17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part54
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17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part53
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>898
削ぎ落としてる分も合わせて多めに毎年ドラフト９位とかまで取ってないか？
スカウトの見る目なんてたかが知れてるし誰が育つか分からないから素材型を多めに取っているみたいな記事を
見たような見なかったような 支配下だろうと育成だろうと多目に取ったら一人当たりのやれる試合数が減るから三軍作るんだろ 3軍はスカウトと育成プランが良くないと成功しないと思う
育成ドラフトがスカウト独自枠になる可能性が高く
育成プランがないとコーチごとに言っていることがバラバラで迷走する オリは馬鹿だ。
いくら岡田がオリOBでもあるとはいえ、阪神から岡田を引き抜くくらいなら、星野を引き抜けば良かったんだよ。
楽天に雇われても今だに関西を離れない星野なら喜んで監督やGMを引き受けただろう。
見る目なさすぎ。 迷スカウトの蔵建て男が、ツイッターで鷹の支配下登録の指名は、平均的だって。ビックリするような選手いないし、育つ率も平均。
ただ育成選手に関しては、これ言うと鷹ファンは怒るだろうと前置きした上で、
よくも悪くもとってしまえ、とってから考えようだって。
他球団が素行不良とか飛ばす能力凄いが当てる技術致命的とかで躊躇する選手を育成でとってるって言ってた >>903
宮内の指示がうるさいオリックスに星野が行くわけナッシング その日のオーダまで指示する基地外オーナには尻振るのかｗ 楽天はもう中止決定か。試合前なら自分達の都合で中止にできるからいいな。
今週は6連戦回避 >>907
9月あたりにひどいことになりそうだけど もう中止決定かよはえーなおい
この試合の振り替えがいつあるかわからんが茂木ペゲーロなどが戻っている頃に行われることは間違いないだろうな >>908
10月なんじゃね？仮に9月に入れるとしても、たった1試合のために鷹を仙台呼ぶんでいいんじゃね？鷹の仙台遠征は8月で終わる予定だった。 則本岸だけで勝負したいという腹かな
更に言えば石川柊の回避
これは露骨といえば露骨 9月下旬以降ならば和田が投げられる可能性もあるから投げてもおかしくはない まさか8月21日（月）にやるつもりじゃなかろうな？ 審判団の都合もあるからそんなに簡単には決められないだろ
元々8月21日が予備日ならば仕方がないが 暗黒対決は鴎の方が元気だな。ハムは4番様が全くやる気がねえからな
もう移籍も諦めたのかあのチンピラ。珍に敬遠されたらあんなの獲るアホ居ないわな この中止は楽天にとってはラッキーなのかな
これで則本、岸で行けるし、ペゲーロいない状態で鷹とできるだけ戦わずに済むし
次の鷹戦カードは約３週間後だからこの時はペゲーロ復帰してるかもしれん 確実に言えることは一つ中止になりたかのさんたてはなくなったので首位交代の可能性は消えた 先発の差でハムが最下位になるかもな
開幕からQS率が悪すぎる 鴎はやっとサントスが打ち始めた
打てないと言われがちだが
打力は公よりはありそう 逆に調子良いアマダーと当たらなくて済み打線が低調になった鷹に利点があると見るか、2戦でわかる 楽天は則本岸で間違いないだろうが、ソフトバンクは東浜バンデンハーク石川の誰を持ってくるかな
そのままスライドだと東浜バンデンハークだが 1割が下位に5人並ぶ打線がかなうわけがない
寿司さえ押さえれば大丈夫 ロッテのサンペーが打ち始めたか
サントスは補強ポイントじゃないだの言っていたが長打もあるじゃないか >>899
ドラフト1位捕手がさっばりで
育成捕手が出てきた単なる数打ちゃ当たる金満方式だからな
年間3億ならFA獲得代わりにできるだろとか言ってるが
毎年FA選手に3億払うチームは多くない ドラフトで新人を8人や9人とっても育てられないとどうしようもないね
ベテランはやはり大切にしないと 余裕があるからこそ出来る事だね
金満球団としては一つの理想形 よそのチームで活躍した外国人や実績のあるコーチを金で連れてきて
同一リーグの他チームを弱体化したりとかな スタンリッジ7回無失点か
公相手とはいえこれは好投だな
逆に公は最下位に沈むかもしれなくなってきた ソフトバンクを3試合で5点に抑えてたし投手力は上向いてきたのかもな 以前は強奪につぐ強奪でオールスターズみたいなチームを作った巨人が金満の究極形と思われていたけどね
強奪したベテランが衰えて弱くなる、補償で若手を取られるという弱点があった
今は自家栽培で次から次に戦力を育てて一向に弱くならないソフトバンクが成功している
今後は金満球団はこちらにシフトしていくんだろう
これに他の球団がどう追従していくか
最近金待ちになったけど、広島が上手くいってると思うな 鴎の中継ぎ陣は良かったね
あとは先発が試合をつくれれば後半戦は簡単には負けないチームになりそう
檻にも連勝してるし >>934
同一リーグからの戦力引き抜きをやめれば多少なりともリスペクトもできるんだかな 有原はホント、ハムは何とかしてやれって思うわ
一流になれる素質はあるのに そういう意味じゃ広島はすげーと思うわ
外国人も自前だし 公は唯一大きく勝ち越してる鴎に負けたらどこに勝てばいいんだあ〜〜 >>937
別にリスペクトする必要もないんじゃない？
金満球団の形が変わって、より強大になったというだけ
他球団はどうやって対抗するかだよ
ほぞを噛むしかないわけでもない うん公本当弱いなぁ
育成を疎かにした球団の末路だな 同一リーグのチームなんて現実では誰もリスペクトなんてしないからな
黄金期の西武だってあれだけ金かけて裏金と囲い込みすれば強いのは当たり前と5球団のファンは思ってたから ソフトバンクはこれからも1軍の育成選手の比率は高くなって行くよ。支配下に比べて育成選手の方がばんばん育って行くと思う。
正しい投資の仕方したら投資した額で差がついていくのはノーベル賞とかオリンピックの競技と同じ。
たぶん他の球団は対抗するにはソフトバンクの1軍の監督の頭脳に活路を見出すしか無いと思う。今の梨田のように。 西武も小谷野獲ろうとやってたし、自前とトレードのみでやろうとしても今のハムみたいになったら意味がない。元々優勝は数年に一度でいいや〜ってスタンスならべつだが 最近外国人に対する契約は他に盗られないような動きが顕著だもんなあ
かといってそれはリスクでもあり・・・
結局当たり外れがデカくなり、強奪側にはさほど影響ないという >>944
なんで？
育成が凄いって言いたいのかもしれないけど 何の根拠もないな
成長度合いが 支配下の選手＜＜育成の選手 ？？？
言ってる意味がマジで分からないんだけどな >>944
それでも支配下ドラフトの選手の方が素材として大きく育つ思うよ ドラフト順位を考えたら育成枠よりも支配下の選手の方が育成しやすいのは当然だろう 育成で取られる選手は一芸に光る部分があってもフィジカルや故障歴とか他球団支配下で取らない理由があるからね 育成はスカウトのイチオシで決められるっていいよなあ SBファンの一部はこういう妄信的なとこがあるな
主に地元の番組のせいなんだろうけど 競馬で例えると、
支配下枠はオッズの低い本命
育成枠は高オッズの博打用
育成枠は当たればデカイが、当たる確率は低い
普通、こんな感じなんじゃないの？ 鷹の一軍も外人を除けば外様は内川、鶴岡、川島くらいだからな
あとの外様は故障してる五十嵐に二軍にいる吉村くらい
選手の生え抜き率は結構高くなっている 『育成の方がバンバン育つと思う』って
自分で言ってて酔ってしまったんだろうけど
論理的におかしいのに気づかないものかね？
育成の方が実際に育ったとしたら 支配下の方が育ってないということになって
『鷹の育成自体はおかしい？変？』という判断になるんだけど >>955
ちょっと違うかな
ダービーでは16番人気だったけど菊花賞で頂点に上り詰めたライスシャワーみたいなもん >>947
意味わかんないか？上でもさんざん話されてるじゃん。
育成選手をばんばん採ってばんばん切ってくから新陳代謝激しいんだよ。で、蔵建て男が言うように、とりあえず取ってしまえの精神だから元の分母が違うの。
支配下の奴が1人育つより、追い込まれた育成選手達が育つ数が多くなるって話。投資に支えられて正しい弱肉強食があるんだよ。 育成の方がバンバン育つとは言わないが
育てるほうも三年くらいを目処にじっくり育成できるからな
一年目でブロに慣れて体をつくり
二年目で実戦経験増やしながらプロの試合環境に慣れ
三年目でファームの試合で結果を出していって支配下枠を目指す
というのが育成の理想形
その通りにいく選手ばかりではないけど >>958
言っておくが、俺は鷹の育成能力なんか褒めてないし、蔵建て男と同じように支配下の育成はずば抜けてないって意見に賛成なんだが。鷹マンセーな事は一切書いてないし、むしろ鷹ファン怒るんじゃないかと。 鷹ファンから言わせれば、育成ばかりが育つということはドラフト戦略としては失敗してると言われてるようなものだからな >>963
気分害する鷹ファンいると思ってたから言わなかったが、オレの結論それ。
安く仕入れられる育成選手をバンバン仕入れて、ダメだと思ったら2年で切って、2年で良いと思った奴を必死に育てての方が効率いいもん。 >>963
育成も含めてのドラフトだからそうでもないんじゃない？ 鷹もドラフト上位も下位も指名してるからな
全てを育成で賄うなんて非現実的だし
柳田や東浜、松本や上林なんかが育成ドラフトまで残ってるわけもないのもわかってる
だが、磨けば光った千賀や石川、甲斐などが戦力になってるのも間違いない
要するにバランスだね いくら母数が多いからって、育成選手ってどこからも指名されなかった無名選手だろ
一軍まで上がってきたらそりゃよくも育てたと思うけどな 工藤になってから高卒をメインで獲るようになった
30代が多い今の主力たちで勝率６割をこえてる間に育て、彼らがレギュラーからしりぞく頃に投打ともに新たな主力となってくれればドラフト戦略としては概ね狙い通り
すでにちらほら出始めている ハングリーな育成選手をガンガン育てて2、3年で切っていくからこれから中日亀沢みたいの増えていくだろね。 もう合併しちゃえよ
そうだな、チーム名はフーズフーズで 鷹だが、育成が実は下手なのは認めるところ。高卒2年目をさっさと切ってしまうことには
三軍制度ができる前からファンの間でも批判はあったしね。ドラフトもあんまり戦略はうまくない。
でも下手な鉄砲でも数を撃たなければ当たらないし、それだけの投資もしなきゃならない。
だからこその三軍制度であり、豪華設備である、という側面もあるだろう。
亀沢やヤクルト山中みたいなのが出てくることは、たぶん計算済みどころか王会長の考え方
からしたら寧ろどうぞ使ってやってくださいじゃないのかな。よそで花が咲いてもいいよ、と。
うちはうちでその分下からどんどん突き上げてくるから心配はしてないし。鷹ファンは基本的に
出て行った選手には冷たいが、トレードや自由契約を経てよそへ行った選手はしっかり応援するから。
だから亀沢や山中の活躍はすごくうれしい。 他球団が石川柊を指名したとしても、下位氏名だろうし、怪我とノーコンで4年も待てたか怪しいがなあ 元々制度自体が
アマ球界、特に社会人野球での廃部が相次ぎ野球選手の裾野の狭まりへの対策と将来の有望な若手選手らを育成する目的で設置されたからな
知らない奴多いが育成選手は3年間在籍したら一旦自由契約になる
三年やって12球団の網にも引っかからなければそ本人も諦めつくだろう
亀沢みたいに他所から支配下待遇の申し出があれば流出は避けられない
白根なんかはソフトバンクとの育成延長を断ってトライアウトでの勝負に出てDeNAと支配下契約を勝ち取った
プロに挑戦したいけど本来ならギリギリで落ちてた選手達にとって十分メリットある制度になってる 明日の先発バンデンハークじゃん
ゴボスタ苦手の東浜を見送って石川柊はそのままかな
どっちにもメリットがありそうな中止になったな 今日の中止の代替え9月後半か10月だとして、連戦で疲れてるが勢いそのままで行ける鷲かスカスカ日程で疲れは無いが試合勘鈍くなってる鷹かね
まあ優勝決まってれば調整出来ると割り切るかもしれんが >>977
ロッテ防御率
AS前 4.73
AS後 1.26 >>975
うち とか キモいわ
お前は関係者でも何でもないだろうが 鷹も打線冷え冷え気味だったしかえって良かったかも？
まあロッテが頑張っていただけかも知れないがね >>982
少なくとも阪神ファンにはそのキモいのが沢山いると思うけどｗ
地域密着型にはありがちな表現でしょ
お前が心の冷たいヤツならわからないかも知れないけど >>984
いや 俺の心がどうだろうと
お前も含めて キモイだろ 鷹だが、今どき雨天中止って何だ、ふざけんな！
今どきドームでないボロ球場で、いちいち天気を気にするとか、
昭和のようなことやってんじゃねーよ東北土民ども！
しかも東北はまだ梅雨明けてないんだろ？
明日以降も中止だな >>980
9月は無理そうだね
10月とすると6日か7日
ソフトバンクは試合間隔空き過ぎだな >>985
自分の応援してる球団をウチと言う奴は
総じてクソ
キモヲタ おハムは支配下ドラフトで毎年8、9人くらいとってるけどすぐに壊れたり、クビにしたり脱北させるからいつの間にかほとんどいなくなるよね ディクソンが苦手と云っても去年ならともかく今年はボコってるが如何せんそれ以上
にボコられて勝てないループ。多和田とか多和田とか・・・ >>963
鷹ファンだけど本指名も育成もフラットだから
ドラフトに失敗してるとは思ってないわ 鷹の育成力持ち上げてハム貶してるけど、今の鷹の育成はハムのやり方真似してるのは知っておいた方がいい レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
