>746
二岡も矢野もただのやらかしによる島流しじゃんｗ >>748
堂上が来るなら谷元の時点で来てるでしょ
中日も地元の実績のあるサブショートを出さないだろうし、堂上はすぐ来季FA取得だからすぐ出て行く
またハムフロントはあくまで中島石井の二遊間で推したいからライバルになりそうな選手は増やさない
ドラフトで社会人の二遊間を取ることもない >>746
片岡は出されそう以前に今オフに解雇だろ
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