セパこんな奴をトレードに2016 part5 [無断転載禁止]©2ch.net
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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半～2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。 8月頭から10月まではどうしてもトレードできないから話題も少なくなるんだよね。 いい加減に、レンタル移籍の導入したらどうなんだと思う訳よ
育成選手派遣制度は、まあまあ良いかなと思う 水樹奈々が甲子園の外野をボロボロにしたらしいな
阪神ファンのくせによく聖地でライブなんかしようと思うな
市ねばいいのに 阪神だが、ソフバンに川崎復帰したら本多くれないか？
岩田(ソフバンに不足してる左の先発)+誰かで。 >>11 >>13
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
大怪我と痛風とノーコンで一軍未登板の選手でタイトルホルダー取ろうとはおこがましすぎ
本多も今年復活して価値上がってる。岩田＋誰かでも交換できるのは明石くらいだから
後岩田はかかりつけの病院の関係で移籍できてもオリくらいしかできない 明石って実績しょぼしょぼだが
年俸7000万だし
どこも要らんだろうな
本多はかろうじて需要あってもこっちも年俸がネックすぎる
年俸＝実績だが
18000万の価値はないわ 江越 榎田⇔杉谷 榎下
陽の穴埋めの外野と左の中継ぎ要りませんか？ C成績は実質的に金銭トレードだから
使えない奴なのは仕方無い
FAもA,Bと、Cとを分けて考えるべきだろう 金本は就任の時にもトレードに積極的な事言ってたからな。
北條高山原口以外はトレード候補だろうね。
藤浪だってトレードありえるぞ。 新井(神)⇔根元（ロ）
良太放出したいんで同じくらいの年齢の選手と >>18
ちょっとスレ違いになるが、金本は２軍打撃コーチで
若手と一番近い所にいさせて、鍛えさせれば良かった
掛布さんは、１軍に配置転換させて
監督は、外部招聘で良かったと思う >>18
あの江夏を９年置いた訳で
いくら何でも藤浪はプロテクト
数だけ多いキャッチャーと左腕が駒だね
まあ戦力外の整理が終わってからだけど
FAの出物がない右のリリーフＰと守れる内野、それと控えに徹することが出来る代打、この辺を拾いたい >>16江越
>>18藤浪
放出されるわけねえだろバカ >>14
わしはおハムやけどな。
タイトルホルダーいうても日ハム側放出ありきのトレードが主だから。吉川の見切りがそろそろで近年のパイプ的に横浜か巨人辺りかなおもってな 乙です
ただ今の保守のむずかしさでどこまで生き残れるか
戦力外予想スレからトレード候補は上がると思う そこから議論するのもありかと 東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/zSARhqVckB
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚！
https://t.co/OvstHqhpKH 藤村⇔内村みたいな意味が無さそうな単なる交換がありそう。
原拓也⇔山﨑浩司の時みたいな。 中日は平田＆大島が流出危機だっけ？
楽天の外野手はどんぐりだから、誰か外野手を放出(オコエ以外)して勝ち継投は無理だろうけどリリーフが欲しい。
中日リリーフは負け継投や一軍半でも使えそうなの結構いると思うし。まあ平田か大島出てったらの話だけど 中日って本当に選手から逃げられる球団になったよな。
やはり年俸の削り方がひどすぎたのが大きい。 そりゃ旬の短い職業なのに
活躍しても上がらない
すぐ25パー削減されてもな >>32
完全に死に駒になってる聖澤と牧田は狙い目だけど二人共FA持ちなのがね
大島・平田が抜けた穴をぴったしこの二人では埋めれるんだけどな
いざ交換相手ってなると相当困るのもあるかな選手がいないｗ
投手なら福谷 祖父江くらい要望されそう 野手は正直交換できそうなのいない >>36
斎藤を中日新聞の販売店に出向させるのか？
岐阜県関の販売店は、高木元監督の息子がやってるから、
(高木の退職金代わりに権利を譲ったらしい)
関の町をバイクに乗って新聞を配達する斎藤の姿が見えそうだ。 >>6
25歳以下はトレード先で1軍枠2枠拡張とかしない限り難しい 選手会もこれ以上の選手個人個人の甘やかしはしないだろうし無いでしょ E中川大志 と YS石山泰稚
福山の負担軽減と後藤が離れ秋田枠ががら空きのイーグルス
鵜久森がキャリアハイ出すなど広さ的に活躍が見込めるスワローズ >>42
知恵袋に書いてあるので、転載しとく
> トレード禁止期間は、8月1日からレギュラーシーズン終了までです。
>
> レギュラーシーズンとは、ペナントレース（現在は144試合）の事です。
> CSや日本シリーズなどは、ポストシーズンゲームと言います。
>
> ですから、CS中であってもトレードは可能です。
>（例えCS進出したチームであっても）
>
> ただ、日本シリーズ終了直後にFAの申請が始まりますので、
> ある程度FAでの動向がハッキリしてからトレードするのが普通です。 野球協約のこれかな
第１０８条 （譲渡可能期間）
選手契約の譲渡が許される期間は、年度連盟選手権試合シーズン終了の翌日から翌年７月３１日までとする。
ただし、この協約に基づくウエイバーの請求による選手契約の譲渡に関して
はこの限りでない。 横浜はどっか強くなると絶対どっか弱くなるのがね
しかも補強しきれなくて毎度その弱点が勝敗に直結する トレードの弾になりやすいのはトレード経験者
そういう選手が連鎖で増えていかないことには
トレードが再度活発化することは難しいな >>32 >>33
藤井は、本人は不満で移籍も考えていたけど、嫁が名古屋から出るの断固反対、
親族関係も同様で、そういう家族の事情を巧く突いて外堀も内堀も埋められてしまったから
残留で全面降伏したよね。本当に中日残留で納得できたのだろうかな？
平田と大島は本当に不満なら出てしまった方が、中日のためにもいいと思うね。 虎 小宮山・小豆畑・小嶋・田面・伊藤＝ソフバン 柳田はどないやろ？ >>45
だから日本シリーズに出てる球団はトレード戦線に出遅れるということがあったけど
最近は案件自体が少ないから ハムですけど
谷口 吉川 榎下 斎藤
もしかしたら市川
辺りコマにしてトレード仕掛けそうな予感 >>54
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】 >>50
藤井はダメなときは全くダメ、という本能で野球してる選手だから、力も衰えてきた今では邪魔な存在になってしまった。
外野が居なくなる、のを危惧する人も有るけど、余ってる使えない内野(亀澤など)を外野に回したりすればなんとかなるとも思えるので、
藤井は出すべきでしょう。
多分巨人が拾う。守備は今の長野なんかより藤井の方が遥かに上手い。 >>54
市川はないない。市川出すときは清水が大野を追い抜くときやろ。今市川だしたところで二番手捕手誰にするのって話やし、二番手捕手に来季三年目の清水を当てることはない。
お前が挙げた中にプラスするとしたら杉谷かな じゃあ、虎 陽川・筒井・柴田・坂・二神＝ソフバン武田とかは？ >>60
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】 じゃあ虎 鳥谷・陽川・二神＝ソフバン武田・柳田はどないやろ？ >>58
> 二番手捕手に来季三年目の清水を当てることはない。
根拠は？下で実戦経験積ませたいとかそいうこと？
あと杉谷こそないわ。超便利屋兼ムードメーカーじゃないか >>58
市川はあるよ 特にレギュラーがとれそうなところ
阪神、巨人は交換要員次第でありえるんじゃないか！
阪神は以前 野口、巨人は実松 ソフバンは田村（鶴岡はFA）
など2番手捕手を放出している 阪神は血の入れ替え、と言われてるけど相手次第でトレードしそうなのは
投手で岩崎、榎田、松田
野手で上本、今成、大和、俊介
あたり？
監督と荒いさんとの関係上、弟は出さなそうだから除外したものの対象になるべきだと思うけど
岩田も糖尿病のケアの問題はそこまで気にしなくても？と思うけど、二度目の不振で内部評価が高く、外部評価が低く、という差で流れそう
意外にトレードが上手い球団だからこのオフは楽しみにしてる 杉谷の名前がちょいちょいでるけど、背番号も若くなったし、便利屋のムードメーカーだからトレードとかないだろう
と思うけど、過去に同じくムードメーカーの工藤や稲田を放出した過去があるしなぁ 杉谷と稲田工藤を単なるムードメーカーで括るのはどうかね >>66
代わりがいたから放出してるってちゃんと調べた？
田村の時は若手の田口の台頭で一番手 二番手に近鉄から来た山下（ちなみに田村がホークスに来た時はロッテにトレードされた後にFAでホークスだからな）
田口の時は正捕手が野口 二番手が実松の台頭
野口の時は当初は実松を正捕手に据えて二番手に若手の高橋信二と別件で取った阪神の山田
実松の時は高橋信二・鶴岡にベテランの中嶋がいた
鶴岡の時は大野を軸に二番手に市川と近藤
ちゃんとハムは常にベテランと若手でやりくりしてんの
今の状態で市川放出は無謀
大野だって何かの拍子にFAする可能性はあるそしたら残るのは捕手としては色々問題がある近藤と経験が浅い清水 後は捕手としては古田から失格の烙印押されてる米野
こんなバカなことするほどハムは馬鹿じゃない ＞こんなバカなことするほどハムは馬鹿じゃない
えー
ほんとにー 今年はともかく、来年からは経費削減トレード多発しそうな予感
ちなハム ハムですが
中島が危機感覚えるクラスのショートがほしいです >>77
中日の堂上直倫なら放出の可能性が無いとは言えないが、日ハムからは吉川ぐらいを出すことになる必要がある。
中日ならついでにハムの厄介者のさいてょも引き取って1年でクビにすることもしてくれそう。 >>79
中日にとって堂上はショートに無くてはならない存在だから出すわけない。ましたや当て馬なんぞにさせるために。あと吉川とか別に要らんし。 >>66 そのへんの中途半端なｷｬｯﾁｬｰはお腹いっぱいです >>68 亀澤(中日)⇔熊代(西武)
年俸、年齢、成績のつりあいは良いと思う
中日のほうは平田、大島のFAで外野が手薄になるから外野を欲しいのか？
熊代は守備や足はそれなりだけれど、打撃が貧弱なんでその程度の選手なら今の中日にもいそうなもんだが。
西武のほうは内野の控えは近々の問題じゃないのでやっぱり投手のほうがありがたい話だ。
熊代自体は便利ではあるけれど、出せないような選手ではない。 今成、金田（Ｔ）⇔野上（Ｌ）
今成はサード、ファースト、外野が守れるし捕手のバックアップ要因にもなる。
昨季まで西武にいた脇谷以上の働きはできる。
金田はロングリリーフ要員で。
阪神は岩崎が来季リリーフにまわるから先発投手が欲しい。
望月も来季即ローテって訳にはいかんやろし。 >>85
さすがに野上を安く見積もりすぎ
それに西武はトレードは以外とケチだから出血しかねないトレードはせんぞ
ロートルならともかぬ 阪神 陽川・柴田・筒井↔西武 秋山
今年ブレイクした若き長距離砲の陽川と、シュアなバッティングが特徴の柴田、そして力にあるストレートが武器でセットアッパーもしくは守護神も任せられる筒井との3対1のトレード >>81
どうだろうねぇ？最近スタメン外れてたし、
そもそも堂上直倫がスタメンになったのは今年が初めて、
しかも他のレギュラー候補がダメだったから仕方なく、という感じだけどな。
落合と森繁が、直倫はそれほど大したことない、というスタンスを感じるけどね。
だから、直倫のトレード話が有っても不思議でない、
実現可能性が無いわけではない、と思う。 >>87
既に在籍してない選手がいるんですが（呆れ 数少ない生え抜き選手がレギュラー取った年にトレードされたら100％ファンからの暴動起きるから
ただでさえ今もうファンが離れまくってるのに拍車かけるとか頭大丈夫？ >>87 なんのつもりか知らんけど戦力外発表された奴の名ぐらい抜いとけや まあ終盤へばってたんだろうけどどう見てもドノウエって中日の正ショートとしてやってたぞ。
よこせってならローテの柱要求されるぞ。 >>85 今成、金田（Ｔ）⇔野上（Ｌ）
今成を安く見る気はないが、野上は西武にしたら貴重な先発ローテなんで無理よ。他チームなら5,6枚目程度であっても。
（ついでに、西武にいたときの脇谷を安く見すぎだ）
で、今成だが西武にしたら内野はレギュラー、ベテラン控え、若手と揃っているし、
捕手は森、炭谷、上本、岡田といよいよとなれば星もいるしで必要性は薄い。
金田は現状では論外。2014年の状態ならともかく。 伊藤隼+高宮（神）←→片岡（巨）
阪神ではもう出番なさそうな期待のドラ1を先輩由伸の下で再起図る
内野が不足で欲しい阪神に巨人ではもう不要になった感のある片岡を
1-1では年俸実績等のバランスとれてないので左腕リリーフをプラス いない選手の名前出て来たりするくらいだと別の線を疑うけどなw 石川内野手(横)⇔歳内投手(神)
西岡の代わりに適任かと 昼に2件口を挟んだだけではなんだから↓を挙げようかと思っていたが、巨人、DeNA、オリの戦力外をみたらそのあたりから拾ってもいいかなってなってきた。
坂田 西武 外野手 左打ち 29歳 1200万、パンチ力はあるが守備はうんこ、出身は横須賀
小杉 DeNA 投手 右投げ 30歳 1200万、先発もやっていた中継ぎ
どっちも2軍では好成績だが、1軍には上がったり下がったり
DeNA後藤が今回戦力外にならなかったが年齢的な問題もあるし、左右の違いはあれどどうかなと。
内野の控えを厚くするにもオリ戦力外の原を金銭でよさそうだし。
どのみち、西武が人人のトレードをするのは岸FAの問題が片付いてからになりそう。 >>95
片岡要りません。伊藤隼太は残念ながら幹部候補生なのでトレードされません。 岩田(珍)⇔菅野(塵)
ひよってんじゃねーよ！
あぁ？ダッホ！ダッホ！グワラグワキィーーンでダッホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>102
あー、なんかストーブリーグきたなぁって感じ(笑) >>102
ダッホさん久しぶり！
やっぱトレードスレはこうじゃなくっちゃな 冗談はさておき、菅野ってもう巨人には居たくないんじゃないの？
だって、お爺さんからの命令で、伯父さんの監督してるチームに行かされたんだろ？
祖父・原貢氏の三回忌(2014年5月29日が命日)も済んだし、
原辰徳も巨人の監督辞めたし、もう自由にしてやれよ、って思える。 トレード決まったぞ
珍梅野⇔鷹高田、カヤマ
内野のユーティリティと左のワンポイントが欲しい珍カスと打てる捕手の欲しい鷹で話がまとまったそうだ >>85
>今成はサード、ファースト、外野が守れるし
それは、どこを守っても使い物にならんとも言ふw 今成のサードは本当にうまいよ？
まあサードがうまいだけじゃなかなかプロじゃ飯食っていけないけど。 岩田(T)と岸田(Bu)。
今季不振に終わったベテラン同士の環境替えトレード。 >>111
面白いかもな。
二人ともFA権どーなってるの？ 鬼崎⇔岩田or伊藤準
ショートの堂上は育ったがセカンド荒木の後継者は未だ定まらず流動的な中日は二遊間の内野手の補強
岸ＦＡ問題で駒不足が不安な先発陣の西武は先発要員の投手を補強 >>113
どうして引退した選手がトレードに出るのだろうか。 >>112
岸田は複数年契約中でFA権限持ち
岩田はわからん 工藤が上げない、上げても使わないソフトバンクの二軍野手は狙い目
一軍で過去に結果出した中継ぎ（若くなくていい）でたぶん取れる ホークスが他球団から来たトレード選手関係無しに全部断ってたせいで総スカン食らう可能性大 ホークス嘉弥真が戦力外食らったけどトレードできなかったんだろうなあ ジジイでもないウエスタン最多セーブが戦力外なわけないだろう
どこで釣られたんだ 小山(巨)⇆山田(ソ)
二軍成績は抜群でもいまひとつ一軍での登板機会に恵まれない選手同士環境を変えてみるトレード 小山はでかくてマウンド高い球場ならおすすめだけど、SBスタジアム今は小さいからなあ。 ハムだけどさ、中田でだれか取れないかなあ。
打率低いし、チャンスで打たないし。
まあ、来年ＦＡで出ていくんだけど１年早くトレードで出してもいいと思っている。 >>125
中田本人はメジャー行って活躍してから日本に凱旋するつってるからな
だとしたら海外ＦＡまではあと二年だな >>125
中田は阪神入りを希望してるから
鳥谷とトレードでちょうどいいだろ
抑えの居ないハムの為にはなんなら藤川もつけてやるよ。感謝しろよ、大サービスだからな。 >>83
森ドラゴンズと辻ライオンズの間で何かしらトレード模索ってのはあるかもしれないな 伊志嶺（ロ）で同年代の外野手だと誰がとれるんだろ？ そろそろベイ高田と日ハムの繋がりで
ハンカチのトレードあるかも もし斎藤がトレードになるなら行きたい球団も斎藤に選ばせるだろうな >>123
小山は愛知県知多市八幡中学の、山崎武司と浅尾の後輩になるんだよね。
中日から二軍の帝王の内野手(主に二塁)の谷を出して、小山が中日に来ればwin win じゃないの？
巨人は中日出身者好きだろ？ 松坂（鷹）→金銭トレードでゴミ売行き
おら巨カス！おまいらの大好きな過去の実績が素晴らしいヘッポコ投手だぞ！金満強奪せんか！！ これでもいいぞ
松坂（鷹）⇔菅野（ゴミ売）
今が旬の選手を売り飛ばし.過去の実績だけは素晴らしいヘッポコ選手を高額で入団させるのが.ゴミ売巨カスの伝統だろ｡
今すぐ実行しろや！ 嘘か誠か？
ハムと便器で大型トレードの話が進行中らしい
中島、市川、吉川（ハム）⇔今宮、高谷、東浜、飯田（便器）
FAで陽が入った後に調整する模様
昔 ハム大沢監督時代に阪急と同一ポジションの交換を思い出す
その時は 大橋、種茂⇔坂本、岡村 ほかに
若菜と田淵もあったもんだ >>138
ネタ元どこですか？これは現実味が無い様な >>139
まあ、ウソだろうね
福岡出身者を集めたい便器の希望的観測だろう
市川は違うけど、使える捕手を希望しているんだろう >>134
ヤクルトに金銭トレードで良いんじゃないの？
金銭で不満なら、(ヤクルト・ジョア・ミルミル・タフマン)ヤクルト製品1年分で。 週刊実話にハンカチ斎藤を巨人が狙ってるってな
他スレで聞いたらハムはショート守れる内野手が欲しいとのこと
斎藤⇔藤村
斎藤⇔寺内
斎藤⇔吉川
巨人ですけどハンカチくれるなら上記3人の誰でもいいよ >>143
ゴミで人気者を獲得しようとするのはいかがなものかと >>144
人気者って、2チャンとかヤフーコメントとかでのネタキャラとしての人気だけじゃん。 >>145
ネタキャラでも人気あればいいじゃん
ゴミで取ろうとするなんて甘過ぎるよ >>138
そりゃハム大沢より前の田宮東映と西本阪急のトレードだがや 桑原・清水(猛虎)⇔山田・広岡(厄)
やんのかコラ？ >>148
それは残念ながら
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
に該当してしまうかと >>150
真面目に言って
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
が多いように思える オリ山崎（構想外）←→SB金子（出戻りで二軍穴埋め） >>128
>>129
くだらねえ感情出して無駄にレス増やすなバカポジヤク >>152
ゴミ崎とか使うとこねーよ
3軍でも使えねーし
金子は人格者だし、2軍が優勝すると監督の次に胴上げされるくらい人望がある。出す分け方ねーんだよ。 公示スレだけじゃなくトレードスレまで中日谷ネタで荒らされてるけど、谷で大騒ぎしてる人はいったいなんなんだろ？ それをここで問うて答えが返ってくるとでも思うのかね、キミ 坂本(塵)⇔坂本(猛虎)
実力はやる気の無いスイングで人気の無いショートと実力はないがコネと後援会が力があるキャッチャーとの同名トレード >>143
藤村、寺内までは分かるけど、吉川は要らん >>161
CSで出番なかったヤツはプロテクト外だろうから
陽の補償で穫れると思うの 斎藤(日本ハム)⇆比屋根(ヤクルト)
陽がFA流出なら。
斎藤は神宮なら谷間ローテいけるかも。 >>152
出戻りも何も金子は元々ホークスだから（呆れ）
斎藤は定期的に記事になって親会社の名前が出るから宣伝になる
それが入団からずっと続いてる時点で1.5軍以下の選手と交換できるわけないのにいつまでバカ案件書いてるやつが絶えないんだ 本人が放出されないレベルの成績でもクビ切られるレベルの成績でも無いからとしかな
これはこのスレに限った事でもないだろうけど 阪神 岩田↔ロッテ 荻野
機動力強化の阪神と先発強化のロッテ
岩田は今シーズンの不調とチームの若手台頭で価値が下がってお買い得
糖尿病も千葉本拠で先発なら上がりの日に主治医のところへ通えるはず 春先に破談になった公 斎藤 ←→巨 大田 のトレードがいよいよ現実的になるな。 ハムが欲しいのは内野だろう
田中賢があと2年持つかわからんし、レアードも2年後契約が切れる
さらに中田だってFAで出てくかもしれない
外野は仮に陽が抜けても外野は西川、岡、谷口が居てさらに浅間とかも控えてるし
大谷がライト入る日もあれば最近では近藤もライト守ってるから外野は要らんだろう つーわけで
斎藤（ハム）⇔藤村（巨人）
かつてのドラ1同士のトレード >>169
大谷ライトって何年前で停まってるんだ。 ライトの守備に入って足を捻挫して以来、大谷が外野の守備に入ることはないだろう
しかし、陽が抜けても次の外野候補は数がそろっているので
確かにハムが受け入れられるのは二遊間の内野か左右問わず中継ぎ投手だろうな そもそも外野はどの球団も最も余りやすいポジションだから
半端なレベルの外野手はトレードの需要が無いでしょう 予想通り田中浩康はトレードじゃなくて自由契約になった
早稲田直入団の野手のトレード皆無聖域は継続されてしまった 高田知季（26）セカンド・手術リハビリ⇔黒羽根利規（29）捕手・戦力外候補
ソフトバンクにちょうどその世代の捕手がいない。半端二遊余ってる
横浜はセカンド欲しい 田中浩康なんて一軍で二年間セカンドやってないし
今年二軍でも6試合しか守ってないんだが
もうDHと一塁だぞ 練習には常に二塁と三塁としてるの知らないのか？
若手育成の関係で試合で出れてないだけで守れなくなったわけではない てかよく知らべたら高田重症じゃねーか
髙田知季 内野手 左肩肩関節鏡視下バンカート術（09/29） 全治6ヶ月 来年35で実戦でセカンドほぼやってない爺とってどうすんだよ
石川もいるのに 高田と年の近い飛雄馬 柴田 山崎がいるのに大怪我の人間取ろうとか思ってるお前の方がどうかしてるわ 怪我してないとSB亜大閥の高田なんて取れるわけがないんだよなあ QkfZhs3H
素直にろくに近況調べずに名前だけで書いたって認めろよ
後付とか痛すぎるわ 後付？ちゃんと手術って書いてるだろ、知ってて書いてんだよ
あとID変えてくんなよ 大怪我の選手のトレードなんて近鉄の石井浩郎やダイエーの小久保裕紀みたいな超大物で尚且つ所属球団とのトラブルがあって成立するもので
今のホークスでそもそも1.5軍の選手でそんなのが成立するとはいくらなんでもゲーム脳すぎる 金本監督の使いの者ですが大和出せばどれくらいの投手獲れますか？
出来れば後ろ任せられる人募集 >>189 大和やったら増井くらいいけるんちゃうか！
虎 大和･陽川・小宮山 ↔ 公 増井･宮西 はどない？ 福留も獲得するときもう一塁しか守れないって叫んでる人たくさんいたな。
ベテランに二軍で守備機会なんて普通あたえないよ。 T岩田⇔L中村
岸FA流出危機でイニング食ってローテ守れる実績ある先発補強が急務の西武
課題のサードと4番を打つ大砲を獲りたい阪神 >>189
昔のスレの広島赤松で出てた相手が参考になるんじゃないの？
阪神じゃないからそこそこまともな案が出ていただろうから、そこで出てた相手が出していた成績と同じようなの成績の選手ということで
>>196
八木は来年の自由契約候補だろ
少なくとも大和はそういった立場では無いぞ まず大和がどこで需要があるか考えてみたら？
内外野守れ守備はどこ守らせても一級品、盗塁は多少するけど成功率が低くまあ積極的に盗塁をさせられるレベルの代走ではない。
ぱっとみセリーグでは守備要員の需要なさそうに思えるけど、どこに需要あるかな？
山崎次第では横浜も欲しいっちゃ欲しいか。
パリーグ見るとロッテハムあたりのショート守備要員が弱いかなあとは見えるけどまあロッテの場合平沢がいるし、正直阪神が一番需要強いと思うｗ 相変わらず阪神がらみはろくなトレード案ないな。
他球団の主力を取るようなまともなトレードしたければ
藤浪とか出す覚悟ないのかね？ 阪神は一人が書いてるだけでマジレスは求めてないんだからほっておいて
過去スレみればわかるから アンチ阪神がわざとアホな案出して他ファンに
ボロカスに言われるのを楽しんでるというのもある
もちろん本当にアホな阪神ファンも居るｗ
まぁアホな案にはマジレス不要でスルーよろ 一時期なんかは毎年やってたからな
まあ両極端な話すっ飛ばせば自然とそういうのは残るでしょ どこ見ても二軍の状況知らないで3年前くらいのイメージで言ってる無知にわかと
感情論で他所ならレギュラーとか抜かすアホヤクオタ以外は
田中浩康が使えるなんて見かけないな 大和は2割五分打てれば完璧なんだけどね。あの守備力は凄すぎる ふと
吉川（ハム）⇔大和+岩崎（阪）
と頭に浮かんだから書いておこう >>209
岩崎って糖尿病の治療で関西から離れられないんでしょ？
岩崎を榎田か能見に代えてもらって
ハムからは屋宜か新垣を加えて、でどーです？ それ岩違いや
阪神は岩付く投手多いんや
岩貞 今年10勝 トレード100％ない
岩崎 来季セットアッパー候補金本期待 トレード99％ない
岩田 糖尿病、去年までずっとローテ守ってきたけど今季はずっと二軍 トレード率90％
岩本 津田の後輩だけど解雇決定
あと
新垣って他球団から人気高いみたいよ。
安売りしない方がいいよ 岩田は持病のかかりつけが有るから関西から出づらい
岩田 荒木⇔佐藤達 縞田でどうや >>212
無くはないけど佐藤の奪三振率の高さは健在だからオリックス的にどう見てるかだね ただ今年はデータを見ても終始自責点付きの失点が多かった9月だけは復調して全試合無失点だったけど登板自体がリリーフなのに4試合しかなかったのはもう見切られる可能性も否定できない
>>213
阪神の方が損 >>214
虎側からの案だと思ったのだが
辛島相手ならそれくらいは出さないと
岩田は先発ならオフの日があるから糖尿病の件は大丈夫だと思うけどな
>>213の大和は岩田に変えることができたらもっといいのだが 阪神は能見と岩崎を後ろに回せば外国人3人の内2人に安藤、松田がいるから質は補強ポイント、というほどひどくない
むしろ能見か岩崎のどちらかを先発に回さないと先発が足りないくらいかと 楽天2016二軍
二塁 柿澤(22歳)90試合 三好(23歳)25試合 岩﨑(32歳)10試合 後藤(38歳)9試合 哲郎(25歳)6試合 阿部(28歳)5試合 藤田(34歳)2試合 吉持(23歳)1試合 中川(26歳)1試合
遊撃 哲郎(25歳)50試合 三好(23歳)39試合 吉持(23歳)21試合 村林(19歳)16試合 茂木(22歳)9試合 岩﨑(32歳)8試合 柿澤(22歳)6試合 大坂谷(24歳)1試合
94柿澤貴裕(22歳) 98試合 .286（297-85）4本塁打 49点 盗塁（7-6） 犠打6 四球31 三振67 併殺5 出塁率.354
1軍は未だ出場0の4年目 一年目は27試合二軍で出たが二年目はわずか1試合三年目に87試合に出たものの打率は.217 今年一気に二軍でブレイクした期待の二塁手
55哲郎(25歳) 59試合 .287（210-59）6本塁打 23点 盗塁（6-5） 犠打2 四球24 三振51 併殺3 出塁率.363
2014に松井稼頭央からショートのポジションを奪って一軍で131試合出場した6年目 しかし翌年怪我と不調で試合数は半減 今年も茂木にポジションを奪われわずか11試合打率ジャスト1割
二軍では一定の成績を挙げただけに完全に伸び悩んでる
茂木みたいに柿澤を二塁で一年間我慢して抜擢するにしてもやっぱ上位目指すにはギャンブルすぎるわな >>216
機械じゃねーんだから病気舐めるな 何かあった時のために近くにかかりつけの病院があるとこ選んでるんだろ 山田＋嘉弥真＋川島（ソフトバンク）⇔榎田＋上本（阪神）
ソフトバンクは枠空け、宮崎出身の榎田、攻撃型セカンド上本を
阪神は先発タイプの山田、中継ぎ左腕の嘉弥真、スーパーサブの川島を 嶺井は使わないならｸﾚとずっと思ってた他球団ファンだが
こりゃ球団とファンが手放しそうもないかなｗ 斎藤(ハム)↔高木京、小山(巨人)
吉川(ハム)↔堂林(広島) >>225
あそこの捕手で放出あるとすれば黒羽根でしょ
年齢構成と数考えたらあり得ない話ではあるけど 戦力外になった捕手は軒並み引退宣言してて今未定なのは鎖骨逝ってるヤクルトの田中雅くらいなんだよな
戸柱 高城 嶺井の三人で競わせて リードに困ったらベンチが指示してるらしいけどこれで3位になったしありなのかね？
3位といってもほぼ5割で勝ち越せてないんだよな ハムが正義なり今井なり一位指名を予定通り獲得できたら吉川中村勝斎藤佑あたりから一人はトレードするやろね。今の上の六人に加えて下には立田吉田浦野上沢それにドラフトから1～2人先発型取れれば溢れるわけやし 森脇元監督（オリックス）⇔藤井打撃コーチ（ソフトバンク）
互いに古巣復帰のトレード >>231
吉川は結構高く売れそうだけどどれくらいの選手と交換できるかな？ >>234
二桁勝利の実績を持つ速球派先発左腕、だから
いわゆる環境を変えればってパターン >>233
ハムの近年のトレード相手からみるとDeNAか巨人やろや。そうなるとあまり大きな駒はないやろな。 単体で釣り合いは難しいから複数だろうな
吉川+α⇔小山+大田+αみたいな年俸と年齢考慮した感じで >>238
小山みたいなのは欲しがらないと思うな。年俸無視するなら西村みたいなのは欲しがるな。ハムがトレードでとるのは実績ある選手かロマンタイプの選手やからなぁ >>235
それに加えタイトルホルダーやからな。くさってもMVP投手やし 福田⇔木村文
サード守れる強打者と左キラーの右の代打が不在で欲しい西武
FA平田の穴埋めに俊足強打の右の外野手が欲しい中日 >>241
サードは山川でいくでしょう。それに福田は中日が手放す理由がない >>241
福田がこういうのに引き出されるくらいになったのが嬉しい。 >>243
今の福田を本当に西武にだすなら最低でも小石以上は要求するやろな。 西武は西武で小石は主力になったのでそれなりの要求が
そもそも出せなくなった 主力というか敗戦処理をメインにした中継ぎって感じなんだが
展開関係なく50試合で74イニングはよく投げたねだけだったが 勝ちは付かないホールドもわずか2でさ
投げる投手がいなくて困ったら小石だった今年は >>235
日本ハムファンからは
もういらない
とか言われてる選手なんですけどね >>210
それ岩崎じゃなくて岩田
209案は流石に阪神やや不利
中堅の、守れなくてもいいから長打、アベレージのどちらかが期待できる内野、若しくは右の外野つけて >>248
というより吉川出して岩田を獲得するようなフロントではないわ。吉川出すなら大和獲得だけで十分。個人的には吉川⇄上本歳内 京田源田が嫌われるのは分かる。
現状大して打てそうにないから。
けど彼らならほぼ確実に一軍ベンチには入り守備固め代走枠では使える。
打撃が向上すればスタメン候補にもなれる。
今、チームに必要なのはそういうタイプ。
ただし、一位を使ったらダメ。京田は2位、源田は4位以下でなら獲ってもいい。
高校生にロマンを感じるのは分かる。大成すれば主軸級。
ただ彼らは木製未知数、守備もプロレベルだと相当時間かかる。
去年の平沢見てもしかりだ。
結局一軍戦力に全くならないまま解雇なんてのが殆ど。
今はそういう選手上位で取ってる余裕はない。 おもっきり誤爆した。
スレ汚し申し訳ないんでトレード案。
大石⇔伊藤隼
吉川⇔大和
佐藤達⇔岩田
でどうでしょう？ 大石は今年仕事した 打撃陣が揃ってる西武には不要
無くはないが大和一人では不足
コレが一番有り得そうだが阪神側はもう一人何か入れないと厳しいかと 佐藤は防御率は悪いが奪三振率は未だ健在だし 岩田は全てに置いて劣化しすぎてる >>253
ハムファンやけど大和は欲しがると思うけど来年FA取得の選手を吉川一人で安売りはせんよな
秋山歳内あたりの若い投手一人つけてくれたらわからんでもない 思うんだか阪神とかはトレードで欲しがるほど左は不足してないわな
あそこが欲しいのは福原安藤藤川の後釜を少しでもこなせる右のリリーバー
謎の左腕育成力があるチーム、吉川は一番不要なタイプ
なんなら謎の冷遇を受けている山本とかいい案件あれば出せるくらい 大和なんてどこでもああいうタイプいるが
あそこまでどこ守っても一級品の選手いないし
放出ないだろ
あと年俸もそこそこするのに >>255
今シーズンの成績を見る限り吉川は不要かな、と
よほど投手に苦しんでいるチームならまだ必要とするかも >>257
ただ頭数足りないからな。能見が本当に後ろに回すとしたら三人はあと先発揃えないといけないんやろ？岩崎にしろ青柳にしろまだまだ年間通してってわけにはいかんし100イニング食ってくれる左腕が大和で取れるなら悪い話ではないとおもうけどな。左腕再生に自信があるなら尚更 大和は計算出来る選手だけど吉川は博打なんだよな
やっぱりハム側もおまけ付けてもらって２対２にしたい
ただハムは若いのが多い上に怪我人が多いからなかなかもう１人は出せないのかな？ >>259
吉川にプラスありえるとしたら谷口、杉谷あたりの外野組やろなぁ。投手なら榎下あたりならありうるかもしれんけどもらったところでって感じやろしなぁ。 松田 歳内 石崎をもっと我慢して使ってほしいね右のリリーフ陣 >>260
そのメンバーだと岩崎はつけられんわな
それこそ山本とか、>>261のスペトリオからだれかかなあ
あとはハムが抱えてるのは、上沢以下ハイスペックスペランカーばっかで、出せない欲しくないばっかだよね
代打で２割５分出塁率３割以上期待できるのとかいないかな
>>261
スペはあかんって
兎に角ビハインドでもいいからイニング食える頑丈なのが最低１人、高橋聡の右版が必要
外国人枠の割り振りに効いてくる そこで山本の名前が出るとこが阪神って叩かれるんだよ
なんで1.5軍にもなってない選手の名前が上がるの？阪神フロントも2軍の選手で1軍の選手要求してるって聞くしいくらなんでも自分のとこの選手過大評価しすぎだよ だって阪神の選手じゃん
実力、人気を考えると
阪神の二軍>他球団の一軍半
は自明の理 ＞阪神フロントも2軍の選手で1軍の選手要求してるって聞くし
なんか根拠あるのか？ >>263
根本的に、吉川＞大和だと思ってる人ならそうだわな
この話は、今が売り時とみたハム側が、守備力のある大和を欲しがって話が始まったわけで
寧ろ、大和＞吉川と見ることも出来るわけで根本的にスタートの認識が異なる
それと何度も言うが吉川は阪神の補強ポイントとズレてる
吉川ー大和の１対１なら御破算だわな
日ハムが一方的に得する可能性がある
オマケは日ハムが少し上で釣り合うトレードだよ
何度も言うが吉川獲得は博打
大和は確実に計算できる選手 大和って何気にそろそろＦＡじゃない？
まだまだだっけ？ >>267
ハムが必要としてるのは中島のバックアップ
大和がトレード要員なら欲しいよね、という話
吉川は先発からクローザー代理になったけど
結局うまく機能しなかったので
テノウチがバレてないセに行けば
再生できるかもしれない、という話 基本的に大和はトレード要員じゃ無いからなｗ
出すとしたら格上のバリバリレギュラーじゃないと
釣り合わない位高いレベルの選手じゃないと出せない 澤村、吉川:吉川、中村勝
巨人にいても幸せになれそうにない澤村を、環境を変えたい好投手二人で獲得。 >>272
ありそうで怖い
ちなハム
いや、ないか
さすがに巨人が損 お前の中身のないレスに
無駄な空欄はしょーもないSNSかブログだけにしとけよ
ちんカス >>267
大和を高く評価しすぎやろ。確実に計算できるったってそれは守備面走塁面だけやろ。それに吉川だって100イニングの4点以下の防御率は計算できるやろ。お前は逆に大和を高く評価しすぎやわ 巨人と中央大の関係の密さ知らなさすぎだろ 沢村放出とかありえない >>258
俺も同意見で吉川貰えるなら大和でも、とは思う。
能見も持って後で2、3年くらいだし左腕はあって困る事ない、いやらしい言い方すればいざというときのトレードの駒にもなるし。
ただ正直吉川阪神に来ても再生するかというと？？？が一杯浮かぶ。。。
佐藤義みたいな優秀なコーチがいるチームがいいのかねえ。
そもそも吉川なんでハムでこんな評価低いのかな？
かってのMVPで過去ほど現在貢献は低いかもだけど。 どっちにしてもこのトレードは釣り合わないので成り立たないな
今の吉川はクライマックスに先発出したらハムファンが怒り狂うだろって言われるレベルだし >>275
守備走塁が計算できるから大和がほしいんだろ？
それを不振の吉川で、計算できない吉川で、しかも阪神のウィークポイントであるリリーフ適性がないことバレバレの日ハムの不要戦力で釣ろうとしてるんでしょ？
そもそも吉川が本当に文句なく働いたのはダルが抜けた年の１年だけで何年前だよ？
日ハム上出過ぎ
吉川で商売するなら、大和以外で、阪神以外でやってくれ >>279
空想でよくそんな興奮できるなwww
そもそも吉川を計算できないってのが意味がわからん。イニング食えて7勝くらいは計算できるやろ。メッセ、藤浪と柱が二本いる以上この二人がきちんとやってくれるならこういう7勝ピッチャーを4任揃えれば優勝にぐっと近づけるんやけどね >>280
それ阪神ｽﾚに書いて反応見てみたらいいよ
いや、ﾏｼﾞで気になるからやってみて、自分はﾌﾙﾎﾞｯｺにされるの怖くて書けんのでｗ >>282
順調にいけば来年な。だからこそ吉川で大和って感じなんやけどな。ハム的には出て行かれるリスクもあるわけやし。実際大引にしろ藤井にしろ岡島にしろ取得近い奴をとって出て行かれるってのは近年でもあることやからな >>283
そうか来年か
ハムならＦＡ前年獲って翌年出て行かれるの上等でやりそうな気もするかｗ
ただ阪神大和いないと守備崩壊するぞ
あもうしてますかそうですか >>284
ただ大和を獲得しても控えになる可能性が高く、そういった選手に対して吉川出してまでとるかなってのもあるけどな。
まぁ阪神とは若竹以来パイプは滞ってるし可能性としてはDeNAか巨人との方が高いんやけどね >>285
吉川今季一応貯金あるし優勝してるし年報上げないわけには行かないので
ハムとしては出したいとこだろう
吉川巨人はかなりあると思う
そもそもハムは大和要らないだろｗ >>280
ハッキリ言ってそのくらいの仕事なら岩田でも青柳でも出来る、ローテの５、６番目の数字
阪神が一番自前で用意し易い選手
大和はな…鳥谷、西岡、上本の不良債権トリオのような後ろ盾がない上、この３人より需要があるからトレード候補なのは分かるんよ
出せるとしたらドラフトで即戦力内野手採った上で、板山と植田、さらに中谷までやらせてる内野守備に目処が立って、金本が北條とこのメンツでキーストン心中するとかなった場合
つまり乱心起こした場合だよ
本当に不良債権トリオが邪魔だ
あと、俺的には吉川でなくて同じくらいのイニング食った増井がもらえるなら
大和プラス岩崎を出して且つ不要な数合わせを１人引き取ってもいいくらいに考えている
そのくらい俺の中では吉川の評価は低い >>287
お前の吉川嫌いはわかったけど吉川の話を置いといても、岩田の年齢みてみい。今年の不調から巻き返すには結構厳しいぞ。それに青柳だって今年4つしか勝ってない新人投手を計算にいれる事こそ博打やろ。岩崎にしろ金田にしろ翌年どうなったか忘れたのかね 妄想はパワプロの中でやってね
レベルの話しかないスレすぎるな >>286
要らないことはない。賢介中島のバックアップがいないことや陽が出て行くことあれば代わりのセンターもおらんからな。岡1人に計算はできんと思うし。
ハムのトレード傾向からすると西村と野手1人で吉川プラス1人といったトレードはありそうだよな >>290
それいったらドラフトだってなんだってみんな一緒
いやならこんなところこなければいいはなし >>288
だからそれだけ差があるいらない選手で希少価値の高い選手を釣ろうとしてるんだろ
それと増井がエース格の訳ないだろ
大谷、有原の上２人が不動でその次が高梨、増井、吉川に怪我の上沢、浦野辺りの評価は前後するレベル
その中で吉川は左の希少価値とキャリアハイで誤魔化されいるわけで、リリーフ適性もなく年の割に技巧も怪しく一番いらないわけ
なんなら浦野や上沢出せるか？
本当に阪神が欲しいのは、嘗ての下柳や横浜に持ってかれた久保のような、若手キャッチャーと内野を鍛えられる技巧派の一級品 >>291
内野のバックアップなら飯山がいるしわざわざ控え前提のベテランは要らない
大和の打力ではそもそも陽の後釜なんて無理、控えは杉谷
立派に自前でしかも安くまかなえてる
そもそもあすこ陽の後釜とかｹﾝｽｹの後釜とか真っ先に若手試してあげていく球団だし >>289
能見なら兎も角、岩田は別に左のエース格でなく谷間の仕事しかしてない、彼の穴など元々ないし、いない方が風通しが良くなるくらい
それとポスト岩田程度なら可能な岩貞予備軍は横山や、それこそ岩崎がおり、ここに蓋をしてまで吉川は要らない
金田なんて大して戦力になったことないだろw
舐めとんのか >>293
久保は放出ありきのトレードだったからあれやけど、下柳なんかは当時は阪神が損こいたって当初は言われてたくらいやからな。お前は結果論で物事言い過ぎや。 >>293
増井は絶対無理
上沢浦野は条件さえ合えばどうぞどうぞって感じ >>295
いやいやよくわからん。岩田がいない方がよくて7勝くらすの投手をあと3どうやって揃えるつもりなんだか。まさか横山や青柳岩崎が来年は岩貞並みの成績残すとでもいうのか？それをマジで言ってるなら野球を見る目なさすぎるわ。 基本、ドラフト１位に数年で蓋する補強はどのチームもやらない
あの讀賣だって１位で採った以上小林に蓋する補強まだしてないだろ
ましてや阪神は12球団一ドラ１を甘やかし過ぎるほど後生大事にする球団
そんなチームが、岩貞、横山と２年連続で左投手１位で採った上、岩貞が順調に成長して次は横山のタイミング
この上岩貞の同期で岩崎と山本採って、左ばっか採ってどうすんだと言われる始末
この状態でトレードで左投手を取ろうと発想するのがおかしい
どう考えても補強が必要なのは現有戦力がスペランカーばかりの右、それもリリーフ、それも１枚では足りないレベル >>297
上沢はない。それに浦野じゃ買い手がいない。肩痛めた投手をそう易々と買い取ってくれる球団はないよ >>299
使えるなら左右関係なくとるけどな。それにトレードというのは市場から使える駒を選ぶことわすれんな。自分のウィークポイントだけを選び続けちゃ取れるもんもとれんわな。 日本ハムは吉川放出したい構成だけど
正直大和の場所はないからなあ
大和が矢野みたいにﾊﾟﾝﾁ力を秘めた打者ならまだわかるんだが
ﾊﾟﾝﾁ力って言葉から１軍レベルの現役打者で一番遠いからなｗ
あと大和の年俸はハム基準で高い、２０００万ならまだわかるが
移籍していきなり半額以下とも行かんし >>293
有原が不動って笑わせないでくれｗ
腰に持病もっててそれが悪化した後半の成績知ってる？
有原 8月9月 7試合 1勝5敗 42回1/3（完投0） 被安打57 被本塁打7 自責点27 防御率5.74
増井 8月9月 8試合 7勝1敗 61回（完投2完封1） 被安打46 被本塁打3 自責点8 防御率1.18
高梨 8月9月 8試合 5勝0敗 48回（完投1完封1） 被安打35 被本塁打4 自責点16 防御率3.00
大谷は別格としてこれでエース格じゃないってよく言えるな >>303
増井は怪我の巧妙だろ
有原の不調も増井の成績も半年で評価するのか？
言うても持ってるポテンシャルなら有原は大谷の次だろ？
まさか有原なら出せるとか言わないでくれよな
有原出せるなら、１対１なら藤浪以外なら誰持ってっても構わないよ
１対２でも１軍戦力２人考えるよ
吉川以外だせないならそろそろこの話は止めようぜ
阪神は出血してまで吉川要らないもの
彼はキャッチャーのいいチームでないと生きないよ 有原なら出せるとかいうわけないじゃん あさましい上におこがましいぞ
あと増井は怪我してません。どんだけ知ったかぶってんの？
首脳陣的には気分転換で増井を先発転向に誘いましたが本人は本気で先発転向に伴って元々先発時代に持っていたカーブやチェンジアップを使って打たせて取るピッチングに切り替え
更に元々キャッチボールを多くする増井はキャッチボールの延長感覚で力配分をした結果QS率87.5%と結果が出たんです（キャッチャーの大野も増井のカーブの良さは元々いいとインタビューでも言ってます）
不動というのは年間通して投げ抜ける選手のことなので有原が不動っていうのは違います 撤回を要求します
あと現時点では有原より増井の方が信頼度は上です。じゃなかったらCS二戦目に投げさせないから 取り敢えずこの話題は終わりだな
この流れは明らかにスレ内破破談w
基本的に有原は放出上等、大和は基本必要な選手と言う各チーム事情もある
ハムの実績のある選手の見切りに定評があるのは言うまでも無いし なんで途中から吉川→有原になってんだよｗ
有原に関しては不動のエースとか言うからデータで出しただけだからな >>305
怪我の功名は以下のような意味で別に本当に怪我をした場合にのみ適用する言葉じゃないぞｗ
＞怪我の功名とは、失敗や過失、あるいは何気なくしたことなどが、偶然によい結果をもたらすことのたとえ。 別に何が何でも大和じゃなくてもいいんだよ だって年俸5300万とか控えレベルならクソ高いし
内外野守れる杉谷は2500万 杉谷が怪我で緊急で取った大累は800万
内野不動の守備固め飯山は2450万 大累が来るまで意外と検討した松本は630万
陽が抜けた場合のセンター候補の岡は1800万 淺間は900万 谷口は1200万
元々阪神の野手の年俸アップ率は無駄に高くてその分投手が割り食って不満の契約更改が多い
数字出すと大和はいらないってことになるな コレなら中田抜けることを想定して力はあるけど野球脳が全くない大田とかパワー系の選手狙ったほうがいいな あの阪神ファンのやつが頭おかしくて話がおかしくなってるだけ。岩崎横山が来年簡単に覚醒するチーム力なら今年四位で終わるチームではないわ >>312
舐めとんのか
兎に角不要戦力、良くてポンコツ化したヤクルト成瀬と同等の力しかない吉川で
12球団何処でも通用する守備力持ってる大和を釣るなと言いたい
大和でなければ考えるよ、復活期待同士なら
それだけだ
逆に何で岩田なんかの価値が高いんだ？
岩田の代わりに吉川とるため大和放出とか
そっちの方が頭おかしいし
今の吉川でマトモな戦力釣れると考えるほうが頭おかしい
嘗て吉竹、北村を西武に唆されて放出して高齢化と守備弱体化から暗黒招いたのを繰り返してはならない
良識ある阪神ファンなら気持ちは同じはずだよ >>313
お前吉竹北村時代からの阪神ファンがこんなところでなにしとんねんwww
そっちの方がはらいたいわwww >>314
結局そうだよな。大阪気質なのかしらんがトレードがケチなんだよな。ただでさえロクな選手いなくて血の入れ替えをとか言ってる割にはトレードなんか白仁田桑原のような消極的なトレードしかできないようじゃ厳しいやろな。 贔屓チームの選手にフィルターが掛かるのは解るんだけど
阪神ファンはそれが過剰じゃね？
もう阪神絡めた話題禁止くらいでも良いと思うわ 過去スレでも度々NGになってたし完全シャットアウトでもいいかもね このスレは基本的に自分の欲しい選手と贔屓チームのいらない選手を書き連ねるだけだから
話が噛み合う事はなく真剣になってもしょうがない タイミング的な曲がりなりにも主力扱いのシーズンだった大和とCS半戦力外の吉川てのがまたややこしくしてるw 金本の様子だと今年一軍で必要性を示した選手と伸びつつある若手以外は全員トレード候補と考えてもいいっぽいぞ。
そら安売りはしないだろうけど
榎田・能見・岩田
梅野
大和・上本・今成
この辺もトレード候補だろう。
さすがに歳内・伊藤隼・俊介レベルがトレードのコマになるとはファンも考えていません。 トレードなんて空想に過ぎないんだからそこまで頭ごなし否定する必要ないんだけどな。正解も不正解もないことなんだし。なら代替案だして盛り上がった方がよっぽど楽しい 三塁手二塁手遊撃手
トレードに出せるほど、どのチームも余裕がないんだな
子供の野球人口減ってるのが、影響してんのかいな
とりあえず、投手やらすからな。運動神経いい子には。 >>323
榎田・能見・岩田＝阪神の逆指名、自由獲得枠大手社会人チームのドラ1は一定期間（約10年）保証が過ぎたら引退か自由契約（クビ）2択が大体のお約束。トレードはアマ側の心象が悪いのか皆無
上本＝早稲田から直入りの野手の聖域は田中浩康で今回も立証されてるのでこちらも引退か自由契約（クビ）の二択
今成＝そもそも今ハムでスカウトやってる今成パパの口利きで入っているのでトレードを安易に放出したら今後ハムとの交渉は今成パパが去るまでは無くなる可能性大
大和＝年俸も高いし過大評価もあって交換相手がいないのが現状
梅野＝藤浪との相性を考えて放出は考えずらい
ちなみに藤浪とのバッテリー成績はこちら（見落とし打ち間違えがなければコレで良いはず）
藤浪-梅野 13試合 4勝3敗 防御率2.64 81回2/3 被安打66 四球41 三振77 WHIP1.310 奪三振率8.486
藤浪-原口 08試合 2勝3敗 防御率2.36 53回0/3 被安打42 四球20 三振50 WHIP1.169 奪三振率8.490
藤浪-坂本 03試合 1勝2敗 防御率6.23 13回0/3 被安打23 四球07 三振15 WHIP2.307 奪三振率10.384
藤浪-鶴岡 02試合 0勝2敗 防御率4.15 13回0/3 被安打13 四球04 三振21 WHIP1.308 奪三振率14.538
藤浪-岡崎 01試合 0勝1敗 防御率6.75 08回0/3 被安打07 四球06 三振13 WHIP1.625 奪三振率14.625 大和で有原や増井をディスるのは草w
ハムのショート守備要員やセンター守備要員は巨人と話があるんじゃないの？
松本が絶賛たたき売りだろうし、寺内もトレード適齢期ではある。 吉川は必要な戦力。１５０ｋｍ左腕は中継ぎなら活躍出来る。
宮西や石井が故障が多くなってきているのに、
先発でも７勝している貴重な左腕を控え野手のために放出はない。 大田⇔堂林
どっちも伸び悩んでいるし、大田は地元で指導者に恵まれれば大化けしそう。
堂林は外野なら守備の負担が減るから活躍しそう。 広島の上位指名の20代でのトレードは皆無 いい加減学べ >>328
寺内はありえそうだよな。ただ向こう側も寺内だしちゃうとそのポジションが空いちゃうから出すかは微妙だけど出せるならハムは欲しがると思うわ。それにプラス西村とかね 1億3000万のトレードってこのご時世苦しいだろ
半額でもやっとあるかないかレベル >>334
西村は今年ぐっと下がると思うし吉川の年俸あたりまでならありえなくはないんちゃうかな 下位互換だけど、大和の代わりで立岡はどう?
年俸、年齢は控えとしては大和より魅力的
打力も昨年考えたら大和以下ってこともない
西村+立岡⇎吉川
ここでは「かき集めても」だが
大田、立岡、寺内、吉川、小山、宮國
と調整入れて3対2とか 大和なんかで吉川獲ろうとか阪神ファンは阿呆か。どんだけ過大評価してんだ
今年の不振だけで吉川クラスの実績ある左腕を安売りせんよ
西村(+α)⇔吉川(+α)ならわかる 西村もここ二年怪我＆手術と配置転換をコロコロされてモチベーション低下でトドメに島流しでどん底まで下がりそうな予感はするけどね
立岡は杉谷とタイプかぶるから取れるなら大田でしょハムの課題は次の大砲だし
宮國は疑惑が払拭されてないから放出云々も無いでしょ >>336
立岡ってもう外野しかできないらしいしあの手のタイプはうちにたくさんいるからいらんやろな。それなら西村と寺内で吉川プラスαがありえるんちゃうか。三対三の大型にするならあとは小山くらいやろなハムがほしがるとしたら >>338
大田はくれるならもちろんハムは欲しいとおもうが出すかね。東海大の選手ってそれこそ向こうが捨てたくて仕方ないときくらいしか出してくれないイメージやわ。まだそこまで大田は成り下がってないやろ 東海大に関しては菅野の件は完全に戦力外だった市川をトレードで引き取ってチャラにして更に一軍戦力にしたことで評価も上げてるから問題ないかと 吉村（SB）⇔岩崎（T）
阪神の打線強化と鷹の左腕先発補強 高橋聡並のタフな右腕とか言ってる時点でアホなんだから長文かくのやめろよ
それとも関西流のジョークかな >>342
岩﨑は金本いわく来季はセットアッパー固定で使うんだとさ 江川（SB）⇔岩田（阪神）
2年半前に東スポがそういうネタを披露していたが今やってみたらどうか >>336
紅白戦で控え組のショート守ったのが飯山
二軍のショートは大田と平沼
中島がトラブったらエラいことになるのが現状
だから吉川出してでも、となる
吉川＋石川⇔高木京＋ショートなら誰出せる？ >>341
いやそういうことじゃなくて東海大の選手を巨人がなかなか放出してくれへんイメージやわ。久保だってあそこまで面倒みての放出だし、大田もそうやすやす放出せんようにみえるってことやな >>346
石川慎のことなら慎吾はまだださんとこもうわ。陽中田が仮にもFAした場合右の長距離打てるバッターがさらに減る状況にはせんやろ >>348
ごめん、亮の方
ポスト大野(といってもまだ20代)は清水っぽいし
年上の石川亮は新天地で、と
正直小林相手の方がチャンスあるんじゃね？
あと、今年のＦＡの外野手大豊作だから
トレードのタマにはならないかと >>346
高木京を頭数に入れるなよ 復帰即トレードなんてしたらマスコミの良い叩き材料になってまたアマチュア球界からドラフトの時に拒否られるんだから 高木京なんて、巨人で復帰出来ないだろ。
欲しい球団探して無償トレードが現状的。 巨人で復帰させる気がないならもっときつい処分にしてただろうから巨人復帰で間違いないでしょ。 ハムの石川外野手の方はどうも重用されてない気配だから
出番なければ余所でと言うハム式の有望でも出されるコースの可能性もある 楽天ファンだけど仮に藤田移籍なら上本欲しい。残留ならいらないけど。阪神はリリーフが補強ポイントらしいけど楽天で出せそうなのいないし。
そもそも上本は早稲田だから出せないかもしらないが一応。
楽天 辛島、西田か枡田のどちらか←→阪神 上本、榎田あたり >>355
上本大和・北條が基本線で
後は新人や若手の抜擢？
西岡は怪我的に無理そうだし >>355
ドラフトを計算に入れているか
コンバート組の抜擢を計算に入れているレベル
ただカープやパ・リーグチームと違い阪神や巨人では
不要な選手切ってポジションこじ開けて抜擢でカバーする引き算の補強は
スキャンダル選手以外では難しいと思う
金本が何処まで打破出来るか >>358
巨人や阪神だとマスコミがうるさいからか聖域解除とかなかなかできないイメージだな
逆にパリーグはそれがうまい >>353
そんなことはない。ドラフト3位で獲得して4～5年そこらで放出は過去にもないからな。それに高卒野手はあまりトレードで出さない 一畠山
二山田
三川端
でガチガチに固まってる上に
ショート6人
大引、今浪、西浦、谷内、廣岡、渡邊
ここはトレードで谷内を譲ってもらおう
交換要員はズバリ岩崎
同じドラフト6位で年齢、実績、力量もほぼ同じで釣り合いもバッチリとれてる >357
鳥谷しだい
鳥谷サードならセカンドは上本がメインでサブに大和、新人、コンバートの板山
鳥谷セカンドならサードが新井、今成、コンバートの中谷
になりそう。
北條はショート
二遊間の頭数が足りんけど、上本は出せない選手じゃない。
というより、上本、榎田ぐらいしかトレードで出せる選手がいない。 上本はご存知の通り早稲田案件だからな
榎田は東京ガスと言うガッチガチの阪神ルートだから戦力外扱いでもなければ移籍は無さそう
外様の今成・新井弟辺りがどうなるか >>364
今成はわりかしありえるとおもうけどアヘ単で足使えないとなると使い勝手わるいよな。今成単体で欲するところはないと思うわ >>365
（一応）内外野捕手出来るからいると便利だけど
交換要員を出してまで欲しいとなるとな >>366
ロッテに細谷とか根元とかいうのがいますが >>366
ただ守備固めで使うようなタイプでもなければ代走要員にも使えないし。まぁあるとしたら大型トレードの人数調整かな >>370
現状力握ってるのがトレード放出した星野だから鉄平みたいにスタッフしかたないかと
それなら動ける原拓也を拾いそう 二塁手のトレードあげる人は鳥谷二塁をあてにしてるってことか。 鈴木の引退によって巨人は盗塁できる代走要員ほしいはず。二塁も守れて走れる杉谷なんか欲すればハムは出しそうやな 日本ハムの杉谷は貴重な守備ｻﾌﾞ要員だから
ハムに代わりの目処が立てば >>374
寺内絡めれば出しそうやとおもうけどな。杉谷は肝心な遊撃守れないからな 二塁に関しては同タイプの松本剛や渡邊も成長してきたしな 中日ですが大島平田ヘルナンデスナニータ解雇
誰でもいいからくれー >>375
内野のユーティリティは飯山大名人がまだまだいるからねえ あと杉谷墓なり人気があるから同等の選手相手なら出すとファンの反感を買ってしまう
まぁハムならそんなの気にしないかもだがｗ >>379
あるだけで守れてない。それに危なかしいからな >>380
当時同じように言われてた稲田も杉谷が出てきたあたりで出したしファン人気はあまり関係ないと思うけどな 杉谷に求めるショートなんて緊急のﾎﾝﾄに誰もいない時にやってくれればレベルだからな
日本ハムファンは困ったら捕手飯山が合言葉みたいになってるしｗそういう程度 >>382
そうそう
だから後釜が出来次第
ちなみに杉谷は西武ファンにも名が売れてるｗ ＦＡや育成制度の活用・外国人枠の拡大と緊急補強期限の延長
様々な要因がトレードの必要性を低下させてるからね
特に頭数不足は育成や独立から取ればいいとなって
よくあった捕手負傷過多のトレードが目に見えて減った >>384
松本剛をどうみてるかやな。代走バント外野二塁の守備要員と杉谷と被る部分が増えてきたがもう一軍でやっていけるとみてるかどうかだな 谷口国吉なんかのトレードもパイプ的にありそうだよな。毎年一件はトレードする仲やしdenaは外野充実してそうにみえるが駒はお多くても層はまだまだ薄いし代走要員として使える谷口はありかなと。 >>373
ほしくないけど？
押し付けるよ、雑魚を >>389
杉谷いかの選手しかいないなかよくいえるわ 鈴木尚の引退で、大累⇔乾の出戻りトレードもあるかも >>390
>鈴木の引退によって巨人は盗塁できる代走要員ほしいはず。
ほしくないのにほしいはずという妄想してる
頭がおかしいの？
>二塁も守れて走れる杉谷なんか欲すればハムは出しそうやな
また、妄想
杉谷の名前まであげてるｗｗｗｗｗ
心の病気ｗ
ハムの雑魚は使えないからね
押し付けるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
憧れの巨人とトレードごっこしてプロ野球のつもり？ >>392
乾矢貫拾った球団がよくいうよ
あまり否定しすぎると自チームの否定にも繋がってみっともないからやめとけ
なんやかんやトレードのある球団間なんやし ベンチやフロントがどう思ってるのか知らんけど、外から見てると
鈴木ですら使いこなせなかった由伸に代走要員って必要なのか？
獲れるかどうかは別として、トレードレベルで探したいのって代打の方じゃないの >>395
今年は１年目やし来年は今年と違った采配するやろ。そもそも機動力に欠ける選手がスタメンに多いなか終盤代走要員使わないっておかしな話やわ >>398
藤村より安くて優秀な代走要員いるなら紹介してくれや。
とりあえず杉谷よりは走れるから杉谷を代走要員としてとるって話は成立しないよ。 山田大樹・山下斐紹（ソフトバンク）⇔梅野隆太郎（阪神）
1軍経験をある程度積んでいる中堅捕手が欲しいソフトバンク
先発投手が欲しい・捕手の数は減らしたくない阪神 >>393
そいつらは戦力としてトレードしたわけではありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>400
若手で一軍実績がそこそこの捕手は欲しいよね
鷹の捕手は細川、鶴岡、高谷と30代後半のオッサンだらけだから >>401
戦力としてとってないとかなんでお前がわかるんだよwwwそれに戦力としてとってないなら数試合でも上で使うとかおかしな話,お前頭いたすぎるわ 鷹としては嶺井が欲しい
残ってもどうせ殆ど使われそうもないし
まぁ出せないのはわかってるんだがどうにも勿体無い
梅野貰えるんならそれも
自前捕手育成出来てないのが情けないが現状が現状なので 鷹がベイから若手捕手獲るなら高城じゃないのか。トレード対象じゃないけど
嶺井はベイが出血補強する気があるなら出せなくもない
ウィークポイント+2軍壁捕手⇔嶺井+高崎とかそんな感じで >>404
嶺井より高城でしょ
子供の頃からホークス命だもの ソフトバンクの山田大樹はそろそろまたヤクルトとのトレードで出場機会増やした方がいいんじゃないのか
普通に一軍でヤクルトのローテに入れるだろう 川端慎吾（28歳）⇔平野佳寿（32歳）
サードがモレル、中島、大城と物足りないオリックスと最後まで抑えが固定できなかったヤクルト。
尚、ヤクルトはショートとサードを廣岡、西浦、谷地、大引、今浪らで回せると判断。
まあ、日ハムだったらやるかなあといったトレード。これが複数に発展して、
川端、中澤、古野⇔平野、岸田、小田
とかどうすか？ 高城は2番手なのでどちみち無いにしろ嶺井の方がまだ頂ける可能性はあるからな >>395
今季の巨人の代走で2桁起用されたのは引退する鈴木含め3人
一方代打は堂上の39試合筆頭に8人
監督の采配次第と言えばそれまでだけど、起用だけ見ると代打もそこまでって感じだな 伊志嶺（ロッテ）←→大田（巨人）
鳴かず飛ばずのドラ１同士環境を変えるいみでも。 >>408
大引欲しさに糸井放出したハムですから
金子誠の次が育たなかったからだけど
結局中島が出てきて大引もお役御免
いま必要なのはショートの後継じゃなくて予備だから
大出血はしないとは思う
糸井の件は出血というより生体肝移植に近い 巨人の代打成績
打率.171(205-35)3本 27点 四死球20 犠打6 犠飛3 出塁率.241 三振56 伊志嶺って俊足盗塁得意なイメージだったけど一年目以外さっぱりだな DeNAですけども杉谷欲しいです
平田とかどうですかね？二軍では防御率1点ちょい。新天地で期待したいんですが >>416
ハム杉谷は出さないよ
同じような選手なら鷹の明石、川島辺りでどうすか？ え？川島こぼれるの？
横浜の補強ポジションどんぴしゃでめちゃめちゃでかいじゃん。 >>417
いやいや十分だす可能性あるやろ。後進次第。松本剛あたりが計算たつなら全然ある。稲田も当時そう言われて結果あっさりだしたからな >>416
平田とか好きそうだな。ただ単体ではださなさそうだよな。吉川は出したさそうだし平田に加えて荒波や山崎憲、高崎あたり絡めて大型に発展もありえるかなって >>413
糸井放出したのは、年俸でごねて、ポスティングまでちらつかせてフロントの逆鱗に触れたのもあるけどね。
大引ほしさよりも、糸井放出ありきのトレードだけどね。 まあメインは糸井放出ありきにしろ
大引で上手くショートの隙間を繋いで中島へ移行したよな
その大引も中島に追われる形でのＦＡ移籍先で念願のリーグ優勝に貢献
いい感じにこの辺人材回ってるよなｗ 大引の件は一度破談になりかけた所で糸井だから話はどちらも間違ってはないんだよな
前か後かの違いだけであって ただ糸井の同一リーグ移籍なんてリーグの勢力地図を塗り替えるレベルだからな
今に例えると筒香や山田を阪神巨人に放出
何でオリックス優勝出来てないんだろう・・・ｗ 2014年の超僅差を見るとその年以降は外国人で泣かされてる部分が多いね
後投手陣全体の体力がなさすぎる >>425
糸井が加入しても檻優勝はない…
そこまでハム側が読んでたとしたらスゴいけどね >>412
伊志嶺なら矢野になれると思うし、両者とも東海大系列だからカドはそんなに立たない。ロッテは若い外野手が少ない。
由伸は平気でドラ１とか放出しそうなイメージ。
本音 大田も大村コーチに見てもらってアカンかったらワイの中で踏ん切りがつく。 >>429
一応はgm制敷いておるんやし由伸にそこまでの権限ないやろ >>429
イメージとかワイの中でとか言われたら、そうですかとしか言えないわ。 オリックスは外国人がことごとく外れてる
はっきり言って現代NPBは外国人選手が当たりかどうかでほぼ決まるからな
一軍確定のつもりで計算した戦力が毎年3～4枚欠けと思えば全然不思議ではない >>432
一軍確定どころかクリンナップ＋ローテ＋クローザー
ハズレたら即死。鷹もデホの穴が結局埋まらず２位 外人中軸部隊が揃ってかつ好調だった8月の楽天打線は迫力があったし
月間順位は1位だからな >>431
典型的な「お前の中ではな」だなよな
自分で言ってて恥ずかしくないのかね？こういうの >>436
おいおい、言いすぎだぞ
巨人が負けたからって理由で放火事件起こす方々だ
追い込んだら危険 飯田＋塚田（鷹）⇔梅野or小宮山＋秋山（虎）
捕手層に不安がある鷹と中継ぎ左腕が欲しい虎。塚田秋山は環境変えれば伸びるかなと。 >>427
両チームともＦＡの結果次第
讀賣は糸井陽獲れたら外野手より投手
西武は岸流出なら投手必須 梅野小宮山を買うとしたらオリックスくらいじゃね。
駄目元で、梅野小宮山で平野くれって提案してみればいい。 >>441
オリは捕手に困ってない
むしろ出す側では >>438
秋山は来季のローテ候補だし、梅野出したら原口コンバートした場合20代捕手が実質坂本だけになるから出せるわけがない。 阪神は出血覚悟（）とかあれは無理これは無理でくそみたいな選手すら出せないからな 中日は過去に光山(中日)⇔吉原(巨人)と吉原(巨人)⇔柳沢(オリックス)の捕手同士のトレードをやったことがある
森と辻ルートで桂(中日)⇔岡田(西武)の捕手同士トレードをやってもおかしくない ただそれ巨人のお古なんだよな両方共 生え抜きの捕手だと最後はオリに行ったシドニー鈴木かな？その前は阪神に行った矢野で その前だと中尾だな >>440
岸が出て行かなくても投手が欲しいんですが（小声）
まあ出てったら欲しいタイプが変わる可能性はあるけど
あと森辻ラインといえば、中日って投手欲しいの？
大島平田両方出てったら外野って話出てくるかもしれんが 逆です。人的補償で満足するからトレードは要らなくなる まあ必ずしも補償が人的になるとは限らんけどね
その上リストの到着待つ羽目になるから要らなくなるんじゃなくて動きにくくなるだけ >>446
過去すぎて実例にならんわ。さすがに10年も前の例あげられても説得力にかける 大島、平田特に平田。中日だからレギュラー安泰なのわかってるのかな W 巨人片岡、西武木村の二の舞だわ WW 星のゴールデングラブ2度獲得した外野手が、若手の台頭で出番を失ってるんだが、どっかいきるとこありますかね？ ヤクルトの守備固めでもいいけどｿﾚﾀﾞと今と扱い変わらんやろ？ｗ >>454
パイプ的にはハムか西武やろな
陽がいなくなったらハムもあるのかな。まぁ移籍したところで岡や浅間がいる以上立場はあくまで今とかわらんと思うけど >>454
若手外野手がどんぐりーず化しそうな虎も欲しいわ。星からは誰が欲しいのか提案してみて。 >>457
でも荒波入ったところでどんぐりが一個増えるだけやぞｗ 阪神の補強ポイント
・レギュラー争いできるレベルの二遊間
・強打のそこそこ守備のいいサード
・セットアッパー抑え出来るレベルの中継
余ってるポイント
・1.5軍レベルの捕手
・同上左打ち外野手
・敗戦処理レベルの中継 コレでいい選手よこせって言ってんだからやっぱおこがましいよな >>462
本当そうだわ。そんなのトレードで要求するならやっぱり大和松田くらいは出さんと無理やろ >>453
トレードは相手のことも考えましょうね
今の慶應義塾は威信がどん底なので大人しくしてましょうね >>461
一番上はトレードでは取れません、真弓を取った時は田淵を出しました。
３番目ももうワンランク下でなければ取れません
現実的には２番目だな、一塁も取り敢えず守れて右の代打ができればなお望ましい
あとは３番目のランク下、ビハインドで使えるイニングイーター
放出要員は、キャプテンシー重用の弊害により、梅野は可能と見る
投手では秋山は売り時。相手次第で歳内、金田、それに松田、石崎までなら放出可能と見る。あと左の山本。
野手は大和だけはそれこそ勝ちパターンリリーフでもなければ勘弁。
上本、良太、今成、俊介で取れるゲーム壊さなくスペらない敗戦処理で出物があれば欲しい
俺は数日前、ハムに煽られて吉川で大和を要求されて烈火の如く怒った人間だ
そんな俺から見てもあんたの要求はムシが良すぎると思う >>465
いやお前の場合は考えが古すぎる
田淵と真弓がどうたとか例にあげる事がナンセンス
時代によってトレードの背景、傾向なんてかわるからな。
解雇寸前の選手同士の環境変えトレードくらいしかしないしない >>466
戦力的には面白くないトレードになる、と （神） 岩田 ・ 梅野 ← ← → → 伊藤 ・ 縞田 （檻） 梅野はトレード要員じゃないし藤浪復活の大事なキーマン 梅野は阪神が出す覚悟があるなら有力なトレードの駒になれる
それこそ嶋とか取れてたら可能だったんだろうが巨人なんかな？ >>467
そうやね。例えば秋山を出して秋山と似たような境遇の投手を相手からもらう的なね 一時期の不良債権受取トレードみたいなのを除いても、阪神ってそういうトレードの方が多いもんな >>472
多分大阪気質なんやろな。出した先で活躍されるのがもったいないっていう心理が働くんちゃうか。オリックスなんかもそうやし。糸井のときは糸井がもらえるった事とおそらく大引のFAある程度見越したから出したとおもってるわ。 >>474
とれない。橋本をもらうくらいなら聖沢をもっと大事に扱ってる。嶋で今村とるくらいなら今年のドラフトを投手中心にすればいいだけ >>469
なんかそれ前も書いたのがいたが
藤浪と梅野は相性は決してよくない
今年引退した鶴岡が圧倒的に相性よく、去年とか露骨に嫌がっていたからな
そしたら今年、謎のキャプテンシーとかいう、もっと凄いのが出てきたから相対的に梅野がマシに見えるだけ
現有勢力ではやっぱ一番まともなのは原口
彼はフィジカル意外は満点に近いんよ…
逆に言うと、原口コンバートとなれば梅野は出せなくなる代わりに一、三塁要員は若手の陽川、場合によっては江越あたりも含めて整理、放出対象になる
まあスレチだが、藤浪は福原と鶴岡が抜ける来年は正念場だな
今年の成績が来年、そして再来年と続けば、再来年には聖域ではなくなるぞ >>477
ほっといたほうがいい。大和過大評価もいいところやし何より例にあげるトレードが古すぎて寒い。5年もあればチーム編成やら傾向って変わってくるのに兵器で20年前とかのトレード事案を例にあげてくるからな。寒いわ >>476
お前からすれば大和で最低でも谷元くらいはってかんじやろ？
吉田義男の時代でいうと吉田義男で誰だと釣り合うんか？ >>478
極論は461を否定するために使っただけなんだが
ここのスレは文の全体見ないで揚げ足とりが多過ぎる
まともな議論ができるやつはいないのか？ >>476
>>326でデータ起こしたけど数字を見れば大差変わらないと言われるが内容が他とは明らかに違う
梅野とはバッテリーが長いから仕草や間が他とは違う 投げやすさで言ったらまだ梅野がマシ
あと陽川・江越を早々に放出するならなんで使ってってまだ株主総会で叩かれるのがオチ
阪神の一番の目の上のたんこぶはマスコミより株主だから あそこほど総会でそんな話なるとこはない >>480
まともに議論したいならまずは自分がまともにならんとあかん。ただでさえ長ったらしい文の出だしに真弓田淵がどうたらなんて例に挙げられたら読む気失せる。 >>481
数字で示さないなら藤浪の発言なりでなにか説得ある文面を提示できない限りそれは印象論にすぎないで >>479
トレードって相手があるわけやん？
阪神からすれば代わりがいない選手を出せば穴になる
と考えれば別の穴を塞げない限り穴は開けられない
あとは、例えばこの場合、ハムが谷元を放出して割りに合うと考えるかどうかだけで、そこまでの価値が大和にない、と判断すれば御破算
ただそれだけ
それと、流石に大和では逆立ちしてもムッシュには敵いません、ムッシュはチームの看板、名球会クラスでないと無理でしょ
比較するなら鎌田実、それでも辛いくらいでそこまでは大和を買い被ってはおりません
ただ、替えの効かない選手は放出によるダメージがデカイからチームも崩れる、それが嫌な訳
わかんねえかな いちいちあげんなよアホ虎
どうせ阪神なんてトレードしないしできないんだら話すだけ無駄
定期的にアホ案件書いてるやつは無視！反応した奴を注意する！
いい加減徹底しろよ >>484
いやいや大和と吉田義男を一緒になんかしてへんわ。全く別の話で吉田義男クラスならあの時代どういう投手とれんのっていうおっさん相手の煽りやろ
頭かたいな >>484
お前が異常なのはトレードでの戦力補強をするならレギュラーメンバー除けば大和が一番他球団でも需要があるって話からの大和とのトレードの妄想案に対しトレード案の否定ではなくトレード相手をけちょんけちょんに比定するとこやろ。 >>484
>トレードって相手があるわけやん？
>ハムが谷元を放出して割りに合うと考えるかどうかだけで、そこまでの価値が大和にない、と判断すれば御破算
その辺のことを考えてくれると会話が成立すると思うよ。 >>486
単純な格式ならそらヨネカジクラスと思う
ただそれやって誰か得するかね？阪急も阪神も戦力低下するだけでしょ？
じゃ、広岡と？豊田と？木塚と？ナンセンスだよねぇ
あくまで両チームの強化につなげるのがトレードだから
485よ、スマホはレス文下げるのめんどいねん、これでええか >>489
おっさん煽りなんやからそこは真面目に答えんでも
自チームの選手へのリスペクトはあっても他球団の選手へのリスペクトがないのがお前の1番の欠点だよな ID:WfHjKG/Lはコテハンでもつけてくれない？NGにしておくから
大和の話題は禁止にしたいなあ。スタメン確保できない優秀な野手は内外の評価がどうしても食い違う
横浜の頃の藤田みたいなものだ。絶対に出せない戦力言われてたのにあっさり内村なんかとトレードされた 大和の5300万は正直高い
2013 2014は間違いなくレギュラーで中心選手だったし年俸も2015がMAXの6500万円 でも去年今年と2年連続で50安打止まりで今年もダウン提示は濃厚
普通はコレは売り時ってなるがやっぱ年俸は無駄に高いね
結論から言ったら阪神みたいに発展途上の選手とベテランが極端になってるからそのつなぎ役としては大和はまだ必要でしょ 打撃と盗塁以外を見たらどこでも使えるし >>491
藤田や内村みたいな直近のトレードを例えちゃあかんで。最低でも屋敷あたりまで遡らんとおっさん理解してくへんから >>488
根本的な話として、おいちゃん大和出したくない
ましてや安売りするんじゃ誰も得しない
そこだけは理解して欲しいのよ
別に吉川がほしいとか谷元が欲しいとか一言も言ってないし
補強ポイントが違うんやの例えで他のピッチャー名前出しただけ
大和で増井や有原が取れるわけないでしょ？
ただ吉川は、俺はアレもう難しいと思ってる
格は大和より上かも知れんが、純粋な戦力として俺は大和出してまで取るのは危険と思った
そしたらハムヲタから言葉尻取られて総攻撃食らったわけだ
日シリスレでもそうだが、パヲタハムヲタのカープに対する上から目線は何なんだアレ？ >>491
藤田の場合当時の記事で懲罰だったなんて話もあったな
評価の乖離が激しい選手ってのは結局球団内の評価が高い内は出されないってだけだし 屋敷はトレードじゃなくて駒田FAのときの大量解雇だろ >>462
>>463
？？？
誰も下のメンツで上のレベルの選手獲ろうとは言ってない。
上のレベルの選手獲れるならそれなりの出血覚悟で動くこともあるだろう
ただ下みたいなメンツは余ってるから荒波なんかはいらないって意味なんですが・・・ >>494
言いたいことはわかったしもうその話はやめよう 阪神に大和は必要なのは間違いないし
＞＞日シリスレでもそうだが、パヲタハムヲタのカープに対する上から目線は何なんだアレ？
コレに関しては正直ハムは2000年代で優勝複数してるし日本一もしてるしCSも何回も出てるせいだから仕方ないかと
広島地道に育てたとはいえ突然強くなった感あるじゃん 今年は独走だったしそのせいもあってマグレで突然強くなったって思ってる人が多くいても仕方ない ～ 阪神の面々 ～
投 ・ 救援陣が足りない（森福レベルでも欲しいぐらい）
捕 ・ 原口スペ 梅野伸び悩みで固定できない（嶋が候補に挙がるぐらい）
一 ・ ゴメス退団濃厚で新外人は未定（ファースト福留案が出るぐらい）
二 ・ 候補者は上本 荒木の下手糞コンビ（大和が出て行けばボロボロ）
三 ・ 2000本安打達成の為に鳥谷固定（2019年まで契約が残っている）
遊 ・ 北條一択（ドラフトで内野手１人は欲しいところ）
左 ・ 指標的にバレンチンと筒香より悪い高山（来季も高山で我慢）
中 ・ レギュラークラス皆無（論外）
右 ・ 40歳で守備範囲が更に狭くなる福留（もし離脱したら終戦）
補強ポイント
１. 中継ぎ投手が最低でも１枚欲しい（例・森福など）
２. 福留を外野固定する為にも強力な助っ人が必要（例・李大浩など）
３. センターライン強化の為に攻守の内野手が必要（例・ドラフトなど）
４. 福留が元気なうちに実績のある外野手が必要（例・バレンチンなど）
５. センターを何とかしないと駄目（只今江越を育成中だがかなり厳しい）
こんな中でセンターとセカンドを難なく熟せる大和を放出してる場合じゃない
他球団の評価はともかく阪神内での大和評価は高い
ディフェンスがズタボロのチームからすれば大和は数少ないオアシス 吉川⇔大和持ち出したのオレだわ、すまん
セだと８番捕手９番投手になりがちだから
守備のスペシャリスト的選手をスタメン７番にすると
下位打線がどーにもならなくならない？
大和がスーパーサブ止まりなのもそのためだし
だからパで…と思ったんよ
まぁ、阪神にいた方が稼げるのは事実
大和の話題はこれまでということで いやいや俺も吉川⇔大和+岩﨑とか前に言ったから責任あるわ ほんとおいちゃんゴメンな 大和の格どうこう以前にトレード要員じゃ無いからな
逆に吉川はトレード要員と見られてもおかしくないので
リーグ変えてﾜﾝﾁｬﾝは十分にある
年俸高いのはハム的に十分放出要員だし
ハムは吉川で巨人と商売すると踏んでるんだが
巨人にハムに売る相手がいるかどうか問題、例えば中井とか亀井出す？ >>504
でもハムだぜ・・
ハムだからこんなトレードやったってのがﾈﾀじゃなく成立してる現状 >>503
僕の判断なら中井なら出すけど、起用見る限りパンダからは期待されてるなあ。
中井は人によって評価分かれるうえに、クルーズに変わる外人獲得とドラフトによってさらに判断が変わりそう。
亀井はないと思う、つうかハムの補強ポジションってライトなの？ 陽が抜けたとしても、ハムの外野は補強ポイントではないなぁ 打撃陣の層が薄い巨人が亀井の放出はいくらなんでも無謀だろ（と言っても代打成績は1割弱）
中井は阪神戦以外全く打てないのがね（今年の10安打中阪神戦だけで6安打） >>506
いや、適当な選手思いつかなかったからｗ
外野と言うより代打要員て感じで名前を挙げた
ハムは取り立てて補強ポイントないからなあ、使いたい若手もいるし
吉川出した分若手投手でも貰う？
大田はいくらなんでも出さないだろし 1億3千万を7.8千万まで下げたら西村ってのも可能性は無くはない
ハムは抑えの増井を先発に回してセットアッパーのマーティンが抑えやったけどマーティンが怪我の影響でまだ万全の投球じゃないし
マーティンの代わりがバースや谷元が担当したけどやっぱあの二人やロングやショートリリーフはたまた先発とこなせるからそっちにいてくれないと駒的にツライ
吉川⇔小山+今村は流石に巨人サイドは拒否るでしょ 今村の名をあげられるとさすがに意味がない、だったら今村に期待するだけだらからなあ。
小山の名は挙がると思うよ。 とはいえ阪神はトレードというか見切りが上手いからなかなか侮れないんだよな 巨人河野:ＳＢ猪本
経験は不足するものの九州出身捕手で、代打候補を獲得。 >>516
猪本は大怪我でトレードどころじゃないと思う
あと河野出したら二軍や三軍の試合が稼働出来なくなると思う 【福岡ソフトバンクホークス】猪本が左指靱帯修復術 復帰まで３カ月
http://roster.asia/?p=3671 セカンドショートできるなら塚田欲しいけど。
もうサード外野専任なの？ 阪神ファンのおっさんなのに高橋聡がタフだと思ってたのかよ
自チームしか知らない典型ですやんまんがな >>520
二軍で外野 一塁 三塁しか守ってないからそういうことかと
二軍帝王化してるから後数年で中西同様クビになる可能性大（もしかしたら今年この後あるかも） >>513
実績と今季の戦力度合い考えたら、
吉川取れるなら小山+今村ありだなぁ
俺の価値観の中ではね
≫427の坂田⇎中井もあり
≫454の荒波は糸井抜けた(場合の)オリにピッタリでは
レギュラー外野の穴埋めなら現状より境遇良いと思う >>513
今村ってドラ2の5年目じゃまだ見切るにははやいよな。
西村は確かにハムの過去のトレードでもよくある実績あるロートル獲得枠やな。
あとはドラ1の芽が出ない選手も好きやけどさすがに大田はだしてくれんしな >>524
わざわざ今年出始めた投手を同じポジションの投手と入れ替える意味がないんだなあ。 今村の一軍成績見ると値引きせずに売れるのは今の内
吉川の年齢と一軍での現役度合いは中々売り場に出ないっしょ
FAなら30オーバーがざら、賞味期限切れの実績持ちは直近5点台とか戦力になってないのばかりだしさ
むしろ全盛期から劣化した30オーバーと一軍実績皆無の若手じゃ釣り合わないと思ってたわ
主張のごり押しになるから、この案に関してはもう止めとく >>528
ロッテの細谷と根元って需要あるかな
需要がなきゃ戦力外にするべきだと思ってるんだが 二塁手といえば西岡故障した阪神さんと横浜さんだが実際どうだろ？
いうて田中ならタダで落ちてるってのがあるしあんま値はつかん気がする。 ああごめん巨人の人にレスつけてたのか、つうか細谷って細谷圭？
今年４０４打席で２７５打ってるよ？これを切るべきってなにごと？ >>531
ピロヤス拾うなら楽天岩崎かオリ原の方が良いわ。二塁専よりも三塁遊撃守れる方が良い。
オリ伏見で投手なら誰が釣り合うのかな？ドラフトで26歳捕手獲るらしいし、
若月育つまで伊藤は置くだろうから伏見の出番が限られそうで。だったら他に移してあげたい。 プロ入り4年目の26歳
通算61試合出場
自称強打の捕手でまともな交換要員もらえると思う？ >>534
533だけど思ってない。
だから訊ねてる。
すまん。 >>532
もう11年目であれなんでそろそろいいかな、と
環境変えてもっとできるんだったらいいかな、と
>>536
まだ戦力になる、という根拠に乏しい
ファーストでありながら400打席でホームラン3本はちょっと少な過ぎる ↑コイツは戦力外スレで
＞＞セの優勝チームの４番が新井だったり
パの最多勝がメジャーから逃げ帰った和田とかだし
今の程度の低い NPBでは、現実的には生き残れる罠
＞＞ゆとり世代のゴミ選手が多い現状では低レベルにならざるをえない
そういうことも知らずに熱心に応援する馬鹿ファンが多いのもなんともいえん
こういうこと平気で言ってる奴なので相手にしなくていいです
特徴は細谷と根元の名前をいう 必ず11年目と書く これで大体把握できます >>538
細谷と根元が需要あるんだったらトレードどうかなって言ってるだけじゃん
それが何か不満でも？ オリ捕手は今期立派な記録を残したけど、
それで株が上がるわけでもないな。
巨人中日あたりがシーズン序盤に捕手故障出れば…でも投手は厳しいか。 ここ数年のオリの噛み合わなさは異常
まあ助っ人がことごとくハズレるっていうのがデカイんだろけど トレードスレで言ってもしょうがないがオリックスはとりあえず外国人で当たりを引かないとな
当たりの外国人皆無で上位にいるチームなんてNPBでこの20年はお目にかかれてない デスパイネあたりにちょっかい出してみたらいいんでない？ スレチだけどクルーズって今年で終わり？
横浜に入ると戦力的にはジャストフィットだと思うんだが。 二年契約 それくらいググればすぐ出る
あとスレチとわかってるなら外国人スレ行ってくれ >>544
瀬戸山だと経費削減を狙ってのBクラスにするためのハズレ取りかもと思ってしまう。 金持ってるんだから海外スカウトの質とかは上げてほしいわ 広島なんて金無いけどスカウトの質めちゃめちゃ高いじゃん 広島が金が無いと言うのはそろそろ過去形になりつつあるな
そりゃソフバンみたいにジャブジャブは使えんが
黒田に6億ジョンソンに4億ポンと出せる程度にはなった 自前球場持って金使えるようになったけど6億の黒田残留だったらジョンソンの4億算出するために誰かが絶対割り食ったてだろ でも今年の総年俸は広島１２球団で中上位だし
もはや昔のイメージで広島＝年俸１２球団最下層ではない
黒田が残留してたらジョンソンに出した分上がらないことを考慮しても今年より総額ｱｯﾌﾟは確実だった 広島はトレードやFAのマネーゲームに参戦しないだけで、年俸自体は払うようになったからな。
貧乏なイメージはトレード市場の印象だけだよ。 ゴネても一銭も上がらないし上げたら上げたでその分下の負担が尋常じゃないことになるのみんな知ってるから遠慮してる（だからFAでも珍しく残留OKしても結局迷惑かかると思って出ていく）。選手が年俸より環境で満足してる選手多いからまだいいけどさ
赤字が許されない球団だからそこに選手も遠慮が入る限り上位年俸にはならないよ 今季広島は既に上位年俸球団
ttp://full-count.jp/stoveleague/
リーグ２位、１２球団にしても４位 >>554
環境は大事だろ。
実際、練習や生活の環境で球団を選ぶ選手は多いし。
あと、広島は外様とか県外出身者にも優しいのがでかいんじゃない？
緒方も野村も九州出身だし、最近だと関東勢が多い。 今の広島って今までの黒字貯金を少なからず使ってるだろ
この状態がいつまで続くかによる 楽天 伊志嶺⇔巨人 吉川大
加藤構想外で一軍での実績がある捕手不足の巨人と藤田の年齢からの劣化と茂木のバックアップで二遊間要員が欲しい楽天
藤村や中井のような生え抜きより外様の吉川のが出しやすい印象がある >>558
そんな黒字貯金とか使ってないし、存在しないｗ
そもそも単年度の収支でもずっと黒字なわけで
新球場で普通に収入が伸びてるんだから
年俸平均も若手増えたから低いけどそれなりに上げてるけどな
９０年代みたいに抱えきれなくて中堅放出とかはいらないレベル >そんな黒字貯金とか使ってないし、存在しないｗ
存在しないって黒字どこに流出してるの？
内部留保でため込んでるんじゃないの？ ハムですが、石井が使えるか見極める必要があるので
「中島のバックアップ」候補募集は一時中断とさせて
いただきます
なお「右中継ぎ」「若手外野手」のご要望については
引き続き対応させていただきます 檻は即戦力の社会人捕手指名は嬉しい
となると、伊藤の出番はますますなくなる
若月と競争になると思う
伏見は巨人にトレードしてほしい
小林の良きライバルになるはずだ ドラフト指名できた捕手の存在で押し出されるのは
田中か齋藤俊雄だろうがそれでもよければ 田中って誰かと思ったら中日の田中か。
悪いが加藤をわざわざ首切ってそのへんの３人とる可能性は皆無だわ。 江川智晃（ソフトバンク）⇔久古健太郎（ヤクルト）
強打者不足のヤクルト、森福FAで左のワンポイントが欲しいソフトバンク >>568
ヤクルトでは九古でさえ数少ない1.5軍左腕なのでないです。
むしろ左が少なくて森福ほしいぐらい。
九古だと江川、明石ぐらいが妥当だろうが。 >>503
中井は地蔵の自主トレ仲間だから地蔵に人事権があればトレードはない
ただドラフト見てて思ったけどまさしく飾りみたいだしトレードあるかもな
ただ巨人は中井も亀井もいらんけど、ハムは自前でいい若手がいるのにそんな中途半端な野手もらっても困るんじゃね >>572
ドラフトで大量指名したから無いでしょう。 掲示板を1日中荒しているまことに言い分はない
反論する余地がない
それでも、反論するとすれば、筋目など選んでいられず、何の根拠もなく、相手を荒し扱いするほかない
その手段が、相手の騙り、煽りである >>576
西武大損じゃん・・・。
特に大石は36試合で防御率1.705と
ようやく一軍の勝ちパターンで使える
レベルになったのに出すわけがない。
今の榎田だったら阪神戦力外の筒井を
ただで拾ってもたいして変わらないだろうしな。 36試合（31イニング）の中継ぎなんてまるで信頼できないけど、榎田はないわ。そもそも今怪我してる
西武が大石を阪神の左と交換するなら、島本か岩崎よこせと言うだろうから成立しないよ ぶっちゃけそもそも今の西武は左腕をそこまで欲しているわけでもないしな。 それにしても阪神関係のトレード案は本当にろくなのでないな。 ここの阪神ファンは自戦力を過剰に評価して且つ相手のチーム事情を考慮しないから
仕方ないね >>582
微妙だね。どっちも内野の控えで使うかどうかだから、
内野手の層が薄いチームなら欲しがるかもしれないが・・・。
ただ交換要員も同じような一軍半が精いっぱいだろうな。 ただロッテは補強ポイントがよくわからん。
ドラフトで投手と捕手だけというかなりいびつな指名。
投手はもうこれ以上いらないだろうし、
むしろ野手をトレードで補強したいのではないかと思うね。 巨人・橋本と守備ド下手に鈍足でもいいから長打打てる野手と交換してくれぇ >>587
候補としてはロッテの井上、西武の坂田あたりかな。
日ハムの横尾、楽天のフェルナンド・内田も長打力あるが
まだ年齢的に若い分トレードで放出はないだろう。
ただ橋本でとれるかどうかは微妙なところだが・・・。 根元とか高濱なんかは内野が致命的に手薄なチームじゃない限り、結局は二軍の補強で終わるわなぁ >>588
その2人なら坂田の方が欲しいな
取り替えてくれー >>592
西武は外野手ほしいと思ってないと思うんだよね。
交換要員を投手か内野手にしないと坂田を取るには厳しいだろうな。 >>594
巨人内野ろくなのいないからな…
脇谷や片岡って訳にもいかんしな
投手だと小山、江柄子あたりが候補だけどいらんって言われそう >>595
脇谷はいろんな意味で無理だろｗ
打つ方が今年並だと流石にいらん、ってなるし
小山ならアリかな
年俸差が気になるけど、小山下がって坂田上がるだろうからギリギリ大丈夫か？
あとは賭博問題が大丈夫なら、って条件がある
巨人相手だとこれが怖いんだよな 小山（巨人）⇔坂田（西武）
なら成立しないこともないか。
年齢・年俸・実績を見ると
小山 28歳 2800万円 9試合 0勝1敗 防御率4.846
坂田 30歳 1200万円 45試合 打率.2450 3本塁打 26打点
年俸の差はあるが、巨人がプラスで金銭つければ釣り合わないことはない。 西武は岸流出の可能性があるから
ローテ６番手くらいは欲しがるかと
讀賣にそんな余裕ある？ >>598
巨人はドラフトが野手は吉川だけで全員残りは投手だったからな。
頭数の上では投手は余り気味といっていい状況だろうね。 >>599
なるほど、ルーキーが即戦力として使えるならってとこか >>600
さすがに高校生は厳しいだろうから、
二位の畠、三位谷岡、四位の池田が
ある程度即一軍で使えそうなら、
小山の放出は十分あり得る状況とは思うよ。 おお、具体的かつ現実的に考えられる流れか
リーグ代えも面白そうな選手だし 小山は終盤二軍で抑えやってなかったかな
来年沢村の代わりで考えてるなら放出はないかも 今年は投手偏重で乱獲されたからどの球団も投手は余っているだろう
西武も現状投手の数が多いぐらいだよ
小山はプロテクト漏れするだろうから余計ないね 今年の乱獲で余ってるならいいだろ
西武が投手余ってる原因去年の乱獲なんだぞ（白目） ちなDだが
吉見⇔荒波国吉
吉見⇔聖澤
福谷⇔加藤翔
とか
エースの吉見クラス放出してでも外野補強しないと来年やべぇわ
石垣もまだまだ時間かかりそうだし
てか正直、吉見はこの先良くても8勝止まりな気がするわ >>606
ハムですが
砂田もらえるなら谷口石川慎をご用意いたします >>606
聖沢って確かFAだよな
Cランクだし普通に取りに行けばいい
吉見出すことはないだろうけど、さすがにもっといいの取れるでしょw ドラゴンズは普通に来年平田が出て行ったら福田を替わりに使って
レフトとファーストの長距離外人野手を補強すれば１年戦えるだろう
きちんとレアードやメヒアみたいなのを探して来い
エルナンデスを幾ら使おうが飛距離など伸びない 吉見(Ｄ)↔栗山(西武)
吉見(Ｄ)↔長谷川(ソフトバンク)
こんなんはどうかな >>608
聖沢はB
10番目（6240万？）だけど次が福山の4500万だから推定ズレはおそらくない >>606
吉見⇔西村･脇谷･橋本でどうでしょうかね 近年Bランク以上のFA権持ちでトレードされたのって後藤光尊と鉄平くらい？ >>604
西武は今年4人投手を戦力外にして4人獲得したから数的には変わってないぞ。
小山（巨人）⇔坂田（西武）というのは
バランス的になかなかいいトレード案だと思うがな。
西武は先発候補がほしいし巨人は長野以外外野が固定できず穴だし。 >>610
全盛期ならともかく、顔も心も汚いインチキ最多勝とかどこも要らんよ >>614
特殊な事情で参考にならんけどサブローも一応は 吉見はケガした後明らかにパフォーマンス落としているからな。
損する覚悟のトレードじゃないとなかなか難しいだろうね。
年俸も下がったとはいえ8900万円と安くはないし。 吉見と吉川でいいよw
実績持ちの環境代えトレード
ハム絡みじゃなきゃあり得そう何だがハムはこう言うのを1番しなさそうだしな
吉見試すくらいなら若手を試す 中日から 大野を弾で
外野手で取れる選手ってどんなもんだろうか？ 東明(オ) ⇔ 三嶋(De)
お互い環境を変えれば８勝くらいはしそう >>619
マジレスすると、リーグが変わるだけで打者が見たことがない投手になるから、それだけ有効ではあるんだよな。
実績があると功労者扱いだからどうしても出しにくいし、年俸が上がってればなおさら扱いにくいけど。 浅間と岡とかドロボーにも程がある
阪神でもそんなん恐れ多くて要求せんわ
榎下あたりはどうなん
ハムとしては出せる選手かえ？ もういいかげんにしろよ
江越 中谷 大和はトレード要員じゃない 岩田は関西圏以外は病院の関係で出れない ＞江越 中谷 大和はトレード要員じゃない
理由をお願い 江越＝今年プロ二年目でチーム6位タイの7本塁打 これで放出するバカはいない
中谷＝わざわざ秋季キャンプで三塁も挑戦させてる時点で放出は考えてない
大和＝内外野全部ポジションハイレベルで守れる選手を手放すほど選手余ってない後年俸が高い >>620
釣り合う選手はいないんじゃないかな
純粋に能力でいえば糸井とかいけるけど
FAとか球団運営とかの絡みで出しにくい選手ばかりだと思うし梶谷ですら難しい
損していいなら広島松山 巨人長野 SB中村晃とかが可能なラインじゃないかな
すぐにまた出ていかれそうだけどw
筒香とか鈴木誠とか柳田とか無理だから
球団のイメージ戦略から外れた選手じゃないとトレードは成立しない時代になってる
中日はそういうのなさそうだからいまだに落合が来た頃の感覚なのかもしれんけどね
大野なんて本来出していい選手じゃないよ 大野や吉見を安易に出すほど先発いないのによくそういうこと平気で言えるよな（呆れ
今年の左右のチーム最多投球回投手だぞ >>630
最後の一人を除いて納得した
大和は打席に立たせない、ということを条件で納得する 阪神はＦＡとトライアウトだけでいいでしょ
あとは金銭トレードだけどここでは対象外 >>632
中日ファンじゃない人の意見だからでしょ
ひじの手術を乗り越えてやっと一年投げられるまでに戻った吉見を出したいと思うわけがない >>620
外野手欲しいんなら天谷あげるよ？
このまま残留しても多分出番は少ないから宣言すると思う
Cだから補償もしなくていいしｗ 森笠みたいに移籍先を球団に探してもらうんじゃないの？ ギャレット、大田↔伊藤光
ある程度打てる大砲と将来性にまだ期待できそうな大砲が欲しい檻。
小林のスペアが欲しい兎。檻的にもシーズン中から若月を正捕手にシフトしてるから出せなくはないな。 伊藤は捕手としてだめと判断されてもコンバートだろうから
現状で一軍戦力なってるようなの出した上で、土下座でもせんと取れんやろ 釣り案件だがあえて食いつけばオリックスが欲しいのは強打のセンターだから
巨人が長野+リリーフ左腕の戸根出せばまとまるかもね >>642
飛び檻は強欲だな
捕手失格扱いの伊藤光でそんなの無理だろ
あくまでベンチ要員とか思われてないのによ
まあ糸井流出確定で必死だろうけどよ 岩田 緒方⇔佐藤達
中継ぎ補強したい阪神と先発左腕と外野手で >>644
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。 >>646
知障 ID:mRODIXQG は NG へ >>623
淺間と岡は一軍確定済(栗山の好きな選手)。 斎藤佑樹（公）←→伊志嶺翔大（鴎）
トレードの格
パッとしないドラ１同士
ハムの狙い
陽岱鋼ＦＡの場合、岡を後継とするが岡が怪我した時の予備。代打として矢野の後継
ロッテの狙い
人気選手の獲得及び手薄な投手陣の補強
問題点
ドラ１の放出でそれぞれ早稲田、東海大との関係が悪化する怖れ 堂林、松山⇔橋本、今村(巨)
代打が欲しい巨人と環境を変えれば活躍しそうな選手の救済トレード >>624
雑魚3人で坂本？
真性のバカだろおまえ >>650
伊志嶺は親会社に何も貢献できてないが斎藤は親会社には貢献してる ハムは給料が安い浅間とか岡よりも
西川とか近藤で、コストカットトレードしそうで怖い もってねーよ頭大丈夫？
レギュラーライト兼捕手 23歳 4800万
レギュラーレフト 24歳 6200万
1億6000万の陽がFA離脱確定で上二人の放出？バカも休み休み言え >>655
近藤はおそらくもう捕手やらない
西川は頭と素行が悪そう
２人いっぺんにあるわきゃないけど >>656
出せないこたぁないけど
表ローテかクローザーもらわないと
だから無理でしょ？ 巨人・橋本↔阪神・今成
FAで外野手補強したら不要な橋本と鳥谷コンバート、大山獲得で出番が無くなる今成 >>662
大山は二塁起用もあるらしいから今成があぶれたとは言い難い。もし今成出すなら投手となら。 >>656
>>近藤はおそらくもう捕手やらない
練習には参加させてるし栗山や本人は諦めてない
>>西川は頭と素行が悪そう
お前が一番頭悪いよ
去年後半の失態を今年見事に払拭して自覚が芽生えた結果が今年現れてる
どちらにしろレフトライトの一番手を今すぐ手放すわけ無いから >>667
レフト西川
センター岡
ライト淺間
サード近藤 >>669
2014年 近藤(高卒３年目)サード70試合先発67試合途中３試合守備率.952
この年のサード先発
近藤67小谷野53大引10中島9金子4飯山1
ちなみに近藤優先に嫌気をさしたのも小谷野・大引のFAの要因の一つと言われてる。 >>666
しつこいw
糸井トレードの衝撃を知っているものなので、
「ありそうで怖い」
と言った訳で。
俺も西川とか近藤をトレードとかして欲しくないんだけど。 >>670
ライトもキャッチャーもやるんでしょ
やっぱ可哀想でしょ >>663
若竹→今成→使える投手
わらしべ長者方式 読売さん
太田と中井はいつリリースされるんですかね >>671
移籍されたくないなら言葉に出したら現実に起こる可能性が出るって覚えておきな
あと糸井はなんの前触れもなく出されたわけではないとも覚えておけ >>673
今成パパ確かハムのスカウトで結構偉いポジションになったでしょ？
それに喧嘩売るような事する覚悟があるとは到底思えない とキチガイID:rLjN9OKTが申しております
なんの根拠も必要性もないことばかり言ってて意味わかんねえよチラシの裏に書いてろ >>677
荒れるの必須のバカネガ発言したお前が悪い少しは反省しろ
ttp://hissi.org/read.php/base/20161024/ckxqTjlPS1Q.html ちょっと前なら落合の件を例に出して、これがこうだから大型トレードが出来ると勘違いしちゃう人がいたんだよな
このスレだと小坂の金銭や多村、浜中村辺りもこれが出来たからと右にならえで模倣の話が出たり >>680
よくみたらメル欄に全部ageとかしてるしどんだけ構ってちゃんだよｗｗｗ
てかageとか久々に見たわ（引く >>683
お前も大概だぞ「かわいそう」って何？本人が嫌々やってると思ってるの？ >>684
いいから早く消えなよ
アンタ邪魔だよ
荒らしてるだけじゃん こんな素人の妄想が渦巻くスレで
不毛な言い争いとかするだけ時間の無駄だと思うの >>675
まあまあ２ｃｈの適当な発言が現実に影響及ぼす可能性とか１００％ないから落ち着きなってばｗ
そんな姿勢じゃトレードスレ見ても嫌な思いするだけだよ。
>>674
お声がかかればあるんちゃうの普通に。 中井はトレード要員になってそうな気はするが他球団の需要がなあ・・・ >>661
どのポジションが欲しいですか？
巨人の野手の小粒さは何とかしたいだろうな 中井は投手とのトレード話来たらすぐ出されるだろ
今年売れなければ来オフ解雇も十分ある
大田はまず要因じゃないし
橋本も安売りはしないだろ 日本ハムの中村勝はトレードぽそうだな
日本シリーズ、秋季キャンプの両方に名前が無いし
さすがにクビは無いだろうからトレードの可能性が高いと見た 中村は3年連続FIPは5点台だぞ、今年は登板少ないけど
今年は二軍で118回で58四球出してるノーコンだぞ 日ハム：中村・市川・谷口 ⇔ ヤクルト：西田・中澤
来オフ大野が出て行った後の若い正捕手候補が欲しい日ハム
ついでにドラフトで取れなかった左腕を穴埋め
ヤクルトは先発候補と坂口・雄平の劣化に対応した控えの外野手を補強
両球団の思惑が一致 >>695
日シリベンチに清水を入れているんだが。 >>696
今高卒2年目の清水が、大野出て行った後すぐレギュラーに定着するのは厳しいよ
できれば今の併用性を維持して成長を促して行きたいところ そんなことするくらいなら細川を教育係兼ねて取るでしょ
中嶋という前例もあるのだし 大野は去年前半は放出（FA）する気ﾏﾝﾏﾝだったんだが近藤のｲｯﾌﾟｽで風向きが１８０度変わったからなｗ >>689
西武だが控えに少し欲しい 野手だと坂田で良ければ 投手だと岡本洋介ぐらいまでしか出せない なんかこのスレではヤクルトの外野補強意欲旺盛だけど、ヤクルトって平田と外人の外野補強入るんちゃうの？ >>702
なんの控えかくらい書いてよ
あと控えなら戦力外で補えるくらいどのポジションも選手出てきた >>695
大野が出ていく前提で二番手捕手の市川放出って頭大丈夫？
後西田はトレード要員じゃない 中澤も腐ってもトヨタのドラ1 本人希望じゃない限り移籍はない >>703
報道がある外国人は内野手っぽいな
平田もバレンティンも確定って程じゃないけど >>706
あーそれでか、ヤクルトの内野って枚数そろってきた思ってたけどよっぽどの出物でもあったのかな？ 山田（SB）⇔加賀（DeNA）
三上がいて、この1年で藤岡水野進藤とサイドスロー獲得
加賀は移籍して復活できないかね >>704
なんでお前に説明せんといかんの? で中井は戦力外で拾えるレベルなのか?
>>707
畠山の代理のファースト候補の外国人だな
外野はバレかジェフン残留させて平田のFAと戦力外から取って終わりだな
トレードは出す駒がない Rodger Dean Greenね。
http://www.milb.com/roster/index.jsp?sid=t512
所属チームのホームページの内野手の欄にそんなやついねーぞ？って思ったらDHに載ってた。
日本はDHも内野手か外野手で登録されるけどアメリカは違うんだな。
守備に難あり、打撃成績も日本によく来るAAAの選手としてはぼちぼち、５番手外国人っぽいな。 岡本洋介+坂田(西武)小山+中井(巨人)
これで釣り合っている気がする >>703
比屋根と上田の守備はもう見たくないんじゃ・・・
ロッテから岡田か伊志嶺とれないかなあ。ロッテさんの補強ポイントはどこじゃ？ >>718
岡田は選手会長+2010年の初昇格から1度も1軍抹消されてないくらい戦力だから無理
伊志嶺は可能性あり
補強ポイントは内野手とサウスポー(優先度は内野手＞サウスポー)
ヤクルトさんの1軍半～2軍の内野手となると今浪谷内西浦は多分出せないだろうし荒木はファースト専になってるし出せるの奥村ぐらい？ >>718
補強ポイントはポジションに関わらず長打の打てる打者。
ポジションで言えば残念ながら外野なんだよね。
でも、伊志嶺は出せる。 伊志嶺は結局東海大のドラ1で変に手放せないのが実情でしょ 大松も退団しちゃったし同じ年に放出はアマとの亀裂ができるだけ >>721
東海大出身の小林敦が今年からスカウトやってるよ ロッテはそもそも外野手人数少なくて出せる状況じゃない >>722
ますます出せないでしょ 少なくともトレードは戦力外よりイメージ悪いのが日本 逆だろ
その理屈が正しいなら温情の金銭トレードなんて存在しない >>717
膝に関しては中井は大丈夫でしょ、守備見てても故障の影響はまったく見られない。
坂田中井の線は悪くないと思うよ。
僕はセカンドとして中井は全く評価してないけど、おそらく西武さんの需要はむしろ三塁なんだろうし。 中井というか、巨人は賭博問題の決着がつかない限り、他球団は動きにくいと思う。
まあ、巨人のことだから有耶無耶にするんだろうけど。 松岡に比屋根上田をつければ聖澤もらえないかな。
数あわせで1、2人引き受けるから。
聖澤ＦＡもちでもいい。 比屋根上田とかむしろ松岡単体のほうがマシなレベルじゃね 松岡も自由獲得枠だしよっぽどじゃない限り放出はないな レフト平田 センター坂口 ライト雄平
この予定でしょ 外人野手は一塁獲得予定だとか >>720
良太で古谷ください
確実性皆無だが長打はあるし下手だが両翼外野も兼任できますよ
古谷には榎田と高宮あたりの役割を望む >>738
トレードは厳しそう。
FAで平田とって仮に大島も抜けた際の人的補償でワンチャンって感じかなと 出場機会減・無(→トレード→温情トレード＝今成)
↓
戦力外(→育成契約・フロント入り・スタッフ入り＝中嶋)
↓
他球団(オファーあり→トライアウト＝鵜久森)
ハムで例えると、比屋根は今成の手前くらいかと >>739
伊藤阪神だと捕手では矢野が嫌うだろうし、一塁三塁でも出られないんじゃない？もしかして代打枠？ >>738
比屋根って顔もプレーもぱっとしないから絶対いらんわ。 >>742
ドヤ顔で語ってるけど、まずハムに育成契約って概念がないんだけど、それを踏まえて中嶋ってどちらの中嶋？
あと今成は親父が元阪神スカウト現ハムスカウトだからできたコネ入団ってわかってる？
それを踏まえて全部詳細説明して 個人の好き嫌いはともかく、単純に数字でいえば
ここ数年は途中1，2度抹消がある程度でほぼ一軍に常駐し
7，80試合程度の出場があり、.230くらいの成績を残す選手ではあるから
ハムの例は全く当てはまらんな
ファンから嫌われていようが、少なくとも現場では使われてるし戦力と見られてるわけだから >>745
えーっと…
育成の件
ハムで採用してないのは承知
戦力外(通告)以降のパターンのひとつとして
挙げたんだけど、わかりにくかった？ごめん
中嶋の件
サメさん以外に中嶋っていたっけ？
今成の件
その選手のために戦力バランス度外視でやるなら「温情」
コネでも地元枠でも学閥でも人気狙いでも…違う？
全部詳細説明って…なにがオマエ様の逆鱗に触れたの？ >>747
横から失礼するが
＞＞中嶋の件
サメさん以外に中嶋っていたっけ？
＞＞戦力外(→育成契約・フロント入り・スタッフ入り＝中嶋)
中嶋聡捕手なら2003年オフに横浜から金銭トレードでハムに来たから戦力外で獲得は間違いだし細かく言えばなんで育成契約をしないのを知ってるのにここにわざわざ書いたかすごく疑問
更に細かく言えば1997年のFA宣言のときにもハムは獲得交渉してる 遠回りはしたが確実に欲しかった選手ではある
そもそも今成がプロ野球選手になれたのは本人の力もあるがパーセンテージにしたら親父の力はかなり占めてる
昔西武→巨人にいた豊田清が言ってたが
「仁志敏久のような経歴なら野球エリートと言われるが、自分はそれとは正反対で現役一番だという自信がある」という。「高校や大学の同窓生の結びつきがプロの世界でもあるのがうらやましい」
日本のプロ野球の大半はこういうことなんだよね >>748
あー、それ誤解
退き際がスタッフ入りってこと
育成の件は、他球団ならその流れもありだと思って
わかりにくかった？ごめん
今成は…今浪にしときゃよかったね
今成がここまで注目選手だったとは意外だ 中島（F）↔松山（C）
戦犯の中島いらないから広島にあげるよ
ショートが固定できてないし >>737
古谷は中継ぎより先発適性です。
準備ができる先発がいいらしい。
あと、マリンで右打者はきついので左打者あげていただけると成立しやすいかも。
ですが、ロッテ自体が高宮でも欲しいとか言っている現実。 >>754
幼稚園や小学校の先生のモードまで行ってると、そう言うなー 途中で送信してしまった。
中日 福谷、八木、小川←→ 大嶺兄、荻野貴 ロッテ
先発と大島の代わりが必要な中日
左腕不足と西野が先発で後ろが手薄になるロッテ いい加減名前だけで羅列するのヤメたら？入団敬経緯とか順位とか全く無視のしすぎだろ
そんなのTVゲームだけだよ成立するの 最近のTVゲームだって馬鹿な話は弾くぞw
はっきり言ってそれ以下 （讀賣）西村、山口、田原、中井⇄（公）吉川、宮西、岡、浅間 >>726
西武は三塁手いらんよ。つーか、内野手はいらん
もちろん西武が出せる駒でとれるような相手でね。
三塁手に限れば正三塁手中村（離脱多め）、
ベテラン控え渡辺直人や鬼崎、打撃力のある外崎、守備力だけはある永江、
おかわり2世山川（守備難）、水口や呉もいるで。
山川は別としても、ショート争いから漏れた誰かを入れるだけですむことよ >>764
中井をトレードしてまで獲るなら、原拓也を獲得すれば良いんじゃないか？
ってか、スレチだが、西武は原拓也獲らんかな？ >>762
日ハムは吉川じゃなくて大谷の間違いだろ （讀賣）西村、山口、田口、坂本⇄（公）大谷、宮西、岡、浅間
まだ公の損 普通に西村あたりを軸に他球団でくすぶってるアスリート型外野手獲りに行った方がいいと思う
巨人は若手野手にレギュラーに慣れそうな候補が岡本しかいない >>769
燻ってるアスリート型外野手で真っ先に思い付いたのが大田なんだが 先ず原則として複数トレード制限しようぜ
片方から４人以上同時に放出するのって
トレードが活発だった時代含めても歴史的にレア >>772
いやあのチームは特殊で
俺が知る限り
ロッテと５ー２（例の監督殴打事件関連、何で阪神が５人もぶっこぬかれたかは未だに謎）
南海と２ー４（江夏放出案件、阪神は３の筈が任意引退でトレード拒否でこうなった）
西武と２ー４（田淵放出、真弓獲得案件）
ダイエーと４ー５（最下位同士の一軍含めた血の入れ替え）
とにかくピンポイントでなくガラッとやらかすのが好きなチームではある
まあ今これに付き合うチーム、あるとしたらパ・リーグしかないんだが、そんなチームないわな >>773
トレードスレの雄、日本ハムならありえん事もない
中田・陽あたりと条件闘争になったら格差トレードで放出とか ハムは話を広げたがるみたいね。
1対1のトレード話のはずを4－4にしようとしたり。 >>759
ロッテ側からしたらアリだけど
小川が大きい福谷もハマれば復活期待で
大嶺は別に…いてもいなくてもだし荻野も今となってはそこまで必要でもない
大嶺もまあここまで面倒みたし弟もそれなりに使われてるしもう…いいんじゃないかな
あと八木はむしろ外してくれw枠のムダ ロッテって下位指名は活躍するけと
逆に上位指名がスカが多くて
編成上身動きが取れないようなイメージなんだが気のせいか と言うか負傷持ちはトレード相手として一番嫌われるﾀｲﾌﾟだからなあ
多村ほどの爆発力があるわけでもないし >>777
昔はドラ１で大物獲りたくても拒否されるから来てくれそうな選手を指名してたらしい
だから下位は目利き通りの選手が育った
それと即戦力という名の1.5軍級社会人投手を取りすぎて1位が1位なりの活躍をしなかった 巨人の西村はスコアラーやスカウトとかになっていきそう >>773
江夏江本と最大人数想定してたけど池辺と田淵の件もそうだったのか 10年以上前だけど事実上の3：3トレードだった
山田・伊達・坪井と野口・中村豊・下柳なんてのもある 結果的に阪神は３人とも優勝に貢献したいいトレードになったな
中村豊の誤審っぽい走塁死から逆転ホームランの流れは阪神ファンじゃない自分もしびれたモンだった
あのナゴドの１戦で追いすがる中日の息の根を止めた格好 ３：３なら湯舟が近鉄移ったときのもそう
とにかく付録の交換が好き
まあ日ハムなんかも複数トレードは昔から好きだな
あと昔だと阪急はその傾向はあった
逆に中日なんかは基本ピンポイントトレード
少なくともどちらかは１人のパターンでそれに合わせて複数の駒を当てはめるタイプだな 今は育成制度の浸透と活用で１：２とかの明確な枠開けトレードは発生しにくくなったな
２軍の穴埋めは育成選手でまかなう、スタッフの育成登録と言う技も生まれたし >>614
しかもこの組み合わせのトレードだからなあ
去年今年とお互い移籍先で切られて終わり
というかもうオフのトレードはほぽないと見てるな
どこも左の外野とかダブついてるポイント一緒だし >>778
地元が奈良で社会人はトヨタ自動車だから中日はアリかもしれんが、ケガがね。 >>769
それだったら西村（巨）⇔谷口（公）＋αでまとまっちゃいそうな気もするが 江柄子 ⇔ 松井佑介
投手が欲しい中日
代打の成績が悪く、右の外野手が欲しい巨人 なんで直接争うチームの弱点補ってやらんといかんのだ >>790
杉谷ならありかも
谷口はCSは出場なしだが、日シリ4試合(5試合中)３打席→来季も戦力
杉谷はCS1試合(5試合中)３打席、日シリ出場なし→来季戦力外
とおもわれる。 ロッテ大嶺兄と巨人太田はどうでしょうか？大嶺兄も太田も環境変えた方が良いのでは、このままだとどちらもヤバい （鷹） 千賀 岩嵜 ： 山田 （燕）
ヤクルトは先発投手を2人補強でき、鷹は強打の2塁手を獲得
田中のために１７番を空けたい鷹
山田には背番号３で >>795
お前もしつこいな
なんで去年8勝してる投手を出さなきゃいけないんだよ >>794
杉谷は便利屋なので谷口のほうが出しやすい
内野も外野もできてスイッチの杉谷
外野しかできなくて守備範囲も狭い、左投手が打てない谷口
一桁の背番号もらえた杉谷、64のまま変わらない谷口 >>795
それなら伊志嶺と太田の東海大系列トレードが一番カドがたたない。
でも祐太の環境変えた方が上がり目ありそうなのは同意 >>787
明確な枠開けトレードだったのって
荒金・金子と金沢のヤツが最後かな？
金沢がまさかの再生したり金子は結局戻ったりおもしろいトレードだったな
荒金もその年だけは活躍したし
今は減らしたい球団はあっても中々受けてくれる相手がいないだろうなあ >>795 >>799
選手名もまともに書けないやつが語るな >>802
西武に何のメリットもないな。谷とか戦力外候補だろ。 >>789
荻野は、人柄も良いし幹部候補だから。そういった意味で他球団で経験積んでという考えもあるが・・むしろ2000本安打カウントダウン同士の荒木と福浦のトレードの方が、面白い。 >>806
それやったらファンもスポンサーも離れるからアカン。
福浦だけはアカン。 ロッテの幹部候補ってイマイチピンと来ないんだが
荻野か幹部候補？うーんって感じだな
西村前監督はおろか、エカと比べても選手としての貢献度が微妙…
小宮山ジョニー里崎西岡あたりまでは割とそこそこ全国区がいた感じなんだが
(ただ実際この中で戻ってきそうな幹部候補、監督候補って里崎だけっぽいが)
その後のチームの看板、柱がいないわ
今江然り、久保康友然り
みんな戻ってきそうにないのはどういうことかね
サブローだけは幹部手形が切ってあるのかも知れないが
というか、戦力の軸が投手は大社、野手は高卒だと監督コーチ候補が育たなくね？
このチームはどっちか言うとピッチャーを監督候補にするしかないような構成と思うんだけど
福浦って幹部候補に入るのけ？ ＞その後のチームの看板、柱がいないわ
細谷、根元という話があるわけだが あー素で角中の名前が頭から消えていたｗ
ただ彼は幹部候補なのかね？
恐らく本当の意味でロッテが幹部候補って考えているのは
生え抜きでは鈴木大地と中村奨吾、それに石川歩の３人だけでしょうな
その中でも本当の意味でのエリートは中村１人
で実際に監督になるのはエカパターンで井口だったり涌井だったりするｗ
ダラダラごめん
要はロッテの外野は角中以外は出せるだろうということが言いたかったｗ >>798
ライナスの安心毛布みたいにあるだけで安心して使わないってことか。
無駄な選手だな。 谷ではトレードの駒にはならんだろ
そんなの獲るぐらいならトライアウト組から漁る方が無難だ >>810
角中→首位打者
岡田→ファン多しコーチ候補
清田→地元選手で日本人で唯一長打が打てる
加藤→糸井候補
結論 伊志嶺と荻野貴はドラ１だが出せる。 クバの化身中期では、すでに、
｢それは証拠にならない｣
を、言わなくなっていた
ワンパターンで正体がバレると思ったのか、それとも、
｢なんで証拠にならないの？｣
で、何度か撃破されたからか、それはわからない エカって誰なの 自ファンにしか分からないことばつかうとかアレなの ｴｶはロッテファンって言うより野球板見てるのが長い人じゃないと分からんスラングだろうな >>813
完全にお前の中でだな
まずトヨタのドラ1の時点で最低でも8年から10年は出されないから（中継ぎで一瞬だけ輝いた服部でさえ8年在籍したからな）
大松が球団と揉めて退団してその同じ年にドラ1の伊志嶺までトレードに出したら完全に東海大との関係終わるから 中日は今年もショートをドラフトで二人とったのか。
近年二遊間とりまくってるよな。
ドノウエ覚醒前のドラフト方針を変更できなかった面があるんだろうけど。
谷は勝手に解雇しとけってなるけどあとトレードもあるかもね。 中日の野手で辛うじてトレードの駒たり得るのは直倫杉山周平福田くらいか >>797
大嶺兄は昨年８勝したし潜在能力は高いが、
今年は１勝しかできなかった。
昨年が出来過ぎの可能性あり。このままでは
ロッテにいてもヤバい。環境変えたほうが
本人のためにも良いと思った。
今年のドラフトで大量に右の先発タイプ採ったし、
ロッテは角中以外の外野手が不安定で手薄。
どこのチームからももトレードではレギュラー級は取れそうにないので
潜在能力高そうな大田の名前を挙げた。
巨人は今年ＦＡで陽か大島を採りそうだし
逆に外野手は飽和しそうなので。
大田がダメなら立岡でも可
巨人の外野手の名前、太田ではなく大田でしたスミマセン。 >>812
無償トレードなら有り得るだろな
交換相手や金銭は求められないレベル >>820
トレードなら内野手のが良いよ
成績だけ見れば
岡田、清田、加藤より中村、高濱、細谷のがツラい >>821
こういう選手見ると、「うちのトレーナーなら故障させずに活用できる」と思うチームが必ずあるよ
だから典型的なトレードのターゲットになる
で、たいていの場合、やっぱり同じ結果になるんだけどね >>821
虎だけど代走兼サブで荻野欲しい
メインは現有戦力（+糸井？）で行きたいけど外野の中堅どころが内野兼任の大和くらいしかいないので
上本か榎田あたりと交換してもらえるとありがたいのだけど >>820
何の手助けもしないくせに本人のためって言うのは究極の無責任発言だから使わない方がいいよ 虎だけど萩野は欲しい。榎田秋山松田岡崎上本の何れかと差額は金銭足しても良いわ。 >>830
で？そもそもお前は
＞＞セの優勝チームの４番が新井だったり
パの最多勝がメジャーから逃げ帰った和田とかだし
今の程度の低い NPBでは、現実的には生き残れる罠
＞＞ゆとり世代のゴミ選手が多い現状では低レベルにならざるをえない
そういうことも知らずに熱心に応援する馬鹿ファンが多いのもなんともいえん
他人様にこんなことを言ってる時点で対話する資格なんかないんだから いい加減自覚しろ >>820
WHIP１，４での8勝は運が良かったって見るのが妥当かな。
もし巨人が大嶺兄をとったら先発8番手以下になる。
だから本人のためになるとは言えないかな？ロッテさんの序列やスタンの契約知らんからよくわからんけど。
あと巨人側の事情として新外人野手獲得の可能性があって、そうなると外野の枚数足りない可能性がある。
特に右打ち外野・センターは巨人では穴といえるポジションで、戦力になって無い・見切りつける時期ってのはわかってるけどそれでも大田はしばらくフリーズかな。 >>831
俺そんなこと言わないよ
誰かと勘違いしてね？
ていうか細谷と根元は
戦力外にも出来ない
トレード要員にもなれない
幹部にもなれない
っていうんならどうすればいいんだ？ >>832
そもそも大嶺を取った経緯からして放出は「本人が出たい」って言う限りは無いしキャンプ地変更や親族入団と色々なことをせざる得ないくらいの存在だったということを踏まえたほうがいいよ
球団もそれくらいのリスク覚悟で取ったし恨むならマエケン指名を急遽大嶺に変更した当時の監督のバレンタインを恨んで
>>833
違うならその二人の名前出さないほうがいいよそれ言ったやつ大半を敵に回したから
これも回答して奥は
＞＞戦力外にも出来ない＝そもそも球団としては現時点で戦力外ではない
＞＞トレード要員にもなれない＝そもそも球団としては現時点でトレード要員ではない
＞＞幹部にもなれない＝そんなの誰が決めたの？幹部って言うけど監督・コーチ以外に球団職員・スカウト・ジュニアチーム監督・コーチとそれほど成績上げなかった選手がなってるって知らないの？
そんなに気になるなら球団に電話でもしてみたら？もしかしたら対応してくれるかもよ？ >>834
そりゃ気になるよ
だってCSでも全く通用しなかったじゃん
ロッテファンならその2人の処遇は気になるよ じゃー電話してどうぞ
少なくとも現時点では二人共トレード要員ではないし戦力外選手でもありません！！！ >>636
CS敗退後にTELした
そうしたら
補強次第で考える
と言われた あと2人は重要な戦力なのかと質問した
そうしたら
控えで戦力になるって程度でドラフト次第で戦力外もある
と言われた それで3番で起用するのかって質問した
そうしたら
伊東監督は戦力が足りなかったので仕方なかった
その2人にクリーンナップの働きは期待できないというのはわかっていた、と聞いている
と言われた はいはい
そういうは録音データでも上げてから言おうね完全に作り話にしか聞こえないから（失笑 せっかくだから
この痛いのまとめておいた上げるよ♪
ttp://hissi.org/read.php/base/20161029/VkxGd0RRK0k.html >>840
>>834も作り話ってことでいいかな？ ＞＞戦力外にも出来ない＝そもそも球団としては現時点で戦力外ではない
＞＞トレード要員にもなれない＝そもそも球団としては現時点でトレード要員ではない
＞＞幹部にもなれない＝そんなの誰が決めたの？幹部って言うけど監督・コーチ以外に球団職員・スカウト・ジュニアチーム監督・コーチとそれほど成績上げなかった選手がなってるって知らないの？
これ完全に作り話だよな ID:l3dcKOQ4がそこまで細谷、根元を評価する理由がわからない >>843
作り話と現状の結果の区別もつかないくらい糖質患ってる？
戦力外とトレードは10/29の時点で何処にもそんな話も形もないでしょ
コーチングスタッフ及びフロント入りは今までの例を出しただけ
びっくりするわｗ >>844
100歩譲って根元は今年駄目かもとは思ったが残ったってのは今までの貢献でもう一年ってのは見える
細谷に関しては今年クビや出される理由は1ミリもない
そこまで粘着全開で二人はイラネって言ってるお前はやっぱアイツじゃねーかってなるぞｗ >>845
いやいや、作り話でしょ
他人のことを統失なんて言っちゃダメだよ >>846
だって
トレードにも出せない
幹部候補にもなれない
代打、代走起用もしづらい
わけでしょ
そんな2選手いるか、って話 統失じゃなくて糖質です。糖質制限しすぎて頭の回転悪いんじゃないの？ 細谷、根元を引き取ってくれるチームがあれば交渉するべきだと思うんだ 毎回ロッテの選手をトレード出せって言ってるの同じやつだろ
構わずに放っておけよ >>824
細谷 ようやく目覚めた二軍の帝王。タオル即完売の人気選手は出しにくい。何気にファーストとサードの守備はいい。
根元 使い勝手のいい選手。代打、代走、守備固め？いないとなると実は困る。ＦＡ持ちなので、トレード先が敬遠しそう。（過去にサブロー即ロッテ復帰の例があるため。）
どちらかというと根元放出の可能性の方が高い。 中村＋竹下(ヤクルト)⇔(ソフトバンク)岩嵜＋山田
杉浦(ヤクルト)⇔(日本ハム)浅間 中日岡田 と SB中村晃
勝ち継投に入れずチームの序列としてはやや下だが全日本に呼ばれるくらいに外からの評価は高い岡田を森福が抜けそうなSBへ
チームでは基本的に１番や６番で中軸打者ではないが中日なら４番すら務まりそうな中村を平田の抜けるのが確定ぽい中日へ
年俸は移籍した先で調整してくれw 中村晃は立花打撃コーチがいなくなった途端に開花したのに復帰だからな
早打ちと相性悪くて窓際行きでトレードというのも最悪考えられる
ただ寺原⇔多村並の好条件でないとSBも敢えて出しはしないだろうな >>858
岡田いなくなったら森脇ががっかりするからダメです。 ホークスは選手関係なくトレードの申し入れ全拒否（田尾情報）したのがどう影響するか
総スカン食らってる可能性はある わとはの区別もできないやつがレスしまくってるんだな
日本語覚えてからがんばれよな 谷と細谷は野球板では大人気選手だな
そのうち大谷とか鳥谷、中谷、茶谷なんかも粘着されるんだろうか おそらく粘着の皮肉で言ったんだと思うんですけど(指摘) 日シリ直後ってのはシーズン途中から水面下で話が進んでいた場合の
トレードタイミングのひとつ
ただ今はどこも消極的な上
ドラフトで満足したチームが多く
その上ＦＡの出物が今年はいい
自由契約市場もキャッチャーに出物あり
放出ありき、血の入れ替えありきの交換トレードはどこもやらないな
首脳陣の入れ替えが小さく、２年目の監督が多いという点では仕掛けやすいんだが
ドラフト不作、ＦＡ小粒の来年かな動きがあるとすれば >ドラフト不作
三ツ俣今年トレードだろ思って相手探したんだけど、どこも順調に内野指名してて相手がいなかったんだよな。 外野手なんかはFA見越してか全体的に指名も少なかったしなぁ 藤浪、岩貞、伊藤(虎)⇔柳田、明石、松坂(鷹)
ごつい外野手獲得のための出血トレード。 >>874
こんなん阪神大損だろ。柳田FAで即出てくぞ。 基地外ゴキブリ人間はストーキングをやめない キチガイは死ぬまで既知外
見本がいっぱいあればいやしいきちがいのバカが ちょづくちょづく
残念浮かれて 垢の他人に異常執着
ストーキング目的 でひっこしてくる いやがらせ 水道全開開閉騒音
階段どかどか登って 室内どかどか 玄関どかどっカン まども のぞき きしょいこえ
形勢不利でなくても ストーキングを故意にやめたふり きょじゃくつけて よりひどく ひろげて 付きまとう この繰り返し
単純にストーカーは死刑でいいと思うんですが どんどん増えてますよ ゆたかで いやしい厚顔の陰湿 が
楽に死ねる薬 を 配布してくれる方がよっぽど助かる 死体処理は 職権悪用 個人情報でストーキングしまくりケー間がやるし 死んだら 意識がないのでキショイ顔が近づこうが知らん 去年は日本シリーズの翌日に大場がソフトバンクから中日に金銭トレードで放出された
今年は西武が戦力外でもおかしくない中日の武藤と谷を引き取るのか >>881
やめてくれ。
俺のホームユニ上田のなんだよ。 >>884
吉川も慎吾もＣＳ日シリと出番なかったからなぁ
マイケル工藤⇔二岡林の時も全員日シリ出番なかった 上本が聖域の早稲田野手の時点で話にならんだろ
散々議論された選手たちばかりじゃん上2つとか まぁ、今年は監督交代もほとんどないし、現実的に竜（野手）と獅子（投手）のトレードぐらいしかないんでない？（森と辻の友情トレード）ただ竜って野手余ってないでしょ？ >>886
マイケルはあったやろ
だれと勘違いしてるんだか 日シリでそこそこ出番有っても終了後、即戦力外になった投手もいたしな >>889
西武だって投手が欲しいだろう
先発中継ぎ抑え全てが足りてないのにエース岸まで出て行っちゃうのに ひとつの完成形を迎えこれから円熟するカープと
現有戦力絶賛振るい落とし中のタイガースドラゴンズは実は動きにくい
セントラルで動きやすいのはイースタンの３球団
何も固定された主力と炙れた伸び悩みで構成
また、内野に出物が有りそうな点でも共通しておりパシフィックは狙いやすいはず >>886
そもそも２００８オフのトレードだから巨人は日本シリーズあっても日ハムはない >>895
ハムは捕手はたぶん出さない
来季の捕手登録選手７人でそのうちほとんど捕手をやってない近藤と大嶋がいるなど
純粋に頭数が足りないから 中日の方の大野と岩貞ってトレードする意味あるかなあ 中日のドラ1が決まった時に振り切ったとはいえ
元々は携帯のストラップも阪神グッズにするほど大の虎党だったらしい大野はうれしいんじゃね 閑話休題に一案。
SB山田⇔YS谷内
先発がほしいヤクルトと内野がほしいSB
実績で考えたらSB損だと思うが…上手いとは言わんが二遊を一軍レベルで守れる谷内は補強ポイントにドンピシャではないかと。
ヤクルトも谷内を出す程の余裕は無いだろうけど、山田なら普通にローテで使える。
本多がFAしたら割とあるんじゃないか？
ピントレは無いかもしれんけど >>902
本多2億で補償有りでどこが獲るのか
それに川崎帰ってきそうだから内野いらんし 本多は年俸が釣り合わなさすぎる
年俸だけは坂本と変わらないんだぞ >>902案出した者だけど、本多の名前出したのが余計だったみたいだな。
本多のFA抜きにしたらありえないかな？ >>905
左腕森福出て行って足りなくなりそうなので勘弁してくれ >>905
ヤクルトは現時点でトレードするには頭数が足らない 谷内出すにはまず、坂口・鵜久森のようにまた戦力外から野手を何人か補充しないことにはな 本多のFA抜きにしたらそもそもSBに内野獲得する理由がないだろ。 二塁・本多、遊撃・今宮、三塁・松田が基本レギュラーとして
控えで明石、川島、高田、牧原
補強候補で川崎の出戻り
川崎獲り失敗して、川島が例年通り大怪我した場合に控え候補の補強があるかどうかって感じか？ 10年前の日本一の時のオフに日ハムってトレードしたよね？ うーんその場合足りなくなるのはセカンドじゃなくてショートだから、谷内じゃ守備力が不足かな。
打者としてはいいもの持ってると思うけどね。 >>911
3月20日はオフって言うんですかね（正田←→金沢）
開幕はしてないけど 森岡引退浩康退団で2人消えてドラフトで内野手とらなかったのに谷内出せるわけがない
さすがに戸田が回らなくなるわ >>913
オフは秋季キャップ終了から春季キャンプ入るまででしょ >>916
ヤクルト、楽天なら石山と中川がベストかと >>919
その辺りは糸井の人的補償要員で残しておきたい 大田+α⇔吉川+α
は予想当たった人いたような・・ 巨人】電撃トレード！ 大田＆公文と日本ハム・吉川＆石川慎の２対２で成立
巨人・大田泰示外野手、公文克彦投手と、日本ハム・吉川光夫投手、石川慎吾外野手による
「２対２」の交換トレードが成立したことが２日、スポーツ報知の取材で分かった。 17勝した事もある上に未だに球速は出る左腕を大田レベルで出しちゃうとは 金刃（E）↔岩本（C）
左で長打の打てる打者がほしいのと左の中継ぎが薄いので。 >>925
クライマックスシリーズ、日本シリーズで出番がなかった時点でお察し >>928
大丈夫であろうとなかろうと吉川自身に居場所がないんで そもそも
大田⇔石川
で釣り合ってる位だし
今年は多少投げたとはいえ公文なんてクビでもおかしくないのに
吉川タダで放出したようなもんじゃん これで陽がＦＡで巨人に行ったら実質3対2のトレードかもなｗ >>931
ハムと同じくらい巨人も広陵コレクターだし好意的に見れば年々成績落としてる吉川に新たなチャンス与える温情トレードなんだろうか 9500万円＋1000万円⇔2000万円＋850万円
凄いコストカット しかし吉川も話題が出たと思ったらあっさり放出されちゃったな >>934
単にただでいなくなるよりマシってだけのトレード
FA権取得するでしょ ハムは優勝して総年俸上がるから
またコストカットはじめたな
マジで可哀相だ >>937
ピッチングについては凄く文句あったみたいだけどな 吉川出されるのは想定内
大田は普通ならトレード要員、でも巨人が出すかなと言う疑問があったのでこの流れ自体は至って妥当
公文は一岡が出た際の広島へのトレード候補予想上位だったな
石川もなんか半構想外っぽかったしハムは陽が残っても若手シフト進むの確実の激戦外野だし >>939
あんな奴要らないじゃん
何の役にも立たないじゃん
いくら能力があったってチキンはいらないよ そうだよなやるなら先ずこの時期だよ
シーズン中から話進んでたんだろ
あと２件ぐらいこういうのやってよ
で優勝旅行には行けるの？ >>941
公文はあの頃の人的補償で漏れてるんじゃないかなんて時が盛り上がってたな
ここまで１番話題に出てなかったのも意外だったけど むしろ巨大戦力に埋もれてる方がよっぽど可哀想だろ普通考えたら >>944
公文の実績やドラフト順位からして実際漏れてた可能性も十分あったんじゃないかな でとりあえず公文は例の件はシロなんでしょうねまさか これ双方悪くないだろ
リーグも違うし
巨人いったら中継ぎかもしれんが吉川は >>946
広島や西武が獲らなかっただけってことか >>936
リリーフに回された時点でもう事実上トレード要員だったのか。 >>949
そう
一岡や脇谷の方を選んだだけって可能性もある 日ハムは相変わらず思い切りがいいというか見切るの早いな
巨人ー日ハムラインは健在か 吉川も栗山で花開いたところがあるけど、芽が出なかったのはメンタル的な問題だからな。
新天地で気持ちがあれば活躍できるだろう 中日と西武の友情トレードはまだかｗｗ
西武って谷いるんか？ >>954
見きるのが遅いと言うけど去年は11勝159イニング投げてる先発だからねえ
出すなら今年だな >>957
安売りし過ぎな気もする
大田獲得より吉川放出が目的なのかと思えるほど >>957
2013年に7勝15敗の時点で考えなければいけなかったと思う >>956
それよりは三ツ俣を西武に放出する可能性が高い。 >>959
それが正解だと思う
あと吉川はFA権取得するんだっけな >>960
その年は160イニングも投げてるじゃん
最優秀防御率タイトルの年から数字が落ちたとはいえこの時にトレードしてたら
いくらなんでも辛抱が無さすぎるし気前良すぎだろう ハム的には金平を切った代わりに公文、石川を出す代わりに大田でそのままの二軍戦力補充
両人とも一軍で使えたら儲けもの程度 11勝→7勝で両方共勝ち越せはできたけど一番のポイントは150手前の球速をまだ出せるのに奪三振数の激減が気になっていた
良い言い方をしたらテクニックが付いたと言えるが
苦しい投球が目立ってたしこれ以上は期待できないと判断なんだろうね >>963
売り時がそこだったかもしれない
完全にチキンと認識されてしまった今となっては評価が下がってしまった >>965
もしかしたら二刀流でやればよかったのかも
そうすれば守ってる野手の気持ちも理解できたかも >>962
FA間近で近年成績奮わないけど給料が億レベルの選手引取先ってやっぱり巨人くらいしかないか 7700万円で野球脳無いけど脚も速くて肩も強くて当たれば飛ぶ右打者を獲得するのは難しいから活躍するしないは置いといて
現時点ではハム損って考えは無いかな 中日との西武とのトレード期待してるが
辻がまだ西武の選手を把握してないから今年は見送るかね いやあ相変わらずハムは思わぬ駒をトレードで使うなw 吉川は年俸の問題もあるだろうな。
優勝してるんだし、増やさなきゃならん選手に割り振らないと。 でも、札幌ドームで打たれる投手は狭い東京ドームではしんどいのが現実。 >>926
楽天の中継ぎ左腕事情知ってますかｗ
濱矢大塚ならセットで それ以前に岩本は地元枠のドラ1で出せないし
能見も大手社会チームの自由獲得枠でトレードできない >>985
ハムは早稲田から石井獲ってるから上本はないだろうな、実際は。 星野がトレード仕掛けるらしいが予想は石山と中川かな
ただ後輩の相原切ってるからわからんけど 吉川はコントロールに問題あるし、メンタル的に巨人じゃどうだか。
石川の方が面白いが、若手野手育成のない巨人でこれまたどうだかねえ。 大田は巨人じゃ育成出来ないからハムのがチャンスあるな
身体能力だけは大したものだから宝くじかったみたいなもんだ とうとうこのスレ一番人気の選手がリアルにトレードされたな その理屈で言えば多村と浜中だな
あの前後は一スレそれで埋まるくらいの話題性はあったし >>987
ヤクルトがヤマハのドラ1を今すぐ手放すと歯思えない
同じヤマハのドラ1の西村龍次も放出されたがあの後しばらく指名できなかったことを考えても無いわ
てか中川とかいらないだろ
一塁は新外国人と畠山いて、三塁に川端
外野レフトくらいしか守れないのに平田取る予定で更に鵜久森いて中川どこで使うのよ >>988
ぶっちゃけ、セリーグの方が弱いから
まだ活躍できる可能性あるんじゃない
大田はうまく行けばラッキーくらいの物件 中川クラスでも十分出番は回ってくると思うが
石山出してまでの選手ではないな
まだ諦めるような選手ではないし、出すなら1軍先発級じゃないと
今のヤクルト野手はＦＡでスタメンクラスでなければ、戦力外の拾い物で間に合いますなチーム事情 >>956
要らねーだろ。だったら原拓也再回収しろよ。 >>995
中川はまだしも石山が秋田だから地元対策の点ならあるだろうが今年は逆に大粛清してるからね このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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