17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part54
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★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
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ID:TcTuuMzxは罵倒中傷屑ニートナマポなので相手しない。
前スレ
17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part53
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1499491211/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 猫は、せっかくの勝ちパターンを逃した感じやね。下位打線で勝ちをもぎ取った鷹は、やはり本命だな。 楽天と便器が異次元の首位争いをしてるのは
岸を楽天に出した西武と
便器の犬をやってる西武のおかげ
岸は今日も順調に勝ってるしｗ
ローテ通りに行けば8月は岸と3回当たるし
便器の犬菊池は楽天戦に一度も投げない
こりゃ便器だけでなく楽天にも勝てないな ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .| クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 公は、シーズン終了後 大谷は、メジャー
半価値は、トレードor引退 栗山の退団でメデタシ、メデタシで終わりそう。 >>16
希望の阪珍入りがかなわず
なんでも欲しがるゴミ売虚人軍入りとみた >>16
今のままだと減俸で残留が一番可能性高いかなぁ。パリーグは、何処もいらないし
セリーグも物好きの兎くらいかな。 今日初めてハム上沢君の投球みたけど良い投手なるなアレ
近い将来エースなれる素材と思うんだが過大評価かね 今月のハム
●F3-7M 村田
○F8-3M 上沢
●F4-11L 高梨
●F1-4L 加藤
●F6-7L 宮西
●F1-4H 有原
●F2-5H 井口
○F2-0H 上沢
●F0-11Bs 浦野
●F1-8Bs 斎藤
●F3-6Bs 大谷
●F1-5E 有原
●F2-3E 上沢←今日 >>22
もっとじっくり育てれば素材は、抜群だと思う。今のままだと有原や高梨と同じ運命を辿りそう。 >>21
ハムは地味にヤクルト並みにひどいことなってるんだな。 2005 *9勝11敗 ▼2
2006 10勝*9敗1分 △1
2007 10勝14敗 ▼4
2008 11勝10敗3分 △1
2009 10勝12敗2分 ▼2
2010 14勝10敗 △4 ←オフに細川SBへ＆■■が正捕手へ
2011 *5勝15敗 ▼10
2012 11勝13敗 ▼3
2013 *8勝15敗 ▼7
2014 *9勝14敗1分 ▼5
2015 *7勝16敗2分 ▼9
2016 *9勝15敗1分 ▼6
2017 *5勝10敗 ▼5 (▼7ペース) とうほぐ土人が顔真っ赤にして反応する単語一覧
確変
放射能
津波
心臓病 岸のイタイイタイ病発症と、美馬の確変終了が楽しみだな、 今日日ただの不整脈ごときでそんなこと言ってたら笑われるぞ… >>25
もう６年目だけど
有原３年目 高梨４年目 その２人と比較しても時間かけて育成してるし 素材は抜群は言いすぎ 楽天後半落ちると思ったけど連勝スタートか
まあこれから６連戦組まれればどうなるかだな 楽天はここに来て外人3人が打ちまくってる
アマダーまで上がってきた
日本人が打たないもんでチグハグだけどな
上手く繋がる打順を組めればまだまだ落ちないだろう 西武は今年守備、中継ぎが改善されたかなと思ったがこの三連戦を見る限り問題はそれだけじゃないな
走塁や状況判断もレベルが低い
ランナー一二塁でストライクゾーンに来たボールを見送ったら二塁ランナーは刺されても仕方ないし、炭谷の走塁も言わずもがな
この辺の隙がなかったのが黄金期西武だったんだが見る影もないな >>38
辻はそういう雑な野球のチーム体質を改めようと栗山炭谷みたいなまともな走塁もできないハゲ野球にどっぷり浸かった中堅ベテランを干し、
今年ここまで打撃が打てなくても源田外崎木村田代水口みたいな俊足選手を積極的に抜擢し黄金期のような緻密な野球へ戻そうと守備走塁面の改革をしようと取り組んできた。
ところが未だに雑な野球しかできないハゲチルドレン代表格の炭谷栗山を擁護し出場機会を奪う若手を叩くハゲ野球信者どもは多いｗ 一理ありますね
守備の堅い西武はなかなか脅威 次の課題は走塁か >>43
よくアテにならないと言われるが、一応走塁の指標は12球団トップ
走塁が課題として浮かび上がったのはこのカードくらいだし、栗山干して終わりって気はする 栗山と炭谷みたいな奴がレギュラーの低レベルのチームのうちは西武の優勝はないだろ
栗山も炭谷も層が薄くて淘汰するライバル不在の西武だから長くレギュラー張れてた選手で優勝狙えるチームの他所ならとっくに控え降格だよ。
栗山なんてSBでは長谷川以下、炭谷も甲斐以下の選手さｗ >>45
栗山と数年しか活躍してない長谷川なんて比べるのも失礼だよ さすがに長谷川以下は無いわ
あのお笑い守備は弱肩より酷い >>45
栗山も炭谷も生え抜きでいれば一時的かもしれないがソフトバンクでもレギュラーは取れる選手だろ
栗山は今年のソフトバンクでは出れてないだろうし、炭谷は併用のレギュラーという位置付けだろうが >>47
そもそも弱肩て言われてるけど過去の刺殺数、補殺数はリーグでもトップクラスだったし 内川もよくああいうチョンボしてない？
見たことあるわ 捕手捕手言い過ぎだと思うけどね
去年までの順位や数字と今年の比較はせず
勝ったときは全無視して負けたときだけボロカス
監督代わったらすぐ好転するみたいなカキコする奴も多かったがちょっと病気 新聞読んだんだが、日ハムは自力CS消滅したんです？ 打率（捕手）
1 炭谷 銀仁朗 （西） .275 本塁打2 OPS .670 出塁率 .316
2 甲斐 拓也 （ソ） .273 本塁打5 OPS .824 出塁率 .357
3 大野 奨太 （西） .226 本塁打3 OPS .616 出塁率 .276
4 嶋 基宏 （楽） .206 本塁打2 OPS .632 出塁率 .354
5 伊藤 光 （オ） .202 本塁打2 OPS .621 出塁率 .284
年俸（捕手）
1 炭谷 銀仁朗 （西） 1億円
1 嶋 基宏 （楽） 1億円
3 大野 奨太 （西） 5500万円
4 田村 龍弘 （ロ） 5000万円
5 伊藤 光 （オ） 4700万円
6 若月 健矢 （オ） 1500万円
7 吉田 裕太 （ロ） 1480万円
8 甲斐 拓也 （ソ） 900万円 守備率（捕手）
1 甲斐 拓也 （ソ） 1.000
1 田村 龍弘 （ロ） 1.000
3 嶋 基宏 （楽） .9980
4 炭谷 銀仁朗 （西） .9976
盗塁阻止率（捕手）
1 甲斐 拓也 （ソ） .476
2 嶋 基宏 （楽） .354
3 田村 龍弘 （ロ） .321
4 若月 健矢 （オ） .286
5 伊藤 光 （オ） .250
6 炭谷 銀仁朗 （西） .241 >>35
一軍では３年目から使ったんでしょ？ 怪我ってその前のこと？ >>59
それを言うなら高梨だって一軍でまともに使い始めたのは３年目じゃないの？
それも大卒だから高卒の上沢と比べたら時間をかけたのは高梨の方だと思うが しかし今シーズン甲斐の牽制で刺される場面をよく見るなぁ。 上沢は唐川の脱力投法を真似して低迷していたんじゃなかったか 楽天高梨は二軍から戻ってからはイイ投球を続けている
今年の新人王は源田だろうけど優秀賞は頑張れば貰えるかな >>59
プチブレイクした翌年後半辺りから肘痛抱えて、治らんかったから手術してる
ちなみに、1～2年目は中学生レベルの体力と笑われてたくらいのポチャ体型で
プロレベルに達するまで3年掛かった 上沢って野球始めたのかなり遅かったんだろ
給料も25％以上下げられてたし見返してやれ >>61
高梨はそうだね >>25の人がじっくりと言ってるけど単純に期間だけで考えたら３年目から１軍で使うのは早すぎるの？
育成というより使い方に問題があったのでは？
>>66
じゃあ育成失敗というより怪我の影響なんだね
どうしてハムは怪我多いんだろう >>68
勝手なイメージとしては素材型の高卒で二年の育成期間は長いとは言えないと思う
結果的に上沢はその後怪我で長期離脱したしね
まあ、ここに出入りしてるおハム、ハムばばあと言われる奴らが「早く一軍デビューすることが正義」と暴れまくって他球団を高齢化だなんだと煽りまくった結果、今煽り返されてるってだけだと思うがね 武田って何年目から使ってたっけ？
ちなみに上沢と同学年な 体力無い素材型のドラ1を1年目から使い潰したから伸びきれないんだね納得 >>70
楽天釜田と同じ年に高卒1年目からそれで肩傷めて伸び悩んでいるやっぱり1年は身体つくりしないと >>70
武田は1年目後半に抜擢され活躍
2年目は丸々不振
3年目の後半に頭角を現し日シリで快投
1年間ローテに定着したのは4年目だな
1年目が無理使いと見るかどうかだな SBファンにとって６年４３勝は伸び悩みなんだ
ハードル高いなｗ
2011ドラフト高卒投手最多勝利数、大社含めても広島野村５４勝の次なんだが >>70
武田は素材型なのに投手不足で後半から使ったら勝ったもんだから勘違いして投げさせ続けて勝ち続けてオフに契約更改で調子に乗って二年目ズタボロの典型例だわ >>75
ＳＢの中にあって平均年７勝はローテ投手とは言えないわな
他球団ファンが過大評価してる部分がある >>77
アンカーが必要だったかな
>>73のことだよ >>78
高卒１年目からそれ以上の数字残してる投手は
俺は堀内、松坂、田中の３人しか知らない
他にいるなら教えてほしいな 武田は腕を下げてるのか悪くなってるのがわかるからなあ
1年目で期待値が高い分、物足りなさが大きいんだと思う >>68
ハムの先発は１年活躍してもすぐ翌年消えるか、成績落とす
何が原因とか一くくりでは言えないだろうけどそういうのばっかりだから
まああと３年はBクラスも覚悟してる
ここから中田宮西増井谷元大野マーティンメンドーサ
全部居なくなる可能性もあるから
暗黒時代の始まりというか、東京時代に戻るというか
まあここの人らからしたら痛快だろうな 自分はあまりここに来ないからよく知らんけどハムファンは絶対悪のようだし あ、何より大谷も居なくなるだろし
何の希望もないな ハムのことだからまた新しいので商売するよ
育成して活躍させて優勝して売るってサイクル 鷲のリリーフ陣がここへ来て揃ってきてるな
今日の塩見に目処が立つようならそうそう負けないわ >>88
最下位になっても売りそうなんだよなぁ今年は
来年は今年より成績悪くなるかもなぁ 武田の二年目の不振は天狗だの何だの言われていたが、実は既に故障していたらしいからな
武田と千賀に関しては秋山元監督は言い訳出来ないわ 去年まで年7年で43勝菊池も平均6勝だからローテ投手として物足りないのか >>64
やろうとはしていたけど上手くいってなかった
して肘壊して手術
投げ方はパッと見変わってないが大きく上沢自身投げ方を変えたらしい 汚ハムの話しはどーでもいいわ
ここはガラプーとその仲間達が愛し合うスレ ハムオタを嫌いって理由だけで日ハムを否定するよ
たしかに大谷は好きじゃないが俺がハムオタを嫌いな理由の大半はハムオタや球団が原因だから
あと ここでハムを批判したらハムオタ認定されたからここのハムヲタは徹底的に嫌い 何度否定してもしつこく認定されたから >>96
な～に自分語りしちゃってるの？
キモ^_^ トラックマンくん滅多打ちｗ 意味ねえなあのオモチャ 北海道って福岡ほどではないけど
創価学会信者が多いから
どんなに負けても栗山が支持されるんだろね んなわけない
けど今はフロントへの怒りの声の方が大きい
こんなの栗山以外がやっても勝てないわ ハム…一年でこうまで落ちぶれるとは…
そういやバースって今何やってんだろ >>108
４月にメジャー復帰したとニュースで見たっきりだわ
最近も活躍してんかな 最近のバース
5回 2/3 防御率１４点台だったわ >>97
嶋に続いて大谷も嫌いだと言って｢嶋にも大谷にも活躍してほしいし応援するよ｣ってのを俺に貼らせようとしてるんだろ >>97
もう>>65とかも露骨に高梨二年連続新人王のネタで釣ろうとしてるし >>88
はぁ？ダルの後に裏約束付けて大谷獲得出来てからもっただけ。
来年からは東京時代のお荷物チームに逆戻り。
いやいや、今年もお荷物チームに戻ってるな。 逆だったら、攻撃された！とか寝言ぬかして過去レス貼り出すんだろうけど、俺はしないよ >>114
いや、来年、清宮特攻してハンカチと有原で上手く商売しそう。 楽天の強さが広島みたいに本物なら来年以降のパリーグは鷹鷲の2強体制に入るから
ハムはもう浮上できんと思うぞ
残りの4球団で3位を争う図式になる 楽天は一応金はあるし、FAにも参戦するからな
嶋の後釜はしらんが >>115
スルー宣言はどうしたの？
お前ほんとしつこいわ そんなんだから誰からも相手にされなくなって2chに依存しなきゃならなくなるんだぞ（笑） >>118
足立と堀内
残念なことにどちらも育っていない
足立は去年頑張ってくれたけどまだまだ物足りない >>119
これだけは言わせてもらうぞ
スルー、するー 嘘 屁理屈 ダジャレ 下ネタ
かわいそうな人だ.... 普通に野球の話しててもしつこく妨害してくるからどうしようもない奴だな こうやって俺に荒らさせようとする奴がいるから困っちゃうんだよなぁ だいたい大谷を嫌いな奴が｢大谷はＯＮにつぐであろう日本の至宝｣なんて言うわけないのに 本人はうまく騙せてるつもりなんだろうなぁ >>126
お前は誰もが認める荒らしだぞ
胸をはって誇るといい
少なくとも俺は荒らしとして尊敬している なんだ、がらぷー助か
NGしてるからアンカー付くまで発狂してるの分からんかった 猫も菊池が苦手にしてる鷹より、得意にしてる鷲に投げさせたいし、僅かに残された首位への可能性を捨てきれないから、妥当な起用だな オリに2回当てる為の変更だろ
その後に鷹に当たるから、逃げるんじゃねーの？ >>133
檻に照準を合わせたローテなら鷲に対する狙い撃ちって感じじゃないかもね
猫からしても菊池に鷲３本柱を充てられると詰むわけだし、ゲーム差を考えると鷲狙い撃ちは無いだろうね 1年目の辻だから、3位になれればノルマ達成だしな
ファンの一部は鷹に勝てと思ってるだろうが、多くの猫ファンは3年連続Bクラスの現実を見てきてるから3位ならば納得やろね
来季以降に期待も持てるし、岸が抜けての今の結果なら十分やろ >>134
逆に楽天3本柱を菊池で切り崩して菊池戦を捨てゲームにされての楽天戦1勝2敗の呪いを払拭しようとしている可能性も 今日にも自力消滅だし
優勝云々のためなら遅すぎるわな
とりあえず3位確保だろ
まーそんなことしなくてもオリが滑り込めるとは思えないけど
そしてこういうのは大体裏目になってる気がする 西武の金曜日は日ハムロッテばかりだから菊池を投げさせなくても勝てるだろうって考えてそう 猫的には鷲引きずり下ろせれば満足なんだろ
今年は鷹の犬になるって決めたってこと まぁ鷲も犬飼ってるし鷹が飼ってても文句言えないだろ 来年は鷲に代わって猫か牛あたりが浮上するかもね
鷹も補強怠るなよ(笑) 鷲
対ハム10勝3敗
対オリ8勝1敗
対ロッ9勝3敗
エースを西武から獲った上にもっとアシストしろと？ そもそも菊池に勝てないのもカード頭は捨て石当てて二戦目三戦目を拾うっていうチーム戦略の影響もあるだろ
文句言うまえに岸や則本ぶつけたらきたら？ 西武が最下位争いのハムロッテを無視してオリ楽天との対戦が続く火水木の平日カードに中5日で菊池を当てに行けるのは、
交流戦ごろまでは檻と4位を争ってたハムがCS争いから脱落したから
ハムが転落せずオリと同じ位置で3位の西武に僅差で付いてCS争い踏ん張ってたら、
西武も楽天戦と真逆の金土日の週末カードがずっと続くハム戦無視した菊池中5日ローテなんて行けてない。
つまり楽天が菊池中5日ローテで潰されるのは借金20抱えてCS争いから脱落したハムが悪いｗ 甘噛みのつもりが、出血ドバーのこともあるからな
昨日のレアードの一発はまさにそれやな
福山が不調だったのにそのままレアードとガチ勝負した時点でナメプすぎてたわ
梨田も嶋ま 西武
ｖｓオリ３勝８敗
ｖｓＳＢ５勝１０敗
ｖｓ楽天５勝７敗
ｖｓロッテ９勝３敗１分
ｖｓハム１１勝２敗 >>145
伊東、辻、工藤の西武トリオで近鉄梨田潰そうとしとるやん >>144
岸はともかく則本は多和田先発試合で2敗してるのに >>153
で菊池には誰を当てて３敗したんだ？
その党首は則本より期待値が高いのか？ 菊池に対して
和田バンデンハーク東浜
を当てて３勝したソフトバンクに対して
釜田森辛島
を当てて３敗した楽天
こんな当て方しといて「菊池は鷹の犬」とか言える神経が凄いわ 5失点7失点5失点じゃ雄星以前の問題だわな
対鷹も直近こそ派手に凹られたものの他の2つはHQSだし
せめて毎回3点以下に抑えてから文句言えと 近鉄監督時代に殺人投手山村使ってオープン戦で骨折させてカブレラ潰しもしたし偽善悪党梨田を西武は許さんよ 梨田は偽善では無いだろ
そもそも良い人ぽく見られるだけで良い人では無いからな >>130
中田 大田が戻ればハムは上がると言い続けた俺の読みどおりだったやん の人だよね？
ところでアツオアレルギーは治ったのかな？ 長年に亘って殺人野球を代名詞としてきた外道球団の選手が何人潰されようが怒る資格無ぇわ >>143
やり過ぎたな当然来期の為にも借金回収に走るのも当たり前だ やはり便器は後半戦有利だな
楽天は日程も球場の環境も過酷過ぎる
【今日から９月２１日まで】
冷房あり 冷房なし ６連戦以上
鷲 １０試合 ４３試合 ８回
鷹 ２８試合 ２１試合 ３回 やはり便器は後半戦有利だな
楽天は日程も球場の環境も過酷過ぎる
これでもセの屋外球場を本拠地にしてるチームよりマシだけど
【今日から９月２１日まで】
冷房あり 冷房なし ６連戦以上
鷲 １０試合 ４３試合 ８回
鷹 ２８試合 ２１試合 ３回 冷房ありなしって斬新だな
でもアスリートは発汗しないと調子が上がらない人もいるし有利とはいえないかも 楽天特集号って・・・
早すぎないかな
まあ売れるだろうけどね >>168
発汗云々のレベルではないぞ
熱中症云々のレベルやで
2009年の頃はまだ、夏場でも屋外デーゲームとかやってたから、選手も客もバタバタ倒れてたわ 冷房無しっていうのは敵も同じ条件だし１試合１試合は別に関係なさそうだが
冷房ありで逆に敵も元気になる可能性もあるし
全ては勤続疲労がどうかってとこだろうね >>142
やっぱり悪役西武が強くないと盛り上がらないんだよねw >>150
猫檻鴎の不思議な三つ巴、見てて面白いよね
相性というものは不思議だ >>160
梨田が何かやらかしたの？
ハムに関わってしまったのは、そりゃ悪行に数えられても仕方ないけど 菊池に関しては最強の馬にこっちの最弱当てる例の有名な兵法で他を岸や則本でより確実にとるって感じだろうね
岸には相手投手たいしたの当たってなかったけ？ 戦力分析スレで何精神論語ってるんだと思われるだろうけど、オリックスは抑えに弱点が
あるだけで、普通に戦えば強いと思うんだよね。福良監督以下全員メンタルが弱い（いわゆる
負け犬根性）のせいで低迷してるんだと思う。金子、西、Tこの人たちの負け犬根性は特に
すさまじい。 早速日程が敗戦につながったな昨日の楽天
これまでのような週５試合なら松井ハーマンも使っていたはず
まあ出してても勝てたかどうかはわからんがひきわけになる可能性は高くなってたはず
しかし松井はずっと準備はしてたろうからはたして温存になったのかどうか ↑
来年にはその負け犬根性がロメロや黒木、山岡とかにも伝染するんだよなｗｗｗ 試合 打率 得点 本塁打
猫 82試 .259 379点 87本
檻 82試 .257 289点 61本
公 85試 .237 301点 63本
鴎 83試 .222 262点 38本 その負け犬根性とやらを払拭出来ればねえ
数年前に王者を追い詰めたばかりだがその時も最後は精神論で負けたんじゃってくらいのギリギリだからね
流石に向こうとは優勝争いの経験値が違い過ぎた
楽天は日本一時の野手主力がごっそり残ってるしその面の心配は無いな
これまでの反動の日程との戦い >>180
まぁあとは単に確変切れにならんことだな。 勝てる試合をおとしたらそりゃこうなる
ずっと勝ち続けられるわけはないんだし勝てる試合を落とさないことが肝心なのに…
あの1球でペナント決まるかもしれん… ＨＲだけは避けなきゃいけなかったのに オリと西武がリードを拡げつつあるね
楽天は昨日からやや後手後手かな ここに来て季節遅れの例年の貧打がきたら終わり
何とかやってはきたが… どうやら８月になったらパもしらける展開になりそうだな、楽天は
ズルズル落ちてくだろう、３位はなれるだろうけど２位は安泰とは
言い切れないだろうな >>190
最悪3位なら希望順位だしいいやと思ってしまう
もちろんダメだが
でもそろそろ下位球団の反攻が激しくなりそう… ＳＢの方はどうかな？ 楽天はこれから失速するかもしれんし、どうなるかわからんが、現状で楽天とホークスが2ゲーム差くらいついてトントンって認識あるやつ少なくね？
実質負け数采配がゲーム差ぐらいだと思うんだが。楽天って馴致に行けば今月中にマジック点灯するんだけど。 しかし楽天の投手は悪くないぞ
リリーフもさほど無理使いしていないし
これから落ちると見るのは早計じゃないかな 今日金子相手に古川なんでしょ。で、明日明後日が、美馬則本なんでしょ。
そりゃ美馬則本が連して3タテ食らう可能性あるけど。 さすが便器の犬・性豚
便器にはわざと負けるくせに
他にはきっちりとリードするんだな
ふざけるなクソ性豚！ 便器は性豚だけでなく、楽天以外の犬を4匹飼ってる
だから楽天戦以外で負けない
それどころか、楽天以外の4球団は便器にわざと負ける 福山が昨日の試合を引きずらずに仕事したのは大きいわ ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
／ ＿＿__ ＿＿__ .＼
/ /´ ｀｀´´ ヽ .'、
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.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.| } ´ ＿ ＿ .｀ { |
r| | ＜_・_ヽ .., .∠_・＞ | ﾄ,
.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
', | ィ ヽ、 .| /
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 鷲も鷹も後半入ってからリリーフフル回転やなｗ
勿論大勝が理想だが大敗でも良いかなと思えるレベル 0ー3から追いつかれ結局延長戦で負けたチームに次の日0ー3から追いつかれ結局延長戦で負けるチームがあるらしい オリは一死満塁で吉田正が併殺に倒れたのが効いたな
あそこでもう1点取っていれば違う展開になっていたかも
楽天は対戦相手があと一押しすればのところで踏みとどまり
逆転勝ちするケースが目立つね 鷹は柳田がいなくても、内川やデスバイネが打てなくても、普通に涌井に勝てたな >>210
これ普通に拾ってればサードで止まってるのにな・・ 最近の楽天はソフトバンクだろうが日ハムだろうが関係なく接戦になるケースが増えてるな >>214
茂木の穴はでかいね
得点力が明らかに落ちてる
勝ってるから目立ってないけど ロメロと吉田で負けたオリックスwポジオリ出てこいや まぁ柳田とか茂木とかがいなくても勝てるってのが良いチームの証だわな
完璧なチームが勝つのは当たり前だし >>206
だから…ポジオリは、シーズンoffだよ。 あ、檻さん
今日の敗退行為について伺いたいことがあるので署までよろしいですか？ 鷲も鷹も状態は、良くないけどそれ以上に他のチームがよくない。 延長戦→平野→
もうこれオリファン全員覚悟してただろｗ 飛び檻逃走中だな
だっせーな
やっぱり小瀬の呪いに勝モノはないな！！ >>220
楽天｢彼らはバファローズとして元近鉄である梨田監督を
助けただけです、弁護人としては無罪を主張します｣ >>216
得点力は落ちてるんだがこの前の鷹戦といい粘り強いというね
今日なんて露骨に捨てゲームなのに粘り強いせいで結局勝ち継投休ませられないという >>228
開幕３戦目 古川対西 逆転勝ち
GW 古川対ディクソン逆転勝ち
今日 古川対金子 逆転勝ち
こちとら捨て試合のつもりなのに何故か逆転勝ち
しちゃうんだよなw >>228
点取れる時に取らないから...
サブちゃん松井は今日は休ませたかったぜ ポジ檻は息してるかー
所詮外人が打たなきゃ糞見たいな打線だな。そのふたりもそろそろ研究されて来たしな。それにしてもあんだけポジってた吉田くんどうしちゃったのかなあ。また腰があー
とか云わないよねえ。２割やっとって草生えるわ >>232
吉田もハムのパッと出て散っていくタイプの選手じゃないかなぁ ポジオリホームベース踏み忘れてるぞ
ポジオリ鉄骨直撃してるぞ
ポジオリレフトこけてるぞ >>233
独走
意味
１、ただ一人で走ること。
２、他を大きく引き離して先頭を走ること。
３、他とは関係なく一人自分勝手に振る舞うこと
コトバンクより 楽天が１つ勝てば苦しくなるのが鷹。
ゲーム差が0.5とかであまり話題にならないが、実際にはもっと離れてる。
今月中に楽天のマジック点灯あるな。 それでも西武はオリに勝てないんだろうなぁ
助っ人2人に5割近く打たれて松葉、ディクソンを全く打てないから 楽天の外国人達の一発と日本人の粘っこさのバランスが良いよな
これで走塁も完璧だったら完璧なチームだったが 鷲の先発が古川で自軍はエース金子だというのにw
犬オリなんか弁明あるかwww 楽天はこっからあからさまに日程がきつくなってくるからね
9月は相手も消化試合で目論見通り楽に勝てればいいんやけど 松葉なんてボコれないの猫ぐらいだろ。あのロッテですらボコってるのに
あれで強力打線とかワロス 猫檻が3ゲーム差ぐらいになれば、そっちも面白いんだがね
現状下4チームの結果の興味のなさがギネス級 >>244
①中継ぎ陣が豊富＆好成績なんで、終盤もつれても何とか凌げるようになった
②（外国人選手だけど）待望の一発が打てる選手がそろって来たんで、
ランナー貯めたら期待できるようになってきた
③そもそも先発が優秀なんで、余裕を持ったプランニングができるようになった
とかかな とは云っても今後は鷲は柱３枚誰欠いても雪崩打って脱落するから３人が最後
まで持つかどうかだな。そうなれば鷹はあれだけ欠けても持つ戦力層が最後に物いいそう でも西武はオリ戦での分の悪さをハム戦とロッテ戦でカバーできるから3位争いは有利
オリはロッテ戦で取りこぼしが多すぎ シーズン序盤は勝ちパ以外酷かったけど
ここにきて高梨久保金刃辺りが使えるようになってきたからな
ロングもいける戸村も一応いるし つーか週末の仙台の予報天気悪いやん
中止あるよ。予備日は月曜？ 6.5ゲームも空いてたら争いってレベルじゃ無いからなあ
同一カード3連敗二回してもひっくり返らないんだぜ >>251
一人ぐらいなら大崩れせんでしょ
別に他が酷いわけでもないし
茂木もそうだけど案外なんとかなるもんよ 楽天は嶋、松井、福山の誰か1人でも逝ったら終戦だな 外国人が外れだから
吉田が不在だから
ロメロが不在だから
ポジ檻の次の言い訳が楽しみだな オリは実績組と外人、新人の計算入れたらAクラスは勿論、
G差も上と競っててもおかしくないように見えるのにな 3位の西武ならともかく借金持ちのBクラスがAクラスでもおかしくないとか草 >>254
うん予備日は月曜。だけど月曜日も日曜日と同じ降水確率８０％。
秋にヤル気の無くなったオリックス相手に楽々試合を僅差２位鷹に見せつけてほしい オリは四球を選べないのが弱点かな
たいして打てもしないのに四球も選べず得点力が低い 財政的には、西武、日ハム、ロッテよりもよっぽど恵まれているハズ
なんだけどな、オリックスは。 脇役不足と功を焦っての使い潰しかね
チームとして育てる気がない感じ オリックス
OPS4位、RCAA4位、防御率4位、whip4位等々
凄く４位が妥当です オリに足りないのって単純に戦力だと思うぞ
左の中継ぎおらんやん
それじゃ楽天打線に耐えきれんわ
Aクラスはどこもリード守りきれる体制が整ってる 檻ってちょっと良い中継ぎが出てくると狂ったように酷使してすぐ壊すからね
黒木くんもかわいそ ロメマレT以外が全体的にしょぼいんだよな
特に出塁率が悪いその上福良の戦術も古い オリックスは開幕3連戦がすっかりトラウマになってる
そのせいでいくら点を取っても楽天相手では逆転されてしまうんじゃないか、みたいな雰囲気が漂ってる オリックスは外国人と外様の大砲の補強で中軸打者がSB西武並に強力な一方で、
１・２番と下位打線の生え抜き打者が小粒で非力でチームトータルの打力は今イチで打線の得点力が低い
この状況はローズカブレララロッカのビッグボーイズとか言ってた10年前からずっと続いてる お笑い枠が２チームあるからオリが実質最下位の扱いされてもしゃあないか
お笑い枠の２チームは負けても話題にすらならなくなってしまった オリが財政的に恵まれてるとしても 外国人を追加補強しても弱いままのハムやロッテはそれを言い訳にはできない 親会社が金くれないチーム事情を他球団に対しての言い訳にはできない
それはハムが勝手に決めてやってることだからな >>268
試合数の差を全勝すればを仮定するのには無理がある 2015年のシーズン終了後の勝率を見てると鷹は.647なんだよな
今年の現時点での上位2チームを見ると、それを上回ってる
去年も上位2チームはハイレベルな争いだった
檻も’14は鷹と争ってた
ここ数年、鷹対他の5球団という図式が出来つつある
鷹はよく叩かれてるけど、王が来る前～来て数年は暗黒だったんだよ
それを必死にチーム作りをがんばったおかげで今の鷹がある
強いチームを作るにはお金も必要なのは当たり前 育成もちゃんとやってる
優勝できない腹いせに鷹を叩きまくるのはやめてくれないか
そんなことよりどうすれば応援するチームが強くなるのかを考えるのが建設的だと思うんだが >>280
日ハムがある時点で言い訳だよな
育成だって真面目にやろうとすれば金は掛かる
ショービジネスに乗っけるまでになるかは未知数なんだし おハムは単純に金を使いたくないだけやろ
ダルの移籍金だって何に使ったのかわからん使途不明金になってる
選手の総年俸に上限を定めてるという大義名分でリストラしまくって支配下枠はガラガラ
新球場も現在は東京五輪で土木建築関係は資材も人材も高騰で不足してまくってるのにすぐに造れるわけがない
今季、鴎にまくられて最下位にでもなれば、首位から最下位への転落は二度目
これってプロ野球ファンも小馬鹿にした行為にしか見えないわ ハムの年俸総額って12球団でちょうど真ん中だから、ハムがおかしいって論理は意味がわからない
馬鹿みたいに注ぎ込む3球団のすぐ下に付けてるんだから、むしろこれが正常なんだが 他の２つは知らんが、鷹の場合は投資した分は利益で取り戻して黒字経営だから、いくら金使おうが何の問題もないけどな
しかも毎年のように首位争いしてて、実際優勝もガンガンしてる
おハムって札幌ドームの契約が嫌なら移転すればええだけやろ一年契約だし
静岡でも旭川でも、また間借りの東京ドームでもな
他球団ファンとしてはおハムが何処に行こうとさしたる問題はない オリ吉田正はケガで二軍落ちするたび
劣化して行ってるよな 鷹とタイマンでペナント争いして負けた事がないのはロッテだけ オリはTをなぜ3番に据えないのかな
吉田とTの打順逆だろ >>285
いや、北海道を離れてくれるのが一番いい
選手の移動の負担がかなり軽減する >>288
一応楽天も09年に鷹と2位争いして勝ってる。ノム解雇のお家騒動しながら。
結末はスレッジハンマー >>292
パッと咲いてパッと散ったＣＳでした
記憶にも記録にも残ったなあ＞鷲 >>253
戸村って居ても居なくても良さそうな感あるけど何気に役に立ってるよなあ 便器は楽天以外の犬を4匹飼ってる
そりゃ犬はわざと便器に負けるから強いよ
楽天ファンが怒るわけだ >>294
先発早期ＫＯ時のロングリリーフですし
最近は出番がなかったか燃えてたけど昨日は完璧だった 犬処か鷲はトビ檻と云う名の専属奴隷飼ってるからいいだろうｗ
そらバンクヲタが怒るのは無理ないな >>295
来週の鷲鷹３連戦でサンタテになって、鷹が鷲の犬に成り下がればいいのに。 ハムはもっと育成の上手い監督雇えばええのに
栗山続投にはハムファンもガッカリしただろ 個人的には稲葉を監督に迎えて欲しかったんだがな
代表を引き受けてなかったら良かったのに >>301
でも育成出来ないから今年ボロボロじゃん
それに監督変えないとチームがマンネリしてつまらない 王さん秋山さんは３回優勝してるから、レジェンドクラスになるし、工藤もまた優勝したら名将になるのか チームの順位だけで監督の能力を語る間抜けは分析スレに不要 去年の優勝チーム率いてこの有り様は言い訳出来ないと思うんだが >>301
優勝と最下位がセットの監督は名将ではない。 チームの順位や勝率で判断せずに何で判断するんだよ
個人の主観か？ｗ プロの監督になるだけでも大変なのに
優勝監督４９人中、２回以上は２５人
たったこれだけの人数しかいない職業 仮に今の上位３チームがｃｓに進んだ場合鷲はどうしてもトップ通過しないと不利だな
二位通過だとｓｂに相性が良い岸は残して置きたいから西武には則本美馬使わないと
いけ無くなる上３点ｐ則本が苦手の菊池で落とす危険も高いからな
その点２位通過でもチーム全体がｓｂアレルギー囲ってる猫相手なら楽勝だろうしな 選手の育成はスカウティングからなのに全て監督任せとかいうのはどうかな >>302
西川、近藤、松本
西川は初めて見たとき、こいつで稲葉の穴が埋まると思ったくらいの天才だから伸びるのは遅かった気はするが
近藤、松本は正直全く期待してなかったから、ここまで結果出してるのは評価していい 去年の優勝チームにその言い訳は通用しないだろな
まして長期政権してきたチームなら尚更だよな >>308,>>315
三原も西本も広岡も優勝翌年最下位あるよ 楽天は他球団にかなり恨まれてるからな
パ・リーグで1番嫌われてる
そりゃソフトバンクの犬にもなるよ ソフトバンクの犬は鷲の奴隷でもある
要はどちらも強すぎるだけ 去年は監督が栗山じゃなかったら優勝できてなかったと思う
運もあったが栗山采配がビシバシ的中した。しかし優勝争いするということは無理をするということでその反動が今のハム
なので栗山じゃなかったから今年ここまで悪くなってないといえるかもしれない 三原、西本、広岡と栗山を同列で語ろうとするとかおハムは何処まで唯我独尊なんだ
あの3人もダメだった年はあるが、複数球団の監督してそれなりの実績あげてるレジェンドクラスだぞ
現役でそれに近づけるレベルは梨田かせいぜい伊東だが、まだまだその域には達してはいない 去年のおハムは、工藤が嫌う栗山と吉井が旧怨を解消して吉井が持ち込んだデータを元に徹底的に打倒ホークスを鼓舞して他球団を騙してホークス包囲網を敷いた結果だろ 自分の言葉足らずを棚に上げて会話にならないとは無茶苦茶な人だ 栗山が三原西本広岡と同レベルと思い込んでる基地外だからしゃあないわ 近年の高校野球全国的にロッテの応援歌多くなったな
北海道ですら福浦とかマリンズのテーマ曲流れてる
東邦が一番有名っぽいけど
今ではコールばかりの本家の応援団より高校生の方がバラエティーが多く完全に上だな
ジントシオ復帰すればいいのにな
今の鷹のデスパイネ応援歌よりロッテ時代の応援歌の方が遥かに盛り上がるし ハム嫌いは構わないと思うが
数字を客観的に見られない人間とは会話にならないって意味なんだがなｗ
俺は４９人の優勝監督は皆名将だと思ってるよ >>327
つまり、一度でも優勝できれば名監督という事か
まあ、そういう解釈もありかもな 真面目に育成が上手い球団ってどこ
ソフトバンクか打者限定で西武くらいしか思い付かないんだが >>330
日ハムソフトバンクは良かった
西武もそこそこでセは広島が良い 上手いの条件設定もせずに思い込みだけで語るなら水掛け論しか出来ないけど、馬鹿なの？ >>331
ハムって別に言われてるほど育成上手くはない
超一流に育つのはドラ1ばかり、もとが良い選手しか育たない
鷹、猫、鯉とは全然違う きっと早い段階で活躍すると育成上手いって思っちゃうんでしょ
若手中心の球団運営を育成できてると勘違いしてる
しまいにゃ大田までハムが育てた気になってる ハムオタのバカはつべこべ抜かしてないで、
これ見てオナニーしてろ！
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無理やりフロントが空けたポジションで多少結果を残すと勘違いする
そして翌年はもうダメ
汚ハムの選手は複数年安定して活躍するのって少ないよな
近藤？通年通して複数年結果残してから、育たって言うべきだろ
みんな札幌ドームの薄い人工芝で体を壊して終わりだけどな >>333
日ハムのドラ1が良いのは否定しないが
ドラ2以降もかなり活躍してるよ
その意味では育成できてる 夏場って打撃戦が多い印象なのにどこも打線が湿ってる気がする件
勝ってるけどＳＢも1安打のみ 武田復活かね・・・
これに和田が9月戻ってきたらどうなる 日ハムが育成いいってなんの冗談だよ
育成できてないから選手層が薄いし、今年ボロボロなのに 便器が飼ってる4匹の犬
今日はロッテという犬が便器に勝たそうと必死にやってるな
パリーグは楽天以外、全球団便器に優勝してもらいたいからな 武田復活しても鷹は確実にリリーフぶっ壊れるなコレ
１安打80も投げて無い先発降ろしてリリーフ酷使とは工藤はマジ基地 >>343
楽天はセリーグで言えば巨人だな
自分のところのファンを含め、
他の5球団全部から嫌われてる >>343
訂正
>>343
楽天はセリーグで言えば巨人だな
自分のところのファンを除き、
他の5球団全部から嫌われてる 流石に鴎は鷹を恨んでそうだけどな
ただ成績は伴わないけど >>345
鷹工藤、元西武
猫辻、元西武
鴎伊東、元西武
檻福良、近鉄嫌い
鷲梨田、元近鉄
敵だらけだな 接戦が多すぎなのもあるけど工藤の酷使はひどいな。今日は最低あて1イニングは武田にいかせるべき 平野抹消って、平野以上の中継ぎいないだろうにどうするつもりだ >>349
檻福良は鷲梨田が公監督時参謀してたから相思相愛だよ。むしろ全幅の信頼ある。 岸、西武をdisる
コボパ、試合前ステージの岸のトーク。
岸「虫が苦手」
「じゃあ、ドームの方が得意なんですか？」
岸「一ヶ所だけ、ドームでも虫が出るところあるんで」 >>353
コボスタってカゲロウで凄いことなるんだが
虫食いながら投げるくらいできんとやってられんぞ 今日も便器の相手は犬を発揮してるな
便器ファンは中継ぎ酷使と工藤采配を批判してるが、
実際酷使されてる中継ぎを打ち崩してるのは
唯一便器の犬でない楽天だけ
意地でも便器に優勝させなくてたまらない
楽天を除くパリーグ4球団ふざけるなよ！ 今日も便器の相手は犬を発揮してるな
便器ファンは中継ぎ酷使と工藤采配を批判してるが、
実際酷使されてる中継ぎを打ち崩してるのは
唯一便器の犬でない楽天だけ
意地でも便器に優勝させたくてたまらない
楽天を除くパリーグ4球団ふざけるなよ！ >>357
352 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1310-jt8n [219.102.44.123]) sage 2017/07/22(土) 15:19:24.97 ID:rYlXsxi50
>>349
檻福良は鷲梨田が公監督時参謀してたから相思相愛だよ。むしろ全幅の信頼ある。 この間の性豚もそうだったが、
ロッテはわざと便器に負けてるだろ！
今日も楽天以外の便器の相手は犬を発揮してるな
明らかに八百長の無気力試合
便器ファンは中継ぎ酷使と工藤采配を批判してるが、
実際酷使されてる中継ぎを打ち崩してるのは
唯一便器の犬でない楽天だけ
意地でも便器に優勝させたくてたまらない
楽天を除くパリーグ4球団ふざけるなよ！ 八つ当たりが酷いなw
鴎が八百長してくれるのならば、何で鷹がわざわざ疲労してる勝ちパターン継投や怪我してる柳田までスタメンでわざわざ使うんだよ >>354
岸はデーゲームで投げるしかないな夏場は。 >>360
ホークスはそんなに他球団に好かれてるのかね
やっぱ代表戦やオールスターに選手いっぱい出してるからな
去年包囲網なんてあったけど、それも好かれてるからこそか >>350
投げさせたかったけど武田の足がつったらしい。 >>365
鷹ファンはこれを素で思ってるから気持ち悪い 他スレ見てると、今日も鷹が勝って他球団ファンが愚痴ってる
王の頃は秋の風物詩で可愛げがあったけど、今はそれがない
毎年優勝争いするのが気に入らないだけ
松田に出て行ってほしかったとか戦力ダウンがどうのこうの
要は妬みでしょ そんなのしょうがないじゃんって思う 山岡も鷲の餌食か。アンパイアマダーにボコられるとかもう鷲には使えないなこいつも
スライダーが全く通用してないんじゃ話にならんな 今日のオリ鷲戦はバカ試合になりそう 美馬も調子悪い そもそも敵に好かれる球団に強いとこなんてないからな 世論なんてマスゴミと電通でいくらでも捏造できるのは大谷でわかってるやろ 1 (中) 西川 0 0 0 0 .304 5
2 (左) 松本 0 0 0 0 .297 3
3 (一) 中田 0 0 0 0 .225 11
4 (三) レアード 0 0 0 0 .235 22
5 (右) 岡 0 0 0 0 .193 0
6 (指) ドレイク 0 0 0 0 .162 0
7 (二) 石井一 0 0 0 0 .173 2
8 (捕) 市川 0 0 0 0 .156 1
9 (遊) 中島卓 0 0 0 0 .186 0
おハムのスタメンだが５番からすべて打率1割台なのだが、他にいないのかね？ しかしオリクソはゴミすぎるな
対楽天1勝10敗1分って本当にプロか？
いいとこ取りしたくせに先に楽天に優勝された上にカモられまくりとか
恥ずかしくないのかこの球団 だから宮内オーナーが怒ってるんだろｗ
ファンより寛容なオーナーっているのかな >>383
よそのことより来週３タテされる心配でもしたほうがいいんじゃないのかい？ｗ >>384
しかも梨田に楽天は近鉄の生まれ変わり発言されたしな、
檻ファンはともかく宮内は鷹に優勝して欲しいと思ってるな >>386
逆に岡田は楽天戦すげー打ってるぞ
まぁ岡田だけなんだけど 楽天は強いな
今年のパリーグ2強は鷲鷹のハイレベルな争い
直接叩くしかないな
しかし、菊池の鷹アレルギーはなんやろう
鷲さんには強いのに あれのおかげで随分と助かってるわ・・w 昨日のオリも今日のロッテも先発を引っ張りすぎたな
負けが込んでいるチームはこうなるのか・・・ >>390
今日の檻は先発の引っ張りすぎとは言わないやろ
人選ミスとスタメン捕手のせいだとは思うがなw オリって捕手叩きすぎてまともな捕手いないことになってるよな 鷹だけの犬と言えるのはセ・リーグだな
パ・リーグはどっちにも負けてる 1安打と打線が完全に抑え込まれたんだから先発や投手陣の問題じゃないだろ 山崎と伊藤と若月の併用でいいのに
伊藤なら伊藤ばかり、山崎なら山崎ばかり、若月なら若月ばかりに固執するからな
結局、配球がパターン化してて二巡目からフルボッコが多い気がする >>389
そもそも投げてるボールが明らかに鷲と鷹戦とは違うから結果がああなるのは道理
相手打線云々より本人側の問題だからな
逆に一つでも勝ちがつくと今度は鷹も今までの様なアドバンテージは無くなるな 公開説教するのならば、若月にもすべきやろ
伊藤ばかり責任問われてた意味がわからん 鷹の最近の勝率おかしくね、楽天とセ・リーグ以外に負けたの何時だ 美馬も確変終了
福山オカルトの終了
鷲の瓦解が始まったｗ ここに来て総力戦じゃたまったもんじゃない
明日の先発誰だ？ 若月は21歳だからそんな怒られないかん立場でもない
むしろそんな捕手を使い続ける程伊藤の信用がないのが原因
なんでなんだ 美馬は嫌いだからざまぁとしか思わんが、楽天はリードしてるじゃん 則本は明日の先発を回避したから、
間違いなく便器戦にぶつけるな
パリーグ4球団がわざと便器に負けてる中、
便器に本気で勝ちにいってるのは楽天だけ いまだに「便器」とか言ってる奴いるのか
悪ぶってるオレかっこいいって感じ？ 外人全員当たりとか出来ればロッテもＡクラス争い位には行けたと思うの オリックスと巨人は外国人指標が１番いいけどBクラスだけどな おや 今日は鷲檻の殴り合いやなw
最後に勝つのはどっちやろう
ハムはまた負けてるやん
去年の勢いはどうした >>405
伊藤は不用意にインコース要求して甘くなって被弾が多い気がする 岡田がホームラン打つと楽天勝つ確立高いな
６本打ち６試合中５試合で楽天が勝つ そんな印象全くないｗ
オリが鷲に勝ててないだけ Ｔに回ったらいつも打たれるイメージしかない アマダーデーだな
こいつまで目覚めるとさすがに怖いわ 楽天強いのは主力が調子悪い時に他の選手が活躍して勝ちを逃さないことだよね 鷹もそうだな
ジャパネットだったりフクダーだったり川島だったり長谷川だったり 便器も鷲も勝ちまくってるな
2チームが強いのか他が酷いのか 鷹も鷲も中継ぎ使いまくりだぜ
どっちが先に死ぬかのデッドヒートだ 松井裕樹(21) 43回 3勝1敗 29S 8H 被安打19 51奪三振 自責点1 防御率0.19
こいつ凄いわ >>423
どっちも見事にワンサイドがないというね
シーズン終盤グダグダな優勝争いになる悪寒 俺は今年AとBひっくり返ると書いて否定もされたが
さすがにSBは地力と層が違うから残ったがそれ以外は概ね当たったな ハムはピッチャー終わってるわ
コーチ交代したわけでもないのにこうも投壊するものか
所詮大谷次第のチームか 来年はハムとロッテが巻き返すと思うよ
楽天も今年良いからと言って安心はしていられない >>397
大事にしろよ
鷹にきっちり負けるのみならず鷲にきっちり勝つのだから
あの番犬が今後週前半ローテに回るとか鷹ファン歓喜だろ 鷹のためというより、勝てるところに勝てる投手を回すのは西武として最善だろう 217代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 260f-rZyL [49.242.142.52])2017/01/18(水) 18:16:08.54ID:vOoM8Q9+0>>218>>219>>227
今年はAとBひっくり返るよ
218代打名無し＠実況は野球ch板で2017/01/18(水) 18:17:46.55
>>217
それはないな
219代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-8WaR [182.250.242.92])2017/01/18(水) 18:19:57.53ID:aVHBXnkRa
>>217
1000%ないわ
寝言は寝て言え
一番上のが俺ね 当たったわけでもないし 本人だと特定もできない 中身のない予想が当たったとしても自慢にもならない
あーもう夏休みか としか感じない >>430
ロッテが来年上がる要因ってなんだよ
根拠を持って述べよ 来年のことなんか分からんけどかもめは状態上がってきてるだろ
少なくとも後半戦は強烈に帳尻合わせてくるよ
そういう球団だしｗ >>430
今のところ理由根拠が無さすぎる
たとえば楽天なんかは去年途中で使えそうな外人集めてエース補強した
ハムロッテにまだそういうの無いだろ。ハムなんか流出しか見えてない 安達が楽天野球やってんだもん。
今日の敗因は安達。
アマダーだけど、地味に今江が調子を上げて参りました。 今江はクリンナップで使うのはおかしいが
下位打線にいるといいよな ハムもロッテも外国人補強に注力すると思うからさ（笑）
根拠なんて言ったら去年の今頃楽天の躍進予想できなかったろ？ 1安打完封食らって状態上がってるはないだろ
つうかロッテの試合っていつも短いんだよ
如何に味気ないゲーム運びしてるかって話 ハムやロッテは今が底のような感じだから上がると言っときゃ当たるんでしょ
楽天はいずれ落ちる と言い続けてた人と同じ発想 >>429
よくも悪くも大谷大車輪で持ってたからね
勿論他の人も頑張ってたが軸がシッカリしてこそ脇役も光ると言うもの >>442
そんな言い訳用意してまで分析スレで予想する必要ない
このスレで予想するならそれなりの根拠を示せと言われるのは当然のこと この時期にもうカード勝ち越しとか笑えない西武vsハム
明日はロッテも >>442
ロッテは外人当たっても無理
チーム首位打者は.250
先発は4点代ばっか
絶対的中継ぎは内だけ
幹が腐ってる やっぱり栗山続投は失敗だな
たった一年でここまでチームを崩壊させるとはね 2016 貯金34
2017 借金23
1年で貯金57も減らしたチームって聞いたことねえぞｗ >>312
鷹は、鷲に負け越しているから、１位通過でも不利！ 誰だったかな、優勝するには良い中継ぎ投手を使い潰せ的な事言ってた人
鷹の安定した強さってさ、打線の強さより継続的な中継ぎの強さに依るところが大きいだろ
相当な数の中継ぎ投手を潰してるけど、潰した後にはまた誰が出てきてる
どんなノウハウがあるんだろうな そういえばビハインドの８回にサファテ投げさせろと言ってた人もいたなｗ 来季はスアレスが復活するやろ
モイネロも戦力になりそうやし
どちらかが勝ちパターンに定着するやろな >>459
順位は、鷲が上だけど何故か鷲が鷹に食らい付いてる感じがしてる。 ソフトバンクvs確変球団
パリーグは毎年この勢力図 >>462
その確変球団が来季はどこだろうか・・・
個人的には西武かオリだと思っているが
特に西武の投手陣が整備されたら難敵だな 2010年以降はずっとそんな感じだな
確変球団が現れないと2011や2015みたいに独走して終わり
2012と2013は杉内和田ホールトン川崎の穴がデカすぎてAクラス争いが精一杯だったが
あれだけ一気に抜けることはもうないだろうから
今後もソフトバンク対確変球団の図式は続くだろうな
ただし楽天は広島みたいに確変じゃない可能性もある >>461
選手層の差思うとそう見えてもおかしくないよな ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 先発は安定してるけど中継ぎがルーキーだよりだから来年はここまでの勢いはないだろう
福山も松井も今年は出来すぎ >>463
猫は、中村とメヒアがかなり劣化してるしFAで選手が流出しそう。来期も鷹と鷲の争いになりそう。 ワールドカップの年は過去12年間3大会に渡って鷲が最下位。
前回のブラジル大会は前年日本一だから、田中抜けてBクラスはあっても最下位は無いだろ、と思ったら星野離脱して三木谷が采配やって最下位になったからな。 オリは一見、全体的なバランスは良く見えるんだが…… >>470
先発陣の顔ぶれは今の鷹先発陣より上だな マリーンズが来年上がる方法
まずロッテ身売りが最低条件
スタートトゥディマリーンズ爆誕
金満前澤社長がドンドン金使う
前澤社長が近いうちに日本に戻るかもと言ってたダルビッシュに協力したいと発言(意味深)
トラックマン導入する
ドラフトで良い選手獲る
FA参戦
これらが出来れば間違いなく上がる SBだけ戦力の循環維持するシステムを確立してて、
あとはチーム事情やなんや、一年戦うだけでアップアップって感じだもんな
まあ確実な外人の当たりを引ける時点で台所事情がかなり楽ってとこもある 楽天も星野立花あたりからSBっぽいものを目指してる風にもみえるけど
やっぱ1シーズンやるだけで精一杯。なかなか進んでないように見える >>470
それは、無いよ。バランス良ければ今の順位にいないだろ。金子も西も⤵中継ぎも抑えもバラバラ、守備にしても昨日の見たら笑われるレベル。 ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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.＼ ヽ, `ー――‐' / ／
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- 珍カスよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>473
循環してるが工藤が停めてる気も
中継ぎ固定しすぎで2軍でいくら頑張っても上がれないシステム 楽天とオリックスの試合結果見たけど、楽天の中継ぎやばくね？
というか、今日のコボスタのマウンドがおかしかったのか？ >>478
嘉弥真も岡本も去年は2軍だったんですが >>470
オリで一番貯金稼いでるのが黒木って時点でバランスおかしい >>479
久保金刃で逃げ切ろうとしたのが裏目にでただけ なんか点差ほど今日の試合は楽天が危ない感じはしなかったな 楽天は武藤・宮川あたりがロングリリーフ要員で復活がまたれるな 福山の確変が終わったから厳しいな
森原が開幕当初の状態で戻ってくれば代わりになるがそれも難しいだろうな >>481
嘉弥真は昔一軍だった
今年の前半に若手を試せる機会はいっぱいあった >>483
昨日のは、久保や金刃が使い物になると言って人居たけど実際どうだろうね。 >>479
楽天だけじゃなくオリの投手も酷かったでしょ。現地行った人が言うには湿度凄すぎたってさ。 今日西武ドーム行ったが、わりかし快適だったぞ。飯も美味いし見やすいしもっかい行きたい 2014～2016年の楽天は昨年８月頃の３外国人野手揃い踏みの時期を除いてボロボロだよ
ただし交流戦を除いてね
今年のシーズン直前だって岸・安楽の離脱で「楽天オワタ」の大合唱だったぞ
だからパリーグはわからんのよ
底力があるチームが多いからねセと違って 岡本、飯田、石川らより下だから二軍にいるんだよ
笠原や高橋純平らも一軍で投げてたけど駄目だったじゃん
せめて火事屋より上回れ
これらの投手もまだまだ若いぞ >>492
安楽はまだ実績ないし、岸の離脱だってインフルの短期的なもの
そんなんで終わるようなら、その二人がフルシーズンいようがいまいが変わらねーよ 昨年８月頃を除いて 交流戦を除いてと二つも条件をつけないと成立しないのってどうなんだろうね 来年の話をすると笑われるかもしれんけど、ホークス投手陣の
来年の台所事情はかなり明るいのよ。
和田、武田が初めから居るし、石川、松本などの新戦力も増えている。
左が少し手薄だけど、恐らくどこかで古谷が出てくる。
中継ぎも期待の野澤や復活の二保、やーっと芽が出てきた加治屋も
加わる事になる。
でも今年なのよ問題なのはｗ
メジャー落ちとかどっかに落ちてないかなぁ…… >>460
野澤いいよ
今月末までには支配下登録すると思う
昔いた藤岡に似てる、右のサイドで動くボールの使い手 >>500
あら そんなに凄いんだ
ここであんまり話題になってないと下の選手のことわかんないんだよね ありがとう 2010 鷹13 猫13 鴎8 公7
2011 鷹42 公7 猫1 檻1
2012 公15 猫9 鷹2
2013 鷲23 猫8 鴎6 鷹4
2014 鷹18 檻18 公5
2015 鷹41 公17 鴎4
2016 公34 鷹29 鴎4
2017 鷲29 鷹28 猫8 >>502
こうみると、やっぱり2014のオリはおかしいよな
絶対野球の神様が間違ったとしか思えん その年の強さはマグレもない真実でしかないので
2014年のオリはとてもバランス良いチームで強かったよ 2014年は鷹が最終戦までの最後の10試合で1勝9敗と大失速してたのに
お付き合いするかのように檻が負けまくってて優勝できなかったよな
とことん持ってないチームだと思ったわ
あの時の鷹は五十嵐の4連続押し出しとか楽天にヤフドで4タテ食らったりヤフドで罵声が飛びまくったり完全に終わってたのにな
それを上回れないってどんだけだと思った
やっぱ勝ち癖付けて暗黒体質振り払うことから始めるしかないよオリは >>452
1993 貯金19
1994 借金33
というのがありましてね >>505
チームのぬるま湯対策をしないと変わらないだろ
2軍も最下位で負け癖付いてるし
がん細胞の一掃が必要 >>487
福山は2014年くらい活躍すれば十分。 勝つのも負けるのもお付き合いする傾向はホント何なのさね >>506
足しても52でしょ
60まで待ったなしの昨年の日本一 プロ野球ニュースで今日のホームランでアマダーがアンダーって、、、、、シャツか！w 野沢も古谷も体出来てないのに気が早すぎるだろう
一番に上がってくるのはまず田中正義だよ >>512
体の前に肩が出来てないから話にならないだろ
アホか？ 楽天のアマダー、３打席連続本塁打を放ったから、アンダーアーマーと契約してもらえ。
日本の代理店ドームでもよい。 >>513
ソフトバンク田中１カ月ぶりブルペン終盤１軍合流へ
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1859177.html
古谷は最初から2年後の1軍を目指して段階踏んでいるし、野沢もまだ2年目
どう見ても体格的にも年齢的にも田中が早い
ハムじゃないんだからまだ若く壊れそうな段階で上げたりはしないだろう >>515
野澤の方が先
今月末には支配下登録するよ
2軍で連投テストもこなしてるし
似たタイプがいないから１軍最有力
偉そうに言いたいなら記事だけじゃなくて
試合を見ろよ そういうのはホークス本スレかたかせんでやったほうがいいぞ ファンのキチガイ度なら便器の圧勝だがペナント争いには無関係なんだよなぁ
放射脳にもチャンスはあるな こういう蔑称使う人ってリアルでは何をしてる人なんだろうね
もし営業先にこんな人いたら嫌だわ よくいるよね期待の若手を未来の主力と妄想する人、大抵はペナントが終わったチームのファンがするんだか まだ一軍レベルに達してない選手の話をここですべきではないと思う
話題になっていけば別だがな 楽天は6連戦が続くから、先発6枚揃えるのが大変だな
1～4は、則本、岸、美馬、辛島でいいとして、56に使えるのは釜田、塩見、森、安楽、古川、藤平しか居ない >>522
冗談だろ？10人揃えられるチームの方が少なくないか？
楽天は落ちるって言いたいタイプなんだろうけど 鷹の先発事情
現状
東浜、バンデンハーグ、千賀、武田、石川、松本
バックアップ
中田、山田、笠原、攝津、大隣、寺原
再調整中
和田、飯田 今後戦力になりそうな選手情報はあってもいいと思うけどなあ
怪我から復帰する選手情報はありなんだろうし この選手の代わりにこいつが出てくるみたいな情報はいいと思うが、ファームの成績だけでマンセーされるのはこのスレにはあってないとは思う 戦力分析だからファームの情報はあってもいいとは思うけどね
ただ成績を鵜呑みにするのはちょっとかな
所詮ファームだし 開幕前は今年昨年のセリーグみたいな構図になりそうに感じてた
・ハムは逆転優勝の勢いをそのままに首位を独走
・SBはVやねんショックで4～5位を行ったり来たり
・西武は中日状態
・あとは通常運転 >>529
ハムに関しては評価甘過ぎ
昨年は規定回数の投手が殆どいなかったし、奇跡的な連勝の反動が全くなかっただけに過ぎなかったしな
まあそれでも消去法でAクラスにはなると思ってた 猫の辻は前評判以上に頑張ってるわ
エースの岸が抜けてこの成績は評価できる
前年までが3年連続Ｂクラスだし
流石に堅実さは監督業でも生かされてる
まあ、この前はルンバでやらかしたがw ハムは有原、高梨、加藤がもう少しやれると思ってたからな
有原は右打者のインコース投げれないのに、攻めれるようになる！とか言ってたので嫌な予感はちょっとあったが
まさか、インコース何度も投げてカウント悪くして甘くなってスコーンと打たれるのを延々続けるとは思わんかった >>519
蔑称？愛称ですが？
放射能で頭やられてるのかな？ 西武は３年連続Bクラスの原因だった３年連続負け越しのハム戦を辻のデータ野球で徹底的に攻略した
来年は今年苦戦中のオリあたりが西武のカモにされるだろうな ハムは先発投手の複数確変が大きかったからなあ。大谷のワンマン以前の話。今年の優勝は無いと開幕前から予想はしてたが、ここまで落ちるとは思わなかった。
また、楽天は岸や細川の補強で昨年比で下がり目が無いし、Aクラスは行けると予想してたが、まさかここまで強いとは思わなかった。中継ぎが弱かったからね。ドラフトで社会人中継ぎを補強しまくってそれが当たるとは…
あと、いくらWBCイヤーとはいえ、鷹にあんなに故障者が続出するのも読めなかった。 あまりふれられないけど、橋上コーチが去年からいるのが大きい。辻監督が状況把握しやすかったとおもわれる。 有原なんて150キロ前後の速球バンバン投げてるのにカンカン打たれるよな
フォームが悪いのか球質が悪いのか
コーチに問題がある気がするな あんだけ毎日暴れてたハムババア達こなくなったのかよ・・
道民が熱しやすく冷めやすいってのはマジなんだな 橋上コーチを残したのは正解だったな猫は
去年は田辺とともに猫ファンに叩かれまくっていたが、上が変わると参謀も機能する >>537
真っ直ぐがシュート回転するから150計測してもキレを感じない
新垣渚の球質とそっくり
ロッテの佐々木もやが最初にしたでじっくり矯正させるべきだったが台所事情で使わざるをえなかったんだろう なるほどね
矯正すれば球速通りの威力が出るなら時間かけてでも矯正すればいいのに
競合ドラ1の大器だろうに上手く育てられてないんだな 吉井は投手起用にはそれなりの実績はあるが、育成指導はあまりないやろ シュート回転は矯正が難しいから
生かす方に使った方がいいと思うな 吉井はプルペン担当なんじゃね？
一軍で投手の面倒見てるのは黒木かな？ 吉井がプルペン担当してたのは、鷹時代と梨田と栗山1年目のときやろ 鷲鷹の試合数の差って徐々にツマるのかと思ってたら開き気味じゃね？ 日程決めたNPBがゴミすぎる
仙台がホームのチームなのだから、春先はドームの多いビジター試合を増やせば良かったのにしてないかな >>550
最後の方で調整するんじゃないかな？楽天は最後８連戦の予定だしね いつの間にか西武は自力優勝の可能性が消滅してたのか。
ご愁傷様。 そんなバカな…
確かにどっちを集中的に落としてももう片方は残るからか なんというか… 優勝は諦めないといいつつも、実際はCS見越してローテ再編したからな辻は
鷹が2位になるよりも鷲とファーストステージで戦う方が有利やと思ってるし >>551
楽天は毎年こんな日程でしょ。今の時点でホークスが全日程消化した後に楽天は4試合あるが、これからもっと増えるだろう。
楽天はホークスの上にいても下にいてもいいから、ぴったりくっついてたらホークスは焦ると思う。9月中旬に2ゲーム差くらいつけて終わらないといけないはプレッシャーでしょ 楽天に関しては主催ゲームだけでなくビジターも2連戦が多かったからな >>545
ブルペン投手がピンチになるとマウンドに来たりするかよw >>559
吉井はカメラがベンチ抜くと栗山のとなりにいるしね。
12年のオリはバッテリーコーチがマウンド行ってたなwどんでんの投手コーチ全員殺すマンは凄かったw >>560
吉井がいるのは電話の脇。←動けない
栗山が吉井の脇にいる。←動ける しかし中田は酷いな
打てないわ悪態つくわおまけにバット折るわ
こんなゴミをＦＡで欲しがる所あるのかね？ オリに行ったら案外化けるかも強面のお兄さんたちもたくさんいるから 去年は吉井にやられ
今年は細川にやられ
飼い殺しはなかなか難しいね 甲子園で見た中田は一体どこに消えてしまったのか
仮にハムが清宮獲得したら中田と同じ様になりそうで嫌だな 人材を独占するわけにはいかないからな
亀沢のように他球団で活躍する事も悪いことではない
残っていても同じ起用法や結果を出せる保証は何もない ハムで2軍の若手育ててくれって言われた時も何でワシが落とされるんや！
ってイキりたって辞めたろかとしてた人間を3軍に落としたら、そら辞めてくだろ
しかも入来のアホが2軍コーチやぞ >>529
見る目無さすぎて草生える
俺はハムは絶対落ちると思ってたよ
・規定投げたの大谷と有原だけ。有原は結果の割に内容はショボかったから恐らく運が良かっただけ
・吉川 バース 陽の退団
・大谷の怪我
・日本一になったことで燃え尽き症候群発症
・他球団から徹底的にマークされる
・北海道移転後のハムは優勝した翌年は必ず貯金を減らしている
・2000年以降で貯金30以上作ったチームは翌年必ず前年より貯金を減らしている
これだけの要因や統計があるから100%落ちると思ってたけど
まさかここまで弱くなるのは想像できなかったなw >>533
貴方、何歳なんですか？
お仕事はされているんですか？ >>533
新・全国の放射能情報一覧
http://new.atmc.jp/
0.093μSv/h広島>埼玉>宮城>大阪>兵庫>福岡>千葉>
0.05μSv/h以下 神奈川>愛知>北海道>東京
放射能の測定値は球団がある都道府県で見るとパは宮城より埼玉の方が高いぞw >>567
入来は鷹の石川を三軍時代から育成して今にした立役者だけどな
吉井って誰か育てたっけ？ チーム防御率
鷹 3.137
公 4.183
吉井（笑） >>568
相対的に二位にはなれると思ったよそれでも、、、w
楽天は梨田マジックだけど伊東さんのマジックポイントは去年で使い果たした様子で >>571
宮西、谷元、増井だな。
もう全員が30overだけど。 >>574
そいつらって吉井というより佐藤さんが育成してないか？ だからここ数年のパリーグは
SBとその競争相手という力関係のなかで
そこから脱落するとモチベなくして大きく負け越す
昨年までのオリ・楽天
今年のハム・ロッテがそうだ
だから下位にいるから戦力がないと言うのは早計だろう 大谷が離脱して有原や高梨加藤らの確変が終わって投手陣崩壊したハム
和田が離脱して千賀や武田もWBCの影響でイマイチでも例年と同じような投手成績(チーム防御率1位と僅差の2位)のソフトバンク
結局層の厚さが全て >>564
吉井が消えてヨシさんの育成本領発揮
細川が消えて甲斐大活躍
二人ともいなくなって良かったんだけどさ >>576
楽天はマーと信じられないような判定があった確変だし
オリはその年メンバー総とっかえやってチーム力落とした馬鹿編成だな >>575
吉井
コーチ歴
北海道日本ハムファイターズ (2008 - 2012)
福岡ソフトバンクホークス (2015)
北海道日本ハムファイターズ (2016 - )
佐藤
監督・コーチ歴
オリックス・ブルーウェーブ (1999 - 2000)
阪神タイガース (2002 - 2004)
北海道日本ハムファイターズ (2005 - 2007)
東北楽天ゴールデンイーグルス (2009 - 2014)
福岡ソフトバンクホークス (2015 - )
宮西
北海道日本ハムファイターズ (2008 - )
谷元
北海道日本ハムファイターズ (2009 - )
増井
北海道日本ハムファイターズ (2010 - )
2007
ヒルマン、シーズン中に辞任騒動
佐藤さん楽天へ
梨田さん監督
ドラフト
宮西、ハム関係者で会ったことあるのは新監督の梨田さんだけと当時のインタビュー
宮西は大学時代、梨田さんの息子さんとチームメイト。鴎の荻野貴も。 >>556
CS楽天の方が与し易し、と？
直接対決で負け越してるうちは先はない！
>>573
梨田マジックあるのか？
2年目優勝ジンクスといっても、采配疑問消えないのでは？ >>580
訂正
佐藤さんはヒルマンの後任なかなか決まらずの影響でハムからの契約更新せずの通告が遅れて、2008の身の振り方を決められなかった。ハムに怒ってた。
で、2009に楽天に行って田中マー入団の巡りあわせ。 >>569
どうした放射脳君、煽りが足りないぞ
便器、汚ハム、放射脳ファンは粘着してくるから困るんだよねー 【スカ女優】スカトロ作品総合スレ26【スカビ】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1498537610/
123 大阪鷹 sage 2017/07/23(日) 10:47:52.56 ID:pOU9PET90
ロクに声も出さないくせに所有権を主張するんじゃねぇよw
ホークスは大阪発祥や >>581
ここまで首位な時点でこっから三位とかで終わった場合でも事前考えたら大健闘だからな
多少の疑問あっても方針はいい感じになるかと >>579
今年も判定有利だけどね楽天は
日シリで当たる広島も苦労すると思うよ ペケーロ交代
盗塁を途中で緩めて足を引きずってたから肉離れの可能性あり
もし長期離脱なら痛すぎだな 肉離れらしいがデスパイネみたいにすぐ戻れるかもしれんぞ 楽天銀次
ゲッツーマシンと化す
ソフトバンクおめでとう
今日が2017優勝記念日だ ちなみにソフトバンクもここ5試合勝ってはいるが
うち4試合は3点以下と貧打の芽が出てきてるからな
リリーフの登板過多も明らかだし言うほど盤石じゃない なんでオリックスってビリのロッテに負け越したり釜田ごときも打てないんだろうな。
選手個々を見たら他球団でも主力になれる怖い名前の選手が揃ってるのにｗ オリックスは打率の割にチャンスを活かせてないんだよ
楽天 打率.268 打点358
ソフトバンク 打率.269 打点389
西武 打率.259 打点375
オリックス 打率.257 打点287 打率とか言われても得点との相関関係が元から低いしな
XR27は、楽天4.89 ソフトバンク5.11 西武4.62に対して
オリックス3.98 日本ハム3.76 ロッテ3.03と普通に貧打 鷲も鷹も打線がお疲れモードだな。夏場にこれじゃ投手が持たんぞ
しかしハムの上原はだいぶ良くなったな。球速も出てるし鷲辺りに充てれば面白いかも どうしてチャンスをバントで潰すかな
たいして期待できない打者に繋いでるのを何度もみせられてる 昨日まで
楽天10勝 1分 オリ1勝
ソフ12勝 0分 千葉2勝
西武13勝 0分 ハム2勝
今回は一方的な戦績のシリーズで
今のところはAクラスが2連勝中
今日はオリックスとロッテがリード、日本ハムが同点に追いついたし
同じプロ野球チームとして意地くらいは見せて欲しい まぁこの2試合も接戦が多かったけど最後には優勢なチームが勝つのは
やはり詰めのところは苦手意識なりが出るのかなとも思ったな
今の2強、1中、3弱の図式だが
なんとか下位チームにも頑張って欲しい
パ・リーグがつまらなくなるからな 日本ハム
最下位転落秒読み状態
ヤクルトより弱い
独立リーグより弱いかも 鴎は鷹戦3勝目だからな
それでも檻の鷲戦に比べたらマシやろ 楽檻はなんかおかしな力が働いてるとしか思えん
この展開で負けたら異常 金子の続投
西の続投
平野の投入
裏目が多すぎる
これだとリーグのレベルが低下するわ
楽天が勝つのに文句はないがペナントが白けては無意味 ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | 便器よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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r| | ＜_・_ヽ .., .∠_・＞ | ﾄ,
.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | 便器よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .| 便器よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- 便器よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 福良は試合を捨てるつもりなのか・・・
オリ・ハム・ロッテがチームとして崩れてパもお終いだな（爆笑）
まあ所詮パリーグはこの程度なのかな 日ハム ロッテ ヤクルトで競わせたら誰が一番負けるんだろ 楽天の確変は今日も続くか 負けねーな
鷹は負けて１．５差か
5球団の皆さんおめでとうございます
今日は嫌われ球団は負けてしまいました おいしいお酒を飲んでください >>607
ペゲーロ離脱って肉離れらしいけど、どのくらい酷そう？正確には明日にならないと分からないだろうけど。歩けてる感じだった？ 何で西続投と思ったらドカンだった、福良は酷いななんというか オリックスは一応三試合連続1点差なんだから
ある意味じゃ首位相手に頑張ったとも言える
これで
楽天 11勝 1分 オリ1勝 (今回も楽天三連勝)
ソフ 12勝 0分 千葉3勝(今回もソフトバンク2勝1敗)
西武 13勝 0分 ハム2敗(今回も西武がまず2勝)
本当に苦手なんだな 楽天の凄さって１点差勝ちの量だな
倒せそうで必ず負けるとか相手憤慨だろ まさか、檻はポンタ裏切って楽天ポイント貯めてねえだろうなw >>631
それはちょっとした戦力差にプラスしてモチベーションの差なんだよね
去年はそれがハムにあったけど今年のハムは抜け殻同然
だから来年も楽天の強さが続くとは考えない方がいい
まあセリーグも似たようなものだけどね
あちらは広島１強だからパよりも始末が悪いと言えば悪い >>628
試合見てなからわからんわ
>>636
それは分かってる、今年出来なきゃ当分優勝争いすら
出来ないと思ってる バンク楽天とみせかけてロッテとオリックスの接待勝負か 西続投は平野ファーム落ちの影響やろ
抑えは無理でも中継ぎとしては有能な投手を簡単にファーム落ちさせて誰を使いたいのかがわからんわ オリはいつまで楽天に表当て続けるんや？必ず負けるのにもったいないやん これで楽天は次の直接対決かなり気が楽になったんじゃないかな
ホームの則本、岸で３タテされなければ首位陥落は無いし なんかオリックスはチームもフロントもファンも全部崩壊してるな オリックスは怪我人が戻ってきたのに負けるって最強すぎるだろ
ポジオリ説明してくれよ マジレスすると、なんで檻は若月にあれだけ拘るのか？
勝ってる時ならまだしも、これだけ負けてるのに 西武 １２安打８点
ハム １２安打２点
これもどうかと思うわ オリとかどうでもいいが
楽天の勝率が凄いことになってきたな
1950年代の7割超えとかあるのか、もしかして
SBはついてないね
3年連続で勝率６割超えってこれも歴代記録レベルなのに 鷹 猫 檻 公 鴎
鷲 8 (0) 5 7 (0) 5 10 (1) 1 10 (0) 3 9 (0) 3
大阪の金貸屋、真面目にやらんかい！ でも鷲も主力2人けが追加だしどうなるか
投手はぎりぎりやれなくもないだろうけど茂木・ペゲ2人いなくなるのはきついレベルの話じゃすまない １位２位のチームが共に勝率６割超え
２年連続なんて過去にあったのかな？ ペゲーロはDHで出れるレベルかもしれないけど
岡島は左肩の亜脱臼だから 一回登録抹消になるだろう 岡島はシーズンアウトだと思う
代わりがいない訳ではないしまだ何とか 鷲がＳＢの上に行くにはあくまで今の戦力が欠けないのが条件だからな
鷹みたいに替わりがポコポコ出てくる層は無いんだから。まして攻撃面の核
担ってきたペゲが離脱となれば影響は甚大。アヘ単打線抱えて夏場に投手が
何処まで持ちこたえられるか 岡島は下降中だったし聖澤で代用効くから問題はないだろね
ペゲーロはそうはいかん >>643
だからさ・・・
それが来年も続くかどうかはわからんよ
楽天だって2年前のデーブの時は
この球団はもうホープレスだと言われ続けてきたのだから
楽天がたった2年でここまで勝ち続けるということは
来年は西武かオリかが同じように勝ち続けている可能性もあるわけだよ
そういうパリーグって何なんだろうと言う気持ちが強い
しかも日シリまで勝ってしまう勢いだからね オコエは足があるから楽天に足りないパースそのものではあるんだよな 岡島は最悪聖沢松井田中で何とかならんこともないが
ペゲーロは完全に替えがきかないからな
先発が何とか頑張るしかない 余程の事がない限りまだ上げないと思う
反省期間中だろうし 戦力としては非常に魅力なんだけど アマダーが去年の8月並みに打てばカバーはできそうだけどな パ・リーグはチームに必ずエースと主砲が居るから競っていけるわけ。
山崎武司が言ってたけど投手の球は速い、ウィーアーの様に内川と松田がやりたいと持ち掛ける、トラックマンや二軍施設も力を入れて来るとか。 あったわ
1954年西鉄657南海650、1955年南海707西鉄643毎日607、1956年西鉄646南海643
1958年西鉄619南海612、1959年南海677毎日631、1960年毎日631南海600、1961年南海629東映611
前後期制の1978年阪急678近鉄607、1979年近鉄622阪急630 アマダー何かにカモにされるのオリかハムくらいだろ。去年もオリ馬鹿だけやろ穴が大きいのに
アレだけ大きいの食らってるの 楽天 11勝 1分 オリ1勝 (今回も楽天3連勝)
ソフ 12勝 0分 千葉3勝(今回もソフトバンク2勝1敗)
西武 14勝 0分 ハム2敗(今回も西武3連勝)
すげーなおい 同じようにカモったら良いだけよ
ここまで対戦成績が一方的なのは近年では記憶にない
１勝１１敗ってｗ >>659
オリックスの場合オーナーが代わらない限り無理じゃない？
監督人事なんて宮内さんの一存で決まるんだから オリックスが戦力は整ってる、みたいな風潮は本当違和感あるわ
戦力整ってたら勝ってるから >>669
何気にライオンの餌化してるハムが酷い件ｗ 奴隷より酷いじゃねえか
猫が首位争いして無いから目立たないだけで 鷲鷹週末ゲーム差
5/28 3.5
6/04 3.5
6/11 1.5
6/18 1.5
6/25 1.5
7/02 -0.5
7/09 -0.5
7/16 1.5
7/23 1.5
3.5定期→1.5定期→-0.5定期→1.5定期 >>674
そこは色々ナゾ
西武ホームでオリックスの5勝0敗なんだが
今年の西武はホームで勝率6割超えと普通に強い
なのにオリックスには全敗 >>676
8試合差があるのでプラス1ゲームか2ゲームは見た方が良いとは思うわ >>676
恐ろしいのは両者貯金が増え続けてることだな 3回に2回は勝つだろうしなあ
8試合5勝3敗か6勝2敗だろうね >>618
だから言うてるやん、
公梨田監督の時参謀が福良だった、と。 このペースだと貯金40でも怪しいよな
ちょっとキチガイじみてますね 今更だけど、>>620の◯◯よっわwwwって言ってる人は誰なの？ >>680
ソフトバンクに対して8試合数少ないわけだから
ソフトバンク以外の4チームを相手を想定して8試合やることになる
楽天はソフトバンクにも普通に勝ち越してるけど
それでも他の4チームがやりやすいのは間違いないだらうから
普通に6勝2敗のプラス2ゲーム差は割と現実的なんだよね >>684
実質3.5ゲーム差か
確かにそんなもんかも 実感なさすぎるが ハム相手に1敗するということは
パ・リーグでは致命傷とお分かり頂けただろうか 元スマップの中居くんが今年はパリーグの楽天とホークスの首位攻防戦がマジで面白いと絶賛してた。 >>656
鷹は替わりがポコポコ出てるか？
この3連戦でロッテに5点くらいしか取れてなくね？
打線は全く穴埋まってないと思う。 >>687
中居は2013日シリを現地生で見た芸能人の一人
あんなん経験したらパは楽天てなるわ ソフトバンクはこの6戦で3点以内が5試合
ここ3試合は合計で5点
投手陣が頑張って5勝1敗だけどね 楽天>ソフトバンク>>>>>>>>>西武>>>>>>>>オリックス>>>>>>>>日ハム>>ロッテ
ロッテと日ハムが変わるかくらいだろうしつまらない… >>674
謎でも何でもない。１１戦の内7戦は佐野多和田高橋辺りの1.5軍のＰ
とやってる上に猫専用機の松葉や苦手のディクソンを集中的に充ててるんだから セを見てるとやっぱパの方がレベル高いわ
西武・オリあたりでもね 楽天
残61(H31/V30) 交流戦除く勝率H.724/V.719
鷹12(H6/V6) .500/.714
猫13(H5/V8) .571/.600
檻11(H5/V6) .833/1.000
公12(H7/V5) 1.000/.625
鴎13(H8/V5) .800/.714
ソフトバンク
残53(H23/V30) 交流戦除く勝率H.730/V.576
鷲12(H6/V6) .286/.500
猫10(H4/V6) .889/.333
檻11(H4/V7) .714/.667
公10(H5/V5) .833/.556
鴎10(H4/V6) .875/.833 ハムはやっぱ大谷がいないとこんなもんだな
去年の確変も大谷パワーあってこそだ
にしてもひどすぎるぞ 去年の優勝チームやろ 順位落としすぎ >>698
西武が阪神と同レベルくらいかな？
楽天 広島 ソフトバンク辺りがレベル高い >>701
打線の破壊力で西武が上
投手もそれほど差がないし >>703
この辺が鷲のマイナス材料か
実戦復帰まで3週間なら1ヶ月はかかるだろうし 鷹も内川とデスパイネが抜けた時期があったし
代役が活躍したわけでもなかったが負けは込まず
鷲もぺゲーロ抜きでも何とかなると思うけど 茂木が戻ればなんとかなるかもだが
非常に大事な時期にいないのはキツいな
アマダーが鍵を握ることになろうとは 【楽天】左太もも裏負傷のペゲーロは復帰まで２～３週間、２４日に抹消へ
◆楽天３ｘ―２オリックス（２３日・コボパーク宮城）
楽天のカルロス・ペゲーロ外野手（３０）が、走塁中に左太もも裏を負傷し、仙台市内の病院で診察を受け「左半腱様筋部分損傷１度で競技復帰まで２～３週間」と診断された。
これまでペゲーロは「恐怖の２番打者」として全８１試合に先発。打率３割７厘、２１本塁打、６３打点で首位を走るチームを引っ張ってきた。２４日に登録抹消されることが濃厚。チームにとって大きな痛手となりそうだ。
また、８回に右翼の守備で左肩を負傷して途中交代した岡島も「左肩亜脱臼による関節唇損傷で競技復帰まで３週間」と診断された。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170723-00000192-sph-base 今期楽天の最大の試練だな
ここ乗り切ったら優勝でしょ ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 鷲としては第一の山場でペゲーロと岡島の離脱は痛いのだけど、鷹の方の柳田どういう状態何だ今日も途中交代してるし 柳田は鷲戦に向けて万全にするために大切に使ってるだけ 去年は離脱者が多かったのが敗因だから学んでるだけやろ工藤が 茂木、ペゲーロの１、２番でやって来たのに両方いないって、
首位決戦を前に致命的だわ、アマダー良いとはいえ
オリックスだからにならなきゃ良いが 鷹としては直接対決3連勝でようやく並べた感じだろう >>718
茂木は早くても8月上旬。シート打撃始めたのこの2、3日。 疲れが出てるから怪我もし易いわな
今日の楽天なんか点になるとこ関係なしに故障でもったいねぇ ハムは大谷使わんが先発準備のためか？それとも諦めて来季に治療に入ったのか？ 楽天側のポジ要因は岸がSBを抑え込んでるくらいか
引っ張り過ぎなければ打たれないし1勝2敗で行ければ御の字だな 負け越して御の字とかありえん
わざわざ則本を鷹にぶつけるわけだから勝ち越しじゃないと意味が無い ペゲーロはcsには間に合いそうなのか
それならまだわからんわな ソフバンもロッテ相手にあれしか点取れないとか完全に後半戦特有のシナシナ打線になってるし分からんな >>726
鷲ファンは岸ほどの信頼を則本には寄せてないので... 楽天は「神ってる」状態だから
簡単に負けることはないと思うよ
ただ打力低下は必至だから接戦負けは増えるかも >>729
そんなことは百も承知
それでも美馬に次ぐ信頼感はあるわけだから勝ちを期待するぞ
前回微妙な投球内容ではあるが何とか粘って勝ってるわけだし 楽天の3タテにならない限りペナントはまだまだ楽しめそうだが
ただ他の4チームがなぁw １～２位と５～６位は接戦だけどそれ以外が最低でも８ゲーム差離れてて順位が変わらんのが何とも 楽天が失速する要素は満載だがホークスが失速する要素はないの？ あーあペゲーロあーあ
貴重な得点源の喪失だな 確実にマイナスだぞ鷲さんよ
まぁ今年の確変パワーで乗り切れる可能性もないとはいえんがこりゃあ痛いぞ
こういうときに戦力が厚ければ乗り切れるけど鷲さんはどうかな？ 鷲の選手層では持たないことは百も承知だが、優勝するには乗り越えるしかない。
ファンは信じて応援するのみで、試合前からネガってもしゃーない。 茂木、藤田、ペゲーロ、岡島抜けか？
さすがに半端ないダウンだなこれ 便器優勝おめでとう
放射脳ファンはご愁傷様、天罰ですね >>734
実際に鷹は主力がゴッソリ抜けても失速はしなかった、次は鷲が試される番だな >>732
特にロッテとハムがね
この戦いぶりでは首位いじめとかかき回す役目も期待できそうにない
>>734
中継ぎの登板数が多いことかと思ったが
それは楽天も同様だった 楽天がソフトバンクより勝ってるのは四月だけ
独走するどころか少しずつその差は縮まってる 来週の直接対決今後の楽天の戦力考えるとソフトバンクは
１つ取れれば十分かも、３つとれば一気に走るだろうな >>704
まあそれは言えてる。
投手は若干阪神が上じゃないかな。1.5軍Pが西武多いし まあAクラスは今のままで安定でしょ。
強いていえば西武が失速してオリックスが3位になれるかどうかくらい >>746
実はＫスタで楽天を3タテしたことが史上一度もないので、2勝すれば大満足だよ。ちな鷹。 あとは楽天は8月頭に復帰予定の茂木次第かな。復帰しても打てなきゃ意味ない。 まさか楽天もアマダー頼みになるとはな
まぁ元があの打率だから覚醒とは考えづらいけど >>741
西武の菊池はローテを変えて楽天にあと５回は投げる予定なんだがもちろん忘れてないよな？ 楽天○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
便器○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
広島○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
西武○○○○○○○○○
阪神○○○○○○○
横浜○○○○○
★読売
●●●★檻牛
●●●●★中日
●●●●★★★★日公
●●●★★★★★東京
●●●●★★★★★千葉 >>751
ソフトバンクから打たないとね、打てなかったらオリックスだから
で終わる、、楽天が勝つには２点以内に抑える事かな、ペゲーロ
抜きじゃ３点もどうかと >>730
君はほんと言葉遊びが好きだね 神ってるならキーマンとなるような選手が離脱するかね（笑） こんなネタを茶化して楽しむ人もいるんだ どこのファンなんだろ？ 日本人なのかな？？ 檻は吉田戻って来て台風の目とまで言われてたのは何だったのか？ オリの何がヤバイかというと
金子を楽天に５回ソフトバンクに４回ぶつけて２回しか勝ってない
しかも今カードなんか楽天の裏ローテに吹き飛ばされてる
もう上２つは諦めて今からでもロッテ狙って行かんと借金返せんぞ 楽天も怪我人でピンチだけど、ソフバンも打線が冷え冷えだから、首位攻防戦どうなるか。 正直涌井よかった。立ち上がりはいまいちだったがいい時の粘投が復活していた
二木もよかった。あんなにフォークいいとは
石川もよかった
ヤフオクってやっぱ投手にとって投げやすい球場なのかなあ 仙台市長選 新人の郡氏 当選
左翼である民進党や共産党、社民党などの支持を集め当選
仙台オワタ
震災の被害拡大させたのはミンスだったのに仙台民もう忘れたようだ
これには朝鮮人が大喜び
また大きな災害が来そうだな >>768
災害云々でな仙台市の施設が隣接し宮城県の施設を利用するイーグルスは政争のあおりをうけるよ
今までは県・市のバックアップがあればこそうまく回ってた
国会同様に自民（県）へ野盗（市）がことあるごとに難癖つけて足を引っ張るとしたら・・・ >>769
政令市であり県庁所在地である仙台市が、その仙台市を本拠地とするイーグルスの敵にまわればもう躍進は望めない 地味にオリックス五連敗してるな
こりゃ西武に三タテあるな この頃↓のポジオリ早くきてくれー！！
235 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-B/AS [119.104.68.83]) sage 2017/07/03(月) 23:59:23.13 ID:hQh1o5rWa
明日明後日のホークスは踏み台として順調に行けば週末の楽天に西武は3タテ食らってオリはロッテ（笑）スイープで月曜からハム（笑）3連戦でオリの3位浮上もあるな
意外と3位浮上は早かったわ まだポジって１ヶ月たってないのにな
ASもあったのにｗ >>584
露骨に話そらすとかわかりやすすぎんだろ 末尾aのポジ檻さん何してんすかｗオリックス負けてますよｗ ヤクルト・杉浦と日本ハム・屋宜のトレードが両球団の間で合意したことが２３日、分かった。
２４日にも正式発表される。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170724/swa17072405050002-n1.html
ソフトバンク・中田、登板機会がないこともあり、再び出場選手登録を外れることが決まった。
http://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/345323
ソフトバンク・川崎が、２４日に初めて出場選手登録を抹消されることが決まった。
２３日のロッテ戦後に工藤監督と協議。
球宴前から抱えていたとみられる両足首痛を解消するため、リハビリ組に合流する。
http://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/345327
ソフトバンク、真砂を今季初昇格させるほか、中継ぎに飯田を加える。
また、マスクへのファウルチップ直撃が相次いでいた高谷の出場に慎重な判断が必要なため、
栗原を合流させることも決めた。
https://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/345328 楽天って来年以降もAクラス常連になりそうだな
人材流失はないし、ここまで満身創痍の戦いしてないし >>778
そんな甘い見通しをする楽天ファンはおらん >>778
それはない
来年優勝争いする保証なんて鷹以外ありえない
だからこそそのチャンスがあるときに狙うだけ >>780
鷹も保証はないよ
未来の事なんて誰も保証はできない >>780
ただイースタンでもずーっと1位を守ってるように
徐々にではあるが層が厚くなってるは事実
特に若手の投手が期待できるのが多いから 当面楽しめるとは思う 隕石でも落ちない限り優勝争いはするだろうけどな実際 SBの戦力サイクルの壁は厚いが、楽天の運営もうまいこと乗せてきてる
近いうちAの常連になってもおかしくないかも 先の話はわからないが、日本人打者がもう少し育たんとキツイわな。
現状外人の当たり年にしか爆発できない。 外国人がいてこそだが10本クリア出来そうな島内や茂木みたいな選手がいたら普通に上位にはなれるよ
楽天の日本人のフライ打球の質が前と違いすぎる
コボスタ打法ばかりしてた時がバカみたいだ
あと銀次がセカンドやるようになったのはエライ
ファーストでアへ単で首位打者目指してドヤ顔してるころはキライだった 楽天は日本人打者ががへぼいとよく言われるが
島内銀次茂木はそんな馬鹿にされるほどの選手ではないと思うんだがな とはいえペゲーロウィーラーが強奪されたら終わりだろ そら2人抜けたら死ぬが
どっちかでも残ればそれなりの形にはできるだろ
フロントもそんな間抜けなことはしないと思うし >>788
楽天は野手を上位で確保できるようになったのが大きい >>793
ゴールドマンサックスはじめ外資系金融機関で役員だった立花社長が
あっさり出し抜かれるとは思わんな
金がないわけでもないしね 楽天は一時期外人で確変した阪神目指してるんだろう星野がらみで
広島、SBみたいな常勝は無理無理 ここまで大きな離脱者がいない猫が不思議
ほとんどの選手フル出場のはずなのに… 仙台はパヨク市長が当選したから
これから先大災害が心配だわ >>792
茂木も島内も頭角表したのは去年辺りからだからね
銀次に関しては長打力ないのに一塁専なのが問題だったわけで二遊間や外野で出れるならそりゃ十分な戦力だよ 島内は2013年にやらかした関節唇損傷の影響がかなり長引いたからな
あれで大分遅れを取った 次カードは盛り上がること必至だな
鷲－鷹 首位対決
猫－檻 ３位争い
公－鴎 うんこ対決 自称MLB通なのに
オジーやビスケルを知らないっぽい >>808
オジーはＭＬＢ史上最高のショートで魔法使いと呼ばれた
13年連続でのゴールドグラブ賞受賞は遊撃手として史上最多記録
もし君が言っているオジーがスミスでなくギーエンのことならＭＬＢ通の相手が知っていなくても落胆するな >>807
今シーズンは、天の采配かこういうカード多いな >>807
猫は檻と互角なら4位とか気にするような差じゃ無いんだが対戦成績悪すぎ >>811
人工芝の時代ね 天然芝になったからできなくなった ホークスとしては、楽天との優勝争いの懸念材料はあるかな。 猫は上位捨てて3位狙いに行けばオリとの差は普通に無くなるやろ
余りにも序盤で舐めプーでお試しやら竹槍やらの裏ローテ充てまくって自爆してた
のと苦手のディクソン猫専用機の松葉を徹底して充てられ捲くってたから僅差の
ゲームにすら持って行けなかっただけで 別に変なこと考えずにフツーにやれば３位維持できるでしょ コボスタ打法って昔のヤフドで本多が得意にしてたヤツだろ >>798
5年に一回くらい優勝できるようになったら結構な強豪球団だ。
ずっと優勝できないでも毎年Aクラスに入る球団は安定した強豪だが、それよかいいだろう。 >>814
ないだろ。まともに総力戦でぶつかり合えばホークスには勝てんよ。層の厚さが違いすぎる。 オリックスってオーナーはどう考えてもパリーグ1位で野球に熱心で必死で金出すオーナーだよな。
で、後発ね楽天は星野とか梨田とか実績ある監督呼んでるよな。
森脇とか福良とか何基準なの？どんでんみたいなサイコパス除いて。
現場責任者の任命くそすぎる。 ソフバンは層の厚さが売りだが、それは主力が怪我や不調になった時に高いレベルで代わりがいることをさすんだろ。
しかし、その代え時は首脳陣の能力如何によるし、戦績はそれに左右されるだろう。
選手の見極めが工藤の頭でどのくらい行けるもんかね。 絶対仙台市長の話題で楽天転落を言うと思ったぜ。
言っておく俺の地元と隣町の市長と町長は自民党だ。
まだまだだ。
白石市と大河原町ね。
苦しいけどしがみついてやる。 政治の話はスレ違だと思うが、仙台で民進が勝った理由は小池新党がなかったからだけだぜ。
最悪は自民で、2番が震災の時に糞だった民進党の方がマシなだけ。
延長戦のクローザーとセットアッパー使い切った後のリリーフ考えて。 >>805
確かに二塁まともに守れてops.780打てるなら浅村に次ぐレベルになる
一塁なら最下位争うレベルなのにポジションによってかなり価値が変わるな オリックスは初めからイチロー政権までの繋ぎだと思われてるから
まともな奴は誰もやりたがら無い >>821
つーかロッテ3連戦で5点しか取れない打線で埋まってるわけねーし。 でも民進だから仙台はかなり市政が停滞しそうだぜ。
自民だと税金取られると思っている様だけど何をしでかすかが心配。
ま、仙台はそれとして明日からの首位攻防は地獄であることは間違いないけどね。 >>826
どんな強いチームだって毎度毎度大量得点とはいかん オリは監督を途中解任しすぎて、なり手がいないんだろ
弱い上に途中解任されてきずものにされるんじゃやりたがる人なんている訳がない
その上フロントの責任問題には発展しないんだから最悪と言っていいでしょ >>821
工藤って有能じゃないのか
過去2年間で貯金が41の29で計70で今年は現段階で27
鷹の諸事情にそこまで詳しくないがこれが工藤の力によるものでないとしたら
他球団からしたら恐ろしい話だと思うぞ
つまり余程のアホが監督やらない限り安定してこれだけ毎年勝てるという >>831
前年度の日本一チームを引き継いだ訳だから
多少は引いた数が采配だろうけど
東浜、千賀を先発で一本立ちさせたり
上林、甲斐を育ててる事を考えると育成は上手いんだろうな 藤田も腰痛か
まあ、鷹もデスバイネ、内川、柳田、今宮はいるが体調は万全ではないからな >>831
有能と言いたいのか、余程のアホでもないと言いたいのか？ どちらにも解釈できるすばらしい文章
結論が出たかのように見せて実はそうではない 最高のセンスだ 広島が常勝て
ちょっと前まで万年Bクラスだったろｗ 鯉はこの2年強いだけやろ
三年以上前はゴミクズだったはず 丸がFAまでは常勝だろ3,4年前から強さの片鱗が出始めていた 広島ファンは補強しないのが正義と思ってるから
早くこの常勝世代が過ぎてハムみたいに一回ストンと落ちれば良いと思います パリーグも楽天ソフバンが常勝になるというよりハム檻ロッテの３馬鹿の上がり目があまりに無さすぎるから、相対的に楽天ソフバン西武のAクラスが続きそう セの場合は広島が落ちたところでどこが上がるんだって話だが
広島が落ちても上がれそうな球団が見当たらない
巨人の補強路線ももう通用しないし 交流戦でセがフルボッコされてる時点でリーグのレベルの差は証明されてるやろ
しかも今年はオールスターも勝ってるから選手の質についても語るまでもない >>841
パリーグからFAやトレード、外人買いまくったとこが強くなるのやろ 広島が強くなったというより他の球団がゴミ化した感じなのか とりあえず補強しないのが正義という球団は嫌いだから
しっぺ返しは来ればいいと思っている
どんなチームも選手も毎年完璧はないからね >>843
ハムからFAトレード外人買いまくった巨人の悪口は止めて差し上げろ 鯉は地道に若手を二軍で育成し続けての今だからな
若いからすぐに使って早く潰してるような愚行を繰り返すとことは違うとこはいい面だと思う
星もそれに続く感じだし、遅まきながら虎や竜もそれに気付いて二軍にまともな監督やコーチを置き始めた
わかってないのは在京セだけ 鯉は昔から野手の育成には定評あるから投手さえ整備されたらいつでもあがってこれたと思うんだよな 巨人は補強すること自体は別に悪くは無い
生え抜き野手の素材が悪すぎる
どうしたらこれを選べるんだレベル 広島は昨年の勝ち頭だったジョンソンが離脱、野村ジャクソン不調、中崎も一時離脱で何であんなに代わりの若手が次々台頭してくるのか不思議。大瀬良や岡田はともかく、薮田があそこまでになるなんて鯉ファンでも予想しなかったろうね。 まずちゃんと球に力があるピッチャーを広島は獲得しているからな
黒田からメジャー流投球術を教えてもらったらしい
球速はやっぱり速くないと >>840
昨シーズン終わって今シーズン始まる前は
西武楽天オリックスの上がり目が無さすぎる
自然とソフトバンク日ハムロッテのAクラスになる
みたいなレスをよくこのスレで見たぞ
それが今シーズンフタ開けてみれば今の有様なんだから
そう断定するのはまだ早いだろう
ホークスのAクラスはまあ固いだろうけど
2005年と2006年のロッテ、2013年と2014年の楽天
去年と今年の日ハム見れば分かるように
「勝ち過ぎた反動」が来季再び楽天に襲い掛かる可能性もあるし >>855
鷲ファンのいくら楽天はAクラスいけるといっても聞き分けなく怒り出すばかりだったよ
（条件：外人通年で２人以上活躍、新人使い物になる、岸が大きく離脱しない等） >>856
連勝するチームはシーズン中にスランプに陥るのがよくあるんだけど昨年のハムには終盤戦に全くなかったから予定調和じゃないかな？ 2013→2014の楽天も2014→2015のオリもボロボロになったし
優勝目指して無理した反動だろうね
投手は特に影響受ける でも連覇するチームもあるわけだし 広島は去年の反動なんてないみたいだけど >>859
いや楽天の場合はそういう問題じゃないだろ
単純に田中マーとマギーがいなくなって 穴が埋められなかっただけ 楽天も岸美馬則本がいなくなりペゲーロウィーラーが強奪でもされれば来年はＢクラス必至だろうけど...
田中なき後、みたいなことにはならないんじゃないかと >>860
広島は４連敗とかちょこちょこあるし、適度に負けているから思っているほど反動はないのかも
今年の楽天にしたってじんわりと貯金増やしてるから極度のスランプとか起きにくいんじゃない？ >>861
まあ、でも2013年楽天は田中マーがいたとしてもろくなストッパーいなかったのに良く優勝出来たよな？ 工藤が監督になって安定して勝率６割以上勝つチームになった 貯金27あって文句言われるんだからかなわねえ、、、、 >>863
連勝の反動みたいなのは傾向としては理解できる
ただ去年勝ちすぎたからその反動で今年ダメっていう年またぐような話はイマイチよくわからない シーズン途中まではラズナーと青山で8,9回は踏ん張ってたぞ
2人とも怪我で日本シリーズにいなかったからあんな継投してたが 中継ぎ陣を使い潰す故障させちゃうみたいなことはあるんじゃないの
楽天の場合今年は勝ちパ以外出しにくい展開があまりにも多いのは気になるところ
使える中継ぎはそこそこ枚数揃ってると思うんだけど まぁ外資金融をあんだけ渡り歩いて最終的に執行役員にまで登り詰めるんだからそら尋常な人間ではないよ ペゲーロをみてると、ガンバにいたころのエムボマを思い出す
それくらいのインパクトを与えてる >>838
菊地がスタメン張るようになってから上がり始めてきたけど、
マエケンが負けて当然ってロッカールームの空気がヤダ！ってぶち切れたくらいだしな >>862
公のように主力がぬけずともその主力が翌年低迷なんてこともあるし一昨年の燕、去年の公みたいに例年に比べてやたら投打が噛み合いすぎてる部分もあるからそこはどーなるか分からんぞ >>820
解任しすぎて誰も監督してくれない
コーチも監督もオファーしても全員断られてる。
で、ファンは懲りずに福良解任コール。
オリファンの頭は一年経ったら記憶が消されるように作られてるのかね オリは補強の舵取りしてるヤツが致命的にアホなのとオーナーがよく知らんのに口出すのが終わってる
そして、誰の目にも明らかなその大穴に対処するアテがゼロなんで詰んでる >>876
だからOBが監督しないのか、イチロー現役だから無理だろうけど日本一メンバーいるはずなのに >>876
暴言気味でスマンが福良程度の知名度でよければさすがに候補がいないハズが無いのでは
二軍監督や現ヘッドも一軍監督は就任固辞するのかな
関係ないけど清原が問題起こしてなきゃ就任の流れあったな しかしソフトバンクと楽天は離脱者増えて可哀想だな
他がダメだからせいぜい西武が少し差を縮めるくらいしか変化はないだろうが 福良は梨田のこと慕ってるから敢えて負けるように仕組んでるんじゃないか 一方オーナーの宮内は自分の所が球界再編以降パで唯一
優勝してなく良い所獲りしたのに残りカススタートの楽天に
２度目の優勝されたら恥の上塗りなのでソフトバンクには
負けろと思ってそｗ >>881
確か山田久志にも声かけて断られてたはず
外から見てたほうがいいとか言われてた 去年そこそこオリは楽天に勝ってるのにわざと負けるとかねーわ
実力だよ >>884
少なくともオリはいいとこ取りなんて言えるほどいいとこ取ってないぞ オリは今年は補強成功してるからフロントのせいにもしにくいよな 1時から鴎と公の試合開始だが
この2チームの再建についての話はないのかな 西武ってそういや
秋山とか浅村って全然離脱しないよな
おかわりはたまに離脱するけど
地味にあの2人の頑丈さは凄い 低迷してた二球団に良いとこは残って無かったが正解
岩隈に拒否られて、期待の若手が自殺して詰んだ 浅村も秋山も30代に入ってくるとセンターラインはキツくなるだろうが
打撃あるからコンバートしても全然良いと思うけどね >>888
やっぱり、監督含めたコーチやスタッフの質と量がショボい。
３軍作る用意はしてるみたいだが、
ここにお金懸けない事にはソフトバンクのように育成から１軍で通用する選手なんて育たない。 檻は三軍作る前に舞洲サブにナイター照明つけた方がいいだろ
今のままではナイター設備のあった北神戸や神戸サブの方が使い勝手はいいと思う ３軍作ったから良くなるとも限らないからな
巨人みたいにリハビリ隔離組みたいな３軍になったら意味ないし
ハムみたいに支配下で毎年ドラフト多めに取って育てていくのもアリっちゃアリ 公はそんなにドラフトで多めに取ってるイメージはないけどね
むしろ、ギリギリまで選手数は絞り込んでその後に途中加入やトレードで戦力調整してる感じでしょ 鷹は育成出身の話題性が高いせいで忘れられてるというか誤魔化せてるけど、
ドラフト下位や他の乱獲した育成なんかはばんばん見切られてるから
獲得した母数に対する率で言えば他と大して変わらないってゆー >>898
削ぎ落としてる分も合わせて多めに毎年ドラフト９位とかまで取ってないか？
スカウトの見る目なんてたかが知れてるし誰が育つか分からないから素材型を多めに取っているみたいな記事を
見たような見なかったような 支配下だろうと育成だろうと多目に取ったら一人当たりのやれる試合数が減るから三軍作るんだろ 3軍はスカウトと育成プランが良くないと成功しないと思う
育成ドラフトがスカウト独自枠になる可能性が高く
育成プランがないとコーチごとに言っていることがバラバラで迷走する オリは馬鹿だ。
いくら岡田がオリOBでもあるとはいえ、阪神から岡田を引き抜くくらいなら、星野を引き抜けば良かったんだよ。
楽天に雇われても今だに関西を離れない星野なら喜んで監督やGMを引き受けただろう。
見る目なさすぎ。 迷スカウトの蔵建て男が、ツイッターで鷹の支配下登録の指名は、平均的だって。ビックリするような選手いないし、育つ率も平均。
ただ育成選手に関しては、これ言うと鷹ファンは怒るだろうと前置きした上で、
よくも悪くもとってしまえ、とってから考えようだって。
他球団が素行不良とか飛ばす能力凄いが当てる技術致命的とかで躊躇する選手を育成でとってるって言ってた >>903
宮内の指示がうるさいオリックスに星野が行くわけナッシング その日のオーダまで指示する基地外オーナには尻振るのかｗ 楽天はもう中止決定か。試合前なら自分達の都合で中止にできるからいいな。
今週は6連戦回避 >>907
9月あたりにひどいことになりそうだけど もう中止決定かよはえーなおい
この試合の振り替えがいつあるかわからんが茂木ペゲーロなどが戻っている頃に行われることは間違いないだろうな >>908
10月なんじゃね？仮に9月に入れるとしても、たった1試合のために鷹を仙台呼ぶんでいいんじゃね？鷹の仙台遠征は8月で終わる予定だった。 則本岸だけで勝負したいという腹かな
更に言えば石川柊の回避
これは露骨といえば露骨 9月下旬以降ならば和田が投げられる可能性もあるから投げてもおかしくはない まさか8月21日（月）にやるつもりじゃなかろうな？ 審判団の都合もあるからそんなに簡単には決められないだろ
元々8月21日が予備日ならば仕方がないが 暗黒対決は鴎の方が元気だな。ハムは4番様が全くやる気がねえからな
もう移籍も諦めたのかあのチンピラ。珍に敬遠されたらあんなの獲るアホ居ないわな この中止は楽天にとってはラッキーなのかな
これで則本、岸で行けるし、ペゲーロいない状態で鷹とできるだけ戦わずに済むし
次の鷹戦カードは約３週間後だからこの時はペゲーロ復帰してるかもしれん 確実に言えることは一つ中止になりたかのさんたてはなくなったので首位交代の可能性は消えた 先発の差でハムが最下位になるかもな
開幕からQS率が悪すぎる 鴎はやっとサントスが打ち始めた
打てないと言われがちだが
打力は公よりはありそう 逆に調子良いアマダーと当たらなくて済み打線が低調になった鷹に利点があると見るか、2戦でわかる 楽天は則本岸で間違いないだろうが、ソフトバンクは東浜バンデンハーク石川の誰を持ってくるかな
そのままスライドだと東浜バンデンハークだが 1割が下位に5人並ぶ打線がかなうわけがない
寿司さえ押さえれば大丈夫 ロッテのサンペーが打ち始めたか
サントスは補強ポイントじゃないだの言っていたが長打もあるじゃないか >>899
ドラフト1位捕手がさっばりで
育成捕手が出てきた単なる数打ちゃ当たる金満方式だからな
年間3億ならFA獲得代わりにできるだろとか言ってるが
毎年FA選手に3億払うチームは多くない ドラフトで新人を8人や9人とっても育てられないとどうしようもないね
ベテランはやはり大切にしないと 余裕があるからこそ出来る事だね
金満球団としては一つの理想形 よそのチームで活躍した外国人や実績のあるコーチを金で連れてきて
同一リーグの他チームを弱体化したりとかな スタンリッジ7回無失点か
公相手とはいえこれは好投だな
逆に公は最下位に沈むかもしれなくなってきた ソフトバンクを3試合で5点に抑えてたし投手力は上向いてきたのかもな 以前は強奪につぐ強奪でオールスターズみたいなチームを作った巨人が金満の究極形と思われていたけどね
強奪したベテランが衰えて弱くなる、補償で若手を取られるという弱点があった
今は自家栽培で次から次に戦力を育てて一向に弱くならないソフトバンクが成功している
今後は金満球団はこちらにシフトしていくんだろう
これに他の球団がどう追従していくか
最近金待ちになったけど、広島が上手くいってると思うな 鴎の中継ぎ陣は良かったね
あとは先発が試合をつくれれば後半戦は簡単には負けないチームになりそう
檻にも連勝してるし >>934
同一リーグからの戦力引き抜きをやめれば多少なりともリスペクトもできるんだかな 有原はホント、ハムは何とかしてやれって思うわ
一流になれる素質はあるのに そういう意味じゃ広島はすげーと思うわ
外国人も自前だし 公は唯一大きく勝ち越してる鴎に負けたらどこに勝てばいいんだあ～～ >>937
別にリスペクトする必要もないんじゃない？
金満球団の形が変わって、より強大になったというだけ
他球団はどうやって対抗するかだよ
ほぞを噛むしかないわけでもない うん公本当弱いなぁ
育成を疎かにした球団の末路だな 同一リーグのチームなんて現実では誰もリスペクトなんてしないからな
黄金期の西武だってあれだけ金かけて裏金と囲い込みすれば強いのは当たり前と5球団のファンは思ってたから ソフトバンクはこれからも1軍の育成選手の比率は高くなって行くよ。支配下に比べて育成選手の方がばんばん育って行くと思う。
正しい投資の仕方したら投資した額で差がついていくのはノーベル賞とかオリンピックの競技と同じ。
たぶん他の球団は対抗するにはソフトバンクの1軍の監督の頭脳に活路を見出すしか無いと思う。今の梨田のように。 西武も小谷野獲ろうとやってたし、自前とトレードのみでやろうとしても今のハムみたいになったら意味がない。元々優勝は数年に一度でいいや～ってスタンスならべつだが 最近外国人に対する契約は他に盗られないような動きが顕著だもんなあ
かといってそれはリスクでもあり・・・
結局当たり外れがデカくなり、強奪側にはさほど影響ないという >>944
なんで？
育成が凄いって言いたいのかもしれないけど 何の根拠もないな
成長度合いが 支配下の選手＜＜育成の選手 ？？？
言ってる意味がマジで分からないんだけどな >>944
それでも支配下ドラフトの選手の方が素材として大きく育つ思うよ ドラフト順位を考えたら育成枠よりも支配下の選手の方が育成しやすいのは当然だろう 育成で取られる選手は一芸に光る部分があってもフィジカルや故障歴とか他球団支配下で取らない理由があるからね 育成はスカウトのイチオシで決められるっていいよなあ SBファンの一部はこういう妄信的なとこがあるな
主に地元の番組のせいなんだろうけど 競馬で例えると、
支配下枠はオッズの低い本命
育成枠は高オッズの博打用
育成枠は当たればデカイが、当たる確率は低い
普通、こんな感じなんじゃないの？ 鷹の一軍も外人を除けば外様は内川、鶴岡、川島くらいだからな
あとの外様は故障してる五十嵐に二軍にいる吉村くらい
選手の生え抜き率は結構高くなっている 『育成の方がバンバン育つと思う』って
自分で言ってて酔ってしまったんだろうけど
論理的におかしいのに気づかないものかね？
育成の方が実際に育ったとしたら 支配下の方が育ってないということになって
『鷹の育成自体はおかしい？変？』という判断になるんだけど >>955
ちょっと違うかな
ダービーでは16番人気だったけど菊花賞で頂点に上り詰めたライスシャワーみたいなもん >>947
意味わかんないか？上でもさんざん話されてるじゃん。
育成選手をばんばん採ってばんばん切ってくから新陳代謝激しいんだよ。で、蔵建て男が言うように、とりあえず取ってしまえの精神だから元の分母が違うの。
支配下の奴が1人育つより、追い込まれた育成選手達が育つ数が多くなるって話。投資に支えられて正しい弱肉強食があるんだよ。 育成の方がバンバン育つとは言わないが
育てるほうも三年くらいを目処にじっくり育成できるからな
一年目でブロに慣れて体をつくり
二年目で実戦経験増やしながらプロの試合環境に慣れ
三年目でファームの試合で結果を出していって支配下枠を目指す
というのが育成の理想形
その通りにいく選手ばかりではないけど >>958
言っておくが、俺は鷹の育成能力なんか褒めてないし、蔵建て男と同じように支配下の育成はずば抜けてないって意見に賛成なんだが。鷹マンセーな事は一切書いてないし、むしろ鷹ファン怒るんじゃないかと。 鷹ファンから言わせれば、育成ばかりが育つということはドラフト戦略としては失敗してると言われてるようなものだからな >>963
気分害する鷹ファンいると思ってたから言わなかったが、オレの結論それ。
安く仕入れられる育成選手をバンバン仕入れて、ダメだと思ったら2年で切って、2年で良いと思った奴を必死に育てての方が効率いいもん。 >>963
育成も含めてのドラフトだからそうでもないんじゃない？ 鷹もドラフト上位も下位も指名してるからな
全てを育成で賄うなんて非現実的だし
柳田や東浜、松本や上林なんかが育成ドラフトまで残ってるわけもないのもわかってる
だが、磨けば光った千賀や石川、甲斐などが戦力になってるのも間違いない
要するにバランスだね いくら母数が多いからって、育成選手ってどこからも指名されなかった無名選手だろ
一軍まで上がってきたらそりゃよくも育てたと思うけどな 工藤になってから高卒をメインで獲るようになった
30代が多い今の主力たちで勝率６割をこえてる間に育て、彼らがレギュラーからしりぞく頃に投打ともに新たな主力となってくれればドラフト戦略としては概ね狙い通り
すでにちらほら出始めている ハングリーな育成選手をガンガン育てて2、3年で切っていくからこれから中日亀沢みたいの増えていくだろね。 もう合併しちゃえよ
そうだな、チーム名はフーズフーズで 鷹だが、育成が実は下手なのは認めるところ。高卒2年目をさっさと切ってしまうことには
三軍制度ができる前からファンの間でも批判はあったしね。ドラフトもあんまり戦略はうまくない。
でも下手な鉄砲でも数を撃たなければ当たらないし、それだけの投資もしなきゃならない。
だからこその三軍制度であり、豪華設備である、という側面もあるだろう。
亀沢やヤクルト山中みたいなのが出てくることは、たぶん計算済みどころか王会長の考え方
からしたら寧ろどうぞ使ってやってくださいじゃないのかな。よそで花が咲いてもいいよ、と。
うちはうちでその分下からどんどん突き上げてくるから心配はしてないし。鷹ファンは基本的に
出て行った選手には冷たいが、トレードや自由契約を経てよそへ行った選手はしっかり応援するから。
だから亀沢や山中の活躍はすごくうれしい。 他球団が石川柊を指名したとしても、下位氏名だろうし、怪我とノーコンで4年も待てたか怪しいがなあ 元々制度自体が
アマ球界、特に社会人野球での廃部が相次ぎ野球選手の裾野の狭まりへの対策と将来の有望な若手選手らを育成する目的で設置されたからな
知らない奴多いが育成選手は3年間在籍したら一旦自由契約になる
三年やって12球団の網にも引っかからなければそ本人も諦めつくだろう
亀沢みたいに他所から支配下待遇の申し出があれば流出は避けられない
白根なんかはソフトバンクとの育成延長を断ってトライアウトでの勝負に出てDeNAと支配下契約を勝ち取った
プロに挑戦したいけど本来ならギリギリで落ちてた選手達にとって十分メリットある制度になってる 明日の先発バンデンハークじゃん
ゴボスタ苦手の東浜を見送って石川柊はそのままかな
どっちにもメリットがありそうな中止になったな 今日の中止の代替え9月後半か10月だとして、連戦で疲れてるが勢いそのままで行ける鷲かスカスカ日程で疲れは無いが試合勘鈍くなってる鷹かね
まあ優勝決まってれば調整出来ると割り切るかもしれんが >>977
ロッテ防御率
AS前 4.73
AS後 1.26 >>975
うち とか キモいわ
お前は関係者でも何でもないだろうが 鷹も打線冷え冷え気味だったしかえって良かったかも？
まあロッテが頑張っていただけかも知れないがね >>982
少なくとも阪神ファンにはそのキモいのが沢山いると思うけどｗ
地域密着型にはありがちな表現でしょ
お前が心の冷たいヤツならわからないかも知れないけど >>984
いや 俺の心がどうだろうと
お前も含めて キモイだろ 鷹だが、今どき雨天中止って何だ、ふざけんな！
今どきドームでないボロ球場で、いちいち天気を気にするとか、
昭和のようなことやってんじゃねーよ東北土民ども！
しかも東北はまだ梅雨明けてないんだろ？
明日以降も中止だな >>980
9月は無理そうだね
10月とすると6日か7日
ソフトバンクは試合間隔空き過ぎだな >>985
自分の応援してる球団をウチと言う奴は
総じてクソ
キモヲタ おハムは支配下ドラフトで毎年8、9人くらいとってるけどすぐに壊れたり、クビにしたり脱北させるからいつの間にかほとんどいなくなるよね ディクソンが苦手と云っても去年ならともかく今年はボコってるが如何せんそれ以上
にボコられて勝てないループ。多和田とか多和田とか・・・ >>963
鷹ファンだけど本指名も育成もフラットだから
ドラフトに失敗してるとは思ってないわ 鷹の育成力持ち上げてハム貶してるけど、今の鷹の育成はハムのやり方真似してるのは知っておいた方がいい このスレッドは１０００を超えました。
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