セパこんな奴をトレードに2017 part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半～2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
セパこんな奴をトレードに2017 part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1499288794/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 各球団のプロテクト外で1軍実績あり しかしここ数年2軍暮らし
ここらへんか 駒扱いされるのは 乙
後あるとしたら中日巨人絡みか。前スレで巨人が伊藤光狙いってあったが、ここ数日スタメンマスクだしなぁ 巨人捕手はあるとしてもオフかな
相川河野鬼屋敷實松から半分は解雇されそう
セカンドの方がありそう 鷹 上林 ←→ 巨 橋本、藤村
調子落として戦力外候補になりつつある上林と巨人の期待の若手２人の交換トレード
巨の損だがな >>6 鬼屋敷ダメなのか…。オリ吉田雄とどうかなと考えてた所だった。 >>9
吉田ならハムが欲しがりそうだが、交換要因が宇佐美とかになるだろうな
味気ないトレードの一つって評価になる ハムは今オフ楽しみになると思うわ
知名度のある選手は今年は結構放出しそう
中田、増井、大野この辺りはFAだとしても
杉谷あたりはトレードの駒として出してくれると思うわ どんなトレード要員を出しても千賀東浜武田和田松田今宮柳田内川はトレードできないよ
それこそ菅野坂本山田クラスでもね
この辺を出すほど困ってないしね 鴎だが本当に堂林が欲しい
三塁守る連中がことごとく糞だ 残念ながら怪我人を抱える余裕もないくらい主力がショボいんやで。お断りするわ >>16
堂林はサード出来ないから1軍にいられない
レフトかファーストです >>16
パラデス我慢して使うならダフィーもっと使えばいいのに思うわ。確かに目立った三塁の若手が台頭してくる見込みないし三塁の補強はなかなか当たるもんじゃないしな。一応は7本放つほどのパワーもあるんだからさ 谷元を出すのも驚きだし、金銭で出すのも訳が分からんｗ 良くも悪くも日ハムは周りとずれた球団運営やってるな FA前に出しちゃえってのはわからなくもないが金銭はなあ
スレの上を行くハムとかいう球団 >>27
FA年度の選手を交換トレードで獲得するチームなんてハムくらいでしょ >>29
今回の話じゃなく過去にFA年度の岡島を獲得してその年にメジャーいかれた FA前の選手を金銭トレードで出す→コストカット
FA前の選手を獲得してメジャーに行かれる→コストカット？ 西武メヒア→ヤクルトへ金銭トレード
山川の台頭で不要な5億の不良債権と化してきたメヒアの処分を模索する西武と、
最下位脱出の為に畠山故障で定まらない一塁の大砲補強を望むヤクルトの思惑が一致 獲得する中日も後半少し戦力になってもオフにＦＡで出て行かれる可能性あるのか
金だけだしてオフに去られるとか >>30
そんな前の話したところでね。それに何が言いたいのかわからないやつだね >>34
はいはい
馬鹿に物を伝えられないのは伝えられない方が馬鹿だからね
反省してます ハムはコストカットしか考えてねーな
金銭は無いだろう、他の選手がどう思うか
2軍暮らしの選手が金銭とかならわかるが、仮にも1軍で活躍した選手を金銭てｗ 今年は谷元の件で終わりだろうか？
駆け込みで他に無いのかね ハムは年俸高くなるとあっさり放出するからなー
中田も増井も大野もＦＡで出てくし大谷もポスティングで出てくだろうよ
そして儲けた金で新球場の資金にでも充てるんじゃね >>37
前スレで駆け込みで中日とハムのトレードあるって言ってた人いたね
その人榎田もトレードとか話してた気がする ハムの中継ぎで中日移籍は初代ホールド王の島崎思い出した 経費削減とはいえ日ハムが金銭で谷元を中日に放出するのが意外だ
谷元放出は若松と大野捕手の交換トレードよりも考えられなかった ハムは優勝どころかCSシリーズも諦めたから
年俸1億と高額な谷元を整理する決断をしたか。
相変わらずドライな球団だな。 ハムは金銭というのが意外なんだよな。
高橋 周平とかとの交換トレードならまだ理解できたんだが。 新球場の資金より結局現時点で大谷を制度の関係で高く売れないからその維持費の方向かもな 一乙!
普通ならいくらお金どうこうでも谷元レベルは出さない
流石はハム格が違う >>45
FAで出てかれたら中日の丸損なので受ける訳がない
金銭だったら出てかれても今年限りと諦めもつくので受けたに過ぎないだろう まだ選手プラスもありえるみたいだから先発補強として若松辺りが来てくれたら嬉しいけどね
高橋は流石に年齢的にも可能性は低いけど高校後輩の渡邉もいるしどっちかのチームでまた一緒になってほしいロマンもある 再建期といってわざと最下位狙うのってやってること八百長と変わらんやろ ハムが欲しいとしたら素材のいい若手だろうな。
年俸削減が目的だから年俸高い選手は初めからノーサンキューだし 谷元は報道通り金銭トレードで確定だと思うぞ
中日が交換トレードするなら西武だったと思われ
それがまとまらなかったのでは（やはり大型連勝中にトレードやるのは勇気がいる）
まあ結果的に中日はお金で谷元ゲット、西武はハムの中継ぎ弱体化に成功でウィンウィン
ハムが一人で大損丸抱えwww >>47
贔屓球団でこんなトレードあったらと思うと俺は怖いわｗ それにしても今年はハムが1人でトレードしている感じだな。
昨年日本一で年俸が上がりすぎだからそれを整理する目的があるんだろうけど ハムだけメジャーみたいな発想だな
プロスペクトではなくて金銭というのがあれだけど メジャーなら若手有望株とトレードだろうな。
日本だとそういう発想はないのかもしれないが 本当に金銭ならハム側の意図が分からないな
コストカットにしたってシーズン中にやる？
ハムが勝手に損してるようにしか思えない 日本の場合年俸は10ヶ月で支払われるから、年俸一億の谷本放出でハムは年俸4000万円のコストカット。金銭なら中日から三千万とかもらうからコスト的には7000万から8000万円カットしたことになる。
中田が今年FAだからその残留資金が欲しいのかね？ 谷元みたいなオールスターに出たバリバリの主力選手がその年のシーズン中にトレードされたなんて前例は過去にあるの？ >>61
今の中田、残ってほしいの？
残したいの？
出て行ってくれたら万々歳じゃねーかな？ 谷元は中日だとA？B？
即転売（FA放出）しても元とれそうなんだよな
まあ地元だし本人次第だろうけど >>60
ハム側のメリットは体よくコストカット出来るに尽きると思う
尤もどちらが話を持ち掛けたかでだいぶ話が違ってきそうだけど こってこてのメジャー志向球団とはいえ巨楽のフラッグシップディールぽいトレードを見て負けてられるかと言わんばかりのトレードするなんて、、、もっとやれっ！ 中日側からしたら谷元年俸が1億でさらに金銭だろ？
中日は中継ぎにも割とお金払う方だけど便利屋としても高すぎないか シーズン途中にしても来季もある
FAで出て行くのかは本人次第だし >>72
出てったら出てったで6000万の移籍金が帰ってくるやん。
まあ金銭の額によるけど。
山井のせいでBランクとは、山井がこんなに邪魔な状況になるとはｗ ただ巨人や横浜のほうが金出しそうなのに中日に決まったってのはなにか裏取引があるんだろうな。 >>70
中日側から話が来たのであれば一応はそうなるでしょ、オフにゴタゴタしなくて済むんだから
これがハム側から話持ち掛けたなら確かにそうだけどw これで判明したことは、谷元はFA下交渉で残留希望だったってことだよね もし今年オフに中田がFAしなかったら強制的に他のチームへ金銭トレードって事もありえるんかな？ FA持ちだから横浜・ヤクルトには避けられて（黒羽根・ヤギ）、
地元の中日は特攻した感じかな 横浜はともかくヤクルトがするわけないわ
今シーズン終わってるのに >>78
さすがに申し訳程度の人材は貰うと思うけどあり得る これはレンタル移籍じゃないか？
CSの可能性がないハムとCS出たい中日
オフにFAしてハムに戻る確約があると思いたい 今年の中田の成績が酷すぎてFAで出て行ってもらいたいハムとしては相当焦ってんじゃね >>83
人的と金銭の補償が発生するのにそんなこと前提のトレードするかな？ 契約金上限5000万
金銭補償のみ 6000万
人的+金銭4000万
が年俸以外に発生する 年俸1億、たぶんBランク（推定なら4番目）
この金銭での移籍が数億とかなら兎も角、
流石にそんな事は無いだろうし、FA前提とか意味無いだろｗ 中日としてもシーズン終わったらFAして欲しいんじゃないかな
中継ぎに甘いとはいえ功労者でもないやつに億出す余裕はないよ BならFAしてもおいそれと他所が手を出せないけど
谷元クラスならそれでも手を出す価値はあるし中日にしたらどっちに転んでも損は無いかな >>45
FAだが大引みたいなパターン
中日が出せるって提示した選手で欲しいものがいなくて金銭って感じ
中日とハムのトレード話はここでも滅多に見かけなかったし金銭以外の旨味がなかったんだろう
中日も内野を決して余しているわけでもないし FA下交渉で残留希望だったから金銭トレードで放出としか思えない
なぜなら移籍希望ならオフまで待てば6000万 or 4000万+人的で出せたわけだから
それまでの給与たった数ヶ月分を削減するために出すなんていくらハムでも考えられない
給与数カ月分を削減できなくてもシーズン終了まで中継ぎで使えるわけだし ハムはなんでもありだなあと思ったけど
邪推したら
谷元ってBランクで今年FAだったから
フロントが行きたいチームを聞いて
候補にあった谷元の地元の三重に近い中日と高めの金銭で交渉したのかなあ
年俸も1億だから残りの今季3600万払うのを回避
Bランクだと6000万しかもらえないから1億（以上）で売った？ 中日にすればCS進出ワンチャンの為に外国人補強をしたのと同じで考えたら良いのかな。良ければ来期再契約
悪ければFA流出を促して、金銭と若手を手に入れるという方針で コストカットしたいのに残留希望で困ったから金銭放出じゃないのか
移籍希望なら普通にFAして中日が獲ればいいだけの話
谷元クラスなら空振りはないわけだし 普通に交換（or 交換+金銭）にすればいいよね
故障リスクもあるわけだし >>94
楽天が岸を補強したみたいに
発想としては外国人枠を使わない外国人補強と言った感覚かも
今季と言うより来季を見据えて
でも地元って事を考えたら外国人みたいに来オフダメでもバッサリは行けないかな？、その先のコーチスタッフまで見据えてるのかも 「トレードやりまくる俺達かっけえー」
なお最下位間近 やっぱりハムだけはあっと驚くようなことばかりやるな 糸井とか大田泰示とか杉浦とか確かにハムだけ目立つ気がする。 ハムは3年に一度優勝すればいいと公言しているので捨て試合ならぬ捨て年度
ができるのが強み。 一気に新陳代謝できる
巨人がその逆で毎年優勝を義務付けなんていっているからレギュラーの高年齢化であり
高卒新人の戦力化ができない >>102
欲しい選手がドラフトでとれて
尚且つうまく育てばいいけど
最近見てると3年に一度は
難しいと思うわ ハムは優勝は4～5年に一度って感じかな。
一年優勝したら主力の年俸が上がるから年俸高い選手を放出して新陳代謝。
そして世代交代してまた4～5年後に優勝を狙う。
毎年優勝して連覇することを初めから放棄していてある意味いさぎいい。
連覇して主力を抱え続けられるほどの資金力がないことをよくわかっている 少なくともこの10年程度のスパンで見たリーグ優勝頻度はソフバンとタメ張ってるからね ハム側のコストカット目的ありきやろ
年俸総額が決まっとるチームやから来年一億払わないことを+1億とする考え方
2億弱の費用捻出できたんやない >>102
巨人と同じように毎年優勝を目指してて若手も出てくるソフトバンクと同じリーグにいて三年に一度の優勝はよっぽどドラフトが上手くいって即戦力で使えないと厳しかろう 自分はハムのやり方はドライ過ぎて日本人に合わないかなと思うがどうせソフバンみたいに功労者を手厚く囲っても文句言う奴は出るしどうせ文句言われるならハムのやり方も一つではあるね >>108
むしろソフバンの功労者囲いって昔より無くなった気がする
今は摂津くらいだから可愛いもんだ
4億の豚はただの無駄遣いだから囲いじゃないし でも04年に移転して以来５回のリーグ優勝
今後はともかく来年までのノルマは既に達成済み >>108
一歩間違えたらチームが
ガタガタになりそうだけど
でも金銭的には優しいモデルではあるね >>109
長谷川や本多も手厚く囲ってる
移籍組でも五十嵐やサファテにも複数年で手厚い
だからサファテ以外は不振なので批判の矢面に このスレで谷元金銭放出案を出したら間違いなく荒らし認定されるレベルだな
事実は小説よりも奇なりってこういうことを言うのか ハムみたいなやり方のチームがセリーグでも出てきてもおかしくないけどな。
巨人、阪神以外は毎年優勝狙うだけの資金力ないだろ >>112
だからこそ誰かが欠けても大局に影響しないって利点あると思うが
そいつら以上に重荷になってる選手は少なくないし >>114
巨人も親会社の新聞が売れてないから潤沢じゃないし >>115
個人的にはお金あるんだしソフバンのやり方も一つの正解と思うよ
ただこの手の掲示板は高級取りに厳しいのでひはんがちょっと見るに耐えない場合もw
別に彼らはフルイに固定とかでなく普通に2軍に落とすし >>113
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
根本的に論外なことを言ってるってわかってる？ >>112
五十嵐は不振ではないだろう
ケガするまでは申し分ない活躍してた >>114
広島がトレードで球団を強くしていったけどFAや逆指名が導入されて低迷
逆にトレード封印で強くなった 谷元って中日でもBランクか
仮に今オフ出ていかれても人的補償獲れると考えれば十分か このスレでは論外だけど編成を考えるスレみたいなのがあったら谷元の処遇は格好の題材だなw
FAの前渡しみたいな移籍だし
トレードマネーを考慮して谷元への今季これまでの人件費が実質ゼロで賄えてる可能性があるし >>122
出て行かれる→元々いなかったんだし人的で他球団の有望株が入るかも
残留する→地元の実力派中継ぎを将来のスタッフ込みで抱えられる
どっちに転んでも中日の特しか見えない >>114
横浜かねえ
でも後続がいまいち育たないし
指名打者制になったら関根とか育って
そろそろ梶谷いいんじゃねとかなるが
そういう選手を育てる場所がない
身売り後のドラゴンズあたりがそこ目指すのもありかも
現状の若手育てないベテラン優遇に辟易してるファンが大量にいそうなとこからの変化としてね 今オフFA目玉選手まとめ
Aランク
投手：増井（ハム）
内野：中田（ハム）
Bランク
投手：牧田（西武）・谷元（中日）
捕手：大野（ハム）・炭谷（西武）・嶋（楽天） ※3人とも複数年契約終了なのでラスチャン移籍あるかも
内野：大和（阪神）
外野：清田（千葉）
Cランク
投手：唐川（千葉）
外野：俊介（阪神）・岡田（千葉）
投手の目玉は増井、牧田
野手の目玉は中田くらいかな
ただ本当にCランクなら唐川は争奪戦になりそうだが地元への愛着も強そうだしよう分からん >>16
全く投げられないということは無いだろうから多少の守備難を我慢できれば
つーかちゃんとオファー出してんのか
オファーが無けりゃ出しようがない ソフトバンクの育成みたいにとにかく青田買いして当たれば儲けというやり方と
ハムみたいに少数精鋭で計画的に新陳代謝をしていくやり方と
広島みたいに家族経営で引退後も極力面倒見るから現役時代に我慢してもらうやり方
巨人みたいに即戦力新人とfa中心というやり方
どれも正しい。
ころころスタイルを変えるオリックスや阪神が低迷しやすい だって普通谷元くれとか恐れ多くて相手から言えんわw >>104>>106>>108の指摘通りかな。日本ハムファンは応援してきたから批判する権利はあると思うけど、こういうのって必ず「意味不明」とか言って球団を批判するバカが出てくるよね。
「谷元クラスの投手を金銭で放出するなんてバカだ」とか言っている奴もいるだろう。
そういう奴らって「選手を雇う立場の人」の心理なんか全く考えないんだろうね。
選手を雇う資金が無限大にあるとでも思ってんのかね。巨人じゃあるまいし。 >>126
西武もこの三年間に森をある程度育てたかったんだと思うけど今のままじゃね。
大野は起用法見る限り移籍は濃厚だけどあとはどこが手をあげるかだよね。三年前に比べればある程度どこも捕手が出てきたチーム多いし >>53
ヤクルトは今頃谷元出るんならそっちのが良かったと思ってそうw
まあ球団は違うが
谷元・屋宜←→杉浦・金銭
なんだろなハム的には。FA間近の選手放出と出番確保の恩情放出 >>126
本当にどこのFA話でも外されるなぁ、野上はｗｗ 先にヤクルトに打診して断られた結果があのトレードだったりして
ギリギリで谷元出すことに決めたっぽいから違うだろうけど >>135
立て続けに成立した中で１番強気に出られるのがヤクルト相手だろうからなぁ
このトレードって結局ヤクルトとハムどちらからの打診っての判明してたっけか ヤクルトは金が無いからなあ
中日は無い無いいいつつも落合コストカットを一通り終えてFA残留やゲレーロに使い出してる なんだかんだでヤクルトは総年俸上位で、中日は最下位クラスだった気がする
ヤクルトはバレ残っちゃったのが金銭面的な編成がやりづらくなったんじゃないの
懸念だった山田の昇給は無くなったけど ヤクルトはＣＳの可能性があるならまだしも、あの時ですら実質終了だったし
投げられれば誰でもいいだったので、1億もかかる谷元は最初から見向きもしないだろう 日ハムからすれば谷元出すのに杉浦ではOK出さないだろうし このスレもオフまでは来ることはないだろう
結局谷元だけだったな でわでわまたオフに！ﾉｼ ヤクルトがプラスでトレードマネー一億つけてくれればねw
このスレの趣旨には反するがヤクルトがそこまで出せるかと言う話 でも本来ヤクルトにとって実績あって頑丈な便利屋は多少値が張ってでも必要な存在な筈なんだけどな
なぜかそういうのはドラフトで取って、外からは旬過ぎたロマン枠を取りたがる
まあ、ヤクルトにとっては他球団で頑丈だったという実績は意味無いのかもしれないけど >>144
頑丈さが取り柄だった秋吉すらついに壊しやがったし、球団体質の問題を感じる
全盛期の金本すら折れそう 選手会が文句言うだろうけど、ウエーバー市場が活性して欲しい
今期一軍未登録在籍高卒4年大学社会人3年以上の選手で区切るとかしてさ。但し参加報酬は今年度契約の
80%を下限にする等してさ。色んな絡みがあるから、すんなりとは行かないだろうけど オフに日ハムのやりそうな広島以外のセリーグに金銭トレード
中田(ＦＡせず)→阪神
増井(ＦＡせず)→巨人
大野(ＦＡせず)→中日
斎藤→ヤクルト
杉谷→横浜 巨人では、３軍制の旗振り役だった堤前ＧＭが志半ばで退団し、育成選手を大量に抱える意義が問い直されている。
育成選手の青山誠外野手（２８）、増田大輝内野手（２３）が２８日、球団と支配下選手契約を締結。４月に登録された篠原慎平投手（２７）を含め今季、育成契約からの昇格は３人となった。
それでも狭き門だ。２０１５年途中に就任した堤ＧＭは３軍制の復活を掲げ、同年秋の育成ドラフトで７選手を獲得。昨秋も８選手を指名し、今季開幕時点で育成選手は総勢２７人の大所帯に。これは１軍登録枠上限の２８人に匹敵する規模だ。
だが補強失敗で球団ワースト１３連敗を招いたとして、６月に堤ＧＭが引責辞任。球団内には「３軍をどうするのか」と先行きを危ぶむ声が上がった。「ソフトバンクが強いから、マネをして３軍をつくっただけ。
ドラフト上位もろくに育てられないのに、育成選手を大量に抱えても本末転倒だろう」と廃止を勧める球団ＯＢもいる。育成選手制度の草創期には山口鉄（０５年育成１巡目）、松本哲（０６年育成３巡目）が２年連続で新人王に輝くなど、
新たな人材発掘の鉱脈となる可能性を感じさせたが、近年は“大ヒット”から遠ざかっている。今季昇格した３選手にしても、チームの根幹ではなく枝葉のタイプだ。
評論家の須藤豊氏は「巨人の急務は阿部や村田に代わる主力を用意すること。育成選手から育てるのは難しいが、広島のように外国人ならば可能性はある。
実績があり性格もいい助っ人はお金がかかる上、日本に合うかはまた別問題。育成制度を活用できるのではないか」と提案する。
今季広島は育成契約２年目のバティスタ、メヒア両内野手を支配下登録。前者はすでに１軍で７本塁打を放ち、３７歳のエルドレッドの後継大砲候補に名乗りを上げた。
巨人も昨季から、堤前ＧＭに近いルートで探してきた外国人の育成選手を抱えるが、今季も投手３人、内野手１人の評価は上がらず。３軍の存在意義を示すためにも、そろそろ育成出身の“大ヒット”がほしい。 巨人は若手を抜擢する覚悟がないからなぁ。
まぁ育てるのは無理だと思うわ。
日ハムなんか若手を使うために実績のあるベテランを放出しているんだから。 >>154
｢実績があり性格もいい助っ人はお金がかかる上、日本に合うかはまた別問題｣
パラデスかな？ >>131
現場を任される監督は大変だろう
与えられる戦力もあっさりシャッフル
起用法についてもフロントから注文がついて監督の要望は通らない
栗山ぐらい物分かりがいい監督しか務まらんよ 大谷は今シーズンいっぱいで阪神に金銭だろうな
中田も取るだろうし阪神ファイターズやな >>161
9 投 大谷 右安 四球 中２（２） 右本（３）
8回 103球 三振8 四球2 >>160
大谷クラスを放出とは、ロッテそこまで金ないのか… >>162
フルは週に一回で後は代打待機なら負担も低くていいか
ボコボコに打たれて早期降板なら三番？打者にいきなり投手が入るが 鷹 東浜巨 ←→ 巨 藤村、宮国
名前に巨人が付くほど巨人好きな東浜の為にトレード >>167
2人もらっても両方使えんだろ
なんで数出せば釣り合いが取れるとか思うんだ？ >>167
いい加減虚カスの願望書くのやめてくれよ
てめーのところとは一切かかわりたくないわ ・上原、吉田、上沢、斎藤(笑)などを先発に抜擢し来季のローテを模索
・谷元、屋宜、エスコバーら中継ぎ要員を放出し新陳代謝の下準備を完了
・ポスト中田に大田、ポスト宮西に公文、ポスト大野に黒羽根を獲得、ＦＡ移籍を促す圧力とする
・清宮もいいけどデカプリオもいいよなぁとドラフトに思いを馳せる 東海ラジオ ドラゴンズ森監督 谷元のトレード獲得について
「実は何ヶ月も前から日本ハムとの話し合いが行われていた。時間がかかったんだが、
これは途中で話を漏らすわけにはいかなかった。3対3という話もあったし、3対2という話もあった。
ただうちが故障者なんかが頻繁に出てしまって最終的に金銭と谷元というところでこちらから
お願いして向こうに飲んでもらった」 予想通りハムのこの動きは昨日今日出た感じではないな
谷元クラスは多少のチーム事情じゃなく編成で大事なウエイト >>175
谷口は開幕前からシーズン絶望の怪我をしてるし
谷元一人でも扱いが難しいのにFA持ち二人も取るかね
交換相手の選定が難しい 中日で故障が出たから中日の交換要員はオフにしてくださいってところかな？
故障者というと平田・亀沢か。
となるとハムの要求は二塁手？ ドラフトで無理して獲るより、ハムからトレードで貰う方が良いな。
契約金の分回せるし。 >>172
斎藤は置いといて他は正にその通りだと思うわ。あとは増井も追い出しにかかってると思う >>178
亀沢が怪我してなければ二塁手出してたんだろうな。三ツ俣かな 三ツ俣かなとは思ったけど、三ツ俣程度だったら亀沢居なくても強行しろよ、流れたらもったいないだろ思ったｗ >>182
まぁそこは向こうもある程度話し合いの中でこの結果に持っていける自信はあったんじゃないかな。それにタイミング的に杉谷落として上げる気ないところ見ると杉谷を絡めたトレードかなとも思える どの程度の期間温まってた話なのかは分からないけど、桂が怪我してなかったら捕手も可能性あったのかな ハムは黒羽根取ってたし捕手が絡んでた可能性は十分ありそうだな まぁ確かに捕手も武山あたりとかはありえそうだね。
個人的には一枚中継ぎはハムはとりたがるかなと思う。阿知羅あたりとか 西岡(虎)⇆松葉(檻)
関西２球団による友情トレード
裏ローテが弱い阪神と人気者が欲しい檻で思惑が合致しウインウイン >>188
さすがに先発は出さないんじゃないか
俺は杉谷だと思う >>189
いまの西岡が檻に来たところでどこ守るんだって話だし、先発容易くだしてとるほどの価値は西岡にないよ
サトタツで成り立つくらい YS758 ドラゴンズ森監督
日ハムとのトレード。3対３という話があった。
ドラゴンズ森監督
雨。口にはしなかったが、さすがに無理だろうなと言う思いがあったと思う。シーズンでは珍しい、ベンチの中で報道陣に1時間おしゃべりをしてくれた。
ドラゴンズ森監督 トレード獲得 谷元投手について
「実は何ヶ月も前から日本ハムとの話し合いが行われていた。時間が掛かったんだが、これは途中で話を漏らすわけにはいかなかった。
3対３という話もあったし、3対２という話もあった。ただうちが故障者なんかが頻繁に出てしまって
最終的に金銭と谷元というところでこちらからお願いして向こうに飲んでもらった」
ドラゴンズ森監督 トレード獲得 谷元投手について
現状、今のところ横浜戦の3つ目、3日に合流させられると思う。正直まだ日本ハムのメンバーに挨拶もしていないだろうし、
球団の方に挨拶もしてもらわないと困るだろうし、札幌での身支度もあるので。ユニフォームもまだ出来てないし、3日に合流させても3日に即登録して投げさせるかどうかはまだ分からない。
ただ、6回7回8回とキツイところで投げてきた経験は大きいよ。今の所、2イニングとかロングは考えていない。任せられる1イニングをしっかり投げてもらいたい。
東海ｒ
YS758
ドラゴンズ
日ハムトレード要員、色々な話を総合すると高橋周平と堂上直倫っぽい気がするわ。
YS758
ドラゴンズ ファイターズとのトレード
数ヶ月前の交渉
中日 3選手 ⇔ 日ハム 3選手（谷元含む）
中日 3選手 ⇔ 日ハム 2選手（谷元含む）
成立
中日 金銭 ⇔ 日ハム 谷元 ※金銭申し出は中日側 周平はともかくいくら京田出て来たと言っても堂上は本来出せる選手では無いが
谷元くれると言うなら多少の無理はしたかもね
怪我人とかいなければあるいは ただドライチ二個セット放出は流石にアマチュアに与える負のインパクトが強過ぎるから同時放出は無かったかも？ 逆に伊藤や福田みたいに名前出してたのはこっちのラインじゃなかったって事だろうな 周平と直倫はありえないだろ、どっちかはあっても。
直倫ってFAまであと何年だっけ？
3人のうちの一人は武山なんだろうね。 日本ハムなんかどうせFA取ったら好きに出て行ってくれって感じだろw
堂上はそう高く無いし気に入ったなら囲うのは簡単だし 周平と堂上なんて片方だろうと絶対出さないよ
谷元程度で出したらファンから殺されるぞ 堂上はまだしも周平なんて伸び悩みの極致やろ
まあ外野からはうかがい知れぬファンから絶大な人気あるのかもだけど 大引欲しがった過去もあるし、ハムから直倫の要求は絶対あったと思うよ。
それに対する中日の反応はわからんが。 バランスからしたら中日が首を横に振るレベルでは無いからな
堂上の政治的存在だけが気になる点 >>189
ミネソタは厄介者であって人気者ではない >>193
この流れだとやっぱオフに誰かしらがハムに行くのが濃厚だな 2010年にハムが選手が足りなすぎてシーズン中にロッテから佐藤賢治を無償トレードで獲得
オフにロッテと山本一徳、高口隆行（ハム）⇔根本朋久（ロッテ）が成立してる
見た目的にはわざわざ二人出して取る選手かと思うが
山本一徳、高口隆行（ハム）⇔根本朋久、佐藤賢治（ロッテ）これだとバランスが合う
つまり今回の件も中日はシーズン中に放出は厳しいがオフに選手を出すのでは無いかと見て静観するべきだね 流石に堂上はなかったんじゃ…
兄貴の経緯もアレだったし軽々には出せないだろう
高橋周＋武藤＋武山←→谷元＋（榎下or飯山＋大嶋）
こんなところと予想 >>205
ドラフト結果を見て足りないとこ補強って感じにされるんかね
落合GM指名の暗黒世代はハムも嫌がるだろうからトレードがどうなるか気になる 多大な金額払ったって話なのに未だに周平出すとかバカなん？ >>200
ファンと球団はノーだが
現首脳陣は出したいだろうなと思う
実際のところは溝脇と杉谷でチェンジくらいの話だったと思うが溝脇の怪我でお流れ
投手は俺がハムの人なら常時１軍にいないレベルなら祖父江を選ぶんだが中日側の考えはわからん出せるのか出せないのか >>212
ソフは年齢がわりと高いぞ
しかも中継ぎがハマりだから谷元放出が本末転倒になりそう
おかしくなる前の西川なら出せたんだがな >>213
候補者が若松や小熊や阿知羅辺りだったかも >>206
ハムの大野を本人がFA前提で希望球団がドラなら
ハムがまた球団主導でドラに事前連絡した上で仕掛けるかもな
ドラとしてもFAの獲得枠１つ節約出来るし、大野ももうちょい遺跡しやすくなる
宣言せず残留して、すぐドラにハムの希望に沿う選手と大野の年俸分の金銭でトレード
ドラ移籍後に大野とドラで翌年以降に複数年確約
こう言うトレード見たいかも
畜生補強が狙えるようになるドラと
ハムらしい合理主義トレード >>200
井端さえだまし討ち状態で退団に至った球団だから、ファンの希望だけでありえないとも言えないだろう。
谷本大野のダブル移籍が潰えた以上消えた線とは思うが。
既にハムに今オフ先日付けのトレード合意書は渡ってる状態とは思うが、ハムに拒否権がある状態とはいえもう一度再交渉は可能だろうからねえ。
中日の内情的に現在の編成部長格ってのはどっち派閥の人間なの？
ドラフトの結果を見ながらもうひと揉みするんだろうな。 つうか大野でBランクって宣言するにも若干厳しい立場だから、まだ大野トレード移籍のラインも消えうせたわけでもないのか。
本人の気が変わると潰れるから話ややこしすぎてなさそうだけど。 長ったらしいな
あり得ないからそんな考察いらないよ >>217
岐阜出身で本人がドラファン公言してたのもあるし、大野トレードの線は無くもないかも
大野取れば宮西も取りやすくなるので、ドラ的に悪い話じゃない
宮西獲得出来れば又吉先発固定出来そうなのも良い。左右違うが、安定する投手増える あの首脳陣が変わらない限り又吉先発固定はまずありえないだろう
アマチュアの後ろ盾もないので使い潰しやすい投手だし >>220
投手陣おかしい元凶のデニーが解任が最大の投手補強ではある
又吉に関しては先発をすんなり埋められるならリリーフのままでも構わない
ただし、キチガイのような起用しない事が条件 あの首脳陣とか露骨に誰も居ないからさせてる連中だから、それこそ風前の灯でしょ。
現職での続投ありきで編成進めるほど大きな存在じゃないよ。 伊藤は森が止めたけど中日は福谷や祖父江や浅尾や堂上は地元と言う理由だけで放出できないのか
地元の選手を放出するぐらいなら若松や小熊を出しそう
特に堂上は京田にショートを奪われたけど貴重なサードの守備固め要員だからトレードで放出はなさそう デニー代わったところで監督変わらない以上大きな変化は考えにくいからねえ
森監督一年限りとも思えないし >>186
武山は若くて何とかなりそうなのを狙ってそうなハムには合わんよ
松井雅人か杉山辺りは捕手では候補だったとは容易に想像できるが
他のポジションなら、先発も出来そうなタイプのリリーフとして阿知羅は怪しい >>223
小熊は立場的にも去年まあまあ行けそうな数字出してるの見ても、売り時なんだよね
谷元残留確定したら、ハムへの返礼も込めてもう1人付けて大野引き取りトレードの為の弾になってもおかしくない 中日のトレード可能選手考察すると、森の言ってたトレード打診複数件あったってのはあながちあり得ない事も無いような >>227
まあその時点で複数話が混在してたから交換要員調整出来なかったという見方も出来るわな 落合がGMになるまではプチ金満の代名詞だったからな
ゴネればUP確実で選手がみんな黄金銭闘士だったし >>230
斜陽産業とは言えブロ野球団を運営する程度は余裕であるからね
落合コストカットはあくまで膨れ上がった高年俸を削っただけで今後ゲレーロと複数年結ぶであろうのとかは正当な戦力補強だからな >>228
正直打診なんてどの球団もあちこちに声掛けて策張り巡らせてると思うわ
成立するハードルが高いってだけで >>233
まあその辺はいかに相手球団へ成立しやすい条件掲示出来るかだからなぁ
今回で言えば谷元の放出が第１条件としてそこからの駆け引きがあった訳だろうし >>193
総合できるほどいろんな話なんてないと思うんだけど何を総合したの ねえ メヒア⇔巨人・阪神の誰か
山川穂高の覚醒で3年契約5億のメヒアは出場機会の無い不要で貧乏球団の西武の経営を圧迫するコスパ最悪の足枷に成り下がった
メヒアの名前が通用する今のうちにライバルでないセの金満球団に引き取り願いの放出があってもおかしくない。
状況によっては2003年オフの巨人への小久保放出のような無償トレードに至る場合も。 まぁ今年のトレードの季節は次は最低でもドラフトと戦力外の話が終わってからだろ。
それまでは現有戦力が続くだろうしな。トレード期間を8月末まで伸ばしたらいいのにな。 アメリカなら8月からはウェーバーでの移籍が盛んになるが日本は球団が少ないしコレ以上の機関のばしはペナントレース自体が無意味になる
そもそも10年前に云十年ぶりに期間が伸びたばかりでそんなことするわけ無いだろ 戦力的な意味合いの話で言えばこの時期にはもう戦力外通告する選手の目星はついてる状態だろうからなぁ
伸ばした所でそこを覆すような話は出ないだろうし、それなら解禁されるレギュラーシーズンの終了を待った方が得策ではある
まあ戦力外通告の時期が統一された近年早々とトレードする球団ってのもなくなってきてはいるけど 柳田無償放出で巨人へ
とかありそうだ。
小久保も栄光の巨人軍への憧れがあったからだろうし。 >>242
親変わって巨人より金出せるのに寝言かよ >>130
それこそ戦略だろ
ハムはＦＡ＝放出あり 新戦力育成の方針なんだから
ハムはＦＡ取得で外人扱いなんだろ
外人で補える増井 中田 大野は金銭トレードを含めてアリだってことだ >>160
大谷が阪神ｗ
ありえないねポスティングで海外売却だろ
大谷も国内移籍なんて望んでないし >>245
外人捕手ってカスしか来日しないんだが
レアード兄でも連れて来るのか? >>245
まぁその通りだろうな。中田の代わりは助っ人補強し、増井の代わりに助っ人で埋めるのかメンディ退団後の先発に新たなとるのか分からんが、まぁ後ろはマーティンにしてあとは今使ってる若手達の中から厳選するんだろうな
大野の代わりなんてのは市川黒羽根プラス若手捕手でなんとかなるしな ハムが残留しようが中日に大野出して谷元のときに譲歩した分、金銭と選手両方での交換要求しそう まあそうなるんだろうね。
その前に大野が宣言するかどうかだけど。 熊代（西武）⇔比屋根（ヤクルト）
出番のない外野手同士をトレードして環境替え狙い。 >>252
>>253
ゴミの押し付け禁止
ヤクルトしか得しないトレードは拒否 監督高橋←→監督辻
老川と村田ヘッドもつけますので西武さんお願いいたします。 次スレはFA・戦力外・トレード総合擦れに名前を変えることにするか。
この後シーズンオフまではトレード出来ないからどうしても話題が手薄だしな。 別に今までそうしなくても何とかなったしなぁ
最近来た人には今の時期物足りなく感じるのかもしれないけど、あっという間だよ 屋宣もしかしたら今年中に首もあり得るかね
第一印象最悪だし二軍で故障したら捨てられそうな気がするんだけど >>262
ヤクルト投手陣にならまだまだ食い込めるだろ 基本途中移籍初年度のクビはない
あくまで基本は、、、 T新井ーC上本は兄がいるチームへ
G大竹は関東のチームの誰かと >>268
ヤクルト視点って頑丈な選手が必要じゃないの？
坂田怪我多いぞ >>268
交換でピッチャーをお願いします
あっ、ついでに鬼崎返します ＞山田以外が補強ポイント
って事は、弾は山田と金銭のみって事になるな。 >>276
俺は275ではないが、275は「弾は山田と金銭のみ」という意味では言っていないと思う。 西武 小石・鬼崎・坂田
阪神 榎田・陽川・伊藤
これでちょうど釣り合う感じかな。 ヤクルト球団には 哀れみ枠による増員 が必要だな
他球団は特例で認めてやれ。
谷元圭介すら金銭で出す日ハム…相変わらず凄いなｗ 合理的な点も素晴らしい ヤクルトも少しはハムを見習うべきだと思うんだがな。
高年俸の選手をオフに大量放出を考えたほうが良い。
バレンティン・館山・成瀬あたりは高年俸のわりに働きが悪いから、
今オフに放出確定だな。
この3人を追い出すだけで年俸6億円浮くから少しは補強できるだろ。 花巻東高校の先輩である菊池が去就を決めないと
大谷は何もしてはいけないらしい
日ハムは置物も壊すから
預かり移籍はアリかもしれない。
勿論メジャー側と話し合った上で。 館山は来年までの3年契約
バレは年俸はともかく切れるようなチーム状態じゃない
成瀬は大減俸かクビでいいと思うけど 田原（G）⇔高橋光（L）
右のサイドで粋のいいリリーフが必要なレオ
先発の層を厚くしたいジャイ >>286
同じ群馬出身の渡辺久信がフロントにいる間はこーなは出さないでしょう
今年の西武はリリーフいいし >>286
意味不明だな。西武大損じゃん。
ドラフト一位指名の3年目をどこが出すんだ？
しかも西武は今ルーキーの平井が頑張っていて
右サイドの投手は十分足りているし。
もし高橋コウナがほしいなら岡本和真ぐらい出さないと釣り合わないだろ。
田原と釣り合うレベルだと西武だと藤原とか岩尾ぐらいだな。 >>289
今の田原なら大崎とか鬼崎、熊代あたりじゃね。 >>290
田原は今年のオフに戦力外になるかもね。 >>281
山口は鉄也の間違い？
俊は奥浪同様解雇みたいだし ヤクルトはぬるま湯なんだよ
生え抜きとかFA選手に危機感ないだろ
今活躍しないとクビになるって
近藤や坂口が活躍したのはヤクルトの後は取ってくれる球団ない
という意識 ヤクルトは広島やDeNAのような弱かった暗黒時代が来そうで来ないからな
いつも中途半端な順位
ファンも含めて球団選手全員ぬるま湯体質 >>295
いや昔から来てるけど？
ヤクルトは12球団で一番暗黒期が長かったんだから
横浜なんて甘い甘い セリーグ 最下位回数
横浜(1950～2016) 24回 '54,'55,'56,'57,'58,'59,'61,'66,'76,'77,'81,'84,'89,'94,'02,'03,'04,'06,'08,'09,'10,'11,'12,'15
東京(1950～2016) 15回 '53,'60,'62,'65,'66,'70,'71,'79,'82,'83,'85,'86,'07,'13,'14
阪神(1950～2016) 11回 '78,'87,'88,'90,'91,'95,'96,'98,'99,'00,'01
広島(1950～2016) 10回 '50,'51,'63,'67,'69,'72,'73,'74,'93,'05
中日(1950～2016) *6回 '64,'68,'80,'92,'97,'16
巨人(1950～2016) *1回 '75 過去10年の最下位
2007 ヤクルト
2008 横浜
2009 横浜
2010 横浜
2011 横浜
2012 DeNA
2013 ヤクルト
2014 ヤクルト
2015 DeNA
2016 中日
2017 ヤクルト？ ヤクルトの昔の暗黒期のあと野村時代の黄金期があったから消してもいいと思う
ずっと続いてないし
3年前の優勝が悪いな
あそこで最低でもBクラスなら完璧な暗黒時代だったのに
ヤクルトは偶に優勝とか止めて欲しい >>300
いやだからプロ野球史上最も長く暗黒期を過ごしたのはヤクルトだって言ってんだからキングオブ暗黒はヤクルトだって どのみちトレードには微塵も関係ない話だからどうでもいいな >>301暗黒と言われたら阪神のイメージしかない
エース藪4番新庄が1番阪神らしい 川尻がエースの年は平塚が四番に座ったのは僅かで
平塚が四番として機能した年は川尻はリーグ最多敗戦してるからな その年の川尻は藪みたいに二桁勝ってリーグ最多敗戦じゃなくて5勝しかできなかった
因みに阪神は90 91 93 95 96 97 98 99 01と誰かしらリーグ最多敗戦投手になってる いやまあ最多敗戦したのは一年終った結果であって、その年のエースはエースだろう。
でも平塚より檜山のほうが4番の試合数多そうだね。 ヤクルトの暗黒期といったら土橋、関根のイメージが強くて最近の若い人は知らないと思う。
最近は少し前まで常に最下位だった横浜の方が「暗黒期」の印象が強い。ヤクルトは少し前に優勝したばかりだし。
「危機感が無い」と言う人がいるのも解かる。 ヤクルトは野村時代に一時代をきづいたからそんなに暗黒でもないな。
直近も真中で優勝しているし、層が薄すぎるがゆえにけが人の多いのさえなんとかすればな。 層が薄いというか施設が酷すぎるしスタッフもろくに揃えてないのが致命的
宮本慎也が自腹で二軍施設の補修とか球団としての資質を疑う
早く身売りしてしまえ >>311
今の二軍施設改装されてるぞ
てか由宇や西武第二のほうがよっぽど酷いぞ >>311
西武の二軍施設はかなり酷い
寮はボロいし、室内練習場なんか継ぎはぎだらけ >>311
二軍施設の状態で一軍成績が反映されるなら今頃カープや西武は万年Bクラスにいなきゃ駄目だよな 前後にどれだけの言葉を挟んでいようが話が一理あろうが、身売りしろなんてワード出す奴は即ガイジって察するわ
聞くに値せんよ 唐突に一斗樽から金ぶちまけるような強引な補強して10年に一度の優勝チャンスを針の穴を通すようにかっさらったからなあ。
普通に考えれば暗黒突っ走ってるのにあの奇跡ひとつで印象変わるし、まあ他力動因球団だから危機感無いというかそれほどの危機じゃないのが性質悪い。 横浜もヤクルトも定期的に優勝してないか？
佐々木のとき優勝したイメージ >>317
前の優勝が19年前でその前が38年前を定期的と言っていいなら マシンガンは99年のインパクトが強い
投手陣は佐々木、野村が怪我で戸叶がバッピ状態で優勝逃してたが そもそもヤクルトってAクラスそこそこ入ってるよ
この数年ヤバくなっただけで暗黒もないだろ
優勝もしたし 若松 高橋周 ⇔ 谷口
シーズン中に金銭トレードがあったときはオフにお返しのトレードがあるイメージ セリーグは巨人以外まんべんなく低迷期を迎えてるぞ
暗黒ってのがBクラスなのかずっと5位か最下位って解釈で割れるとは思うが 鷹 柳田 ←→ 巨 橋本長野村田宮国
レギュラー2人と準レギュラー2人も出せばソフトバンクも受ける 横浜ヤクルトは黄金期が短すぎて暗黒期が長すぎるから暗黒イメージが強いんだろう
楽天なんか暗黒感じないもんな でもヤクルトは10年にいっぺんは優勝してるからね
この前の連続最下位から下馬評もまた最下位の年の優勝が無ければ全くイメージが変わる
このスレ的な新垣山中のトレードがバッチリハマった年でもあった 若松＋高橋(中日)⇔大野(日ハム)
吉川で大田を取った日ハムの事だから大野で高橋を取りに行ってもおかしくない 大野はFA件持っているからトレード要員にはならない。
ということで終了 その辺りは交換の話からどう谷元金銭に落ち着いたのか検証でもしないと分かりようがないからなぁ >>328
ヤクルトは怪我人がほぼ出ない外国人が当たると優勝してる 大谷翔平の大リーグ移籍容認 日本ハムの“冷たい”体質
日本ハム球団が昨オフ、大谷翔平選手（23）のポスティングシステムによるメジャー移籍について容認したことを、である。
故障続きで今季はパッとしないものの、球界の至宝と言える“二刀流”。なぜ早々に、今オフ以降は手放すと決めたのだろう？
「ビジネスに徹しててドライなんです、あの球団は」
開口一番、こう言ったベテラン野球記者が、わかりやすい例を挙げてくれた。7月末に中継ぎのエースの谷元圭介投手（32）を、中日に金銭トレードで出したことだ。
「ダルビッシュをドジャースに放出したレンジャーズと同じで、今季は諦め、来季以降に目を向けて動きだしたわけです。
しかも、このトレードは日ハムから中日に持ちかけたそうで、そこまで積極的なのは日本の球団では珍しい」
こんな情報もある。オールスター戦前、選手会がオフの契約更改に関して事前通告を求めていた。
「あれは特に日ハムの選手を助けるためだそうです。あの球団は選手の力を“数値化”することで球界の先端を行っているように思われていますよね。
だけど選手たちは契約更改のときデータを突き付けられ、これが君の評価だと有無を言わさず契約させられて、保留ができないそうです。本当にビジネスライクな球団なんです」
つまり、そういう球団だからこそ大谷選手を「可能な限り高く売りたいのではないか」と見られているのだ。
ポスティングシステムの入札金は、全体的に低くなる方向です。選手の年齢に合わせて若ければ若いほど高くなる、とも言われている。
「日ハム球団は昨オフ、大谷に『（去年の活躍で）十分貢献してもらったから』と伝えたそうです。
できるだけ早くメジャーへ、という本人の意向と球団の利害が一致しているということでしょう」 周平は中日にけが人続出で無ければ出された可能性は否定出来ないかも
堂上出すのはしがらみ以前に戦力的に流石に自殺行為
阪神が大和遊撃固定以来守備が締まったのを見ても守備専でもああいう存在は確実に必要 >>336
福田は放出要員ではない？
なぜならどこかの平田が復帰したらベンチになっちゃうんでしょ？
いいと思える選手出さないといい選手は取れないよ >>337
でも今回金銭で谷元取れたやんw
このスレ的にはスレチだけど 谷元みたいな例外は当てにしないほうがいいと思うよ。
おそらく中日数千万円単位で大金詰んだと思うし。 金銭トレードの相場は年俸と同額だし、結局例外が何故例外なのかを検証しないことにはねぇ >>334
それはどこの球団も一緒だろ
寧ろヤクルトより格上の選手欠いてるのに上位にいる他球団が凄い
中日の怪我人は今現在ヤクルトの倍くらい
カバーできる控えがいる体制を作ってれば怪我人ガー怪我人ガーの言い訳を言わなくても済む。 金額年俸もさる事ながら年齢とか将来性も踏まえてのバランスだからね
中日福田なんかは一応テレビでも注目選手とされてた事もあったし年齢行ってても中日貴重な和製大砲と言う付加価値をどう見るか 福田は中日にいる限りは控え扱いだからね
価値があるうちに売った方がチーム、選手両者のためにはなるよね 今三塁で平田と被らないし今日も5番スタメンわバリバリですが 谷元の案件は前借りみたいなものでオフに中日からハムに誰か行くんでしょ。
ハムのことだからそこでさらに話膨らませて
３対２（プラス谷元）みたいな感じで。 コストカットの観点で完結してるからなさそうやけどなぁ >>343
来年ビシエドいなくなるしファースト１本でいくよ
栗山も炭谷も放出 銀ちゃんは確かFA行使してないからトレードの駒としては弱いね
それこそ谷元みたいに金銭で一年でいなくなっても諦めが付く獲得法なら シーズンで一番試合に出た捕手は歴代でも引退できた選手はいない球団だぞ
エースでも引退できた選手は数少ない コストカット球団になる前も主力は何かあれば放出のきらいがあったからな
西崎が喧嘩して出されたのは有名な話だし >>350
その例を考えて出てきたのが岡島というまたハム絡みの案か… 実松はもう完全に存在が浮いてたし古城は地味な控え要員だったからねえ
それで日本一の一年限定助っ人雇えたなら確かに安いもんだ
岡島も巨人の構想としては浮いた形だったけどハムでもなければFA年は引き取ってもらえんだろうしな 一応岡島の場合入来が破談した時の候補には挙がってたらしいから思い付きで獲得って訳でもなかったんだろう あの時は本当か嘘かわからんが小田が当時マイナー制度だった人的で不意に引き抜かれて慌てた巨人が捕手探したと言う話もあるしな 野口とかとっくにピーク過ぎてた選手をわざわざ獲得したせい よく考えると巨人とハムって尋常じゃなくトレードしてるな
歴史上でここまで選手融通しあってる球団ないんじゃないか 巨人がまだ資金面でも王者を欲しいままにしてた時代が長かったしコストカット球団とは非常に相性がいいからね 本拠地も同じだったし情報交換もやり易かったんじゃないの >>357
小田はあの頃実は構想外だった
清原に近い人間全員追い出したかったけど２番手捕手だった小田を露骨にクビにする訳にもいかず
人的補償で取られなかったらトレードで放出されてた可能性が極めて高かったと思う 歴代の２０００安打到達時の出場試合数を見てみる。最も少ないのが川上哲治（巨人）の１６４６試合。
次いで、ラミレス（ＤｅＮＡ）の１６９５試合、長嶋茂雄（巨人）の１７０８試合となる。阿部の２０５６試合は歴代で１１番目に多い試合数だった。なお、最も多いのは谷繁元信（中日）の２８０３試合。
年齢では、最年少到達は榎本喜八（東京）で３１歳７カ月。続いて張本勲（東映）の３２歳２カ月、土井正博（クラウン）の３３歳６カ月となる。阿部は３８歳４カ月。
一方、最年長到達者は和田一浩（中日）の４２歳１１カ月だった。ただし、和田は東北福祉大から社会人の神戸製鋼を経て西武に入団。自身１９０３試合目での到達となっている。
阿部は、巨人の生え抜きで川上哲治（５６年５月）、長嶋（７１年５月）、王貞治（７４年８月）、柴田勲（８０年８月）に次いで５人目の大台。実に球団３７年ぶりの快挙となった。さらに、大卒に限れば長嶋に続いて２人目だ。
また、阪神の鳥谷敬は８月１４日現在で２０００安打まで残り２６本に。現在の出場試合数は１９３４試合である。 >>359
同じドーム使ってた関係でフロントが密接なんじゃね？
それと巨人って北海道は巨人ファンのとこだったって未だに思ってるとこがあって選手行き来させることで人気衰えさせたくないみたいな感じかもね
実際陽と石川行って巨人戦も見る人もまた増えたと思うし でもこんなに密接でトレードしてんのに
なぜか糸井や谷元は他のチームにトレードってのがなw
巨人もえええーって感じだろうなw だから適当な交換相手いなかったんだろ
ハムは糸井の時ショート欲しかったのに、今回も多分
大引や堂上は多少痛いがまあ出せる
坂本なんか何積まれても出せる訳が無いw メヒア⇔マテオ
中距離打者ロジャースは4番の大砲の補強としてはハズレ。
コスパ悪いけどＨＲ王を狙える本物の大砲メヒアが欲しい阪神
牧田が今オフＦＡ確実なので中継ぎを補強したい西武 >>365
谷元はともかく糸井は事の発端考えたらオリックス以外の選択肢なんて無いよ でもぶっちゃけ同一リーグに全盛期糸井みたいな戦力地図を1人で大きく塗り替えるレベルのバランスブレイカー放出するのは正直狂ってるw
落合だってロッテはちゃんとお隣の世界に放り出したのに
オリックスは宝が上から勝手に降って来たので一度は優勝するべきだったんだよなあ >>367
メヒアで投手欲しいだろうな
西武が一部肩代わりするならトレード成立するかも？
５億は出しすぎだったな ぶっちゃけメヒアの一塁守備ってどうなの？一塁は懸案だし、実績あるメヒアは欲しい（年俸高いけど…）
オフの体調管理がシーズン左右してる印象が強いけど、厳しく指示したらやってくれそうな期待はあるな
ただ現実的に無理だろうけど >>372
まあ上手くは無いわな。
身長あるから捕球は上手いけど >>373 ありがとう。的はでかいから安心感はあるね。 藤浪もこのままでは来年か再来年にトレードあるかもな
ただし絶対移籍先はパリーグだろうけどね
同じセリーグだと今度は阪神が死球当てられる危険があるからね もし今オフ中田がFA宣言しなかったら意外と釣り合う？
中田+α⇔藤浪で しないって事は来季するかも知れんので阪神は松永の件もあるし死んでもやらないと思うw >>377
そもそも中田が日本ハムに残るメリットがない 周平はオークション形式でトレード不可避
ターゲットは左のリリーバーか左右問わず先発投手 >>380
その選手にそこまでの価値があるとは思えない
良くて金銭だと思う ハムに金銭で
実質は谷元との格差トレードってセンは捨てきれない
まあ単独でなく複数で動きそうだが 藤浪自身も阪神以外の何処かにトレードして貰ったほうが幸せやろなぁ
阪神の環境、無能コーチ共じゃあのイップスを治せる可能性はほぼゼロやし >>380 今日投げてる日ハム二軍の先発なら良いよね？ドラ1だし >>383
FAで動きにくそうな立ち位置の大野も含めたトレードとかね >>384
黄金バッテリー組んだ森くんがいる西武に出してやればいい パ・リーグきたら死ぬぞ
セ・リーグみたいにぬるくない 気長にイップス治すならソフトバンク
プレッシャーから逃げたいならオリックス
勝っても負けても話題にされたくなかったらロッテ そら北方と藤浪じゃ残した実績が違い過ぎるがな
松坂でさえ来年も面倒みようかって勢いなのにw 時間だけで直るなら苦労しないよ
同じイップスで選手生命を断たれた西武渡辺智男もホークスで再起を目指したが4年かかっても西武時代の輝きは取り戻せず最後は古巣に帰ったがダメだったな
イップスは身体のバランスも失って怪我に繋がるから藤浪はヤバイかもな 澤村もイップスって言われてたけど
一軍昇格が予定より伸びてるな
こっちは慎重になってそうだが メヒア⇔藤浪＋岩田or榎田
今の藤浪をメヒアと交換するのは流石に西武大損だから保険として使えるベテラン投手で手薄な左腕を1人付ける 実現性無さそうだけど話題にするには面白そうな案件だ
坂本柳田なんてチームが出せない選手の名前挙げるより余程 藤浪は実際には出さないだろうけど、精神的なもので制球乱しているのもあるから阪神から出た方がいいかもね。
もともと三年目までは今ほど制球難じゃなかったし、二軍でも制球は安定してた。
技術的な問題ではなく精神的なものだから阪神ではもう無理かな 藤浪江越原口は他球団で見たいんよね
ロマン溢れる江越は今や2軍でも三振マシーンと化してる様子だし
原口も去年の打てる主戦捕手がコンバートされて打撃が不振でも二軍調整すらさせてもらえず
ベンチに座るのが仕事の第三捕手扱いなのは余りにも悲しい 藤浪出すなら則本、鈴木誠也あたりは最低限欲しいけどな だから出せない主力と藤浪メヒアではそもそも議題にすら上がらん 藤浪ー炭谷
西武は本格的に森正捕手で藤浪も復活？現実味なさすぎるな 高く売れる早く出て再起図る方が阪神藤浪には良さそうなんだよな
このままだと新垣コースだろう
上でも書かれてるバに出した方がいいかもね メヒアが阪神の穴にピンズドなので妄想がはかどるw
現実の阪神は大砲外国人取りそうにないってのがあるんだけどね デーブの下での菊池雄星
金本の下での藤浪晋太郎
環境変えるよりも指揮官変えるか 逆に岩貞か秋山あたりで森友を阪神に引っ張ってきてもいいかと >>408
上にあったメヒアとマテオ
これなんか両方まさにピンズドで実現性はともかく視点としては素晴らしいと思った >>409 マテオがタイトル争いに絡んでなければ面白い話だと思ったわ >>379
1001と話をつけてるらしいから、楽天だろ。
金銭でいいと金本は言ってるらしいし、すぐにまとまるのでは。 >>403
金本自体が和製打線への意欲をなくしてないからね。
中田獲って終わりかと。 >>413
全然違うwだから実現性はともかく視点は面白いと
メヒアは複数年だし妄想を飛び出すと現実では山のようなハードルが
でも坂本出せとか柳田出せとかよりはこのスレで話題にするのは面白い メヒア人気のグッズ等込みの大型契約だからそんなことはまずない
と言うか西武はそういうのはやらない >>392
フライデーの斉藤和巳のコラムで、あれはイップスではなくフォームが悪いからだとさ
イップスなら投げれないと書いてた 山口俊+吉川+内海+慎之介+中井⇆ソフバンのギータ+上林
ベイのエースとハムのMVPと最多勝投手とNPB歴代最高のキャッチャーと若手野手ナンバーワンホープで、ギータと上林くらいくっ付けてくれるやろ。 >>420
いくら柳田、上林がトレード要員になる可能性があるとは言えこれは酷い
特に2番目と5番目は1番目以上に酷い >>419
金本になって半強制的にフォーム改造されて尚且つそのフォームが自分に合ってないのが精神的に滅入って結果的にイップス紛いにノーコンになった
北方もそうだが藤浪も一度改造したフォームを戻そうとしても直らない不器用なタイプ
完全に悪循環 >>422
そもそも何で合わないフォームに改造するのかがわからない インステップが金本含めてコーチ陣が気に食わないんだと
高校時代からそれで投げてきて和田監督や中西コーチは将来的にはインステップは直さないととは思っていたが今はこのままどこまでできるかって見守ってたの
いじったらこの結果は首脳陣の責任はマジで重い >>424
ありがとう
結局いい投手を潰すだけだな 金の卵を産むガチョウだよね
ありがちな話
まぁ成功すればドヤ顔できるし失敗しても一番の被害者は投手本人になるし
改造したがるのは当然 >>424
あほだな。結果が出ている投球フォームをいじってかえっておかしくするとか無能でしかない。
投手にとっては投球フォームは命であり、過去にコーチが下手にいじったせいでおかしくなったケースは枚挙にいとまがないのに。 藤川球児を一流にした山口高志だってオリックス時代に杉本友や川口知哉のフォーム改造に失敗してるしホントリセットが効かないから恐いよな ジャイアンツの若手のバッターだって村田ヘッドにアヘ単コンパクトに魔改造されているけど、村田ヘッドは相変わらずアヘ単コンパクトだよ。 >>420
ゴミのセットホークスばかりに押し付けるのいい加減止めろ >>423
結果が出てるとはいえ、変則はいずれ馴れられたら効果なくなるからなあ。
しかもあのフォームに球数莫大に力投スタイルって明らかに寿命短いし。
誰しも矯正は模索するんじゃないの？
問題は頭ごなしに本人がよくわからないことさせられたら大変なことになるってことだろう。 >>398
イップス持ちのピッチャーでその二人は無理だろ。 >>431
十分考えられるでしょ
特に柳田は広島が、上林は楽天がほしがってるんじゃないかな 片方の都合だけじゃトレードは成立しない
だから妄想なりにメヒアマテオだと双方のチーム事情にマッチしてるから話のネタにはなる まーねw
でも無意味に柳田だ山田で補強ポイント完全無視な話より余程話のネタにはなる それは選手どうこうよりもそこから話を広げられるかどうかの問題なんだよなぁ…
見る人が見たらはいそうですかで終わり 少なくとも自分は発案者じゃないけど面白い案と思ったな 柳田はそろそろ下降線だからトレードはあるな
中井橋本藤村といった若手と村田か長野付ければ十分あり得る >>443
藤村なんてもう9月で巨人から居なくなってるだろ 中日⇔ハム
（周平か直倫）＋亀沢＋小熊⇔杉谷＋中村＋（谷元）
谷元とは金銭で解決済みだがオフに続きみたいなサイドレターがあるのかもしれん 周平は潰さないと落合の面子が立たないので直倫だな。
直倫なら一応落合体制で入団した選手だから、 ⤵気味の実績ある選手を高値で引き取ってくれるのは巨人しかないからね 西武 坂田（外野手） 左打ち 30歳 1500万 FA取得まで4年余り
DeNA 大原（投手） 左投げ 32歳 2600万 FA取得まで2年余り
坂田はパンチ力あり、ハマスタなら1発の可能性も高くなる。守備は期待するな。
大原は中継ぎエース格だったが、近年は低迷。
どちらも2軍では好成績だが今年の1軍昇格なしで、今年いっぱいとの声あり
DeNAには戦力外が予想される下園の後の左打ち代打枠に
西武には若い選手が多いリリーフ陣にベテランを（OFFに2軍投手の大量解雇も予想されるため）
西武側からの目だけれど、どうすかね？ 低迷するドラフト1位投手同士と正捕手の大型トレード
藤浪⇔森
榎田⇔戸村
梅野⇔嶋 >>448
巨人は４番とストッパーが緊急の課題
ハム 中田と増井の獲得が優先だろう ロッテ トレード要員候補
荻野、清田、西野、高濱、井上、高野 >>458
野手は角中大地以外全員じゃねえの
この2人だって他所行ってもレギュラー確約されるほどでもないし >>459
流石に田村も無理
達川が柳田と交換してくれるなら全然出せるけど >>458
荻野はまだ走れるなら清田西野は無条件で欲しいとこ多いだろ。
環境変わればまだまだやれるよ。 榎田（神）⇔比嘉（オ）崖っぷちかも知れんが、環境変えたらもしかしてを期待して。比嘉は上に呼ばれてないが二軍成績は良い部類
榎田⇔西野も考えだけど、西野タイプは阪神にはいらんだろうし、オリで飽和気味外野手もいらんかなと ロッテに放出したらいいと思う
ファーストとDH両方空いてるようなもんだし 鴎だけどあんな大金どっからせびれば良いのか
ロッテ会社は相変わらずだぞ いきなり不渡り・倒産は無いとは言えロッテは今のままなら近い将来崩れ落ちてもおかしくない企業 原口(神) ⇔ 石川(ロ)
・中田が来たら居場所が無い。DHもあるパへ。
・手薄な先発陣補強 >>469
涌井、唐川、スタンがFAもちのロッテからさらに先発奪うとか鬼か ハムだけど、ドラフトで広陵の中村獲れたら市川トレードの駒にしそう。 清宮がプロ志望出したらハムはそっち行く
仮に中村を取ったとしてもハムは内外野として起用するだろうね >>469
DHっていつからこんなに舐められるようになったんだろな
さすがに門田とかデストラーデとかの時代と比べてるわけじゃないけどそれにしても 別に舐めてないだろ
西武なんて一番DH柴田とかあったし 広陵中村には“あの球団”がおすすめ！ 夏の甲子園「ドラフト候補」診断 今年悪いからってそもそも石川と原口交換したらロッテファンが暴動起こすわ
中田取ったら人的で原口持ってかれてそれこそ中田の代わりにするかも知れんし 今の扱い見てたらとてもプロテクトするような扱いじゃないからな
碌に試合にも出さない不調でも二軍に落とす訳でも無いベンチにいてくれればいい第三捕手扱い
限られた貴重なプロテクト枠を割くほど貴重扱いしてるようには見えない 高城（De）-岡本or桜井or中井（G）
批判されつつ残した山口を有効活用するために専属捕手だった
高城をGへ（高城も嶺井や戸柱に押されて出番減少中だし）。
De側もその状況だったら多少足元見て、Gじゃ芽が出そうにない
大器候補の中から誰か一人、とか。 いざこういう場で岡本の名前挙げられると、彼をどう評価すべきか凄く悩むな。 「将来、野球で飯が食えるかもしらんで」 広陵中村だけじゃない！ 甲子園でキラリと輝いた“影のMVP級”選手たち
東海大菅生（西東京）の「1番・ショート」、田中幹也
前橋育英のセンター・丸山和郁
明豊の「3番・レフト」を任されていた浜田太貴 高城－中井ならありえそうな気がしないでもない
控え捕手枠で鬼屋敷でもつけて
中井はラミレスが選手で巨人にいたときにいろいろ教えてあげてたはず 田中浩康で右打ちセカンドの穴微妙に埋まってるからなあ、出血するほどには見えん。 >>485
鬼屋敷は今季二軍すら出てないのにトレードの駒なんかにならないよ 西武ファンだが鬼屋敷もらってもいいぞ。
ただ交換要員は似たような戦力外寸前のやつになるけど。 >>471
捕手は清水が居るし、
ハムは中村に行かない
市川トレードは大野のFA次第 >>473
原口がDH勤まるわけ無い
彼は捕手にしがみつくべき ハムは大野がFAする可能性があるのに市川をトレードで出すわけないわな。
そこまであほではない。 >>471
市川は原枠だし、栗山が監督かフロントにいる限りはないでしょ。
一軍枠で被るのは清水。
清水＞大野(FA行使していなければ)
石亮と郡は二軍枠で無事。 >>491
日本シリーズ行ったのはその年だったような
尤も赤田や佐藤が一番の試合多くて柴田がその形だった試合なんて早々ないけど http://draft.liblo.jp/archives/5426046.html
高橋周平やはり複数球団からトレードの話来ているんだな。
もう日ハムでは育てられないのは明らかなんだから、
他球団にいい加減出してあげるほうが本人のためだと思うけどね。
中日は12球団で1番野手の育成が下手な球団だという自覚がない。 間違えた
http://draft.liblo.jp/archives/5426046.html
高橋周平やはり複数球団からトレードの話来ているんだな。
もう中日では育てられないのは明らかなんだから、
他球団にいい加減出してあげるほうが本人のためだと思うけどね。
中日は12球団で1番野手の育成が下手な球団だという自覚がない。 高橋周平はもう中日は放出したほうが良いと思う。
いくら素材が良くても中日ではもう育てることができないのは明らか
中日は落合時代あたりから和製大砲を育てるノウハウを完全に失ってしまった。 大砲育成といえば西武だが
生え抜きの大砲が次々育ってるから
外から来た選手が多少育った程度ではレギュラーになんてなれない どこのチームにも高橋ぐらいの素材で育成ができないの抱えてる気がするな
飛び抜けたもんがないと積極的に他でも育成してもらえない ただ西武は中村・栗山が衰えてきているから、
高橋周平が三塁手としてうまく育てば可能性はありそうだけどな。
まず大前提として中日が高橋周平を放出する決断をすることが大事だけど。
巨人も和製大砲が育てられずに太田を放出したけど、
中日は巨人以上に野手の育成が下手くそだからな。 高橋周平も今はサッパリだけど、でも去年のケガする前までの姿とか見ると、やっぱり素人が見ても物が違うんだよなぁ…
それよりも名電枠とはいえ、今や鳥越状態の直倫君こそ何処かに出してやった方が良いと思うわｗ 果たしてハムと話が進んでたのはどちらか？
ドノウエのような気はするが。 >>502
モノが違くてもさっぱり結果が出ないのは育成が悪いとしか言いようがない。
もうさ、本人のためにも出してやれよ。交換要員で一軍半ぐらいの選手は取れるだろうしさ。 堂上とか福谷は地元と言う理由だけでトレードで出すとは思えない
若松とか小熊の方を簡単にトレードで放出するのが中日だ
中日の高卒野手は山崎や井上や森野や福田を見ても10年経たないと育たない
６年目の高橋は中日にいても後４年かかる いや中日なら10年かかっても他球団ならもっと早く育つし。
しかも堂上のように10年かかっても育たない高卒野手もいる。
これだけでも中日の育成下手は明らかだろう 消去法とはいえ堂上は10年目で初めて規定打席に到達したけど今年はルーキーの京田にショートを簡単に取られた まぁ堂上は親父が中日関係者というのもあって
出すのは難しいだろうけど、高橋周平なら出すことできるだろ。 坂本()⇔上本()
共に１、２番タイプの俊足巧打の内野手
上本は関西嫌いの関東志向
坂本は故郷関西に戻りたい ではない君だのトカペンいわき君だの昔だってカオスだったよｗ 昔と変わったのはセパ両方に詳しい人減ったよなあ。
スカパーのせいで自分もセの試合しかみなくなったし、贔屓球団だけじゃなくライバル球団まで全試合見れる時代になるとみんな他リーグ見る機会減ったんじゃないかなあ。
セリーグ同士、あるいはパリーグ同士での会話しか成立しなくなると共用スレの意味がないんだよなあ。 高橋周平も素直に人の話を聞きすぎるタイプらしいな
まんま大田の陥ってた状況と同じじゃねーか 高橋周平は他球団移れば打撃が復活する可能性は十分あると思う。
ただ中日ではいくらいても時間の無駄だよ。年を取るだけの話。 森岡も喧嘩別れみたいなもんとはいえ中日出て正解だったな >>516
よくよく見てみると片方も理解してないみたいなレス(案)もあることはあるよ
せっかくの共用なんだし詳しいファンから聞く事も重要だと思うけどね
中にはファンの中でも意見分かれる話もあるけど >>514
高橋周平⇔塩見か辛島なんて言っておいてよくそんなこと言えるな 人の話を聞かないらしい堂上直倫がアレだし、人の話を聞きすぎる高橋周平が悪いと一概には言えないと思うけどなｗ
まぁ、コーチに問題あるのは明白だし、トレードで環境変えるか、ドラゴンズ時代に福留も教えてたヨッシャーでも呼んで個人的に指導させたら良いと思うわ >>523
もう戦力外だよ
出番があるたびに評価下げちゃってるじゃん ヨッシャーは監督としては中くらいだけど打撃コーチとしては優秀なんだよな >>519
堂林と交換だと言ってるのに
中日は地元出身と外野の控えが取れるから営業的にも戦力的にも○
広島は本命西川・対抗安倍・大穴周平という関係で競争させることでレベルアップできる 不調のドラ1と正捕手のトレード
藤浪榎田原口←→嶋戸村森 >>516
プロ野球見るならスカパーだったがパリーグがネット配信に軸足移して
パリーグのファンはスカパーに加入少なくなってる気がするな
スカパーもイースタン、ウエスタンの試合を中継全部しだしたらファン掘り起こし
できるんだろうけどコストと需要の兼ね合いがな ロッテ藤岡と阪神西岡
伸び悩むかつての競合ドラ1を投手再生に実績のある阪神へ
阪神で居場所が怪しくなった西岡だが貧打のロッテならばまだまだ活躍出来る >>523
要するに何もかも言う事通りにするからダメなんであって
自分で咀嚼して考えるのが大事なんだろ >>516
どこかで「セリーグファンはオリックス吉田政尚の恐ろしさを知らないだろうな」って書き込みを見た
確かに2年連続交流戦の時期にはいなかったし >>530
その方針で指導せず高橋に任せてたけど結局ダメで方針変えたみたいな話を聞いたな >>531
交流戦に出てこれない方に問題があるからな
それに2年連続周りがへばってる時期に休養十分でやって来てる状態なので個人的には額面通りの評価は疑問
それでも打てない人がゴマンといるからそう言うレベルよりは上なんだろうが >>533
そういうレベルよりは上、でOK
やっぱ主砲になりうる能力のある打者だよ 高橋周平（中日）⇔山口俊（巨人）
不良債権を精算したい巨人は犯罪者を使うことをいとわない中日へ山口を放出。
中日では育てきれなかった高橋は新天地で再生の可能性を探れるという
両者win-winのトレード。 >>535
高橋周で釣り合うのは巨人なら宇佐見あたりじゃね？ >>535
巨人の育成なんて中日馬鹿に出来ないレベルじゃねーか >>538
なんだかんだで高橋か堂上はハム行だろう
ハムのドラ１好きは昨年の村田、太田今年の杉浦見てればよくわかるじゃん
谷元の伏線でオフになったらなんかあるでしょう しかし今からオフに向けてトレードのネタがあるってのはいいねｗ ハム側がトレードで出すとしたら普通に谷口だろうな
・一軍で戦えそうな力はある
・ハムの一軍外野の層が厚いので出番が無くなりそう
・中日お膝元出身、明電出身
・藤井の対抗馬が欲しそう
需要と供給に完璧にマッチしとる
ついでに浅尾亡き後のイケメン枠の補充にもなる 確か今季絶望レベルの故障してるのにないやろ。
取る方もリスクあるしね。 谷口はハムユニだから可愛く見える気がするな
顔は浅尾みたいなハッキリ系じゃないからなあ
痩せたら可愛くなるとは思うが
ここ2年ぐらいで太って劣化した ハムは杉谷も出されるかも？みたいなうわさなかったっけ >>543
まあ一歩間違えたらマキバオーの人間キャラみたいだな >>545
ハローキティみたいな人気なんだよなイケメンっていうんじゃなくて
ああいうキャラクター的かわいさ
谷口が球団グッズもって写真映るとかわいいからそういう起用が多い
ハム的に球場外でも使えるコスパはいい選手 >>485
黒羽根出したばかりなのに、高卒の上位指名出すかよボケが 新垣（F）or榎下（F) ⇔ 西浦（YS)or谷内（YS)
Fの内野強化とYSの”投げることができる”投手
奥村・廣岡の台頭を考慮すればどっちかは出せると思う
榎田（T) ⇔ 岡（F)or岡田（M)or聖澤
実績ある左腕補充と広い甲子園に対応できる外野手
今村（G) ⇔ 荒波（BS)
下水流（C) ⇔ 黒沢（M)
最後のワンチャン
小熊（D） ⇔ 谷口（F）
聖澤（E) ⇔ 今村 小熊 若松
いっぱい案だしたぞ
難癖つけたい奴にエネルギー投下してやる >>532
周りがあーだこーだせずにいじらずにまずは本人に任せてみるってやったら周平が変なバッティングになって
悪くなっていったから仕方がなくコーチ陣が教えたって感じだったなｗ
周りが色々言うのも駄目だけど自主的にやらせても難しいんだろうなあ
本来は松井に長嶋が付き添って他に一切いじらせないみたいにマンツーマンで指導ってのがいいんだろうけど・・・
>>549
下水流はトレードで欲しくないかと言われたらそうでもないんだが出るかなあ 山田大引川端の後継を谷内西浦廣岡奥村で当てるって考えると足りるのかな？
サードは外人ってことになりそうだけど。 永江⇔戸村
茂木の守備ボロボロでコンバート前提に好守備のショートが欲しい楽天
課題の先発補強と苦手ソフトバンク戦克服にソフトバンクに今年勝利した戸村が欲しい西武 荒木貴裕⇔聖澤諒
余剰戦力大杉の左外野を放出して手薄な右の外野を補強したい楽天
青木が流出してから毎年固定できないセンターでレギュラーを狙える外野手が欲しいヤクルト 準レギュラーの外野手と外野もろくに守ってない奴が成立するわけ無いだろ >>451
可能ならお願いしたい
辻的には坂田は構想外だろうし >>558
構想外なのに昨日の試合にスタメンで出る矛盾 >>560
田代より後に呼ばれるようなやつが戦力扱いなのか
凄いな >>560
消化試合でもないのにわざわざ上に上がってスタメンに使われるやつが戦力じゃないとか言えるほうが頭どうかしてるから（苦笑） 堂林をトレードに出したら外野手か内野手(セカンドかショート)どっちがいいの？ >>563
堂林は内野はファーストしか練習してない >>562
そもそもそんな奴スタメンに起用する監督を叩けよｗ
まだ消化試合じゃないだろってｗ まあ間違ってるのが君か監督かは置いておいて、
その間違いも含めて予測するのが予想スレだから。 まあ坂田の優先順位が低くてあわよくば放出候補になり得るのは間違いないとこらか >>559
どちらもチームに重要な働きをもたらした稀有なパターンだったな 嶺井(DeNA)⇔金刃(楽天)
中継ぎの欲しいDeNAと嶋の控えが欲しい楽天 >>569
ゴミ化したおっさんで貴重な準レギュラー捕手かすめ取るとか根性腐り過ぎ
外人にそっぽ向かれてスカスカになって日本中から笑われろボンクラ 2000本安打で400本塁打の慎之介⇆ソフトバンクのギータ ヤクルトにはまともに駒になる選手いないだろうな
そもそも選手の絶対数が足りてない ヤクルトはそもそももっと選手取ったらいいと思うんだけどなあｗ
ソフトバンクみたいに育成とかもいっぱい取って三軍まで作ってさ
お金がないんか？ 厳密に言うなら親会社は金があるが何時ぞやの本社で不祥事があり大量損失出したので財布のひもがキツくなってる
ソフバン広島みたいな球団単体でも儲ける仕組み模索しないとな 嶺井を金銭トレードで楽天へ
嶺井を処分したい横浜と嶋の控えが欲しい楽天 >>582
東京じゃ密集しすぎて頭打ちだからなあ
かと言って移転は現実的じゃない >>577
鷹の育成ができるのは地方球団の強みだと思う
広い練習場やらの育成環境は都心じゃ無理
金はあっても巨人も三軍持て余してるし >>584
巨人は清滝の乱からせっかく築いた三軍のノウハウを放棄したからね
今の三軍はノウハウも何もないただの数合わせ >>584
今後三軍の球場作るからそれで変わるかどうかだな >>586
無意味じゃないだろが糞
金銭トレードって言葉があるだろがボケ ハムだけど、オフに辻褄合わせトレード頻繁しそうな予感 やはり西武オタのでは無いさんがいないとどうしようもないな >>591
本当すいません
トレードって本当に難しいんだね
DeNAスレで嶺井一族が荒らしてるからここでこの案ならと思っただけ 黒羽根もトレードしてもいらないだろうと意見もあったのに
実際は日ハムに必要とされるんだからわからないもんだよな、二軍で埋もれてるよりかは一軍で活躍できてよかった
杉浦と屋宜とかは厳しいと思うがどっちかは活躍してほしい 戸村⇔永江は鷲ファン的には是非って感じだけど西武としてはどうなんだろうと思う
強肩で守備のいいショート、粗削りだけど当たれば飛ぶ >>594
三遊まともに守れる人間が他におらんからそもそも永江出したくない
その上で同リーグなんで、自分が編成だったらお断り ショートは源田で埋まったけど
サードがおかわり離脱増えてるから内野手出しにくいかね >>594
はっきりいって西武が永江を出す可能性はない。
今年のオフ鬼崎・木村昇のベテラン二人が解雇の可能性が高いし、
遊撃手を守れる内野の控えが少ないからね。 大野の放出もある？ 中日に今オフ「トレードの嵐」が吹く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00000024-nkgendai-base
中日は高橋周平だけじゃなくて大野もトレード要員になりそうだな。
ただおそらく中日が思っているほど高い評価はつかないだろうけど・・・。 >>589
辻褄合わせもなにも普通にあるでしょ
外野のレギュラー級が４人いて外野の奴らの出番無いし、最近何故かドレイクまでがんばってるから下手したら５人レギュラー級まである
ハムのスタンスなら控えメンツ含めて誰かかんかはトレードされる可能性は高い
まあ外野の市場価値が低いのは悲しいけどオフのセの状況考えると需要は多少あるだろう言う気もする >>593
選手個人の実力やチームの戦力的な事情ももちろんあるだろうけど結局は双方がその選手をどう評価してるかに尽きるからな
ファンや第三者の目線との見解の相違が出てくるのってこの辺だろうし >>598
中日もそれほど高く評価していない。
どっか騙くらかして優良物件が取れれば儲けものくらいのスタンス。 今の大野じゃ良くてローテの谷間クラスか、太田のような未完の大砲かだな。 日本のトレードって数年後を見据えたトレードであまり成功例が無いのがね
オリックス谷と交換で来た鴨志田と長田も、鴨志田は多少中継ぎで役にはたったけど谷の復活が余りにもデカすぎてオーナーマジギレだったもんな >>598
大野来シーズンFAとるけどそれでもいいんか？ >>603
じゃあ谷が残留してたら復活してたのかってなると怪しいからそんなことで怒るオーナーが悪い。 >>595
>>597
ですよね～ 強肩でハイレベルで守れるショートはどこも出さないか
ただ源田は正直このままレギュラーに定着すると思うからなあ 谷はでてく気満々やったやん
前年こんな成績じゃfaできないいうて
今の中田翔みたいな状態 谷の復活もそうだけど翌年に早川がロッテでブレイクしちゃったのが決定打になったね >>598
ゲンダイなんかソースにするなよ。
言ってること自体はあり得そうと思うがそれでもゲンダイソースなんて無条件で否定する。 >>604
岡島がFAあと一年でトレードで放出されたからな。
実松・古城と交換だったかな？
大野も2対1ぐらいでオフにトレードされても不思議はないでしょ。 >>599
岡は意外とだしそう。来年27になる世代だし、他ではスタメンでやれると踏めば岡を思って出すだろうな。あと杉谷はほぼ確実だろうな 杉谷も岡もハムがトレードで損する覚悟があるかどうかだよな。
ぶっちゃけトレードの中心メンバーになるには実績がよわい。 ハムの場合このレベルの選手は損するしないという観点でのトレードにならんのよ
だいたいくすぶりそうになったら出すのスタンスだから
>>611
今年はトレードのための種まきトレードはしたからな
とりあえずどっかかんかとトレードあるのは間違いなし 日ハムは年俸高い選手はほぼ放出しつくした感じがある。
あとは中田がFAで出ていくかどうかぐらいだね。
杉谷・岡を出してもろくな相手もらえない可能性が高いけどな。 杉谷出すってハムマジで？
選手としての貢献以外の、例えばグッズ売り上げ貢献とかはハムのシステム？には入ってないの？
結構貢献度高そうなイメージだけど。
今の、岡の後任候補って誰ですか？
ハム事情詳しくないので教えて下さい 谷も１年（正確には後半戦までに）燃え尽きたけどな。
以後は代打が精いっぱいだったし、最後はタダでオリに復帰したし、
収支的にはオリの利益だったんじゃ？。 >>616
交換で入った長田と鴨志田が全然役立たずだったからな 後任言われても大田西川松本でレギュラー組んでるのに何を後任するんだ？ >>615
杉谷を出すにしても遅いよな
すでに評価下がっちゃってるのにな >>615
いない。強いて言えば岡のまま。
取ったときの計画は陽の後継者候補だったのが岡。いずれ弱肩俊足の西川を賢介の後の二塁に戻して、強肩俊足岡が外野に入るはずだった。
でも、岡のスペ体質とそのタイミング。西川が内野に戻れずに外野に留まり、大田(巨人愛加算あり)が入り、打力で前半近藤・後半松本に負けて岡が一軍外野から弾かれた。
来季外野は西川・大田が確定で、残り一枠を近藤・松本と岡、その他が争うと思う。
ただ、近藤・岡のスペ体質とタイミングの悪さは繰り返すと思う。 >>612
メンドーサのウェーバーも阪神側からの依頼の可能性あるし中日とも借りあるし、ロッテからサトケンもらった時のようにオフに埋め合わせトレードあると思うんだよね。だから岡や杉谷が中心になる必要はない。 >>615
別に控えの公認なんて必要ない。例えばだがドラフトで横浜の増田をとるとする。その場合来年は二軍の増田の出場機会を確保するために岡を出して代わりに浅間や岸里あたりを来年は上にあげる。こういうやり方をするのがハムだからな >>619
放出される時なんて今年みたいな成績の時だし、むしろ今年が一番出しやすい年だろ。来年復活を見込んだみたいなさ。去年は犠打はできて四球も選べたり、盗塁はうまくないにしても走塁はうまいし数字に残らない部分で評価できる選手だし >>620
近藤は来年一塁濃厚だと思うよ。川端もよくなった後ランニングでまた痛めてるし走る外野は厳しいと思う。松本はレギュラー確定まではいかないにしてもほぼ計算されてくると思うし、松本より年齢が高い岡を控えにはハムは置かないな。争わせるとしたら松本より若い浅間あたり >>622
アンチか？
阪神の3塁はあと3年は鳥谷だろ 一塁は来年計算できる左打者が西川ぐらいなの考えるとそれこそトレードで伊藤隼太でも引っ張ってくりゃいいんじゃね
守備下手ったって一塁ならいけるだろ
阪神にいても外野守備下手じゃ出番ねーしパに出すべき人材だと思う >>627
ばりばり代打の切り札やってるハヤタとるって誰差し出すんだ？ 今年は代打の切り札状態だから中田の人的補償では難しそうだけど、誰出すの？ >>615
杉谷はテスト生で元々球団のテスト評価はプロでは無理だけど性格はプロ向き。ドラフト６位。
５位が中島でこちらはスカウト。どちらも高卒内野手。
球団の方針は一軍選手に育てたかったのは中島。杉谷は中島が二軍の間の競り役兼二軍要員。
球団の意に反して1～３年目に二軍での打撃成績が良かったから(２年目にイースタンの安打記録を12年ぶりに更新)一軍に上げたらダルに可愛がられて、ファンにも名前を覚えられた。
一昨年はファンが選ぶコーヒー缶でも選ばれたが全て球団の方針に反してだから、素行不良扱いで移籍か戦力外で出されるのは確実。
球団が大きければ見せしめで塩漬けもあったろうけど育成枠がないから枠空け対象。 >>625
近藤は一塁をするには背が低い。171cm
淺間は腰椎分離症で岡よりもスペ体質。疲労蓄積不可 ハムだから杉谷は出されてもおかしくないな
岡は大学との関係性踏まえてハムとは言えそこまで早く考えにくいかも
広島ノムスケの一年後輩で確か寮で一緒の部屋だったんだよな
岡も当時二刀流で鳴らしてエースの系譜みたいな2人だった >>622
30本打てるサードっておかわりしかいないやろ
もしくは再覚醒した男村田 >>632
二年後輩だね。それに別に明大のドラ3をトレードで放出したところで関係悪化になんかならない。その手にうるさいのはドラ1クラスのみ >>631
ガオラの二軍中継で西山もいってたが身長は仕方ない。低いなら低いならに送球を低めにチーム全体で徹底するなどするしかない。外野をやらせる方がむり。あとはDHしかなた >>630
意味がわからん。妄想がおおいし、杉谷のなにが素行不良なのかわからん。
つまらんことをだらだら長文で綴ってるとか受けるわ。短くコンパクトに文章作れぼけ >>624
さすがにそれは過大評価でしょ
昨年の時点で放出するべきだったよ
選手にも旬があるんだよ >>637
日ハム基準では去年あたり出すべきかもしれんがよそなら別に今年でも問題ないだろ。
今だに巨人松本あたりがトレードされたらとか言われるレベルなんだから >>634
六大学は絶対とは言わないが格が違うと思ったがドライチやなかったらそんなもんか
明大の看板無かったら岡はハムでは今や一気に放出候補だからなあ
去年は日本一に貢献したと言える働きだったから他球団ではそんなことはないんだが
と言って怪我がちだとトレードのこまにもなりくい >>635
そこまでして一塁せにゃあかんのか？
内野手って不真面目な外人以外は足腰負担かかるよ >>640
走ったり止まったりする方がきついらしいからな。阿部なんかも腰悪くて一塁はできてるんだから一番一塁がいいんだろ >>639
岡が中心だったり1対1のトレードなら無理かもしれないけど、トレードの2枚目3枚目ならスペ体質だろうと関係ないだろうな。トレード先が岡に求めるのって144試合フルで出ることじゃなく外野の4～5枚目のポジションだと思うし 捕手や内野から外野へコンバートはあっても逆はあっても一塁くらいしかないしそういう意味では外野は有り余ってるからよっぽどの素材でない限り単体でのトレードの駒にはなりづらいな 外野手は打てるかどうかがどうしても評価だからなぁ。
太田も長打力に魅力があったからトレード要員になったし。 >>お教え頂いた皆さん
色々わかりました、ありがとうございます。 ＞走ったり止まったりする方がきついらしいからな。
症状は人それぞれだから近藤の場合はそうなのかもしれないけど、阿部の場合は一塁が大丈夫ってより一塁しかできないだけやろｗ
あの鈍足レフトとかありえんし。
普通は飛んだり跳ねたり、特にヘルニアだとダイブが辛いけどねえ。 >>612
杉谷って全然打ててないし、守備が上手いってわけでもないのにトレードになるのかなあ・・・
むしろ他球団に欲しいってところいるんかいな
野手が足りてないヤクルトは一応取るかもしれんか・・・？あそこ以前野手足りなさすぎて引退した選手を復帰させたくらいだし 杉谷も栗山のお気に入りだったけど、そんなことは全く関係ないチームだしな。 >>649
代走、バント要員としては十分だし、外野と何かあった時はセカンドできるってのはベンチに置いて置くには勝手はいいけどな そう、ベンチ要員として1人で1.5人分出来る杉谷は魅力的
その分中継ぎに枠を割ける ただなら欲しい球団あるけど、交換要員出してとなるとあんま積極的に欲しがる球団も無いよな。
つうかハムの場合中日に貸しの残りのトレードはじめいろいろ動きそうだから、そこのおまけで派生する話であって岡や杉谷をメインで考えてもあんま意味なさそうなんだよな。 >>651
表面はね。起用を見ると嫌われてるのが丸わかり。
好きな選手と嫌いな選手の起用法。
不調でも出し続けるは共通。
好き:好調になっても試合に出し続ける。中島、西川、近藤、岡、淺間、大田
嫌い:好調の兆しが見えるとベンチで塩漬け。杉谷、松本、石川慎吾、大野。 >>650
純戦力的にはそうするのがスジだが
なにしろチームがチームだから… 1.5人分の働きが出来るから0.5人分を中継ぎ枠に回すか
で0.5人分ってどうすんの >>654
明らかにアンバランスな碌に一軍経験ない選手と杉谷くらいはある球団 横浜は戸柱、嶺井、高城とキャッチャーいるけど、一人くらい出すかな
二軍は育成のやつ使ってるみたいだし
頭数はそんなにいなさそうだからドラフト次第か 流石に上3人は出さないだろうな
横浜は傾向的に捕手重視じゃないので数は最低限に抑えそうだが 相手投手の左右で戸柱嶺井、濱口との相性で高城と使い分けてるから出す理由がない
質はともかく数だけはダブついてる内野手の放出か伸び悩んでる投手の環境変えならあるかもね このスレで戸柱の名前出しているヤツは、横浜本スレで戸柱をを忌み嫌ってレス続けている外字。 >>661
頭おかしいチームだよな
キャッチャーなんて一番重要なポジションなのに一番層が薄いってどういうことなんだよって言いたいよ 一軍 戸柱（97試合）嶺井（34試合）高城（17試合）西森（1試合）
二軍 西森（34試合）嶺井（15試合） 高城（11試合） 佐野（3試合） 育成・亀井（36試合）網谷（3試合） 移籍・黒羽根（32試合）
一軍に三人で二軍に育成入れて4人なら十分じゃね？ 黒羽根放出と西森の故障で支配下の捕手が二軍にいなくなったから最近になって内野手の佐野とか一度捕手をクビになった網谷を捕手で使い始めたのよ >>667
西森また怪我してたんだ？
一昨年くらいに西森とつる岡（FAで戻って阪神に持って行かれた方じゃない）が大怪我で二軍の捕手が育成1年目の亀井だけで1ヶ月二軍の試合に出てたってのはあったけどそれに匹敵する状態なのね >>668
あの内容で返すとか馬加じゃねーの
打たせて取るタイプなのに守備の乱れで負けた試合じゃねーか >>665
エスコバーが欲しかったんだろうしそれにあのトレードは黒羽根を二軍で飼い殺し状態になってたから
よかったとは思うけどね
とりあえず優先順位は一軍の戦力＞二軍の戦力だろうからな
そりゃ黒羽根とエスコバーだったらどっちがいるかと言われたらエスコバーだろうよ
というか二軍生活ばかりの黒羽根が志願トレードしたんじゃないかって意見もあったけどどうなんだろうか >>673
いくら志願されても4番手で一軍経験豊富(豊富は言い過ぎ？)な捕手は普通は出さないけどね
藤岡の件とか高田ＧＭの関係でパイプがあり基本捕手層を重視しない横浜ってのを加味すれば黒羽根の放出は予想の範疇ではあったが どうかね？理屈の上では”出す意味がない”になるが過去の横浜の動きからするとここ切って投手とるとか案外あるかもね。
鶴岡放出相川FAのときは大騒ぎだったな。 高城切って相応の投手が貰えるかだね
今の横浜が高城出すってのは控えめに言って狂ってると思うけど 秋以降の新チームで注目の強打者たちにスポットを当てる。
野村佑希（花咲徳栄／一塁手、外野手、投手）だ。夏の甲子園では、6試合で5割を超える打率
大阪桐蔭の中でも、打者としてスケールの大きさを感じるのが山田健太（三塁手）.
石橋康太（関東一／捕手、一塁手）故障が完治すれば、打てる捕手として注目、
森下翔太（東海大相模／外野手）全身を上手く使う柔らかいスイングが特長、
野村大樹（早稲田実／三塁手、捕手）。
夏の甲子園で一気に注目を集めたのが濱田太貴（明豊／外野手）。
ポテンシャルの高さを感じるのはやはり根尾昂（大阪桐蔭／外野手、投手）だ。 >>679
これもスレ違いなので止めてほしい
何でそういう話をしようとするのだろう >>675
去年から今年にかけて露骨に干してたんだから別にトレードはあり得ると思うけどな。経験豊富いってもタイトル持ちや常勝時代の正捕手でもあるまいし >>681
うん、だからそこは黒羽根の話なので同じ意見
高城はまずありえんと自分は思う
高城の価値は現状2番手だし >>682
高城は流石にないよな。鶴岡巨人移籍で色々想像が増えてるんだと思うけど、あの時の鶴岡って出されてもおかしくない程度の選手だったんだけどな。同一リーグに出したのが失敗だっただけでさ 鶴岡出したし相川の残留に全力注ぐんだろうなという大方の予想を悪い意味で裏切った形だよな >>684
まぁ実際裏の話なんてわからんからな。その方向で話し進んでたのが急にメジャーちらつかせた移籍話を相川が持ち込んだのかもしれないし 鶴岡真田トレードは同一チームに同期入団ドライチが3人揃うと言う珍現象産み出しただけでも価値があるw 秦 寺原 真田か
朝井と大竹が入れば同期高卒ドラ1投手が勢揃いになるかもしれなかったなｗ
ちなみに寺原と入れ違いで同期ドラ1（自由獲得枠）の江尻も横浜入りした >>478
ロジャースとの比較で落とされてる時点で評価は分かるよな。 >>500
そもそも、大砲型のサード自体がいなくなってるんだよなあ。
阪神大山に期待しないといけないレベルなのはさすがに情けない。 >>622
大山育てろや。
サードの若手に限定したら、これ以上の素材はないぞ。
つーか、大山を我慢できないのなら、ドラフト要らねーだろwww >>627
今、隼太以上の代打がいないので無理っす。
去年だったら「どうぞどうぞ」だったけど。 >>656
2000本打った後は商売のタネになりそうにないから、晩年の金本状態に追いやる可能性はある。 >>673
というより、大野に向かっての卒業予告との見方が強い。 でもその黒羽根は9月早々に飯山、矢野という同じく引退、戦力外の近い面々と共に二軍落ちになったからな
取って使ってみたは良いもののやっぱ駄目だなこりゃと判断された可能性もある そのレベルはもうドラフトとかトレードじゃなくて新外国人とFAの話だよなｗ
そもそも30本打ってるサードが今シーズンは0でシーズン終わって30本に行くか行かないかの選手って
日本人だとおかわり（34歳 年俸4億1千万+出来高4年契約最終年） 松田（34歳 年俸4億+出来高 4年契約2年目）
外人でもレアード（29歳 年俸3億+出来高 2年契約1年目） ウィーラー（30歳 年俸1億 単年契約）
くらい
歴代の阪神のサードで30本以上打ったのは1985年の掛布40本打ったのが最後で近い数字でも1990年の八木の28本と2005年の今岡の29本って知った上での発言なのかね？ >>598
大野は悪くても移籍先の先発６番手よりはまず上なわけで確実に戦力になるわけで出したら損だわ
そもそも中日自体が先発足りないから大野がエースみたいになってるってのに
ケガでもないのにあの選手どこいったんだろう？みたいなのでしょ取れるの
主力出すくらいならFA待つよ相手側も
指導力が無いので定評がある中日首脳陣がそんなの取って何ができるのか >>697
阪神が損です
オッサン外野はもういらんでしょw 上本、伊藤と全く守備ができない選手を引き取ってもらえるのに損なわけないだろｗ 怪我で今離脱はしてるけど阪神はハムの中島取りに行ったほうがいいんじゃねーの
年俸1億だけどそのへんは別に阪神気にしないのでは？（ハムの金村とのトレードは金村年俸1億2000万で交換相手1500万の中村泰だったし）
大和のFA引き止めが最優先とはいえ昨日の試合も守備で落としただけに二遊間いい加減どうにかしたほうがいい
上本自体は残念ながら早稲田直入団野手だからトレードは難しいのが残念だけどね >>700
１億以上は取締役決裁が必要なのに、関西で知名度の低い選手を獲りに行くとは思えんが。 >>700
中島は特別扱い。山田前GMの一番のお気に入り。
山田が失脚しない限り放出はない。
梨田時代の高卒３年目に８試合１打席しか一軍出場なかったが、栗山確定と同時に４年目前のオフに一軍定着確定して、ブログを開設して報告。 そっか じゃー契約更改で2000万ダウンくらいで残留か 来期年俸1億割るんだから決済いらねーんじゃねえの？知らんけど。 >>704
トレードの場合、翌年は年俸維持が原則だから。 >>700
別に早稲田だからトレードできないとか関係ないからね今は。
なに素人が偉そうに知ったかしてるんだか >>707
記憶してる限りでは仁志が契約更改前の移籍で、移籍後下がってたような気がする >>699
全く打てない堂上とたいして打たないオッサンでやらかしの藤井とで
嫌らしい粘れるセカンドレギュラーと代打の切り札もらえるなら中日としては万歳だけど
左投手の時に左右病であっさり討ち取られる荒木堂上谷とかでゲンナリしてるし
代打で工藤野本井領とかもゲンナリ
ついでに森越も返してくれ三ツ又か岩崎やるから >>706
あんま知らないんだけど、ダウン提示されるべき選手がトレードのおかげで現状維持になった例どっかにあんの？ >>711
中日と阪神にとって比較的必要性が低いだけであって堂上の守備力ってたいしたもんなんだけどな。 中日ファンは福留クラスに育つ予定だったのが、鳥越だったってのがショックなんだよｗ
さすがに福留は無理にしても、今で言うなら浅村クラスには育ってくれる予定だったんだがなぁ… 控えで堂上がいたら広島ソフバンでも心強いからな
かと言って出血してまで取ると言う現状では無いがw
>>713
移籍のオフは御祝儀みたいなもんで数千万超えとかバカ高くなければ大概現状維持だな
二岡は元が高いからガッツリ下がったはずだがw
最もハムの場合読めんから黒羽根とか下げるかも知れんw >>715
鳥越に失礼やわ
糞倫の打撃は藤浪以下だ
アホみてえな後援会の圧力で1軍確約だしタダでもいいから便器でもケロにでもやるわ ハム堂上は普通にありそうなんだよな
ただ弾をどうするのかという問題があるけど
先発はハムも足りないし中継ぎはそれこそ谷元を出していて外野は西川近藤を出すほどではなく大田は出さない、となると松本となるけど近藤が復帰後どうなるか分からん以上出せないだろうし何より今年ブレイクした選手を出すのはどうなのかという問題がね >>719
近藤復帰後は外野は難しいよなって栗山が発言してるから考えてないんじゃないのかな。個人的には中日との付けのトレードの一人は阿知羅をもらうとおもう >>719
谷元の貸し＋大野が基本線じゃないかなあと思ってるけどね。
ハムのことだからいろいろ話でかくなるんだろうけど。 大野は何よりFA持ってるからまず大野に選択権あるからな
ハムの方から自由契約にするでもしないとw >>708
1986年～2017年の31年間早稲田直入りの野手がトレードされてないっていう「事実」から述べてるのにその「今」とやらの根拠が何も示してないんだが（苦笑） 早稲田直入りの選手がトレードされているっていう「事実」があるんだからいい加減早稲田君はあきらめろよ。 >>724
難しいって言ってるだけだろ馬鹿 早く「今」の根拠言えよ
>>725
江尻は投手だアホ 結論は「見送り」。金本阪神が今オフのフリーエージェント（ＦＡ）補強による中田翔内野手（２８）＝日本ハム＝の獲得を見送るという。
来季の金本体制に向けた補強プランを話し合った。補強策のメインテーマとしてＦＡに関するスタンスも議題に上がった結果、中田だけでなく野手のＦＡ補強自体が見送られることになったというのだ。
「最初から金本監督があまり乗り気ではなかった。一部で『中田を獲るべきだ』という声もあったけど、改めて球団、現場が集まって話し合った結果、獲らない方向で一致した」
阪神球団の関係者はキッパリと言い切った。今後、戦力の切り替え策などで日本ハムが金銭トレードや
交換トレードで中田を放出する方向に舵を切った場合、交渉のテーブルに就く可能性がわずかに残されているものの、現実的には阪神と中田の「合体」はなくなった。
阪神球団は中田の今季の打撃内容から「費用対効果に疑問がある」という意見が大勢を占めたもようで、積極的に獲得を推す幹部は誰もいなかったという。
さらに生え抜きの若手育成路線を提唱して今季が２年目。中谷や大山、坂本らが成長の兆しを見せ始めた。
金本監督を招いて球団としても本腰で生え抜きの若手育成をテーマに掲げているのにそれに逆行することになる。いろんな意味でＧＯサインは出しにくい >>724
マスコミの仕事してるが関係ないよ。聞いた事あるけどたまたまであってそんな事実はないって。逆に聞きたいけどなんでドラフト下位だろうが野手は守られて、社会人経由したり投手は許されると思うんだい？ たまたまだけど事実としてあるってとでいいじゃん
早稲田に限らずバックボーンのある有力アマはこう言う時強いって事はハッキリしてるんだし >>729
いや君が言ってるのは絶対ないって事だろ？まるで早稲田大卒の直入団の野手がトレードを禁止されてるような言い方したよね？
それは違うってはなし。たまたまの出来事と君の言い分はイコールではないよね >>729
それにバックボーンうんちゃらぬかしてるけど、なぜ投手や社会人経由したものは許させるのか答えになってないよね？投手だろうと社会人経由しようと野手と変わらぬ待遇は受けてるんだよ？ >>731
ちゃんと>>700で難しいって書いたの見てないの？
頼むからちゃんとそういうの見た上で話してくれるかな？野手だって言ってるのに江尻の名前だしたり
大学から直入りって言ってるのに仁志敏久や石井浩郎の名前出してくるのいい加減うんざり >>733
0724 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-uJLR) 2017/09/05 15:58:26
早稲田直入りの選手がトレードされているっていう「事実」があるんだからいい加減早稲田君はあきらめろよ。
返信 2 ID:XhZtnSrJ0(5/5)
お前これと同じだろ？ここではきちんと否定してんじゃん >>734
>>708の
＞＞関係ないからね今は
の今はの説明になってないんだけど
自分は31年トレードが発生してないから難しいと自分が言ってお前は知ったかぶるなって言ったんだぞ
逆に今はそんなの関係ないからって根拠を言えって言ってるのに言わないってどういうこと？ 流石に投手はあって野手がないのくらいはたまたまと思うし
その上で基本無さそうくらいに考えてるのは普通の考えと思ってたが
勿論100パーなんて無いが例えば武内見てると早稲田ブランドつえーって思うからな >>736
0か100かで結論を急ぐ事はないんだよな
どちらに近いかの要素の1つとして学閥の問題があるくらいに思ってないと だから難しいとって言ったのに知ったか呼ばわりされるのは流石に心外だわ 澤村拓一 ＋ 吉川光夫 ＋ 中井大介 ＋ 辻 東倫 ⇔ 大野 雄大 ＋ 福谷浩司 ＋ 高橋周平 ＋ 遠藤一星 まず早稲だの”野手が～”言うのを辞めろよｗ
恣意的な抜き取りするから荒しにしかなれないんだよ。 >>722
大野はまあ自分の意志では出ないような気がしてきた
日ハムは大体出した印象だけどまだまだいるんだろうか
まあ屋宜っていうなんで向こうはとったんだ？っていう選手もいるから他にも出てくるかもしれんけど >>742
榎下、新垣は怪しいけど安いし二軍のイニングイーターとしては残すかもしれない。
あとは、飯山、武田久、矢野この辺の引退と宇佐美と森本が怪しいのと瀬川と大累はクビ確定ってところじゃない？ハムの今オフは戦力外よりも中田、大野、増井、杉谷、岡この辺りをFA.トレードってのがポイントかな >>740
荒らしと草生やされる筋合いがないんだが
煽るだけなら来るな 森、嶋（楽天）←→榎田、原口（阪神）
聖澤（楽天）←→片岡（巨人） >>745
片岡は出されそうな流れだよな。個人的には恒例のハムとの複数トレードの駒だと思うけどな。ハムってベテランが～とかいわれるけど、矢野もそうだが、赤田や二岡とか打者のベテランは指導狙いも含めて獲得したがるからな マギーのセカンドを来年どうするかで多少は流動的な要素はあるけど
ここまで成功すると代えにくいだろうし普通に放出要員かな さすがにセカンドにすでにおっちゃん一人いるのにだぶつくような真似はせんよ
ハムに必要なのは数年保ってくれそうなセカンドで賢介とともに衰えててもおかしくない選手じゃあない
そういう意味ではやっぱ堂上しかいないのではないかと言う気がする 片岡は西武に出戻りあるかね？浅村がいるから完全に控え扱いだろうが 片岡は膝が悪くてどうにもならんのだから、ハムに行ってどうなるものでもないというか、あの球場だと余計に酷いことになるのは見えてる。 二軍の試合すらまともに出てない
故障リハビリ選手をトレードの駒にならない >>746
二岡も矢野もただのやらかしによる島流しじゃんｗ >>748
堂上が来るなら谷元の時点で来てるでしょ
中日も地元の実績のあるサブショートを出さないだろうし、堂上はすぐ来季FA取得だからすぐ出て行く
またハムフロントはあくまで中島石井の二遊間で推したいからライバルになりそうな選手は増やさない
ドラフトで社会人の二遊間を取ることもない >>746
片岡は出されそう以前に今オフに解雇だろ
普通に考えて >>753
あの時点で中日は怪我人多いから選手出せなかったと言う話だしオフに谷元の辻褄合わせとして話がある可能性はある
ハムなら別に一年いて貰ってここで価値高めて出てって上等なとこあるし
それより周平がどうかなんだがな
京田が出てきたしいよいよ存在感が危機
年いってるけど福田がサード長距離砲として目立ってるし来年その2人を追い越せないと中日での未来は無い >>745
今の片岡でトレードに見合う楽天の選手は片山だろ
リハビリ同士で >>752
きっかけはそうかもしれんが、別にいらない選手を無理に受け入れるチームじゃないから。だからベテランを獲るという事実に違わないがなにか？煽りたいな筋違いで痛いでお前？ >>753
中島はそろそろ見切られると思うよ。稀哲も信二も小谷野も鶴岡もみんな言われてた。フロントのお気に入り、創価だから守られるって。
結果形はどうであれ放出ありきの契約提示したりしてきたし、1億超えたあたりから使いものにならなければ切られるのも時間の問題 >>758
中島もショートは厳しくても悪くてもサード、上手くすればセカンドくらいはできると思って獲得したんだろうけど、一塁専じゃなぁ。 >>758
あと中島は自分はまだ無いと思う、今後はわからんけど
それらの放出選手はだんだん起用があからさまに後陣にシフトしていってたが中島ハムは今んとこそれが無い
鶴岡は放出前いくら打率良かったからってDHとかやらされてたし陽も大した不調でも無いのに9番とかあったはず >>761
まぁ今年いきなりは年齢的にももちろんまだないと思うけど、来年もこの体たらくならゆくゆくはねって話かな。 そいつらと中島の違いは二遊間の選手であるという事だな
ハムで長生きして完走するのは二遊間で主力になった選手
田中幸、金子、見込みで飯山に田中賢と二遊間選手は大事にされる >>686
あとは前田章宏を取ってれば完璧だったな
寺原と外れ1位が全員揃うｗ >>763
まぁその通りだな。ただ田中幸雄は2000本や晩年はポジションが変わったから置いといて、金子も田中賢も代わりがいなかったから放出なかったってのもあるけどな。西川が二塁守れたり陽あたりが遊撃で台頭してたらわからなかったけどな >>766
面子考えても一応戦力外同然だとしても無償なりそれに近い形でもトレードという形で放出だと思うけどな >>755
周平と京田はそもそもポジションが全然違うし福田もサードは別に上手いわけじゃないから周平がいらない訳がない。
堂上は足遅くて併殺多いしチャンスで全く打てないし亀澤いるしもう好きにすれば？という感じになってる。 >>755
確か中日側から、うちに怪我人があったためこういう形（谷元金銭）になったってコメントが出たよね。
ちょうど亀沢故障とゲレーロ外野行きがあって内野が手薄だった。
>>744
ただ煽ってるんじゃなくて君の一番の間違いを指摘してるんだよ。
恣意的なデータの抽出という間違いを指摘されてるにもかかわらず何年も同じ主張を持ち込まれるのは迷惑だから。 >>769
でも現状の周平はそれでも出番無いよね
守備で言うなら堂上だし周平は打撃もその堂上と大差無い
今年の出場数見てもどっちが現状の中日に必要かは明白 >>771
ただハムが欲しがるかな。周平とっても守るところないけどな。それこそ中田追い出すのが確定事項なら一塁はあくけど ハムには周平の後輩の渡邉諒だって居るやんｗ
まぁ、二人で二遊間なり、三遊間なり、コンビ組んだら多少は話題になるだろうけどさ >>772
そこは言える
せいぜいサブ枠での扱いになるだろうな
まあ大田みたいに環境変えて覚醒しないとも限らんし
足速いし強肩らしいし本格的に外野に飛ばされたりして >>774
中日でもハムでもいらなくて自由契約だね ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gGV0は人に喧嘩売っといてさも何も無かったかのような態度取ってんじゃねーぞ >>772
人的保障次第じゃね
阪神だったら原口でも取れそうだし 陽はキャプテンやりたいと言ってもさせなかったし
すぐには背番号1上げなかったし
中田に比べると台湾の大スターと言う看板抜きでは扱いは微妙だった
大谷が入ってきた時点でFAで引き留める気全くないなかったと思う >>772
いっそ中田トレードとかあんの？
ちょっと想像およびにくいけど。
ハムの試合見てないから何が悪いんだかわからないんだよな。 >>779
サンスポの記事にFAではとらないけどトレードなら考えるとか書かれちゃうレベルだしありえなくもないんだろうね。個人的には相当低いと思うけど >>777
仮にも阪神に移籍しても人的で原口とることはないと思う。実質去年だけ一年の活躍の選手を中田の金銭補償額と比較した際、見合ってないと思う >>780
１００％無いわけでもないのか。
とはいえ今でもサンスポってそんなことやってるのか、バルディリス出血思い出してなんかワロタｗ >>781
ただ、曲がりなりとは言え1塁の代わりが埋まるからね
阪神は投手いいの眠ってそうだからそっち狙いもあるか ハムは人的なら陽川狙いなんじゃ？
ウエスタンながら去年二冠、今年も二冠有力だし。
まだ26歳、年俸も格安の800万
ただ本職サードは鳥谷大山といるから阪神じゃノーチャンス 大竹(G)⇔藤岡 (M)
涌井の後釜要因と、左のセットアッパー候補 >>783
>>784
北海道移転後からトレードとかでも野手は中堅以上、過去に実績あるが劣化してきた選手しか獲得しないから陽川とか原口みたいな選手には手を出しにくいかなとは思うけどね。今年は大田獲得したし方向転換していくかもしれないけどね ここにきて中田が髪丸めて黒くしてきてるのは気になるね 正直中田に手を伸ばす状況なら巨人の来季も知れたよのだからなあ
阪神中田はまあ合ってる感じだが糸井とって翌年また獲得ってのがどうかって感じ
原口は今や阪神の編成的に完全に浮いてるが
捕手で2桁本塁打打つ可能性秘めた現役では希少な存在
他所の球団が何らかの形で目を付けてもおかしくない 中田は今までは一応五年連続で20本塁打以上は打ってたんだっけか
今年は特に打ててないしなあ・・・
年々悪くなってくのを考えるといっそ環境を変えてとは思うが
打率も下がる一方の中田を取るところがいるとは・・・ 日ハムの事だから中田がFA宣言せず、トレードも不調なら戦力外にするかもしれない 単純に中田が阪神に入ると戦力アップではあるのよね
阪神に欠けてるホームランバッターだし
ただ獲得に掛かるリスクを考えると微妙と
巨人は阿部の代わりが中田になったところで底上げに大してならないからな
右打者ばかりに拍車がかかるし >>784>>786
中田の補償金考えれば金でしょ。いかんせん中田の基礎年俸が高すぎる。 首脳陣がどう考えてるかは知らないが
いち中日ファンとしては外国人野手の枠を１つにして投手を増やしてもらいたいのよね大絶賛崩壊中だしw
福田が打つの前提だけどそれなら福田はファーストで問題なくなるので
打撃に期待される周平は外せない
堂上は守備要員としては有用だがそれはそこまで重要なポジションでもないし
（スタメンで使われるのが困りもので）
積極的ではないが放出可能といえる
岩崎とか三ツ俣とか持っていってくれるんならそのほうがいいんだけど堂上に比べると下手くそだからいらんよね >>788
ヘルニアで腰やってるし二軍ですらマスク被ってないんだからもう無理でしょ >>790
さすがに面子考えてそれはない。そんなことするなら無償でもトレードする >>794
今後長く出来るかはともかく今捕手やってないのは
完全なチーム事情
現時点で体が無理な訳ではない
一軍では暫く第三捕手扱いでベンチに塩漬けになってたし >>787
巨人入りあるかも
阿部が2000本安打達成したからスタメンに拘る必要も無くなったし 流石に山口のせいで素行には敏感になってるでしょ、巨人。 >>798
別に中田は素行は悪くないでしょ。素行が悪ければそれこそハムは二軍に幽閉するし >>779
中田翔は純粋にキャリアの下り坂にさしかかったのだろう >>801
ただ中田の場合身体能力の高さで勝負してきた打者じゃないし、大砲タイプは環境変えたりすればまた復活するチャンスもあるからな。山﨑武なんかがいい例でさ 竜ファンだがレオ秋山とマリン涌井が欲しい
秋山は妄想レベルだが大野＋平田でトレードできないかな
涌井は絶対獲らないとダメ 中田は巨人ぽいよな
これでドラフトは清宮捨てて中村に絞れる >>804
就活してるのは確かだな。ただ巨人は増井はとりにいくと思うし牧田の動向次第では枠がないんだよね >>805
巨人はゲレーロか中田翔狙うから増井取る金は無い
あるとしたら阪神か
牧田はホークスか楽天だろう
牧田獲れないと1001の存在価値無くなる
>>806
ゲレーロいなくなるし福田は京田と並ぶ竜の宝だから勘弁な
大野周平ならどうでもいいのでトレードは前向きに考える >>807
さすがに中田やゲレーロとろうが巨人に金がないいうことはない。今年は日本人選手も下がることもできるわけだし。 >>807
まずは投手だろ。7回投げるのいないんだぞ >>808,809
投手不足？山口俊いるのに？
だったら澤村を先発に戻して捨てゲームを作ればいい
ただし捨てゲームで色気を出さないことな
中日は捨てゲームを拾おうとしたバカ投手コーチのせいで後半投壊した
どうしても投手欲しいなら増井より藤浪行くべきでは？
巨人が涌井取らないならうちの大野をあげるよ
広島横浜打線にはまったく通用しないけどな >>810
澤村も特に山口なんかは計算来年の頭から計算してるわけない。それに増井の獲得はまずは足りない中継ぎの駒当てだろ。ばかじゃねーの >>811
巨人の投手陣はいいほうだろ
問題は野手陣で阿部・村田・長野をさっさとクビにしないとダメだろ
中日目線で見たら坂本だけマークすればいいショボい打線なんだよな
なにせ大野に完封食らうなんて恥だぜ
それと宇佐美使わないならくれよ
中日ならスタメン出場できるから >>812
ホールドはセリーグでもダントツで1番少なく中継ぎ補強は明確だから。
お前のところにも7回同点に追いつかれるほど。
先発はいいんだからあとは後ろをよくすれば優勝に近づけるんだし投手補強だってする
お前は頭悪すぎ 鴎 藤岡←→強打の若手外野手 or 二･遊メインの若手内野手 >>812
>>813の指摘通りでマシソン以外にホールド稼いでる中継ぎが不在
中継ぎは大きな補強ポイントだぞ 楽天のドラ1・ドラ2で誰か取れませんか。
D1戸村、塩見、武藤、森、安樂
D2中川、西田、釜田、内田、小野 オコエはプロテクトなのか？
オフに1001が寝技使って牧田か涌井獲るだろ DeNAファンだけど嶺井を出したいけど誰か適当な奴はいるの？ DeNAファンだけど戸柱を出したいんだけど、替わりはなんでもいいよ ちょっと勝ちだした途端に横浜ファンは調子ぶっこいてるのがよくわかるな
もしくはそういう風な印象を与えようとしてるアンチか
どっちにしてもウザい >>815
だよな。ただ問題は市場に出るかだよな。牧田はWBCの際のインタビューでもメジャー志向は強そうな発言してるし牧田に期待するよりかは増井の方が金で動きそうなタイプだと思うけどな 牧田の場合WBCでもわかるよう最初の方は希少種として向こうでも需要ありそうだしな
法外な契約求めて行く感じでもないし 中田のFA ソフトバンクが動いてるようだがマジか？
考えてみればあり得ない話じゃないが 普通に考えてありえん
人的がある上に内川干す事になるのでやったらファンから総スカン食らう 中田は若手選手への悪影響でハムフロントからの評判がかなり悪いので
放出は確実 沢村（巨）⇔福谷（中）
メンタル弱い棒球速球投手の環境変更トレード
現実的ではないけど在籍球団ではお互い自身最高シーズンの復活はないと思う オリックスの平野も3年契約終わるし増井先発、平野7回リリーフで巨人が獲得に動いても不思議ではない
そもそも増井が抑えに戻ったのは複数年契約の出来高に先発の項目がなくて日本一になったのに数少ないマイナス査定だった
球団も契約を盾に査定見直しも無かった 巨人は涌井には手を出さないの？
先発実績十分で在京で金払いはいいって選手、球団どっちにもピンポイントに見えるんだけど >>827
そいつらはセリーグではもう通用しないだろ
>>828
増井は年だからハム残留だろ
せいぜい1001が動く可能性が少しだけある程度
梨田クビにして新監督が来れば三木谷の財布使って1001が奮発するかもな
>>829
中日と取り合いになるだろうな
必死度は中日の方が上だか提示額が高騰するはず
もし中日が涌井逃したらゲレーロ抜けて浮いた金使って秋山翔吾をギャンブル強奪
これくらいしないと森政権は持たない
レオから来た和田勉ドリームをもう一度ってやつだ
あの補強は大当たりだった >>830
増井って先発拒否でやたらハムファンから嫌われてるだけで成績もデータ上では目立った衰えはない。まだ来年34になる年の選手だし大きな怪我なく投げてる選手だしあと2～3年は投げれると思うけどな。去年今年と酷使されてないし。個人的には五十嵐亮と似てると思う。 >>829
涌井に関してはメジャー志望なら手の出しようがない。それに去年複数年結んで、涌井が切りたきゃ切れる契約と言われてるが、さすがに国内の他球団移籍までOKな契約内容ではないと思う。それならロッテ側のメリット全くないし >>832
年齢から引退後を見すえてのハム残留だろう
巨人行ってもコーチになれないし金以外に旨味無いからな しかしその金がデカイだろ
山口も3億だったんだし
それに増井も家は関東なら小さい子も3人いるからな >>834
そもそもハムで引退したところでコーチなんかならない可能性が高いからな。むしろ他所を経験した方が呼び戻したがるし、本当にコーチ適性があるならでていっても呼び戻してくれる。
コーチうんぬんは関係ない。 いやいや33までチームに在籍したらその後はコーチコースだろ
素行に問題があったら30前にトレードの弾として放出されてるから >>838
別に素行に問題があるから30前にトレードされるわけじゃないだろ。そんな問題児よそもとらたくねえわ。あたまおかしいんじゃないの？
別にコーチコースだろうとハムは本当に評価してるなら信二や紺田みたいにコーチとして呼びもどすから移籍したらコーチコースから外れるとかは関係ない ID:jiag4qN/0
このバカの頭の悪さは異常 だから、増井の年齢考えろよ
コーチ職の密約つけてFAせずに残留が双方にとって最良になる
手出すとしたら1001くらいだろ
その1001も最優先は牧田で次が涌井
増井はその後だ >>841
涌井は複数年のバイアウト持ち。他球団移籍OKなんてロッテ側になんにもメリットない複数年結ぶわけない。バイアウト行使するならメジャーのみにきまってる。それに増井がFAする時はハム側はそこまで強く残留を望んでないしコーチ手形を安売りすらチームじゃない レオから涌井がロッテ入りするにあたっては涌井有利の契約でないと無理だろ
今後のメジャー行きはゼロでは無いが100％とも言えない
それとハムが増井を放出したがってるとなぜ決めつけるの？ もう年で2億浮いて補償金も億単位入るから
年齢と成績の兼ね合いでここで売っとかないともう売れなくなる可能性もあるし
増井より若く年俸も半分の1億の谷元を金銭で放出して増井は残すじゃ道理に合わないし 増井を残すための資金源確保と言えなくも無い
その上で出て行きたいならお好きにどうぞと >>843
意味がわからない西武との契約はもう関係ない。今のバイアウトを織り込んだ複数年契約は去年結んだの知らないのか？去年来季のFA再取得を睨みロッテ側が複数年持ちかけて涌井も飲んだ。そこに他球団移籍OKの契約内容を織り込むなら複数年結ぶ意味がない >>845
そうだろうな
増井の残留条件はFAしないこと >>846
契約だから例外条件を埋め込むだろ
伊東監督が辞めたらとか、他球団が違約金を肩代わりしたらとか >>848
お前って屁理屈だな。米国のように細かい選手待遇のいい条件を付けることができたらもっと移籍は活発になってる。清原や落合も言ってたが日本はより移籍を制限するような窮屈な契約しか提示しない。お前みたいなゲーム脳みたいな考えでことは進まないよ 監督が辞めたらフリーってのは聞いた事無いな
経営者が代わったらフリーってのは前あったがw >>848
複数年契約って基本的には在籍前提の契約で移籍することの方が例外条件なんだよ？そこまで例外条件織り込む必要があるのか理解できない。お前はおそらくどうしても涌井に国内市場にでてほしいんだろな。国内FAするつもりなら去年複数年結ばないよ。過去の選手たち比較してみ >>849
ID:jiag4qN/0こいつは単純に涌井が贔屓チームに欲しいのか、国内市場に出て欲しいことを望んで、そのために理由づけしてるから論ずるに値しない。 ハムが放出したいのは中田
メンドーサ２億、谷元１億、中田２億8000万で５億8000万削減
マーティンが１億から大幅アップの２年契約 >>850
今年引退する選手と最近亡くなった経営者の話かな 細かい契約の話なんて公にならない限りわからないんだから揉めたってしょうがない >>853
中田か増井。どちらかは最低出したいだろうな。それに増井は条件次第だろうな。ダウンは必須でこれを飲むなら残って欲しいくらいで強く残留交渉はしないだろうな。増井の場合行使すればそれなりにいい条件はあると思うしそことの兼ね合いだろうな。 トレードかＦＡか助っ人で大物でも迎え入れる準備してんのかね、ハムは >>857
単に去年の優勝で膨れ上がった人件費を整理したいだけです >>853
若手への悪影響あるしハムは中田を放出したいだろうな
中田本人も優勝したしハムから出てもいいと思ってるだろう
巨人阪神がダメなら清原がいたオリックス行けばいいし
谷元1億って別に悪くないと思う
三重県出身だし中日ファンからしたら実績ある投手を1億で
取れてラッキーなんだよな
むしろオフに準備していた他球団が中日の寝技に驚いたことだろう
個人的には高橋周との交換トレードであっても別に損だとは思わない
その高橋周のランニングホームランは中日ファンとして嬉しかったわ
見てて気分アガったしトレードの弾としての値打ちも確実にアップ
しつこいけど大野＋平田＋高橋周で秋山翔吾を取れないかな
涌井取れれば御の字なんだけどゲレーロ抜ける穴がでかすぎる >>860
涌井好きだな。結局涌井が欲しいための後付けか >>861
涌井は勝つために必要な駒になるからな
トレードは頭の体操だから柔軟に考えた方がいいよ
ちなみに、もし大野＋若松＋京田で秋山翔吾取れるなら俺はアリだと思う
レオには源田がいるから無理だけど
さらに言えば大野＋福田とのトレードでもアリだ スレ伸びてると思ったら、中日ファンの涌井ガイジが喚いてるのか トレードスレでFA選手の名前出して何がしたいんだろねこのバカは >>863
それを言わないでくれ
せっかく涌井取っても2年後にメジャー行かれる可能性が高まるだろ
うちは落合が糞ドラフトやったせいでボロボロなんだよ
コストカットしまくって浮かした金でドリーム補強しないと
暗黒トンネルから抜けられない
もうすぐ広島戦か
今日もボコられてくるわ そもそも秋山は複数年契約(2年)結んでるはずだから今オフの獲得は無理なんじゃないの？ 秋山は昨オフに複数年結んでなきゃ、読売さんが黙ってる訳ないやんなｗ >>844
確かに６ヶ月谷元のほうが若い。同学年だけど。
増井
生年月日 1984年6月26日（33歳）
谷元
生年月日 1985年1月28日（32歳） >>832
増井ハムファンから嫌われてるんかい
まあ確かに去年の安定感ある先発に比べたら抑えは物足りないけど >>870
チームのローテが崩壊してるのに、先発を拒否して抑えで安定感のない投球をしてるせいだと思う 先発であんだけ活躍して碌に給料上がらないんだから仕方無いさ でもチームに義理立てして先発しても報われないんだろ >>870
増井は態度で比較されるのが宮西だからな、かわいそうと言えば可哀想だな。 阿部寿樹 ＋ 溝脇隼人 ＋ 友永翔太 ⇔ 福田将儀 ＋ 西田哲朗 ＋ 中川大志 >>875
トレードスレは妄想する場だしそれが楽しくて閲覧したり書き込みするのはわかるけど、そこまで非リアルな事妄想して楽しい？リアルな方が楽しいだろ。こんな複数トレードできるならもっと日本はトレードが活発になってるよ >>862
トレードスレは妄想する場だしそれが楽しくて閲覧したり書き込みするのはわかるけど、そこまで非リアルな事妄想して楽しい？リアルな方が楽しいだろ。こんな大型トレードできるならもっと日本はトレードが活発になってるよ このタイミングでハムは大野を落とすと言う事はオフの放出対象だろうな
建前上はコンディション不良と発表するかもしれんが 大野欲しがる球団多そう
巨人中日は声かけてそう炭谷より扱いやすいし
二番手でも移籍した方がいいだろう大野は >>846
年俸の上げ幅を押さえ込むためにロッテ側が涌井に有利な内容差し出したんちゃうの? 堂上弟左手首有鈎骨骨折しちゃったのね
これでちょっと移籍の線は薄くなっちまったな そこまで行くと何が何でも移籍させたいようにしか見えない
複数年なのに移籍ありきじゃんそんなの >>884
いやだって銭闘士涌井だからねえ。
俺も涌井が一方的に国内移籍拒否条項入れられるようなぬるいことするとは思わないよ。
ロッテに何の意味があるとか書いてるけど、それを言うならむしろ涌井に何の意味があるって話だから。
涌井にとって意味ある何かをロッテ側が差し出してるはずだよ。
単にこの先も順調に年俸があがって高額契約が続くみたいな話かもしれんけど、ロッテの財布を考えるとなあ。 藤浪いたら自軍野手の病院送りは無いからそういう意味では戦力アップだな ハムのせいでどんどんトレードが減るな
大田獲得→活躍→移籍先で活躍されたらたまらない
谷元放出→炎上しまくり→やっぱりトレードに出されるのは訳ありだな
とトレードに及び腰になって行く 元々ハムしかトレードやってないのに今更だろw
むしろハムがいなけりゃこのスレが氏んでる ハム絡み抜いたら
小山（巨人）⇔柿澤（楽天）
クルーズ（巨人）⇔金銭（楽天）
しかないんだが しかしなあ、ドノウエのハムトレードｗｋｔｋしてたのに骨折は痛いよなあ。
谷本の借りどーするんだろ？ セの水も慣れてないのに野手の声掛けも殆どされないのは正直見てて可哀想だわ
これFA宣言してホークス辺りに行っちゃう感じだろ ホークスは別にいやんやろ
厳密には人的出してまでいらん 谷元なあ
ナゴドのマウンドに合わないのか中日の捕手が合わないのか
ハムから大野も取るしかないな
ホークスは牧田取れれば十分だが別に取れなくても
二軍に有望な若手たくさんいるからな
パリーグ球団オタも牧田がホークス入りしたらつまらないとは思う いらないは流石に言い過ぎ
岩嵜が現在65試合投げるはめになってるのは五十嵐の故障癖と森の勤続疲労が原因だし
五十嵐は成績は良いけどもう歳で離脱しやすくなってる
森はルーキーから4年連続50試合以上投げて毎年2点台の防御率が今年は3.56 去年もギリギリ2.98で年々成績が落ちた結果岩嵜のシワ寄せに繋がってる
岩嵜も今年始めてリリーフ専任になって来年までに疲労がちゃんと疲労が抜けるかは不透明
自前で中継ぎ専門の右投手は森くらいしかいないぞ ホークスはぶっちぎりで優勝しないとダメなのか？
レオから牧田が抜けるだけで戦力アップと同じだろ
楽天に取られたところで少しだけ戦力差が縮まるだけでは？
ハム・オリックス・ロッテは来季も暗黒だし余裕
もはや打倒巨人で落合、金本・伊良部・下柳といった
ドリーム補強させた1001くらいしか敵はいない
牧田・中田翔のダブル補強くらいするかもよ
それでもホークスが優勝したら監督工藤の名声は本物になる >>899
状況はそうかも知れないが当のホークスがドラフトでここ数年即戦力中継ぎすら取ってないのにFA人的有り物件に手を出すのは至って非現実的
去年の中継ぎ崩壊のオフですら目立った中継ぎ補強しなかったからね(どころか森福離脱 去年に関しては正直工藤及びフロントは驕ってた感はあると思うわ
左に関しては嘉弥真が出てきたけど右は岡本辺りが出てきてほしかったのに駄目で石川が使えると思ったら先発に回っちゃったのがね松本はまだまだだし
ベテラン組も寺原は今年は酷い中田賢一なんか典型的な先発しかできないタイプだし松坂は球団は粘って待つとか新聞ででちゃってるのがねｗ
実績のある二保は育成落ちもしくはクビもあるんじゃないかと思うわ
摂津もリリーフならまだ行けそうなのにどうもリリーフに戻るのを拒否してると聞いたからどうなることやら なるほどな
中日がイニング食えない吉見を中継ぎにして又吉を先発にした方がいいのと似ているな
中田賢…、懐かしいな
福谷や準規もホークス行けばそこそこ通用するんだろうな
その辺のトレード案を妄想してみるか 伊藤準規は先発テストしたけど5回手前でバテたしやっぱリリーフの方がいいと思う >>885
それはちがうだろ。翌年国内FAを涌井が考えてるなら単年で契約すればいいだけ。そこを複数年にしてさらにメジャー移籍容認のバイアウトとまでつけて、なんで国内移籍容認のバイアウトまでロッテが飲む必要があるんだよ >>885
そもそも、バイアウト取り込んでるのが特例だからね？本来複数年契約って成績の良し悪しに関係なくその額を数年保証してくれるわけでさ。それに加えてもしかしたら来年国内移籍したくなるかもしれないからよろしくね！なんて都合のいい契約あるわけないだろバカじゃねえの >>899
谷元は元々劣化して調子落としてしまってるからなあ
戦力的に何が何でも欲しい！って感じはないだろう
ナゴドで活躍できなかったら正直欲しいってところはいないんじゃないか >>908
そうだよな
ピッチャー有利球場でダメならもう行き場は無いよな
シーズン途中加入でセリーグ打者を知らないからクソ捕手の要求通りに
投げた結果の不調であると信じたい
30歳超えた投手は1イニング限定で2日連投が限度だろうな
高い金払って一年で潰したら球団は大損する
だから監督が戦略的に負けゲームを作らないといけない 去年の日本シリーズで4試合イニング投げて1勝0敗防2.25（自責1）で胴上げ投手になった選手が
対広島に5試合5イニング投げて0勝1敗防16.20（自責9）は完全に攻略さてた形にはなったわな
オフの去就はどうなるか（基本的には減俸でチーム残留だと思うがね。それか激甘査定で現状維持）
そろそろFAスレ立たないかな >>898
ナゴドのマウンド高いから背の高いやつに有利な感じはするよ伊藤準規みたいな
谷元は打者の膝下から伸び上がってく感じのストレートが武器だったと思うし合わないんだろうねえ
神宮とかのが好投できるかもライアン小川に近い感じで 西武は張り込んだ中村もメヒアも必要なかったという状況になったな。
二人で年間10億ちかいだろうに。
中村は大阪桐蔭ってことで今後も悪い扱いはできないだろうけど。 >>911
ナゴドのことよく知ってるね
長身ならストレートとフォークボールだけで勝てる球場なんだよな
チビの谷元はボール気味のインハイとアウトローのコンビネーションで勝てるようになる
ストレート多めで押し込んでファール打たせてカウント稼げばラクな球場なんだよな
地の利が分かっていない中日の松井雅はかわそうとするから投手が苦しむ
あいつ致命的に野球脳が足りない >>914
今シーズンだけで来シーズンはまだわからないよ 巨人は澤村が来年もう一年ムリならリリーフとるかね
トレードではなくFAで増井やら牧田やらかもしれんが >>907
だから契約って双方の合意事項だから、ロッテの要望ばっか１００％は通らないよってこと。
特例だからロッテに都合がいいはずだって発想が意味不明。
涌井の目玉が飛び出るような金積んだならロッテの要望がそういった形で入るだろうし、逆に涌井の満足行く金額を提示できなければ、ロッテが涌井になにか変わりのもの（片務的複数年）を差し出すだろうって話。
なんか一方的にロッテがえらくて涌井が弱い立場に思ってそうだけど、別に涌井は咎め立てされるような成績で契約更改に望んだわけじゃないから、ロッテに都合がいい契約を結んだはずだって前提で話すのは不可能だよ。 澤村は復帰できるかすら不明な状態になってしまったからな そこまで面倒な事するなら単年契約でええやんと言う話な訳で
両者の合意が無ければ契約出来ないから涌井が単年望めばロッテはそれを拒否出来ない >>920
何で涌井がロッテ残留を希望するんだよｗ >>921
希望しないなら尚単年でしょ
少しでも残りたい意思があるなら複数年 >>922
ロッテが複数年を希望して複数年でしょ。 >>923
だからそれを涌井がつっぱねればいいでしょ
突っぱねなかったって事は何らかの思惑はあったてこと >>923
FAしてほしくないからFA前に複数年契約を提示するのに国内FA容認する複数年契約なんてロッテに何のメリットも無いんだから提示するわけ無いだろ >>919
あれ別所でミスとかあるのって問いに人間がやってるんだからミスすることはそりゃあるだろって答えにぞっとした
澤村だから新聞に掲載されて載ったけど
各地の二軍三軍の選手でトレーナーが失敗して余計調子崩したって選手は知らないままでいるんじゃないだろうかと思った・・・ >>836
今年はゴーグル釜田と、ほぼ近似した成績なんだが。 巨人よ、マジで宇佐美くれ
すぐスタメンで使うから
お返しに3球団指名1位で竜の至宝の堂上直倫やるから 金銭トレードは金さえ出せばの世界になるから禁止ってのは
あくまでも山田⇔五億みたいなのは論外って話でしょ
金銭トレードが妥当なクラスの選手に関して金銭トレードを提案するのは別に構わんよ そんなクラスの選手は戦力外周辺レベルだから
戦力外予想スレの方が妥当やな >>936
それならわざわざ金銭トレードに固執する必要は無いな
お互い戦力街候補同士を交換出来れば有意義 そもそも金銭禁止の話って小坂金銭トレードの話からだからな
どれだけ真面目な話しててもじゃあ金銭で良いよねで荒れて機能しなくなった弊害
金銭かどうか以前にその選手がなぜトレードされるのか
>>933がその辺考えて言ってるのかは疑問 金銭トレードなんて基本放出ありきか枠空けくらいなもんだからね
谷元はオフにまず間違いなく辻褄合わせトレードが断行されるし単体で見るもんじゃないしな いやあ、谷元辻褄は無いと思うよ
その為に通常の倍に近い移籍金を払ってるんだから そこは現時点では意見の相違だが数ヶ月もすれば答えが出るので見守る事にしよう
だけど堂上骨折でやや雲行きが怪しくなった ＞その為に通常の倍に近い移籍金を払ってるんだから
それって事実かどうかわからんし、事実としても補償金的性格のものかもしれんしなんともなあ。 >>943
谷元をFAで獲得したと仮定すれば補償金支払いの義務が生じるからその前渡し的なね
谷元がオフにFAで出てったら谷元の補償金が中日に入るしどっちに転んでも中日に損はないな >>944
あー補償金って言葉が誤解を生んだか。
それも仮説の一つとして成り立つけど
7月 金銭⇔谷本11月ドノウエ⇔谷本
みたいな可能性も普通にありえるから。まーどうなるかわからんよね。 ハムに限ってせっかく放り出した谷元回収は無いと断言するw
そう言う行為はハムの行動原理に合わない あら、そう言う意味じゃない？
堂上を金銭でハムにって意味なら自分も考慮はしてるよ、辻褄合わせの実質人的トレード感覚 すまん完全に誤字った
7月 金銭⇔谷本11月ドノウエ⇔金銭って書いたつもりだったｗ 金銭禁止なのかそうじゃないのかはっきりしてほしいｗ >>949
金銭禁止の方向で
なぜなら金さえ出せば・・・、って感じになっちゃうから 谷元堂上の話題はあくまで実質人的トレードになるんではって考察だからね 広島 堂林 ←→ ロッテ 松永
打力不足のロッテにそれなりの実績もあり現在でもファームでは異次元に打つ堂林
左腕不足の広島に球威はあるリリーフ左腕の松永 >>953
日本人左投手6人でその内高卒2年目とルーキー、今年戦力外候補の古谷抜いたら
左が欲しければ他球団をあたってくれ 松永はトレード候補なら人気ありそうだけどね。
でも今季も普通に50試合近く登板してるし
ロッテ的には出せないだろう。 堂林で松永取られたらロッテとしてはたまらんな
何せ広島は殆ど出血無しでロッテでブレイクしても広島ファンは輝ける場所見つけたと喜んでくれるやろ >>956
今のロッテはほとんどの選手がトレード要員でしょ
だから痛いとは思わないよ 左なら藤岡か宮崎、実績ありなら西野辺りだな。出して良い面子は。 >>958
堂林と藤岡ならいけるかもね
どっちも当たれば儲けもの枠 竜
堂上・福谷
↓ ↑
獅子
坂田・南川
使い道の無くなった感のある堂上と長打の夢のある坂田
速球には夢のある福谷とファームで堅実な南川 どうかこれで一つ >>962
基本ID消して保守してるのはあの荒らしだと思って間違いないからなぁ
ここに限った話でもないけど 中田翔がFAせずに残留したらだが
中田翔と高橋周＋堂上直＋福谷の1対3トレードはどうか
ハムは問題児の放出と高橋周の獲得＋おまけ戦力GET
中日は中田を6番に置いて攻撃力と集客力アップ
ビシエド追放して高校のパイセン平田が中田を可愛がれば意外にイケるか？
打線の中軸は3大島4福田5平田6中田と厚みは増すし、外人枠を投手に回せる
年俸は1.7億円＋出来高で2年契約が妥協線だわな
年俸2億要求されたら交渉決裂にする
中田の隠れた魅力は年齢なんだよな
うまく使って2年後に他球団に転売すれば悪くない商売になる ＦＡ持ち、しかも復活しなきゃうんちマンな高額選手にそんな価値はない
谷元は中日がまだＡクラスねらえる時期に緊急だったから必要だっただけだし不良債権を押しつけようとしてもだめ 中田翔のパンチ力と年齢と経済効果考えてみれ
高橋周が中軸打つには早くてもあと3年はかかる
セリーグの投手陣は巨人の三本柱以外はウンコだから劣化した中田でも余裕で通用する
あとは平田が中田の尻を蹴り続けられるか一緒にサボるかだけ セリーグ球団は交流戦は勝率5割でいい
どうせ来季もリーグ戦覇者はカープだろう
CSで下克上するには高橋周では話にならない
そもそも俺の構想では中田は6番打者だからな >>966
中日に言ってこいよボケ
少なくともこんなとこでわめいてても理解はされない案だわ
このスレは今までの傾向とか前例からトレード価値を見定めてるしＦＡ持ちがそんなトレードの対象にはならないのはこのスレにいる奴なら誰でもわかるレベル FA行使してないって事はそのオフに出て行く可能性あるって事だからね
大事な選手出した挙句一年でオサラバ、今年良かったのでセに慣れたところで阪神移籍とかなったら目も当てられんからね >>964
そもそもビシエド2年契約で来年いるし。 >>966
今年の平田を見ろ
一緒になって遊ぶ姿しか見えんわ
複数年決めた外国人みたいなサボりっぷり
で、そんな平田は中日ファンには白い目で見られ始めてるわけで
同じく白い目で見られてる山口俊と交換したらどうかと提案
どっちも獲得考えてた選手だし環境変えて出直してもらおう力はあるんだし >>940
通常もなにもお前は球団関係者なのか？w
実際デーブや田尾とかが金銭トレードってピンキリでそれこそ無償に近くても選手への建前上金銭と公表してるだけってこととあるらしいし 中田のトレードって過去に参考にするのがサブローのトレードしかないからなあ。
参考にされるのはＦＡ移籍金プラス人的補償相当だから、金メインでちょっとこのスレでは扱いにくい。
移籍時に複数年という清水方式を掛け合わせるのも中田が積極的に出たいわけじゃないからちょっと難しそうだし。
まあハムの過去の行状考えればありえないとは言えないけど。
あと中日はゲレーロの動向定まらないと大型一塁手はちょっと手出せないねえ。 シーズン終了翌日に中田トレード
ハムならやりかねん >>978
サブローのトレードなんか全然違うわ。普通に出場機会が減りベンチに置くには高いから出しただけだろ中田とは全くちがうわ。ないなら無理に比較とか持ち上げる必要ねえわばか 横浜は荒波使わないなら中日にくれよ
交換相手は福谷あたりで マジで巨人の宇佐美くれ
ドラフトで中村くんを諦めて清宮くんを狙えるから >>981
中田を出す理由があるとしたら年俸が高いことじゃん、ほかになにがあるっていうの？ >>984
出場機会。移籍先でも出られる場所を確保できるところまで探す。だからもしお前みたいに過去の例をあえて探すなら小久保の無償の方なまだちかいわボケ 中田は巨人へのトレードあるよ
交換相手は宮國+若手野手 >>981
サブローは球団幹部とトラブル起こして追放されたんじゃん
だから、当該幹部がいなくなったらFAで買い戻された
金で出されたわけじゃねーよ
あの頃のロッテは、二束三文で小坂出したり、久保出したり異常だった。
金より戦力より、幹部の好き嫌いが優先される異常な事態
お前、知識なしで適当に喋りすぎ >>987
女帝のおばさん時代だっけ
その前か
いつもフロントが揉めてるからいつの時代かわからなくなる >>980
面白い指摘だな
ならば、中田翔と平田＋堂上直の1対2トレードはどうか
こいつは大きな問題児と小悪党＋残念プリンスのネタトレードになるか
複数年契約の例外条件なんて法律に詳しければいくらでもいじくれるからな
シリアスな人はもっと柔軟に考えた方がいいよ >>824
どう考えても有り得ない
1塁は内川だし DHはデスパ親方だし
守る所がない ホークスの場合は中田を取って飼い殺しにする策略かもよ
万が一、楽天に行かれたらやっかいだからな
ハム打線も潰せるし下品だが妙手と言えるかも >>989
多分、意図を勘違いしてるぞ。
シーズン終了翌日にトレードで中田を獲得しても、
シリーズ終了翌日以降にFA宣言される危険性がある。
相手はCS参加チームが対象になる
中田を獲得するチームのメリット
◯CS・日本シリーズに中田を出場させられる
◯中田がFA移籍すれば補償を得られる
中田を獲得するチームのデメリット
◯金銭負担
◯中田がFA宣言しないで残留するリスク
日ハムのメリット
◯トレードによる金銭獲得(FA 補償額より上)
◯トレード後に中田の年俸負担がなくなる
◯中田残留のリスクを回避
日ハムのデメリット
◯特になし >>981
当時のサブローは4番
他に誰を4番入れても不振に陥るから結局4番サブローで落ち着いた
死球で2軍に落ちたけど怪我が治っても上げられないから不審に思ってたらトレード >>992
>相手はCS参加チームが対象になる
そういうことか
やるならペラいマネーボールごっこしている楽天か
ただ中田獲得して日本一になってもその後のバッシングきつそうだけどな
さて谷元を横取りされたトリックスター1001が大技を繰り出せるか トレードに性格関係ないけど
大田みたいに明るくて一生懸命なタイプは新しい球団のファンにも受けいられやすいから
やっぱ球団に来る人はベンチが明るくなるような選手に来てほしいなあ
逆に石川慎吾は気難しいからOB宮本に色々言われてるしｗまあ気難しい方が巨人にあうのかもしれんが・・・ >>987
久保がトレードされたのは100パーバレンタインへの嫌がらせ交換相手の橋本が全く上で使われたなかったのは不調とか以前にバレンタインが呼んできた選手じゃなかったから
外国人もバレンタインが連れてきた選手じゃない呉とかムニスが一切使われなかった ー清宮もｱﾚだし悩ましいなｗ
今夏の全国選手権大会で１大会６本塁打の大会新記録をつくった中村奨成（広陵）は、Ｕ１８（１８歳以下）ワールドカップで苦しんだ。
１０日、カナダとの３位決定戦。七回に意地の中前安打を放った。しかし、大会を通じて２５打数３安打。すべて単打だった。
木製バットで打つ難しさを実感した。金属バットに比べて、木製バットは芯を外せば飛ばない。パワーだけでなく、ヘッドを走らせる技術も必要だ。
「芯に当てようと思って、スイングが小さくなった。こんなに思うようにいかなかったのは初めて」と中村。甘い球を逃さず打ちにいくという、思い切りの良さも消えてしまっていた。
守備機会も減り、途中交代や指名打者での出場もあった。「捕手で座って見る景色とは違って、勉強させてもらった」と振り返った。
中村はプロ志望を明言している。「悔しかったですね。でも、プロの世界に近い環境でできて、良い経験ができた」と前向きに語った。 >>990
内川、松田の後継だと思う
ボチボチピークから下りだし ホームランバッターは外人除くと柳田しかいないし
出身が広島で近いし そんな感じじゃないか？ >>783
藤浪がプロテクト漏れ擦るだろうから、まず藤浪だろうな。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hayabusa.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://kohada.2ch.net/kyozin/
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