16年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.90 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
16年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.89 [無断転載禁止]©2ch.net
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) いちおつ
こっちが早いのでこちらが次スレな
16年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.90 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1474371274/
これはリザーブで ねえよ
一瞬輝いただけだろ
マッチ売りのマッチみたいなものだわ >>1
スレ立て乙！
山川は過去２年間で３５打席だから権利はあるよ 権利はあるけど規定打席に遠く届いていないからさすがに選ばれない
ただ月間ＭＶＰは可能性あるよ パリーグは来年注目の若手打者が多いね
楽しみではある 楽天3位狙えるとか言ってた奴居たけど、4位も無理だろ。
西武打線が凄過ぎる。 ４バカの現在
鴎 貯金3 得失点差-1
猫 借金11 得失点差+7
鷲 借金12 得失点差-106
檻 借金25 得失点差-130 鷹ってまた内角の１つ覚え？
大谷にホームラン打たれそうだな ゴロヒッター逸男と同じ攻めをしたらホームランが打たれないとでも思っているのだろう 大谷のバットは短めなので外角低めが有効じゃないかね ｂｙ素人 まあ外低めはみんな苦手だし長打はでにくいし
左腕の外スラはおそらくはろくに打てんだろ、使い手も少ないだろうが >>10
え？ロッテ貯金3しかないのか いつの間にこんなことに 千賀のインコースは当てにいくって
意味だぞw
しかも、絶対謝らないw ハムとソフバンでどっちがイヤって微妙な差でハムかな
こっちのPの出来が悪いわけでもないのに、訳わかんないうちに点取られてる
ソフバンは柳田いなくなってからは、内川抑えときゃなんとかなりそうだし
ただ今の状況だと、ハムPからは点取れそうだしソフバンはさすがに層が厚い
打ち合いならばハムで、接戦になればソフバンだろなー >>10
ポジオリ召喚して荒らしたいのか？
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-y0kU [358027018240854])：2016/05/24(火) 20:02:17.62 ID:6k973NVIK
ポジオリー！
早く来てくれー！！ >>12
松田に対しては外ばっかりだけどな
内攻めるより正しいとは思うわ >>20
いきなり４バカって一方的に煽っておいてなに言ってるの？
前スレで暴れてたのもお前か？ 田辺潮崎のアホさ加減が現れてるな。
これでまともな起用できる首脳陣になれば凄いチームになるだろ。
残念ながら来季の監督は潮崎が濃厚だがw 日本ハム 岡(25) 128打席 .385 .460 .495 .956
西武 山川 (24) 134打席 .267 .356 .664 1.020
オリックス 吉田(23) 221打席 .291 .362 .492 .854
このあたりは来季以降にも期待が出来る強打者だな
吉田の数字が若干見劣りするのは新人だからしょうがない やはり西武打線はしっかり確立してきたな
打つだけじゃなくて機動力もあるし守備もしっかり出来る選手も出てきた
良い分業制ができてる
メンバー変わらないので来年も持続するだろう 荻野はまた怪我かよ
ヤツにはベストスペランカーの称号を与えたい >>13
その通り
大谷はむしろ内角が得意
外角は三振ばっかし 全盛期の城島みたいな打撃力のある捕手出らんかな
ここ20年間見てもセ・リーグは阿部古田がいるけど
パ・リーグは城島の次は里崎になるやろうし
西武はアホだね、森という素材をずっとDHで使って経験させないでいるし
細川がソフトバンクに行って銀次郎が正捕手になってから全く優勝してないんだから
今年もBクラスの西武は銀次郎なんか使う必要なんてないんだよ おはようｗ
さぁSBヲタ(笑)が絶望の淵に沈む2日間が始まるねｗ 阿部は「打てる捕手」じゃなくて「打つだけの捕手」な
古田や城島は捕手としても凄かった 阿部はリードはまともになったよ。
城島はどれだけやってもクソなままだったけど >>28
デスパが代わりにバモる模様
ハム戦で復帰してれば違う結果になったかもしれん リードは重要だが別に捕手によって結果に継続して差が出るわけではない
過大評価された謎の能力の一つだな 善し悪しは結果論に近いものがあるが継続して差は出てるな まあ過大評価でも何でも首脳陣はそこを見るから
使われるには納得の行く結果を見せなければならんからね
オリックス伊藤レベルになると首脳陣の責任の押し付けだろうとなってしまうが 捕手なんか投手に聞けばいいんだよ
誰がいいか
それが一番 pitchf/x使ってピッチフレーミングを見れば分かるのに日本は全然入れてないからな
そして城島のピッチフレーミングは下から数えたほうが早かった 城島阿部レベルに打てるなら投手も自分の試合に出て欲しいだろｗ
あとジョンソンくらい石原に心酔してたら一緒に組ませてやったらいい結果出す（実際出してるし） >>37
城島なんかはリードに特徴出るんだよね
同じ球種を続けたがるって悪癖で何度も痛い目見てんのよ >>45
それはあったな
結局キャッチングが下手でMLBでは長続きしなかった
打ててる間は活躍出来たんだけど 最近フレーミング(笑)という覚えたての言葉を使う人が増えたが
最高峰の投手とバッテリー組むメジャーしか用は無いよ フレーミングなんてボールをストライクに見せるキャッチングの技術でしかないんだから
別にMLBだろうがNPBだろうが意味はある おりせん【無断転載禁止】
0490 どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止(ｽｯﾌﾟSdbf-wJEc[1.66.97.219])2016/09/21 08:29:26
オリさーん、糸井の顔が京セラにいるときに死んでるのが一番問題だよー！
お前が死ね！糞BBA！ 実際にフレーミングなんちゃらで四球が減ったデータがあるなら分かるけど、
単純にストライクかボールか明らかに分かるような球しか投げてない投手もいるからな
そもそも投手の技術に対して甘い >>44
2015
石原 ７３試合 2.37
相澤 ７０試合 3.62
2016
石原 80試合 2.70
相澤 49試合 3.96
それ以前はしらんがこれは継続して差があると思うわ >>30
西武は目先だけで育成するつもりないからね
清原の育成に大失敗したことが一番腹が立つ >>56
野球選手としてはあれ以上の成功がどれだけいるの？ 正直、清原の期待値を考えればあのレベルでは物足りない
当時のファン誰しも願ったのが王越えだし
失敗は言い過ぎにしても期待外れなのは否めない >>47
いやー変態リードと絶賛された時期もあったような
相手だってかんたんに読めるわけじゃないし同じ球種じゃなくても痛い目みるときはみる 育成が一番上手なのはイチローを育成したオリックスと言うことで異論は無いな？ >>55
捕手別防御率で捕手を比較するのって
まず第一に同じ投手が投げていることが前提なんだよね
石原と相澤では投げている投手がまず違うんじゃないの？
第二に捕手自体にもリード以外の守備力があるけどそれはどう取り扱っているの？
さすがにフレーミングまでは要求出来ないけど
盗塁阻止率やフィールディングなんかは分かるんじゃないの？ >>59
結局行き着くところは印象論と結果論なんだよな
城島の例に従うなら同じ球を続けて打たれたというシーンが印象に残ってるだけで
もし他の捕手がやったら他のシーンで打たれていたかもしれない
だから捕手別防御率は良いアプローチなんだけど
それにしたって投手が同じでないと比較にならない
さらにそこからフレーミングやフィールディング、盗塁阻止率などのリード以外の守備要素を除外して
初めてリードらしきものの影響が見えてくる
その辺りまでやったセイバーの一つの研究結果は
特定の捕手がリードによって一貫して投手の成績に良い影響を与えているなんて事例はないとのこと
また別の研究結果だと
捕手によってリードによる影響に差異はあるもののそれほど大きなものじゃないというもの
リード信仰はオカルトだということだね >>57
野球選手である前に一人の人間である
清原和博という人間育成には大失敗してる
野球で結果残したから許されるという問題じゃない リード論ってのは
場面場面で何故打たれたのか
何故抑える事ができたのか
試合を見ててそれを感じ取れない人には
理解できないモノなんだよ さらに言うとセイバーによる守備評価をやってるFielding Bibleによると
城島の守備力はメジャーの捕手では残念ながら最低レベルという評価
盗塁阻止率はなんとか平均レベルではあるものの
フレーミングなんかはメジャー最低レベルで結果として捕手別防御率は最悪に近い
日本流のリードをやろうとして失敗しただのコミュニケーションに問題があっただのは
日本のマスゴミが用意した都合の良い作り話であって
捕手としての守備技術が圧倒的に不足していたからすぐに通用しなくなったという話
まぁ上でも言ったけど打ててるうちは通用したし活躍したと言っていいと思うけどね 「存在しない」のではなく「検知できない」だけ
打たれる要因はその日の調子から打球のイレギュラーまでごまんとあって
どの数字を弄繰り回してもリードの影響だけを抽出するのは不可能 >>58
西武が清原入団後に
プロ野球選手としての躾や人間力育成をちゃんとやってれば
もっと名を残せる選手であったし
シャブ中毒者になんてならなかった >>65
なぜ打たれたのかって
大抵のケースは投手の投げたボールのコマンドやスピードや回転数が不足して
打者に鋭く捉えられたような場合がまず第一でしょ
>>67
まんま言ってることがオカルトなんだよな
それがなぜ捕手によって大きな差があり投手に継続して大きな影響を与えると思うの？ 城島のリードが上手いだなんて一度も思った事ない
肩とバッティングは一流だが
キャッチング、リード、インサイドワークは二流だろ 捕手のリード力は確かにあるだろう
しかし投手の能力に捕手のリードが影響を与えるのは10％〜20％ぐらいなもの
それを前提として考えられないリード厨がいるからややこしい 投手のテンポ論みたいなもんで本当オカルトなんだよな
この間巨人・菅野の記事で
「菅野は投球のテンポが良くて相手投手も投げやすくなり相手投手の力を引き出すから援護がもらえない」
なんてのが書いてあったな
テンポの良い投手は援護が貰えないんらしいんだが
テンポ論()ってのまるっきり逆の話じゃなかったのかね？ 最近はほんと覚えたての言葉を使うのがトレンドなのか？ >>71
問題はリードが投手に与える影響が大きいか小さいかではなく
捕手によってリードで投手に与える影響に差があるのかどうかという話だよ
リードは重要だが
みんなそれなりにデータを頭に入れて考えながらリードするんだから
個人差なんてほとんどないか、あっても極小さいということ >>71
人間のやることだし信頼関係も重要だからね
阿部は少々リードがつたなかった方かわからんが
当時クルーンのフォークをそらさずに体で受け止めたのでクルーンの信頼を得たみたいだし 試合のリズムやテンポ、間なんてモノは
実際にグラウンドに立って野球をやった人しか理解できないだろ
それを未経験者に口述で説明しろなんて無理な話 >>77
そういったのはあるだろうがリード能力ではないよね 投手と捕手はまず人間同士の信頼関係がベースになる
リード云々よりも自分の事をいかに理解してくれてるか グラウンドに立ったこともないのに
投手と捕手の人間関係とか語るなよ >>80
投げる球もそれで微妙に左右されるだろうしな
キャッチングが下手な投手だとフォークが武器の投手はどっかで思い切りなげれない心理的影響とかもあろうし
単にﾘｰﾄﾞで無くもろもろ含めてだからね、簡単に言うと捕手は誰でもいいって訳じゃないってこったｗ つまり投手の投げたい球を投げさせるということだな
だいたいコマンドや回転数の重要性も知らないやつが未経験者を笑ってもね
俺も野球は普通にやったことはあるが
野球経験者こそ経験と印象に支配されてまともに考えられないってのも
あながち間違いでないことが多くて辟易するわ >>82
ちなみに西武の森が普通にキャッチャー出来てるのはどう思う？ >>82
そんなもんは常識
リード云々以前の大前提 >>71
10〜20％ってめちゃくちゃデカいじゃねーか >>63
セイバーの研究って、そういう事実は確認できなかったってドヤ顔で言う事多いけど、
俺達が数値化できなかったから無いに違いないって言ってるだけで
そいつらが無能の証明をしただけで一切影響が無い事の証明は出来てないんだよね
打順だって人によって言う事全く違うし、セイバーの研究なんて万能じゃないって事実に気付いた方が良いよ 捕手の仕事ってのは
投手の調子や心理状態を常に察知し
投手のポテンシャルを十分に引き出す
その為のリード >>87
一切影響がない、ってのは一体なにがなにに与える影響が全くない、なんて話をしているんだ？
俺はそんなことは全く言ってないんだがな
多分セイバーを一番過大評価してるのはお前みたいなやつら >>84
正直今は半消化試合なので様子見
来季主戦張ってどうなるかで真価が問われる、そもそも来季どうするかはわからんが
>>87
セイバーもあくまで１つの指標に過ぎないからね、妄信は危険
ただ、OPSってのは単純明快で実にわかりやすくてよい指標とは思うね 捕手ごとにリードによって投手に与える影響に違いはないか、あっても小さいといった話をすると
なぜかリードは重要だの捕手は大事だのいった反論にもならない反論を受けるんだよな
そんな話は最初からしてないのに
リードは重要、捕手は重要なポジション
しかし捕手ごとにリードによって投手に与える影響に大きな差異があるかと言えばそうではない
この3つはまるで別の話だし普通に全て同時に成り立つ >>92
計算が単純でわかりやすいから、素直な足し算で数字が大きいといい打者だとわかりやすい
正直計算がわかりにくい指標を理解するほどセイバー理解してないしｗ 感じ方って何なんだ？
打率の感じ方は人それぞれと言っているようなもんじゃないの？ >>94
なら打率でもいいだろうに何故OPSなんだ？ わかんねー奴は
わかんなくていいし
わかってもらおうなんて思ってない 重要なのにオカルトなのか
うむ全く解らん
運の要素が多くを占める中で
防げる部分を防げるってのはたとえ1％でも大きいと思うがね >>98
まさしく
それでいいんじゃね
自分の理解の範疇超えてるから
オカルト扱いする
別にそれでかまわないよ 俺はリードやリズム、インサイドワークの重要さを骨の髄まで知ってるから
オカルト扱いなんてしないけど リードは重要、捕手も重要
でも捕手ごとにリードで投手に与える影響が継続して良かったり悪かったりというのはない
まだ分かってないのか >>101
経験者が一番盲目になるパターンだな
リードが重要かそうでないかの話をしているんじゃないと何度言えば分かるのかね？ >>102
お前はオカルト扱いしてろよ
それでこの話は終わり 人によってリードの差なんて無いって言うアホは古田のリードを見てないニワカ
古田対松井の対決をリアルタイムで見てた人間はリードによってどれだけ変わるか分かったハズ >>103
だからお前にとってリードはオカルトなんだろ
それでいいじゃん
それを俺は否定しないし ちなみに古田はリードは結果論だと言っていたな
まぁ経験者の発言だからといって鵜呑みには出来ないが
だいたい一人の打者の限られた場面だけ見てどうするの
野球はチームスポーツでシーズン通してやるんだけど >>108
ん？オカルト言い出したのはお前じゃんw 捕手も重要、リードも重要
しかし捕手ごとにリードで投手に与える影響に違いはないようなもの
なのにリードが上手い捕手と下手な捕手がいて大きな影響をもたらすかのように言い出すのはオカルト
日本語から勉強したほうがいいんじゃないのかね？ >>110
別にそれでいいよ
お前の中で結論出てるならいいじゃん
ただし、それを他人に押し付けるような野暮な真似はやめとけよ ID:/9I5DyWkpがアスペだというのがよくわかったさようなら まあぶっちゃけ同じシチュの同じリードしても捕手によって受け取り方が違うだろうしなw
「ここでカーブ？、まあ古田さんなら深い考えがあってのことだろう
「ここでカーブ？、ルーキーはこれだから野球を知らない データや他のソースをもとに持論を展開したり
あるいは相手の意見に対して異なる意見を言ったりすると
何故か自分の考えを押し付けたことにする連中が多いんだよな
そこで他のソースやデータなりを持ってきて自分の正しさをアピールすりゃいいのに
何故か捨て台詞のように相手をアスペ呼ばわりしてやつも多い
議論すらできない連中な多いこと >>115
捕手が違えば打者の考えも変わるからな
『銀仁朗と思え』は明言だと思う >>115
人によってと言うよりも結果的に打たれなかったら正解になるから、古田ですらTVじゃ結果論だからって語りたがらない
つーても一度嶋相手には少し語ってるから動画でも見てくると面白い 捕手の評価で言えばパイレーツのラッセル・マーティンはフレーミングの能力を高く買われて
ヤンキースからパイレーツに移籍し
20年連続負け越しからの脱却に大きく貢献したと言われてる
まぁパイレーツがセイバーをもとにやったのはそれたけではないんだが
上でフレーミングが小馬鹿にされてもいたけど
実用していて結果を出しているチームはあるんだよな >>120
当然そいつの移籍以外の全ての条件を排除した上での話なんだよな？
じゃあどうやって抽出したか語ってもらおうか ササ上様は
捕手によって差異が出るのよくわかってるじゃんw
さっきは捕手によって差異は小さいとか言ってたがw こういうのもうんざりなんだよな
マーティンの移籍以外にもやったことはあるとわざわざ書いているのに何故かそこは読まない
捕手のリードに限定して捕手ごとの差異は小さいといった話をしただけで
捕手の重要性はずっと書いてきたのにそれも読まない
そりゃお話にもならんわな ニートササ上 久しぶりに相手にしてもらったら絶好調だな
自覚のない馬鹿なんだからほどほどにしとけよ 陽はFA確実みたいにだな
そんなにハムとうまくいかないのか？
楽天が狙っているみたいだが StatCorner Catcher Report
http://www.statcorner.com/CatcherReport.php
キャッチャーのフレーミングのスコアが乗ってるサイト
説明も載ってるから一度目を通せば少しは分かるかもね >>130
俺はずっと捕手は重要と言い続けてきたのに何故かそこを読まずに
相手が言ってることを勝手に読み違えて勘違いしていたお前のような馬鹿のことだな >>132
捕手は重要だが
捕手の違いによる差異は小さい
この時点で主張に無理があるわw
矛盾点に気づかないってよっぽどのバカ >>116
お前の場合、自分ではデータを出さず、
他人が出したデータはイチャモンしかつけない
だからアスペと言われる
リードが投手に影響与えないというデータでもあるのか？ >>134
煽るためにわざと理解してないふりをしてるのかとも思っていたが
どうやら本当に読めてなかったのな
俺は捕手ごとにリードによって投手に与える影響に一貫した違いはないといった主旨のことを書いただけで
捕手によって違いはないなんてことは書いてない
本当に馬鹿だったんだな お前 リードはオカルトとか言いつつ
リードは重要と言ってみたり
マジでバカなんだろ
そもそもこんなバカと議論は成り立たない ハムはFA選手は残留しない前提でマスコミが書いてるだけだろう
去年、宮西、大野あったり残留してる >>135
誰もリードが投手に影響を与えないなんて言ってない >>137
>>138
どこでそんなことを言ったのか指摘してみれば？ >>133
陽はドラフトの時SBと相思相愛だったのに
ハムが入り込んできて結果涙を流した
可哀想だな
ハムも空気読めよ、行きたくない会社に行かされるのは虐待の日々だ 当人らがもう気にしていない10以上年前の事を引っ張り出すのがナンセンス >>140
じゃあ影響が小さいと言うデータを持ってこい ちなみに捕手ごとにリードによって投手に与える影響に大きな違いがないことを示したデータと分析はこちら
Baseball Prospectus
Field General or Backstop?
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=432 >>126
だから他にやった事とかの影響も全部考慮した上で必要部分を抜き出したんだろ？
その手順を説明してみろって言ってんだよ >>145
リードが投手に与える影響が小さいとも言ってない
本当に馬鹿なんだな
なんか冗談か煽りかと思ってたら本気の文盲だったってわけか >>147
本1冊まるまるのコピペは出来ないからビッグデータベースボールを読めば？
ちなみに捕手のフレーミングに関するデータと分析は既に貼った >>144
そうなんだ？
気にしてないんならFAする必要ないけどな
SBにも行かないってことかな？ >>148
>>146見て意味が分かった
リードはピッチャーに合わせることが多いので、キャッチャーが誰かって事は影響が少ない
お前は国語が苦手だなw >>150
まず「気にしていない」とは当時指名された事やハムに入る事に関するわだかまりなど今更ないだろうという事。
そもそも嫌なら蹴って大学社会人行ったって良いんだし。
その上でまず今年FAするかどうかなどシーズンが終わらないとまだ分からないし、
FAしたとしてSBに行くかも分からないし、FAするのも移籍するのも当時の事はあまり関係なく
今現在の自分の状況や今後の人生を考えての事と言うこと。
こんなこと一々説明しなきゃ分からないかね。 >>57
成績ショボいよ、清原にしては
通算打率3割超、HR700は当然だった >>151
本文を読んでないのは丸分かりだが
結局お前は捕手ごとにリードによって投手に与える影響に大きな違いはないということに納得したということだね？ ササ上様は
リードを重要視してる人を
オカルト信者的なレスしてるじゃねーかw
こいつさっきから発言ブレまくりw 鷹ファンは散々陽より長谷川の方が上とか言ってたの申し訳ありませんと謝ったのか？ >>152
そんな事は誰でも織り込んでる上でFAの話をしている
また気にしてないの範囲にもよる >>154
言いたい事は分かったし、確かにとも思う
ただ、お前の説明が下手すぎて、意図を理解できる人は少ないと思うぞ
小難しく書かずに、もっと解りやすく書かないと、他人の同意を得る事は難しいと思うぞ >>155
結局見つからなかったんだろ？
俺は最初から捕手は重要だしリードも重要だと言っていたことを理解したか？ >>158
言っておくが投手に合わせることを原因として
捕手がリードによって投手に与える影響に大きな違いがないと言っているわけではないぞ
ちゃんと理解しているのか？ >>159
つまりお前自信が
リード信仰のオカルトだという事を認めるわけかw >>160
俺がそこまで理解するから必要あるのか？ 最初はリードなんて誰がやっても大差ないと言ってたのにw 最初はリード厨だの信者だオカルトだの小馬鹿にして入ってきたのがそもそもの間違いなんだよw >>161
リードが重要であることと
捕手によってリードの上手い下手があってその違いが投手に大きな影響を与えているというのがオカルトだというのは両立する
何度言っても日本語が理解できないんだろうな >>165
結局お前が理解出来ていなかったことを自覚したみたいだな
>>168
データでもあるのか、と言っていたが、結局データも見なかったんだろ？
そりゃ理解しようにも出来ないわな おりせん【無断転載禁止】
0569 どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止(ｽｯｯﾌﾟSdbf-wJFc[49.98.152.66])2016/09/21 12:11:41
オリさーん、ケンカはやめてよー
貴重なファン同士仲良くしないとー
勝手にハムファンのせいにするのはやめてねー >>163
・必要以上にこだわる
・国語が苦手で、伝えたい事を上手く伝える事が出来ない
典型的なアレだ
察してやれ >>169
最初から
捕手は重要
リードは重要、
ただし捕手ごとにリードで投手に対して与える影響に大きな差異はない、と
何度も言ってきたのに日本語が読めなかったんだよな
だから取り繕うとする >>170
ごめん、お前と違って働いている
今はジックリは見れない >>174
だったら後でじっくり読めば分かるかもね
>>175
ここで誤りを認めて詫びを入れたこともあるんだがな
だがこの場面で間違っているのはお前だよ
俺は最初からリードは重要、捕手も重要、ただし捕手によってリードで投手に与える影響に大きな差異はないと
同じことを主張しているのに
それを理解せずに勝手な思い違いをしていたのは君のほう >>173
だからその部分が矛盾してんだよ
お前共産党か！
反米主義だけどアメリカが作った憲法は護持する
みたいなw リードが重要と思ってるなら
捕手が変われば違いも出るなんて当たり前なんだが
試合見てりゃわかるだろ そのあたりの根本的な思い違いが結局理解を妨げているんだろうな
試合見てりゃ分かるだろとか本当典型的な勘違い
試合だけ見て分かるならセイバーメトリクスが優位な状況を作り出したりしない
フレーミングなんて誰も分からないし
リードは重要だが
捕手ごとにリードによって投手に与える影響に大きな差異がないというのは普通に両立する 何故小林は投手にもOBにもファンにも叩かれているのか ササ上様のレスが理解できる人
このスレにいないだろw OPSが打率や本塁打なんかより当てになるのはひとえに得点との相関係数との高さだが
そんなことは試合だけ見ていても分からない
得点相関との高さと単純さが売りのOPSは理解出来ても
得点相関との高さをさらに発展させて勝率との相関係数にまで踏み込んだWARは結局ただ難しいから毛嫌い
されるんだろうな
リードによって捕手が投手に与える影響に違いはないことは一つの研究結果が示しているし
他の研究結果もその違いはあるものの大きくはないというのも示している
でも理解するのが難しいから理解しようとしない
試合見てれば分かるとか本当傲慢なもんだ そもそもアンチソフトバンクなのに
ソフトバンクスマホを使ってる時点で
存在自体が矛盾してる件 たかだか携帯の一契約で存在がどうのとか語っちゃう人ですか >>185
鷹が大嫌いでＳＢの携帯使うってのは確かに矛盾はあるとおもうよ
嫌いの度合いが小さいんじゃね？
まあ、今の鷹は独立採算で親会社に頼らなくとも収益を上げてるから
ケータイの収益と球団は直接関係ないけどね 結局セイバーの大手所が二箇所も研究して
捕手がリードによって投手に与える影響は特に差はなく、あっても大したものではないと結論づけている
盗塁阻止率や捕逸、フレーミングやフィールディングによる影響には
差異があると確認されているのに
リードの上手い下手がありそれが投手やチームの成績に大きな違いがもたらすと思っている連中は
それを示すデータでも研究結果でもなんでもいいから持ってくればいいのに
リードは重要だがリードによる捕手ごとの差異はあっても小さい
リードは重要だか盗塁阻止率、捕逸、フレーミングなどはさらに重要
普通に野球を見て研究結果なりを見れば分かることなんだがな >>186
>>187
つまりソフトバンクアンチというレッテル貼りが既に間違っているということだな アンチソフトバンクで携帯がソフトバンクって
それ携帯が親のお金みたいな雰囲気を感じるわ もう捕手の件はいいさ
半分くらい君ら２人で埋めてるし ソフバンて税金日本で払ってないんだよな？
日本人からお金搾取しておいて
チームも携帯事業も大嫌いだわ 鷹ファンだが陽だけは応援したくなる
明るく性格いいし自己犠牲でチームプレーする、
何より台湾代表の主力で日本を愛している >>194
何を根拠に....じゃあどこに払ってるんだ？
日本にグループ本社を置くから法人税は日本の国税管轄
グローバル企業だから会計的に戦略はあるだろうが >>177
アメリカの犬の癖に
アメリカが関与した憲法を否定する右翼か？
憲法否定するなら
サンフランシスコ講和条約を破棄して
連合国との戦争状態に戻すしかないんだぞ
さて
和田の状態はどうなんだろうね >>189
出てきたら、また便器の殺人死球攻撃の標的になる
マスク投げ殺人捕手が出てきたら要注意だな
こんな状況の時は必ずやるぞ、チョン便器は
そーいや黒塗りロッチョンも、故郷バカチョン半等で次男が検察に事情聴取で正念場だなｗ
在チョン嫌いは日本以上の恨島でどうなることやらｗ
“お家騒動”日本も影響 イメージ悪化、企業統治疑念
http://www.sankei.com/world/news/160921/wor1609210018-n1.html >>187
もうソフトバンク名乗る必要ないんじゃないか？
ソフトバンクが撤退しても問題ないってことだな >>197
アメリカ産の野球好きってだけで、アメリカの犬でもあるがなｗ
憲法なんて、変えようと思う層が多数派になれば変えられるんだぞ、旧態依然の旧式護憲派
頭の中、カビとコケと蜘蛛の巣だらけじゃないのか、ジジイｗ リードや配球は重要
例えば青木がクリフ・リーと初めて対戦したときは大したことなかったが
二回目からはインコースをうまく突かれて急に難しくなったと言っていた
また普通に野球を見てれば、リードが効果的だ、リードがよくないと感じたシーンも普通にあるだろうし
解説がそんな解説をすることも多々ある
でもそのリードが上手い、リードがまずい、という頻度は
本当に公平に客観的に見て捕手ごとに差異はあるのかという話
これは結論として捕手ごとの大きな差異はないだろうというのがセイバーの結論
結局みんなデータ使って頭使ってリードするからこそ
そこに大きな差異なんてない
要求したとおりに来ることばかりじゃないしな
だからリードは重要だが
捕手ごとにリードによって投手に与える影響は大差ない
矛盾なく当たり前に成立する >>188
専属捕手つけるぐらいだから投手からすれば違いがあるのでは？ >>202
どこ発祥とか言ってたらキリないぞ
俺らの使ってる漢字は中国発祥だし
うどんも中国..... >>204
捕手ごとによる差異はあるだろうね
でもそれがリードする力による差異かどうかはまた別の話
リードより盗塁阻止率、捕逸率、フレーミング、フィールディングなどのほうが違いを作る つまりササ上様は異常なまでのセイバー信者だから
数字で現れない事は認めないというスタンスなのね
野球見てりゃ数字で現れない事なんていくらでもあるんだけどね
それを全てオカルトとして片付ける >>203
文章前半はわかるし賛同するけど、後半は無理があるぞ、極端な主観だ >>202
>憲法なんて、変えようと思う層が多数派になれば変えられるんだぞ
これはとんだ世間知らずだ
誰の受け売りか知らんが
近現代史を学校の授業で学んだだけでも
そう簡単じゃないことはわかるのに
さてが勉強してこなかったな？
それとも自国の歴史を知らない他国生まれか？ ちょっとおかしそうなやつは試合前の今のうちに整理しておこう
ワッチョイで助かる >>208
データで出てるんだな
Baseball Prospectus
Field General or Backstop?
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=432
まぁ捕手ごとにリードによって投手に与える差異が大きくないという検証結果に
定性的な話をつけたら>>203みたいになるんじゃないかという話
検証結果としてはもう出ている >>210
確かに
憲法の話とかしてるやつとかさっさと整理しておいたほうがいいな どこが好きだろうが嫌いだろうが
生活に都合のよい企業サービスなら
ロッテのガムを食べようが
西武鉄道に乗ろうが
ソフトバンクのサービス使おうが日本ハム食べようが
楽天市場で何か買おうが
一向にかまわないんじゃないかな
オリックスを利用する機会は皆無だが >>207
数字に表れないんじゃなくて表れたけど本当に小さいという話なんだよな
まだデータ見てないのか >>213
オリックスのゴルフ場の会員権持ってるわ >>210
そもそもこのスレはほぼ全員おかしいけどな...... >>216
そんなこと言うなよ
君はちょっとだけましな気がするよ >>214
要はお前にとって数字が全てってわけだろ
別にそれを否定しないが
他人にそれを押し付けるのは間違い >>216
2ch入り浸ってる人でまともな人なんていないさ
もちろん俺も例外に漏れず
それを自覚してるかしてないかで
天と地の差はあるが >>218
お前は人と議論したことないの？
根拠を持ってなにか主張したら押し付けていることになるの？
俺も別に数字に表すことが出来ないことを全て否定しているわけでもないのに
なに勝手に押し付けてるの？ 数字に表れない能力の一つがマルチロール
例えばイチローは外野の守備を標準以上にこなすという控え外野手としては素晴らしい能力を備えており
マーリンズの外野手の起用を円滑にしているが
そんなものはWARでも加点されず単に複数のポジションを守った事実が残るだけ 俺は別にササ上様のご意見否定してるわけじゃないんだがw
典型的数字至上主義のセイバー厨だな
としか思ってない >>206
正捕手ではなく控え捕手を専属にするケースとかは配球の考え方とかの相性を優先してる場合もあるよね？ >>223
それは考え方が似ているという話で
その捕手のリードが上手いという話ではないでしょう
その捕手のリードがそんなに上手いなら正捕手になるんじゃない？ さらに言えばその相性が捕球のし易さ、単純に性格の相性による投げ易さ、
フレーミングのし易さだったりしたらどうするの？という話 これも、戦力分析の一貫なの？
今日の大谷は打席にも立つのかな
鷹は何とかして大谷を早くベンチに下げたいところやね 近年のNPBはリードやインサイドワークが上手いと思える捕手が皆無だから
こういう連中が出てくるのも仕方ないのかな さらにつなげるならその相性の良さって他の投手より長く何年も持続するの？
たまたま良い時期に投げていた可能性はないの？
そういうのを潰していくとかなりネガティヴな結論になるんじゃない？ 日本ハムファイターズのパ・リーグ準優勝決定試合が今日明日とあるよな。
今から練習しとかないと、
日本ハムファイターズ、パ・リーグ準優勝おめでとうございます。！！！！ >>228
少なくとも投手はそれが一番いいと思ってるから専属捕手にするんだろうし 有効だと思うから球団がそれを容認してるんじゃないかな >>226
あくまで推論の域を出ないが状況や各スポーツ紙の予想を踏まえれば打席に立つ可能性極めて大
確か主要スポーツ紙でスポニチだけがリアル二刀流封印だったかな リアル二刀流は大谷が8回まで投げて大量点差をつけないとやばい諸刃の剣すぎる采配だわな。 ９月（序盤/中盤/終盤＝９回）
Ｈ ２８−１７/２７−１３/１８−１８＝７３−４８
Ｆ ２９−２４/２８−１３/２２−２５＝７９−６２ >>233
初回打席
自打球で退場なんてことになったら笑えないな >>236
確かに死球ならともかく自打球は笑えない また王が
「こんなことはしたくはなかった」とか言うのか ウチは大エースだから今日は楽勝だな
パ・リーグを救うためには今日は絶対勝つぞ！！ >>239
経済効果低いからリーグは救わない
少なくともはファンの気持ちと栗山や一部選手のクビだけ 今日の大一番は本当に楽しみ。
Ｆ党歴４８年の私でもドキドキです。 まあ別にリーグは救われないが、鷹ばかり勝っても白けるから
ハムが勝った方が盛り上がりとしてはマシかなというくらいか 大谷でペナント優勝を決めるか
逆に大谷で負けて精神的に致命的ダメージを受けるか？
今日明日でペナント決定かな？ 鷹は出来るだけ大谷に球数投げさせたいな
6回で100球とか投げさせれれば7回以降はDH使ってない事もあるし有利に行けるやろ 大谷だけで解決しようとする栗山の姿勢が気に食わないな...
成功するかしないかは別として 2013/6/18 対広島 5番投手→4回降板後ライトへ
2014/5/20 対中日 7番投手
2014/6/04 対広島 7番投手
2014/6/11 対巨人 7番投手
2015/6/06 対阪神 7番投手
2016/5/29 対楽天 6番投手（DH解除）
2016/6/05 対巨人 5番投手
2016/6/12 対阪神 5番投手（DH解除）
2016/6/19 対中日 5番投手
2016/6/26 対オリ 5番投手 （DH解除）
2016/7/03 対ＳＢ 1番投手 （DH解除）
2016/9/21 対ＳＢ 8番投手 （DH解除） >>245
どっちか連勝してもまだ決まらんよ
次の試合で差が詰まらなかった時か追加で主力が死亡したら終戦 鷹はこの後の西武3連戦は東浜攝津中田らしいぞ
下手すれば2試合くらい落としそうだが
案外西武が犬っぷりを発揮するかもしれんな… 大谷のコンディションしか気に止めない栗山の無策ぶりが一番恐ろしい 柳田が自滅した時点で鷹は終わってるでしょ
逆にこれで捲れないようなら鷹は強すぎるわ ８番投手かあ。
なんか大谷だけは応援したくなってきたわい。 直近３試合（回数−失点−援護・試合の勝敗）
千賀 ２０−８−２０○○●
大谷 ７−３− ４△○（直近２試合） ９月打順別得点−打点
１番 ２番 ３番 ４番 ５番 ６番 ７番 ８番 ９番
Ｈ １０−５ ９− ４ １２− ４ ９−１７ １３−９ １１−１２ ３− ５ ３−８ ３−３
Ｆ １７−２ ９−１４ ７−１４ ９−１６ ６−２ ９− ５ １１−１５ ５−４ ６−５ 先制したよ
ん？ オリックスなんかどうでもいいとか言いなよ〜 初回から熱いわw
こんかヒリヒリする試合出来るのは羨ましいな ９月（序盤/中盤/終盤＝９回まで）
Ｈ ２８−１７/２７−１３/１８−１８＝７３−４８
Ｆ ２９−２４/２８−１３/２２−２５＝７９−６２ 高目のストレートがめっちゃ好きなレアードに一番投げちゃいかん球だったな 打線なにやっとん。
序盤から大谷攻め立てんかい。
援護点あげて気持ち楽にしてやるくらいのことしちゃれよー
散々投手陣に負担かけておいて、こんなときくらい気合い入れていけ 意味不明。
先発Ｐは９月だけではサンプルが少ないが大差はない。 レアードが怖いに決まってんだけど
わかってても打たれるのかな？ レアードやメヒアが全く通用しないメジャーってどういう世界なのか想像もつかないな..... わかってたら打たれないならホームランバッターはホームラン打てないだろ しかし
ＤＨってＰだけなのか？
Ｆが損してない？？ 何でソフトバンクは11ゲームも離してたのに優勝できなかったの？ >>281
なんでハムはＳＢを抜くチャンスが１１回ぐらいあったのに優勝できなかったの？ 来年SBにバレンティンが入団するから。
来年のパ・リーグ優勝はSBでもう決まりだな。 そりゃセカンドリーグから勝ち越しただけの雑魚戦便器だからな
パ球団勝ち越しのハムが優勝が同然でしょ >>292
そんなのわかんねー
ワンプレーで流れが変わる 大谷は変化球の球速が凄いんだよ
バカの１つ覚え共は164キロ直球しか見えない もうソフトバンク本社の役割終わったようなもんだろ
今の鷹は売上高200億越えて市民球団でもやっていける 鷹は来年に向けてレアードを全力で獲りに行くべきだろうな 今日はＭＢＳでもソフトバンク日本ハム戦やってるけど
これが北海道にも送られてる中立実況なのか
北海道の連中気の毒すぎるだろ >>303
福岡地上波やってないけど
それとも北海道の民放はNHKBSの放送流してるのか？ レアード守備はどうなんかね、あまりいい印象ないが
ハムって打線は良くても結局守備の甘さで詰めないんだよな
野手は攻守の重要度半々なんだよ
もう最初からＤＨ要員なら話は別だが ＧＡＯＲＡチャンネルってなんでハム側贔屓なの？
ＦＯＸは鷹だが 今日の審判ストライクゾーン広いねそりゃ投手戦になるわ まぁ勝つのは日ハムだがな！ >>304
道民も同じや
お互いにいい試合だ
プロ野球はこうじゃないと・・・
最後の最後までもつれるシーズン
１４３試合目で決まる 優勝チーム >>306
日ハムがスポンサーしてるからだろ
イニングインターバルに日ハムの寒いCM毎回見せられる 何気に福岡出身が多いハム
・吉川 福岡市東区香椎
・中島 福岡県糟屋郡宇美町
・田中 福岡県筑紫野市二日市
・陽 福岡第一高校 栗山はＦＡ宣言やりそうな陽を壊したいのでは？
なぜ骨にヒビの陽に無理強いる？ 不調の大谷に手も足も出ないSB(笑)
SBが相手だと打線がショボいから楽だわｗ 大谷の前ではＳＢなんてゴミ同然だよね
フリーザｖｓクリリンぐらい無謀
特に内川とか調子に乗ってるし、真面目に死んで欲しい。あと５０年とか待ちたくない。 2.62 千賀 滉大
2.71 武田 翔太
3.04 和田 毅
3.19 東浜 巨
3.36 中田 賢一
3.38 バンデンハーク
1.23 増井 浩俊
2.08 大谷 翔平
2.52 高梨 裕稔
2.94 有原 航平
3.88 加藤 貴之
4.03 メンドーサ 大谷は所詮インチキドラフトして獲っただけだし
来年か再来年にはメジャー行くんだろ
それまでホルホルしてればいいじゃん 大谷に8回投げきられたら敗けだわな
まあ、まさか9回吉川な分けないし メジャーの大谷見たい
メジャー行ったら毎回登板見るわ
ドジャース辺りがいいんだがな、 ヤバイ！
マーティンの代わりになるのか？
もう、寝ます
鷹、おめでとう 雌雄を決する天王山で
余裕の8回1失点で抑えるスーパーエース大谷！
僅か6回で降りる千賀(笑)
SBヲタ(笑)「千賀はパ・リーグのエースだから」(笑)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バースより谷元の方が嫌だったな
栗山さんさんきゅー 栗山は何やってんだろねｗ
吉川出してノーコン四球連発→谷元
バース出してヒット死球→谷元
最初から谷元でいいじゃねえかｗ 栗山マジでひでぇな
栗山じゃなければハムとっくに独走してるわ どっちもリリーフがアレだから見てる側は終盤何か起きそうでおもろいな。 日 本 ハム
8 - 0 0.636 ソ フ ト バンク
7 - 1 0.629 9 - 1 0.635
6 - 2 0.621 8 - 2 0.628
5 - 3 0.614 7 - 3 0.620
4 - 4 0.607 6 - 4 0.613
3 - 5 0.600 5 - 5 0.606
2 - 6 0.593 4 - 6 0.599
1 - 7 0.586 3 - 7 0.591
0 - 8 0.579 2 - 8 0.584 最後は栗山さんがお情けで大谷君代えてやったのに
モノにできなくて残念だったねSBヲタ(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バースは試合前まで対ソフトバンク14打席で被安打1のみだったから
そこを買われたのだろ
結果としては失敗だったがな
しかしエラーを二つも多くしたチームが勝ったな 陽は来年からソフトバンクに行くのにこれでソフトバンクが優勝逃したら
いじめられるんじゃないのｗｗ 4週前の木曜に決着はついていたけど
よくホークスはここまでくらいついたと思うわ
ハムとホークスの決定的な差が全て出た試合だった
対ホークス戦14勝9敗1分 明日で引導渡してやるから
覚悟しときなよSBヲタ(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最後まで見どころたっぷりで面白かった。明日も期待。
ただあの場面で相性理由にバース起用しちゃう日ハムに、
かつて優勝した時のような足腰の強さは全く見られない。
まだまだ先は長そうね。 明日について言えば今の有原は確かに酷いが武田の対日ハム防御率6.57ってのもな 熊だが
しびれる試合だった
栗山の采配は俺的に謎だが
いい試合だった
明日は厳しい試合なると思うが
最終戦までもつれる・・・・・・ あの場面で高谷(笑)そのままってｗ
何が層が厚いだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大谷は防御率隠れ1位なんだよなあ。
菊池も規定未満だが、かなりの数字。
2人ともギリギリで届かなそうなのが実に悔しい。 工藤が普通の打順にすりゃ
判らなかったのになw
アホークス 割りとマジで優勝するチームが決まった試合だと思う
よく捕ったな陽 いやあすごい試合だったわｗ
大谷の交代他多々？の采配はあったが。 >>343
これ非常に助かるんでありがたいんだが
今日本ハムが135試合でソフトバンクが134試合だから
ソフトバンクの試合数が一つ多いのでは？
訂正版を出してもらえると非常に嬉しいね ウチの大谷はパ・リーグナンバー1の投手だよ
優勝するのはウチだ！！ なんだかんだ明日で大勢決まる事は無いと思うがはてさてら 大谷 二刀流試合
○ 2016/5/29 対楽天 6番投手（DH解除）
○ 2016/6/05 対巨人 5番投手
○ 2016/6/12 対阪神 5番投手（DH解除）
○ 2016/6/19 対中日 5番投手
○ 2016/6/26 対オリ 5番投手 （DH解除）
○ 2016/7/03 対ＳＢ 1番投手 （DH解除）
○ 2016/9/21 対ＳＢ 8番投手 （DH解除） 高谷そのままとはビックリしたわ
ランナーとか色々変えてるし鶴岡も
いたのにな ハムの馬力を感じれば良い
SB打線など落ちるのみ
そもそもSB打線はハムと対戦すると調子悪くなるんだわ ギータがいたら鷹が勝ってたの分かってるのかねうん公は >>367
やっぱり大谷が二刀流をやったほうが強いんだな
球界トップレベルの投手と打者が出場するから当たり前だけど 大谷でもこんな接戦になるようでは、明日は無理だろうな
結局鷹有利か ハム打線も大したことないんだが
レアードの1発頼み
どうせレアードがハムにいるのは今季限り まだＳＢが有利だと思うわ
猫屋敷にマリンと勝率高い連戦続くから >>374
ソフトバンクの対日本ハムって9勝14敗1分らしいよ >>372
体力多く使うので多様出来ないのが難点
今日完投に近い投球する為に2試合も調整登板したんだしこれくらいやってもらわないとハムも困るだろう 一番失投しちゃいけない打者にしちゃった千賀の負けだな
大谷は内川は完璧に抑えたのと対照的 ほんとスゴい試合だった。
見ごたえたっぷり、さすが首位攻防だな。
両チームともスゴいわ、ほんと。感動した。 こんないい試合の後に罵りあってるとか野球見るのやめなよ >>384
エラー二つもあったんだよな
ちなみにしたほうが勝ったけど >>358
それ栗山にもおなじことが言えるし栗山の方が酷いから
どうやってもハムが上ってことだな >>379
有原で勝てるとは思えない でももし勝ったら、さすがに有利だな >>381
ソフバンは序盤に失投で先に点取られる印象が強い
序盤もっと大事にいかんと相手大谷君なのに
結果ロースコアに抑えても序盤の失点が致命傷になる 残ってた明石を使わなかったのは
工藤は延長見据えていたんだろうな
7時間考えた江川に賭けて負けた 中田はなんで４番にいるの？レアード４番のほうが怖くね？ 何はともあれ
ハムが残りの試合５勝３敗するのと鷹が７勝３敗以上する可能性がどちらが高いかと考えると一目瞭然でハムが７割方優勝に近づいたのは確か。 >>391
そう単純なもんでも無いからね
逆にしたらレアード打たずに中田が打つかも知れんし
あと、来季はともかくここに来て上手く行ってるレアード打順は動かさんと思う 便さん、大谷打てるって言ったじゃん
ガッカリだよ
1番江川ってなに(笑)
速球に強いから1番って(笑)
どんな球にも対応できないと大谷は打てません >>397
陽の外野守備は肩以外は新庄と同レベルかそれ以上だからなあ 明日さすがにソフバン有利かな
ただ打ち合いになればハムも勝機があるよ 日本ハムヤフオクドームのホークス戦 8勝3敗
これが効いてるな 有原 対ソフトバンク 防御率2.78 ただし現在不調
武田 対日本ハム 防御率6.57
どっちもヒヤヒヤもんだな 陽は今まで休養もあったからこそ気合い入ってたな
酷使され続けてたら無理だったかもよ
つまりハムには余裕がある まあソフバンは終盤戦追い上げだので明日には繋げたと思うからな
有原がそれを断ち切れるかどうか 明日 日ハムが勝つと残り８試合は大谷１試合と増井２試合なげさせれば限りなく勝つ可能性が高いから、その場合残り４試合は有原 高梨 加藤で一つ勝てれば残りソフバンは７勝２敗で行くのは絶対に無理。
まさに明日の試合が今年の最大の天王山！！ ハムは今後の対戦投手みたら厳しい
23（金） 楽天 則本
24（土） 楽天 安楽
25（日） 楽天 辛島
26（月） オリックス 吉田一
27（火） 西武 岸
28（水） 西武 菊池
29（木）
30（金） ロッテ 涌井 >>399
明日引き分けなら日ハムM7
つまり日ハム オリックスの敵(かたき)を
おハムで討つ
反日便器はチョン半島に帰れ ＳＢの今年の成績
猫屋敷・・・７勝２敗
マリン・・・・７勝２敗
ハムは明日も勝たないと苦しいと思うな〜 >>411
>>412
やはり今日の勝ちは大きいのか >>410
菊池の試合に打者大谷が出るかも密かな楽しみw
それにしても西武規定投手1人もおらんのか？ >>410
則本は今、調子悪い
26日（月）はオリックス・西だろう。日本ハム打線は西を打っている
30月（金）は日曜に投げて中4日で涌井はない。 >>416
大きいというか、公は最低条件を一つクリアしたにすぎない
明日も勝たないと、鷹がかなり有利と思われる 数試合程度の高相性なんて何のアテにもならないと今日バースが証明してくれたのに NHKのハイライト
2-1で終わった試合の決勝打レアードの２ラン見せないって、
どんなつもりで編集してるんだ？ >>418
最後だし中4は他ならぬ涌井ならあり得る
最も中4で何処までパフォーマンス発揮出来るか 相性なんか100打席ぐらい立たないとサンプル少なすぎるから関係ないって言ってるだろ
福田vsオリ金子の相性のときも言ったわ 今日の敗因は9回裏の高谷！！！
内野ゴロで1点入ったのに、外角スライダーを強振するとは・・・
あの状況で自分の立場を考えれば、外角低めには手を出すべきではない・・・ 下降線一途の有原を打てないようじゃ
鷹の優勝なんかとても無理だろ
江川を1番に据える馬鹿が
監督をしてくれるのが救いだがな ハム時代のパニック障害小谷野ｷﾀｰ！！！！！！！！！！！ 小谷野がハムに居たのを忘れてるハムファン多すぎじゃね あと、明日は大谷欠場の可能性
出ても今日頑張ったので多分動きに精彩を欠く
大谷次第の面も強い まあソフバンの犬と化して来た他４球団がどれだけ頑張るかだろうな。
今年のソフバンにまた負ける様ならいい生き恥だわな。 専スレ全部ハム応援しててワロタw
もうSB消えた方がいいんじゃね？
こんなの癌だろ 小谷野のパニック障害は
二軍時代にハムファンの心ないヤジが原因だったからな 明日ハムが勝ちなら決まりだろうな
有原だから厳しいとは思うが連敗中も有原はSBに対しては3失点までしかしてないから意外とわからん
武田が3失点で済むとは思えないし もうハムの優勝でいいんじゃね？
俺はハムの優勝を確信してずっとこれ言ってきたけど
ようやく分かったかのように今更騒いでいるアホどもは死になさい
ホークスは歴史的なＶ逸を味わうことになって悔しいが
また来シーズン頑張ってほしいね 明日ハム勝って結果ハム優勝したにしろ最後の最後までもつれるとは思う 明日鷹が勝てばほぼ鷹の気がする
明日公が勝っても最後までもつれるだろうなあ 引き分けだとハム有利も安心出来る程では無いビミョーな感じたからなあd ヤフオクドームでの戦績 ソフトバンク4勝 日本ハム8勝
まずソフトバンクはこれが重たい >>440
どっちが勝っても鼻糞みたいなゲーム差だからな
そしてどっちも現状ずば抜けて強いわけではないから、相手がBクラスでもまったく油断できないし
落としたらそれが致命傷になる可能性が高い
きついわマジで
残り試合全部直接対決みたいなもんや 盛り上がってハムさんには悪いんだけど西武はホークス戦に２軍の若手と通算０勝の外人投げさす
みたいだから頑張って自力で優勝を掴んでくださいねｗｗｗ >>450
鷹の初物プレゼント属性わ舐めたらいかん
初勝利ありあるかも それだったら八百じゃん
ＪＡＲＯに訴えてやる
つーか週刊誌ネタにしてやる！！ いい試合だったなぁ
本当にいい試合だった
面白かった
本当に面白かった もしハムが優勝したら大谷にはそのままメジャーに行ってほしい 今年の猫屋敷の成績
SB・・・７勝２敗（残３試合）
ハム・・５勝５敗（残２試合） 報道ステーションで栗山の戦前インタビューやってた。
「千賀から２点くらいとって、大谷はギリギリまで投げさせて最後逃げ切る」
その通りになってるぞ！予言者か？ そういえば、高谷の三振前の球は明らかにユニホームへ当たったのに、なんでボールだったんだろう？ おい楽天！そんなんじゃ3位なれねえぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>459
ってか明日の直接対決で引き分け以下ならBクラス確定 稲葉もうすい解説しやがって・・・何が壁がせまって恐怖感じるとか・・・
陽のあの守備の凄さはそこじゃないだろ >>464
いや、２ラン打ったレアードもやろｗ
あれなければ毎度おなじみ残塁祭りでハム完封負けやで ハムは田中岡レアード大谷のダブルチャンス打線が作れるのがいいね
これが中田が凡退しても悲壮感にならない >>463
武田の対日本ハム防御率は6点台だからな セカンドリーグに勝ち越しただけの雑魚専便器なのにまだ便器有利とか言ってるやついんのか
見る目なさすぎだからもう野球見ないほうがいいよ 大谷
投手 20試合19先発131イニング 防御率1.99 159奪三振 9勝4敗
打者 98試合363打席 本塁打22 64打点 .317 .413 .592 1.005
なんかもう良く分からんレベルだな
防御率とOPSの両方で1点台とか そういえば、大阪鷹の姿見ないな
まさか敗走涙目wwww >>469
そらそうや武田はハムと相性悪いってことで外してたんだから もうずっと鷹の打線が鍵かも
鷹打線がどれだけやれるかに尽きる
普通にやったらハムが上に感じてしまう パ・リーグを救う戦いの集大成だからな
ウチは北海道を元気にしてもらわないといけないしな 勝ち数こそ和田が多いが実質のエースは千賀
これで負けたのは痛すぎるね
ましてや和田も出れるか不明なだけに >>480
8回110球あたりで160キロ出してたのよね あの人 楽天は、どーせCS出れないんだから、
よそに迷惑かけないで欲しい。 >>481
別にパ・リーグ全体からしたら
ハムが勝とうがSBが勝とうが関係ない すんげぇおもしろくなってきたな。
CSなかったら10.19、その翌年、その次に入るくらいの伝説の年になったんじゃね。
やっぱCSない方がいいなぁ。 >>458
高谷が当たっていない演技したので審判が騙された >>488
明日も含めても日ハム3試合、ロッテ3試合のみで
西武5試合、楽天6試合、オリックス6試合と見事にBクラスがメインの武田 >>484
チーム防御率1位、最高勝率
どう考えてもエースでしょ
防御率3点台の和田がエース？
武田とか論外でしょ エースって基本的に結果論の勝ち星とか防御率とかじゃなくて、
そこに居てくれる存在感が大きいよ
則本とか岸とか金子とか、どんなに不甲斐ない投球してもエースでしょ
今はまだそれ以外存在感抜けてるのいないもの
鷹は誰がそういう存在かってことだよ ちなみに千賀は中9日空けて休ませて万全を期してチームは敗戦
まぁ千賀は仕事したと思うが6回2失点では賞賛とまではいかんかな 西武はショボイ投手しか打てないからな
>>24のバカがおりせんでも恥さらし 鷹のエースは松坂っしょ
まだー？
いっぱいお金使ったのに Aクラスと打線強力の西武を除く楽天・オリックス戦への試合数で言うと
千賀4試合、和田7試合、武田12試合
まぁ千賀が一番重たい試合は投げてきたのかもな >>489
現時点では、まだ06年を越えたとは思えないけど、
今季の場合は2強のマッチレースならではのシンプルな旨みがあるね。
その意味では88年以来の見応えがある。 トータル防御率と対西武防御率
大谷 トータル2.12 対西武6.00
石川 トータル2.13 対西武3.23
高梨 トータル2.44 対西武5.40
千賀 トータル2.61 対西武3.29
武田 トータル2.71 対西武3.28
則本 トータル2.92 対西武2.06
有原 トータル2.94 対西武11.25
涌井 トータル3.02 対西武3.19
和田 トータル3.04 対西武3.32
金子 トータル3.46 対西武5.79
調べてみたら主だったエース格10名で西武戦の防御率が全体より良いのは則本だけだった
西武打線は普通にエース格もリーグ平均よりは打ってる
西武打席がしょぼい投手からしか打てないというのは間違い
結局自チームの投手が打たれているから勝ちがついてこなくて
エース格は打ててない、みたいな錯覚をしているだけという話
西武の課題はどう見ても投手陣 西武の打順の組み方は一番セオリー通りで個性しっかりしてるのは事実
ポイントは2番秋山と7番山川
この打線でダメなら後悔はないよね >>498
やはりエースは千賀だな
実際一番やっかいな相手だと思う
だからこそ勝てたのはデカイ 大谷くん明日は打者でヒロイン受けたい言うてたなあ
なんとかせえよ... >>501
西武
ディクソン 2.41 4勝0敗
松葉 2.49 2勝1完封
金子は開幕戦で抑えてたけど120球超え
てから失点で引っ張り過ぎ
2度目は山崎とバッテリー組ませるバカ福良
西は初対決は1失点で勝利
西は調子悪い時は何処とやっても打たれるけど調子良い時は何処も打てない 天王山以降の残り試合（今年の成績）
SB
猫屋敷３試合（７勝２敗）
マリン３試合（７勝２敗）
ヤフオク鷲１試合（８勝３敗）
KOBO鷲１試合（７勝４敗１分）
ハム
札幌鷲３試合（５勝０敗）
京セラ１試合（４勝３敗）
猫屋敷２試合（５勝５敗）
札幌鴎１試合（８勝２敗１分） 今日の日ハムも千賀から6回で2点しか取れてないし
ソフトバンクも大谷から8回1点しか取れてない
西武打線でも同等には点を取るだろう
ただ西武投手陣が
日ハム打線やソフトバンク打線を1点や2点に抑えることは少ないので負けが混み
結果としては好投手に抑え込まれたという印象が強くなる
実際、やっぱり打線は好投手相手にもリーグ平均よりは仕事してる
ただ投手陣が酷いからきちんとデータを見ないとそれが分からないという話 有原が心配でならない、今一番不安なピッチャーだわ、ただ武田だってたいした変わらん
そう考えると打線勝負になると、ハムは中田次第と考えてしまう、中田は時たま爆発するから、明日はその日であってくれ >>508
ここまでの流れで言うと武田は調子を戻している。
有原はそれがない。
ただ今度は有原が調子を戻す番かもしれないのでそれ以上は何も言うつもりはない。 >>505
そういう相性ならどのチームにでもあるだろ
それこそオリックスなら防御率4.09の西はソフトバンクには滅法強い
だが防御率4.35のディクソン、4.09の西は今年は好投手とは言わん
3.37の松葉は確かに好投手のくくりに入れても良いとは思うが
全体の結論は変わらない 好調の時ですら武田はハムにボコられてるからなぁ
打線の差でハムがわずかに有利か >>36
だが、けがの理由がくだらないことも多いのが多村であるｗ
ポスターの撮影でジャンプして捻挫
キャッチボールで腰を痛める
鞄持ったままサインに応じて肩を痛める
車がスピンしてむち打ち
先に打球に追いついた長谷川にぶつかってけがしたのは多村 >>512
そのまとめがすらっと出てくるお前すごい >>356
前進守備の２、３塁、転がせば何とかなる可能性の高い場面
今年は三振少なくて高谷らしくないんだがｗ
ここって所でｽﾗｶﾞｶﾞｰに戻っちまったか？
>>362
そういうのは気が付いたやつが調べて直すってもんだぞ！
ソフバンが負けた分の減らし忘れじゃん。
日 本 ハム
8 - 0 0.636 ソ フ ト バンク
7 - 1 0.629 9 - 0 0.635
6 - 2 0.621 8 - 1 0.628
5 - 3 0.614 7 - 2 0.620
4 - 4 0.607 6 - 3 0.613
3 - 5 0.600 5 - 4 0.606
2 - 6 0.593 4 - 5 0.599
1 - 7 0.586 3 - 6 0.591
0 - 8 0.579 2 - 7 0.584
ハム○ ハムにマジック６
△ ハムに全勝マジック７
ハム● ソフバンに全勝マジック８ 武田がエースってのはたしか斉藤が言ってた記事を見たんだよ
次世代のエースは千賀ではなく武田だってね 試合終わったらテラスいらねえの大合唱に
なってるかもしれんな武田先発 ハム
塩見
則本
安楽
西
野上
岸
ウルフ
石川 >>512
インフルA型の予防接種したらB型にかかったこともあったっけ
あと交通事故で、怪我を防ぐためのエアバッグで首を負傷 ファンとの握手で腱鞘炎
横浜高校時代何かの大会で優勝した瞬間喜びの
あまり手を挙げたら肩を脱臼し皆がマウンドに集まる中
センターで一人うずくまってたとかもある だが、多村の秋の西武戦はみんなで赤いものを着て応援してくださいのヒロインでも一声から、2010のカチドキレッドの奇跡の福岡猫サンタテがはじまった
http://i.imgur.com/fAHRiAQ.jpg
関門海峡を越えたぜ
夜明けには福岡だ
負けられない戦いをリアル観戦や 西武は育成モードなのに打線が強化されてるからなw
以外と西武戦が優勝争いの鍵かもしれない まあ、どっちにしても
今日勝ったほうが優勝するだろ
今日が実質的な優勝決定戦。 こういう試合をリアル観戦できることこそファン冥利につきる
しかし、有原と武田か
昨夜がおハムの最後の祭の夜になるのかなあ 今日も重要だが、明日からの西武が優勝のカギ握ってるだろ
しかし西武は秋山に断られ宮本に断られ、行き着いた先が辻かw 今日の試合なんか見る価値無いお
ラジオで充分
SBのスタメン発表で江川の名前有り→負け、無し→勝ち
試合前で結果が丸分かりお >>514乙!
ソフバンは最大に頑張って６勝は出来そうかな
逆にハムが５勝したら勝負ありって感じか？
どっちにしろ決まるのはもうｷﾞﾘｷﾞﾘやろうね SBはなぜ1番に中村を固定しないのか…
福田やら江川やら、出塁できないことには点は取れないのに工藤は何考えてるんや？ 中村は満身創痍で本来ならばプチ休養か陽のように途中からの出場がベストだが、この危機に何とかスタメンでやってるんだよ ＞世間知らずの田舎者、広島県人＠無断転載は禁止
＞2016/07/02(土) 19:45:40.87 ID:8gl4wNqd0
799 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2015/10/28(水) 17:29:55.97 ID:1Mf3UOat0
＞野球視聴率
＞日テレゴールデン過去最低 5.1% 対広島・・・巨人負け
＞ＴＢＳゴールデン過去最低 3.6% 対広島・・・巨人負け
＞フジゴールデン過去最低記録 3.7％ 対ヤクルト・・・巨人負け
＞日テレ昼過去最低記録 1.7％ 対広島・・・巨人負け
＞オールスター２年連続過去最低記録 一桁 マツダグループ組織票ｗ・・・不人気広島6人 黒田前田その他
＞期待してます 不人気の視聴率クラッシャーの 「広島さん」ｗｗｗ
＞ヤクルトの方が広島よりマシかもな
＞関東がーｗ 巨人がー 都会がー 観衆がー 赤がー 成り済ましがー ＩＤ変えて自演がー ヤフーがー 女子がー 話題がー 風潮がーｗ
＞名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
＞2016/06/30(木) 17:26:29.75 ID:wRS5P8PH0
＞2016 日テレ野球最低視聴率
＞巨人×広島 広島勝ち 6.0％ ← ｗｗｗ
＞8/25 日本テレビ 巨人×広島 広島勝ち ６．６％ 2016野球ワースト２位 new!
ＮＨＫ総合
＞16/06/04(土) 18.6% ブラタモリ「＃40 伊勢神宮」
＞16/07/23(土) 17.6% 大相撲名古屋場所・14日目
＞16/08/20(土) 18.4% リオデジャネイロオリンピック ハイライト
＞16/08/27(土) 13.0% 第48回 思い出のメロディー ←ｗｗｗｗｗｗ これ
＞16/09/03(土) 13.1% ブラタモリ「＃46 佐渡」
＞16/09/10(土) 16.8% プロ野球「巨人」対「広島」2部 ←new! 3番打者がいなくなるんだから中村は3番でいいだろうが
鷹はハムや西武並みに厚い打線が作れるとでも思ってるのか
今の鷹はクリンナップに計算できる打者固めてなんとか点取らないといけない坂本阿部村田巨人野球なんだよ 中村1番説は柳田が3番にいることが前提の戦術だからな 計算できる打者をクリンナップに固めるのがまず基本な
打順間違いでいえば我慢できずに柳田や松田を1番打者に持ってきた時期の方が間違いまくってたな でも松田１番の時は勝ってたからな
工藤さんは勝ってるときはいじるなの鉄則は無視する人だが 勝っているときに打順弄るのは、魔術師だけ
だろ。
仰木マジック
工藤マジックwwwww 1.俊足型の若手
2.なんでもできるベテラン
3.中距離好打者
4.チーム最強打者
5.6思い切りの良い打点稼げる打者
7.試したい若手を起用
打順はこんなのが望ましい
だから一軍近いのはハムと西武
4番に変なのいるけど
4番に変なのがいなきゃ5番田中からのダブルチャンス打線はいらないんだけどな 勝てば官軍負ければ賊軍
采配についても勝っていれば大抵のことは評価される 千葉と横浜のベイエリア日本シリーズ今から楽しみだな！ やっと、日ハム優勝で確定したかな？
このスレも二転三転したが、長かったがもう異論はないだろう >>544
1.俊足型の若手→西川
2.なんでもできるベテラン→田中
3.中距離好打者→陽(怪我回復)
4.チーム最強打者→大谷
5.6思い切りの良い打点稼げる打者→中田レアード
7.試したい若手を起用→岡近藤
ハムはこれがベストだろう 工藤が鷹ファンからボロカス言われとるが、昨年日本一で今年も優勝争いしてる監督がそんなダメか？
工藤辞めたら次は小久保なんだろ？
まあ、工藤が退団したら秋山が2軍の監督とか引き受けそうだけどさ 小久保とか凄そうだな
何ヶ月も前からリリーフのタイミングを決めてたとか冗談みたいなやつだぞ
あのしかめ面で実は何も考えてなかったという >>554
武田は今季対ハムの防御率が5点台？で有原の対ホークスの防御率が1点台だったような >>555
SBオタは現実が見えてないからな
戦力だけは圧倒してると今でも思い込んでるからこんなことになる
吉村福田明石が余裕でスタメン張れるレベルの戦力しか無い現実を受け入れないと 有原 対ソフトバンク 防御率2.78 ただし現在不調
武田 対日本ハム 防御率6.57
どっちも危うい
まぁ確率的にみたらそんな打ち合いにもならんとは思うが
ワンサイドにはなるかもな しかしハムが優勝できないとしたら栗山のバカ采配で自滅と思ってたけど
天王山に有原使うかね普通・・・
ここ７試合の有原
29日 7.2回 5失点 ●
05日 7.0回 3失点 ●
12日 6.0回 3失点 ※試合は敗戦
19日 8.0回 3失点 ●
26日 4.0回 6失点 ●
02日 6.1回 3失点 ●
14日 5.0回 8失点 ●
計 6敗 43.1回 31失点 防御率6.23 ライト吉村 、センター江川、ファースト明石ってちょっとした悪夢だな
日本ハム、ロッテ、西武では間違いなく出番なさそうだし
楽天やオリックスでも危ういかも しかも吉村32歳、江川29歳、明石30歳ってのがまた嫌だな
もはや伸びしろも期待できないじゃん
本当に若手いないんだな 鴎だがストーリー的な流れなら優勝はハムだろうな
1人のスーパースターの出現により最強軍団を破るありふれた展開だけど
その流れだとホークスは完全に悪役
野球漫画によくある感じのパターン ここ3ヶ月くらいはほぼ勝率5割のチームは別に最強軍団でもなんでもない
選手層の薄さも露呈してるしな >>560
他にいないんだからしゃーない
今日が最終戦なら増井使うだろうけどさ
だがこれからも負けられない試合が続くんだから無理はできないっしょ ソフトバンクは7月8月9月だと30勝31敗1分の負け越しだな >>567
ローテなんて調整できたはずだがね
栗山の頭には最初から有原ぶつける予定だったけど前回ローテ一回飛ばして休憩とらせても８失点して今になって増井にしたくてもできない状態に栗山がした ソフトバンクは中9日で準備万端の千賀で負けて
8月後半から9月頭にかけて連続中5日で投げた和田が左肘違和感でローテスキップだそうだ
この間長めの休み貰ったのにな
有原で負けても差を縮めてきて逆転してる日ハムと
後半戦勝負どころで頼ってきた和田が一時抜けるソフトバンクという構図 シーズンに15連勝以上したチームが優勝できなかった事例はあるのか？
◇プロ野球歴代チーム連勝記録◇
18連勝 南海（1954年） 大毎（1960年）
17連勝 南海（1965年）
15連勝 毎日（1950年） 巨人（1951年） 中日（1955年） 阪急（1971年） 便器（2005年） 日本ハム（2016年）
1954年南海（18連勝）と、1955年中日（15連勝）が優勝できなかった
まー今はプレーオフだから過去の歴史は意味ないか 野球マンガ的な展開だったら、日ハムがパ・リーグで優勝のは決まりごとだ。
大谷の存在だけが大きな輝きを放っている。
大谷には山田や松坂みたいに年増の変な女に引っかからないで欲しいよな。 まあ、工藤も鷹の選手も気の毒な所もある
開幕前から勝って当たり前の大本命だもんな
相手もプロなのにw 一番調子に乗ってたのは結局ソフトバンクサイドだろ
ドラフトでも高校生ばかり指名して即戦力はトレードやFAで取るとか言ってて
結局野手の選手層の薄さが致命的なレベルになりつつある
真のワールドシリーズとか失笑もの 松坂って一体何だったの？
何で松坂なんか取ったんだろ。
全く戦力になっていないし。
不思議なんだよなー、なんだあれ。 和田が投げるはずだった24日の西武戦で投げる予定なのが中田という報道もあるが本当かね？
前回112球投げたあとの中4日での登板
しかも今年防御率7.59、昨シーズンも防御率4.40と打ち込まれている西武戦
まぁソフトバンク得意の西武プリンスでの西武戦でも
ちょっと嫌な感じがするよなぁ 今日は大谷1番打者か、栗山やりたい放題やないんやねw
これ、大谷ぶっ壊れたらどうするんだろ CS王手のロッテ、楽天戦中止に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160922-00010012-fullcount-base
25日のオリックス戦はサブローの引退試合。ローテーションからいけば涌井の先発だが、
落合投手コーチは「（涌井は）やはり夜の試合。唐川でいきます」と明言。
涌井は26日からのソフトバンク3連戦にスライド 何はさておき今年パリーグ二位のチームがドラフトは前代未聞の大勝利する！
こう考えると二位でも良い。 ハムは此処に来て岡大海 近藤 西川とそれぞれ壁にぶつかってた若手が一挙に物になってるのは凄いわな。
有原 有原と揶揄されるが問題は抑え。
もうしのぎを削る戦いになるのは当たり前なんだから先発は７回まで無理矢理にでも投げさせて８回は宮西で抑えは谷元で行くしかないやろ。 マンガでもドラマでもないだろ
面白いほうが勝つのではない
勝ったほうが勝つのだ 実質、昨日の勝利はハムに取ってとてつもなく大きかった。
昨日負けてれば半ば諦めモードで逆転優勝を願うだけの残りシーズンになってたのは確か。
昨日、勝った事で優勝するしないに限らず最後まで優勝争いの醍醐味を味わえる。
これだけでも選手もファンも余裕が若干出てきた大事な大事な大一番だった昨日の試合。 だけど昨日の試合の中盤で１アウト２塁３塁で近藤 中田翔と連続三振した時には完全に負けを確信しバースが出てきて長谷川にツーベースを打たれた時にも再度 負けを確信した。
所が勝った！！
昨日の試合の勝ちは大き過ぎるほど大きい。 帝京の天才中村の職人芸
あんなにバットを短く持ってホームランとか、、、派手なホームランよりもめちゃ玄人好みだな 有原の左バッターへのカットボールがどこまで戻ってるかだが
ストレートは抑えが利かず棒球になることが目立つな 武田はカーブのスピードがみな違うよな....
同じカーブでも的が絞れない
速いカーブと遅いカーブだけ使い分けてもいけそう ああ、千賀の最優秀勝率もまだ暫定なんだな
和田の最多勝も怪しくなってきてるし 武田も球が高いよ
落ちるカーブも思いのほか落ちてない やはり武田(笑)はハムに全く通用せずｗ
和田がハム戦回避した時点でこうなるのは決まってたなｗ やっぱりっていうかセカンドリーグに貯金を稼いだ雑魚戦便器なんだから
やっぱりも糞もないだろう ホークスファンのアウトコールってやたら長くてむかつくけど、
あれってスクイズや犠牲フライで点を取られたときもするの？ バット放り投げてるのに当たったかどうかわかるわけねーだろｗｗｗｗ ハムファンのゴキブリファウル数のカウンター出してるのが笑えるｗｗｗ レアード守備時はいつも腰が引けてる
ハム守備の穴なんだよなあ
ああいう場面何度も見た
サード向いてない 福岡ドームってレフトスタンドすら9割がホークスファンだけど、
日本シリーズで広島とやってもこんな感じになるのかな？
一方、マツダスタジアムならカープファンを凌駕するんだろうけど。 しょぼいに決まってんだろ
セカンドリーグに勝ち越しただけの雑魚専なんだから 便器は今オフ見境なく補強に
突っ走るんだろうな・・・ 今日勝った方が優勝にふさわしいと思う
残り試合関係無く 今シーズン補強してないから
今オフは2年分の補強するだろうな 鷹打線と中田翔のショボさには涙がチョチョギ出る。
これが優勝争いしてる打線と４番なのか？？ >>610
鷹ヲタが打線がショボイっていうとプレッシャーがという謎理論して
反論してたな。懐かしい 西川いいな
ハムは外野がいいが
内野が糞なんだよな
柳田今季もう絶望なのか？ 来シーズンはレアード欲しいな
年俸1億円という超格安だし
ハムじゃ2億も出せないだろうし
阪神巨人SBの争奪戦になるのは間違いない チックのキャッチャーゴロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ウチは北海道に元気を与えるために戦っている
日本一を目指して頑張れ！！ 鷹はもうダメだねハムおめ！、
広島といい試合しそうだよ あ〜あ流れが変わったなこれｗ
ホークスの逆転勝ちだこの試合 しかしパは６チームともやっぱいい選手が揃ってるわ
俺から見ると６チーム横一線だと思う
檻も西武もいい
なぜここまで差が付いたかはわからないけど >>641
何言ってんだ
鷹の打撃陣絶望的だろｗ
来年はレアード獲って補強するしかない
3億×3年くらいの大型契約してもいいレベル 普通に考えたらここから逆転もありえるんだが、
鷹打線が普通に考えて弱いんだよな
本当に鍵は鷹打線なんだわ 鷹はまず内川を４番から解放して外国人の打てる奴連れて来ないとダメだろうね レアードの代理人が言ってた記事あったけど
かなりの額を要求するって
本人は北海道好きだけど関係ないとか
３億以上は確実に要求してくるのか？
デスパイネ2.5億
メヒア３億
ＳＢ基準なら４億複数年ありうる >>643
かなり質の高い投手を揃えないと勝ち抜けないからね >>647
メヒアは今月頭早々と西武と5億×3年契約を結んだよ
それを基準に考えればレアードの代理人は3億あたりが最低ラインで交渉してくるだろう
ハムがレアードに3億以上出す事は100%ないから
来季レアードは他チームのユニフォーム着てるのは間違いない SBはイデホに4億、5億と出してるから
レアードにもそのくらい払っても不思議じゃない >>650
詳しい情報ありがと
情報古くて(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ… 優勝で年俸高騰、払えずに主力放出
ハム優勝年の恒例行事 これ西武や楽天打線なら有原打たれるよな。
鷹打線がショボくて助かってるわ。 >>655
ビジネスモデルがここ数年で様変わりしたからね
FAスレですらそれがわからないヤツが多くて困る
「オリは何故こんなにカネ出せるのか？信じられん」とかね >>650
レアードに3億出す球団もソフバンだけだろうな ハムは札幌ドームはもう借りないみたいなの出てたが
ドームの賃貸料のせいで球団の収益が悪いとか
自前じゃないと収益出ないのは本当らしい
鷹も外国ファンドにふっかけられたが、それでもドームを買い取る事にこだわった >>658
阪神、巨人、オリックス、中日、ソフトバンク、オリックス
この6球団が調査＆獲得の意思あり
つーかレアードをこんな安い年俸しか払えないってハムくらいだよ 2016MVP大谷翔平ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なぁ？
セカンドリーグに勝ち越して勘違いしちゃったのかな？
雑魚戦だろう？本物のハムには手も足もでない ソフトバンクがレアード獲得して涙目になる汚ハムババアが見たい 酷い試合だなぁ
よく貯金30近くあるよなこれでｗｗ >>665
そのメンバーが入ったらもう３億じゃ済まないよ
下手したら４億以上の戦いになるかも >>671
メヒアが5億複数年だから
そうなるだろうな もうハム優勝で確定かな
シーズンオフは主力放出祭りで暫く優勝から遠ざかる
>>657
>>659
札幌ドームに対して年間13億程度は払ってるみたい
この金額を補強に使えるか使えないかは大きい >>670
こんなチームに負け越したのが4球団もあるんだぜｗｗｗ 雑魚専便器もうちっと楽しましてくれよ〜
ところで大阪鷹まだ〜？ >>669
それやってる内はハムには絶対勝てないけどな
レアードとれるといいねw >>673
あと親会社が出し渋ってるし
大谷のポスティングで得た金も
ダルビッシュの時みたいに親会社の懐に入るんだろう >>676
レアードは>>665の球団で争奪戦になるのは必至だからね
獲れるかどうかなんてわかんないよ
ただハムを退団する事だけは100%間違いない そもそも鷹ファンがなぜハムをバカにしてたのか分からない
物量的に完全にハムだろうに ＦＡの陽もＳＢ行きたいんなら、、下手したら陽とレアードがＳＢのユニフォーム着るのか？ｗ
あまり見たくないが、意外に似合うかも 鷹が陽とレアードの強奪しか考えてなくて笑える
陽より長谷川の方が上で外国人いなくてもギータがいるんじゃなかったのかよ 吉井の有能さ、改めて実感。
ハムの投手陣がここまで安定しているのを見ると。 >>685
そう考えるとまだワンチャンありそう
てか一点差ならわからなかった 陽はｲﾗﾈ
そのままハムキープでよくね？
どうせ年俸でも揉めてFA宣言するんだろうけど
阪神あたりがお似合いだと思うが 大阪鷹は
瀬戸内海で
なんちゃらしてもいいよ〜ｗｗ 柳田＋デホが居ないだけで相手は長打の心配がないからやりやすいのでは？
長谷川や内川は本格的なホームランバッターじゃないし、松田一人になってしまう
その絡みで吉村を使ってるんだろうが
やはりこれではキツ過ぎる 527 名前：大阪鷹 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x [126.152.139.127])[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 07:36:25.17 ID:PMu97A/wp [2/3]
こういう試合をリアル観戦できることこそファン冥利につきる
しかし、有原と武田か
昨夜がおハムの最後の祭の夜になるのかなあ >>686
レアードに関しては
鷹より巨人やオリの方が可能性高いぞ、多分 527 名前：大阪鷹 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x [126.152.139.127])[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 07:36:25.17 ID:PMu97A/wp [2/3]
こういう試合をリアル観戦できることこそファン冥利につきる
しかし、有原と武田か
昨夜がおハムの最後の祭の夜になるのかなあ
大阪鷹涙目敗走まじワロタwww セカンドリーグに勝ち越してだけで勘違いしちゃって
雑魚専便器強豪の話で必死やな〜＾３＾ 打力の差は明白だな
余裕ぶっこいてイデホの穴を
埋めようともしなかった結果 >>692
ハムとの差を強いて言えばそれ。
ハムは繋ぎ+HR
SBは繋ぎ
この差かな。 >>694
巨人は村田がいるからない
むしろ外野ができる外国人優先 もう実力で勝てないから金の話
本当に金あるのか怪しいもんだがね。 >>699
いやいやちゃうちゃう
雑魚が集まるセカンドリーグにに強い便器
強豪ひしめくパリーグに強いハム >>698
相性の関係でしょ今季は何故かハムに弱かった大谷にも1点台に抑えられたし >>696
選手の移籍が球団の意思だけで決められるものなら、お前の言う通り強奪だな
実際は選手の意思が入るから、強奪と言うほど一方的なものではない ｗ連発してるワッチョイいるが 前スレ荒らしてた人で間違いないよね？ 大谷はまだ3〜4年日本でやるんだろうし
ホークスも含めて他のパリーグのチームじゃ歯が立たんな
それだけ日本ハムの戦力充実ぶりが凄すぎる
主力老化の心配もしばらくないしな Ｖ１０が早々と止まって恥をかかされたから怒りの大補強してくるだろ 便器ヲタ優勝を諦めで日ハムの選手流出に話題を移すとか何処まで姑息で情けないのかWWW
さすが在日チョンボの集合WWWWWW 便器もし今日このまま負けて終戦ムードになったら
また日本シリーズで日ハムは〜とか来シーズンハムは主力流出するからこれが最後の優勝チャンスとかしょうもない話題するんだろうなぁ >>706
っま
セカンドリーグにしか勝てない雑魚専だから補強するんやろ？^3^ >>711
シーズン終わったら他に話題がない
仕方ないよ 鷹もかなりエグイ強奪された経験あるんだが.....
アンチ鷹は誰も触れようとしないっていう 惨めだなぁ
補強に頼りきったツケがとうとう回ってきた でもハムってそのセカンドリーグとやらの上2チームには負け越してるんだよな。 去年の便器曰わく、３ゲーム差を縮めるには３０試合らしいから後２０試合あれば逆転できるよwwwwww これもうチーム力からしてワンサイドで日ハムがダントツだな！！ 偉そうにしてた金満チームが敗れる時ほど
ざまあと思う瞬間はないな SB鷹はこのオフで、陽とレアードだけじゃなく糸井もとるつもりだろ？
優勝したら、若手の年棒挙げてやらにゃならんし、大谷に3億やらにゃならんから仕方ないさ。
こっちは高卒ドラフトと育成で勝負だ(涙) 3軍の設備！(ｷﾘｯ
1軍の素晴らしい層！(ｷﾘｯ
惜しまず使えるお金！(ｷﾘｯ
なんだったのか 鷹のキャッチャーの年齢見てみ
他もほとんど30以上ばかり アンチ鷹は柳田や千賀みたいな育成出身には一切触れないという.... オフの補強話する便器ヲタは全員貧乏
金持ち気分になった気でいるから可哀想 527 名前：大阪鷹 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x [126.152.139.127])[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 07:36:25.17 ID:PMu97A/wp [2/3]
こういう試合をリアル観戦できることこそファン冥利につきる
しかし、有原と武田か
昨夜がおハムの最後の祭の夜になるのかなあ
大阪鷹涙目敗走まじワロタwww けど日ハムって凄いよな。
陽岱鋼が抜けたら岡大海が居る。
レアードが抜けたら近藤をサードで使う。
どう転がってもチーム力を損なわない。
やっぱり１２球団ダントツのドラフト巧者で１２球団ダントツの育成力は伊達じゃねえわな。 余裕ぶっこいて２年連続ドラフトで高校生だけ
指名してきたのも多少影響あるだろうな セ・リーグとの格差解消のために、柳田と中田翔をカープにトレードしようぜ。 ハムは後ろが不安すぎるな。マーティンが戻ってくるまで大変だな。 ハムは投手は素材と即戦力のバランスが良く、
野手も肩や足やガタイという先天的素材重視の一貫性があるからな >>723
今考えると、どうせ補強するんだから3軍施設への設備投資って無駄だなw
ハムみたいな若手主体の球団こそ作るべき
まあハムは金持たないから厳しいが ここで何故バース?
うちの監督の迷采配も出たよ〜。
まだわからん だけどレアードって契約に関しては日本で続ける場合は日ハム以外では契約出来なくてメジャーリーグへの復帰しか出来ない契約じゃなかったっけ？ >>735
いや、ホントそれ。
また巨人がご丁寧に3軍制度真似してるのが笑えるけどｗ
2軍で十分だと思うよ。それとスカウティング。素材の目利きが重要よ。 ハムファンはコンサドーレも応援してないの？
アベック優勝あるんじゃね？ この３年のドラフトで一軍戦力になってる選手
ソフ 森
ハム 岡、高梨、有原、加藤
この差だろうな >>735
>>739
夢が無いなあ、お主たちは
日本は球団少な過ぎてただでさえプロへの狭き門に皆絶望してるんだ
若者達に夢を与えなければダメだよサッカーの様に どうせ外から補強するしか能がないんだから
３軍施設は他球団に寄贈した方がプロ野球全体の活性化になって望ましい SBは高卒偏重ドラフトを変えれば直ぐに盛り返すよ
やるかどうかは知らんが まあ今の巨人の惨状と言いソフバンの欠落ぶりと言い育成をないがしろにした金満はこうなるわな。 ハムだけど、うちの４番の目を覚ましたね？
ありがとー。
これで残りとCSは大丈夫かな。 ９回谷元じゃなく吉川出したら栗山のせいで勝ちゲーム落としそうだな >>748
さすがにSBを巨人と一緒にしたらSBに失礼ｗ 低年俸で苦しい欠点はあるが野球はサッカーを見習い道を開くべき
全野球人口の0.00数％しか道が無い野球は東大よりも狭き門
３軍潰すとかプロ野球の低人気、衰退を助長するだけ
球界は折角３軍を作る流れに来ている、これを止めてほしくない >>741
関係無いのにハムがコンサドーレのドーム使用料も払わされてる状態になってるから憎んでいる セカンドリーグに勝ち越した雑魚専便器
パリーグ全球団に勝ち越した強豪専ハム
雑魚に勝ち越して便器は勘違いしちゃったのかな？＾３＾ 今日日ハムが勝ったとしても、残り8試合の西武、ロッテ、楽天は
間違いなく気前よくＳＢに白星を献上するだろうから
ちっとも日ハムは有利ではないと思うが。 鷹の2軍3軍見てると川崎や明石や本多みたいなバッターばかりだよ、大きいの1発みたいなのいなさすぎる。 九州の田舎もんは今頃トンコツの涙流してるの？wwwwww
ウケるんですけどwwwwww ホークスは今年ハムと戦うの最後かもね
CSでホークスがロッテの涌井石川で負ける可能性あるし >>748
補強に積極的な球団と育成中心の球団
前者は巨人やホークスが典型例
後者はハムが典型例
としてここ10年間を見た場合、
成績が安定して連覇も少ないのは補強型の球団
もちろん育成中心の方が愛着湧くし、どちらが良いかは個々の判断やね 大谷はまた肉刺ができたらしい
今後の登板は微妙かも知れんぞ 今の便器が仮に助っ人獲得しても昨年までの力はねえな。
内川 松田が完全に劣化して来たし柳田も化けの皮が剥がれたしな。
実際、便器が良い助っ人なんて連れて来れねえだろうし。 >>757
中村晃や長谷川のように、かなりの俊足でミート力もあり
痛烈な打球で外野を破って行くような打者が多いんじゃないの？ >>766
俊足？
ミート力？
既にハム西川以下だよな 競り負けて2位の場合って、ショックが残るのと力尽きたのとで
1st敗戦ってちらほらあるんだよな。
14年のオリックス、08年の阪神。
今年の場合は08年の阪神に近いかもしれん。 >>768
長谷川と中村晃ってかなりの俊足堅守強肩じゃないの？ 自然の流れで日ハムの新たなる守護神は谷元で決まりだな。 北海道と九州のレベル差がはっきり出たペナントだったね。
食べ物も大学もスポーツも北海道の方が上wwwwww
トンコツ＜海産物
九州大学＜北海道大学
便器＜ファイターズ >>770
長谷川はもう走れない
中村晃も自称、足は速くない方 長谷川や中村で俊足ってどれだけ鈍足の集まりなんだよ。
ハム打線のオーダーは中田翔 レアード 大野以外は盗塁王クラスの快足揃い。 527 名前：大阪鷹 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x [126.152.139.127])[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 07:36:25.17 ID:PMu97A/wp [2/3]
こういう試合をリアル観戦できることこそファン冥利につきる
しかし、有原と武田か
昨夜がおハムの最後の祭の夜になるのかなあ >>769
あと2006西武、2010阪神もだな。 工藤SB監督辞任
秋山SB監督復帰
工藤西武監督横滑り
あるで。 ハムは基本的に肩や足やガタイ重視だから
努力して伸びない先天的素材は大事 >>522
527 名前：大阪鷹 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x [126.152.139.127])[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 07:36:25.17 ID:PMu97A/wp [2/3]
こういう試合をリアル観戦できることこそファン冥利につきる
しかし、有原と武田か
昨夜がおハムの最後の祭の夜になるのかなあ >>779
さすが大阪馬鹿
疫病神の本領発揮やなｗ
日 本 ハム
7 - 0 0.636
6 - 1 0.629 ソ フ ト バンク
5 - 2 0.621 8 - 0 0.628
4 - 3 0.614 7 - 1 0.620
3 - 4 0.607 6 - 2 0.613
2 - 5 0.600 5 - 3 0.606
1 - 6 0.593 4 - 4 0.599
0 - 7 0.586 3 - 5 0.591 ハムはモタモタしてしまったが
ようやく優勝だな
ホークスは一月前以上にガス欠してるのに
よく健闘したと思う
この二日間は完全に力の差を見せつけた
ハムのホークス戦 15勝9敗1分 パリーグ全球団に勝ち越し 勝ったベアー
おめでとうありがとう
これで優勝は決まったな RKB毎日の大口を叩いたアナ、今頃青くなってるんじゃないかな…。 昨年のドラ８の姫野なんかは典型的なアスリートだもんな。
水泳やらせれば国体代表クラスでパワーもスピードもずば抜けてる。
後、ドラ４の平沼のスピードも半端ない。 >>785
鷹よくて6-2のラインだと思うからハム優勝の可能性の方が高いのか 鷹としては負けてよかったのでは
今年は余裕をかまし過ぎたので今後は謙虚に真摯に野球に向き合ってくれ ハムは大谷・有原・高梨・増井・加藤（メンドーサ）で先発は文句なし
リリーフはマーティンが戻れば日本一は濃厚だろう
打線は６番陽７番レアードを貫徹すること
逆に吉川先発、リリーフ武田久などをやったら確実に負ける
日シリに通用しない選手を使ったらアカン やっとウチにマジックが点灯した
後は絶対取りこぼしは許さない
気を緩めず頑張ってくれよ これから日ハムがもたついて４勝３敗の場合は鷹は７勝１敗しないと優勝出来ないんやろ？
これ決まったべや。 >>773
北大が九大より上とか初めて聞いたんだが >>780
ソフトバンクはVやねんの時と似てるわな。時期的には今回の方が失速が速いが。
あのときの阪神も打てなくなって負け出した。加えて接戦が多くリリーフが打ち込まれて星を落としていた。 >>743
野球を諦めきれない人の受け皿として優秀
でも球団が少な過ぎなんてことはないよ
それに狭き門と言うほど厳しくもない >>793
余裕かまして全く補強しなかったのが失敗した
これからは優勝しても謙虚な姿勢で毎年補強を怠らないで欲しい >>778
本多、明石、柳田
５０メートル５秒台なんだけど 柳田より打つ奴が先発の半日後出てこられたらどうしょうもない そもそも便器は７、８、９月とハムより成績下なのに交流戦までの貯金でよくここまでやったよ SBに関しては外国人・ドラフトで余裕持ったら
戦力は低下すると言うことだよ
何故2014年に日本一を奪回出来たのか
育成結果じゃないだろ（笑）
外国人を他から引っこ抜いたからだよ
来年から日本一続けたければオフに手抜きしないことだな 527 名前：大阪鷹 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x [126.152.139.127])[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 07:36:25.17 ID:PMu97A/wp [2/3]
こういう試合をリアル観戦できることこそファン冥利につきる
しかし、有原と武田か
昨夜がおハムの最後の祭の夜になるのかなあ これで大谷も思い残すことなくMLBに挑戦できるだろうな
来年ハムは
レアード抜け
陽抜け
大谷抜け
どうするつもりなんだろ >>794
栗山は他の監督より学習能力が高めだな
>>797
最近 逆転した
偉人の数でもノーベル賞でも世界ランクでも
日本最古の大学だし 大谷が抜けたらWBCは武田千賀みたいなしょぼい投手に任せることになるじゃん
ヤバイよ >>811
ハムは元々毎年優勝を目指してないし
レアードは新外国人取って
陽は岡と近藤でカバーすれば良いだけ
大谷は来年まではいるよWBCに出るから >>811
またかよ
鷹はドラフトで寺島指名消えたな
もうこれ以上失敗出来ない あ〜あ、ついにハムにマジック点灯しちゃったよ
便さんご愁傷さまですwww >>797
シールズのほなみが通ってるしレベル高いはずでしょ！ でもハムはここから優勝逃したらＣＳで廃人のようになってるだろうな（笑） 交互に毎日マジック付けあってーがよかったのにこのまま優勝かよ >>812
そもそも北大も九大も高卒のおまいらには関係ないよな 便さん、リーグ優勝よりCSが大事とか言い出しそう！ 大谷は栗山が留年って言ってたしまだまだ移籍は無いだろうな 大谷のメジャー移籍条件がリーグ優勝or日本一、5年間は最低在籍あたりかなあ
5年間ならもう1年はNPBにいてくれるか >>817
それ自虐ネタ？
シールズほなみって超頭悪いバカサヨなんだけど 鷹ファンはＣＳなんてやる気ないと思うわ
鷹ファンは４冠の完全優勝しか認めないからね
交流戦
ペナント
ＣＳ
日シリ 明日の公の先発メンドーサかよw
いくら楽天相手だからって遊んでる余裕無いだろ… Ｖやねん！
http://wikiwiki.jp/livejupiter/?V%A4%E4%A4%CD%A4%F3%A1%AA
2008年の阪神は春先から好調で一時は２位に13ゲームもの大差を付けて独走。
レギュラーシーズンの優勝はほぼ間違いないと思われ、そんな優勝確定ムード
の中でこの本『Ｖやねん！タイガース』が９月に発売される。
そしてV逸へ
13ゲーム差をひっくり返した巨人は、11.5ゲーム差をひっくり返した1996年
「メークドラマ」になぞらえた「メークレジェンド」の逆転劇。これは最大
ゲーム差逆転優勝のセ・リーグ新記録である。それと同時にひっくり返された
阪神は「歴史的V逸」として名を残すことになった。
. パリーグスレの住人がまさかシールズを知ってるとか
めちゃめちゃ驚いたｗ ロッテはストレートでCS勝ち上がって来るだろうから勢いで負けないように注意しとかないとね。
この連戦より厳しい戦いになるのは確実 >>829
楽天先発の釜田の対日本ハム防御率は3試合で8.52と滅多打ちされてる >>801
まだそんな事を言ってるのか鷹ヲタは。
巨人とともに暗黒時代に突入だな。 >>835
涌井が居るからなぁ。
ポストシーズンでの強さは去年も見せ付けられたし。 >>831
これ有名だから知ってる
てんこ @Nority_for_two
反原連の片付けを終えてSEALDs抗議に行ったら、福岡の大学生がスピーチ中。
「もし本当に中国や韓国が攻めてくるというのなら、僕が九州の玄関口で、とことん話して、
酒を飲んで、遊んで、食い止めます。それが本当の抑止力でしょう？」
真理だ。
http://togetter.com/li/867259 何回も少しでもリードしたら便たちは勝利宣言してたけど、結局毎回ぬか喜びで終わっちゃったね
７月の頃なんてまずハムに追いつかれる事はありえない！とか豪語してたのにｗ ダルビッシュが抜けたら終わる
糸井抜けたら終わる
鶴岡抜けたら終わる
小谷野大引抜けたら終わる
終わらなくてすみませーん！
柳田抜けて終わった便さん！ >>831
SEALDｓの関わる選挙は全敗してるからな
大阪鷹レベルの疫病神ってのは知ってる 来季は西武とオリが上がってくる可能性があるから
ハムもSBも気をつけるべし（笑）
しかし前半はどうなることかと思ったが盛り上がって良かったよパリーグは
あとは日本一と正義獲得だな とにかく大阪鷹はざまあないな
まあファン冥利に尽きる良い試合だったわ >>826
通ってるだけで北大生とは言ってない。
革命戦士！って粋がってる奴らが通ってるフリしたくなる程の超名門って事ね あれ？ハムのパリーグ優勝って4，5年ぶりだろ
それを毎年優勝してるみたいな言い方するって
そりゃパリーグ6球団あるんだから5，6年に1度くらいは優勝できないとおかしいよね >>803
手動でしょそれ
俺陸上やってたけど50m5秒なら日本記録塗り替えられるよ 587 名前：大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ 6162-Px3x [126.53.186.17])[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 13:53:04.81 ID:/jo0FbuV0
マンガでもドラマでもないだろ
面白いほうが勝つのではない
勝ったほうが勝つのだ
大爆笑
馬鹿が福岡に行った時点で・・・ >>803
日本記録の朝原が5秒75なのにそりゃないわ
野球選手の50mはパチモン >>845
要はバカサヨがたむろしてもわからない
そんなレベルって事だろ
東京でいうと法政とかそのあたりの雰囲気だな だいたい今年も和田、スアレスと補強してるからな
なせソフトバンクが今年補強してない風潮になるのか 日ハム優勝はまずいよー
日本シリーズ勝てないじゃん
せっかく通算で勝ち越しが見えてきたのにまた借金が増える
特に今年は社会現象にまでなってる広島相手だからハムじゃ絶望じゃん >>843
西武は外国人投手当てればもしかしたらワンチャンあるかもしれない。
2軍が掃き溜め状態のオリは無いw >>853
そもそも学生の分際で政治運動とか笑わせる
現実逃避してるだけにしか見えない 大阪馬鹿早く出て来いよ
負けたからって逃げるのは弱者の証だぞ >>831
外国人助っ人のシールズと勘違いしてるんじゃね ハムは巨人に勝てないだけだ
しかも2012年の巨人は強かった
ハムは巨人が強いだろ年に当たるだけ >>855
今年のハムは2006年並みの戦力だよ
ただマーティン復帰しないと日シリは厳しいね
それと栗山が用兵を間違えないこと ウチは別に常勝チームじゃないし毎年優勝しなくたって良いからなぁ〜
ダルが抜けても何とかなったし大谷抜けても数年後には何とか成ってるチームよ。
他とは育成力が違うの。プロじゃ通用しないって言われ続けてた智弁和歌山出身者でも
日ハムに入れば大活躍する選手に育て上げることが出来るんです。 鷹は慢心だろ、吉村なんか低打率で守備も上手くない選手使ってる時点で何処が選手層厚いのだろうか？
パリーグ的には大いに盛り上がって良かったんじゃないかな
やっぱ興行で３連覇は面白くないもんね 日本ハムが4勝3敗の場合、ソフトバンクは7勝1敗でないと逆転出来ない
しかも和田がローテ飛ばしでまた戦力低下か
>>854
明日は菊池と東浜
菊池の今年の初ソフトバンク戦で東浜の対西武防御率は4.56
しかもその次に投げるのがソフトバンクは中4日で西武戦防御率7点台の中田
色々危うい >>857
昔は皆学生が熱く社会運動してた
覚めてるよりはいいじゃないか 国に感心なく野球ばかり楽しんでる俺らよりはマシだよ まぁ今年は久しぶりにセリーグの日本一か
歴代日本一球団 ※印は敗退球団
2016 広島 ※日ハム
2015 ソフトバンク ※ヤクルト
2014 ソフトバンク ※阪神
2013 楽天 ※巨人
2012 巨人 ※日ハム
2011 ソフトバンク ※中日
2010 ロッテ ※中日
2009 巨人 ※日ハム
2008 西武 ※巨人
2007 中日 ※日ハム >>861
2012年の巨人は杉内・ホールトン・村田補強後で近年最強
逆にパリーグは2011年無双のSBから主力が多数抜けたりして戦力低下
ハムもダル移籍後だけど吉川が確変して何とか優勝した
ただ日シリでは吉川が巨人に滅多打ちされて万事休す
今年8月以降のパリーグは去年以上に強いからね
ハムは日シリよりCS2ndの心配しろや vs.ソフトバンク
1.26 4試合 2-0
.406 69-28 9本 16打点
主人公は悪を倒すんやね 暴力活動と迷惑活動ばっかやってるシールズ擁護とか本当にキチガイがいるな
沖縄現地民の利便性も考えず道路に座り込み
罪のないアメリカ兵への誹謗抽象をやめないヘイト連中だろ
共産党がバックについてるのもバレバレ
しばき対とかいう暴力組織と一緒になっているのもバレバレ
あんなのは政治活動ではなく迷惑活動
若者の代表面したただの間抜け しかし工藤さんのこの表情はたまらないな
こんな顔も出来るんだな
http://i.imgur.com/23YQq77.jpg >>846
なんで4年ぶりを4、5年ぶりという
なんで6年に一度を5、6年に一度という
こういう都合のいいやつ嫌い。変な印象操作するな >>869
わざわざハムが日本一になった2006除外してまで必死にハムsageとか悔しそうだなｗ カギを握るのは西武と楽天か。
ホームが少ないのはソフバン不利だよな。 >>869
今年は広島が日本一でいいわ
なんといっても２５年ぶりやしな 優勝したらポスティングって契約あったら
来年どうするんだｗ >>879
去年ホームで楽天に4タテ食らってたしむしろプレッシャーが減る分良いのでは？
なおその後の楽天… これで鷹がV逸したら最速優勝とか言ってた時期のコピペが大量に貼られそうだなw 優勝経験した選手は基本的にやることがないのでメジャーに行けばいいと思うが
来年のＷＢＣは大谷がいないとキッツイぞ
ちょっと投手が弱い 柳田がいなくなってデホが抜けた穴がより大きくなった
吉村はもう何も言いたくないけど江川はやはり二軍の帝王だった 2007以降ハムが全部勝ってれば
今頃日本シリーズは
パ34セ32
でパの勝ち越しだったんだよ
ほんと悲願の日本シリーズ勝ち越しまでハムには優勝は遠慮してもらいたい
2007年は完全試合までやられるしほんと迷惑だ
2009年は1点勝ち越したと思ったら武田久がホームラン2発でサヨナラ負けでガックシきたし
2012年はお約束の完敗で見れたもんじゃなかった
ほんとハムはしっかりしてくれよ 便器ですか〜！！ｗ
便器があればなんでもできる！！ｗｗｗ
ダ〜！！！！！！ 大阪鷹の名言
527 名前：大阪鷹 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x [126.152.139.127])[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 07:36:25.17 ID:PMu97A/wp [2/3]
こういう試合をリアル観戦できることこそファン冥利につきる
しかし、有原と武田か
昨夜がおハムの最後の祭の夜になるのかなあ
永遠に語り継がれるんやろなwww >>855
今年はどこが行っても
黒田引退ブースト掛かった広島の引き立て役だよ >>879
ソフトバンクはホームのほうが弱いからそこはなんともな
ただそもそも日本ハムが残り4勝3敗ならソフトバンクは7勝1敗で行かないと行けない
ただ月間の順位で日本ハムについで2位につけてるのが西武だから
そこと先にやるソフトバンクのほうがさらに不利だな
2勝1敗でもダメなレベルなんだから
一方楽天は月間最下位と8月の好調が嘘のように沈んでる
ここと先に当たる日本ハムはかなり楽に戦えるよ 2009も2012もハムは終盤の故障で日シリに出れなかった主力がおったからな
控えの層が薄いチームだから万全じゃないと勝てんのはしゃあない
まあ今年もこのままマーティンが戻ってこないようだと日シリどころかCSも怪しいが ソフトバンクって和田ひとりダメなだけで中4日で中田投げなきゃいけないほど投手いないの？ 日本ハムは9月はこれで10勝4敗2分の貯金6つ
ソフトバンクは8勝7敗の貯金1つ止まり
経験とかまるで関係なく戦力で上回る日本ハムが突き放した状況だよ ダルビッシュも怪我してなかった？
なんか無理矢理出してた記憶があるんだが >>895
本当それが疑問なんだよな
摂津上げるとかバンデンハークと中田をそれぞれ中5日にするとかやりようはあるだろうに
どうせバンデンハークもいつも100球くらいしか投げられないんだから
中5日で一回やるくらい問題ないだろうに 泣いてねえわ馬鹿、呆れてんねん
こんなに馬鹿采配見続けたシーズンの記憶ない 鷹だけど、今年はしゃーない。
首脳陣の慢心、選手の気の緩み。
ファンの中にも、他球団を舐めたような発言をする奴がいたのも事実。
来年から出直し。 正直今の楽天はモチベーション失ってるよ。
集中力ない凡プレー多いし・・スタメン外されたベテランもベンチで緊張感ないし。
9月に入ってからは見るに堪えない試合してる、3タテされても不思議じゃない。 工藤は、何で昨日・今日と9回にサファテか和田を登板させないの？
打撃陣の奮起を促して逆転サヨナラを呼び込むには、そうすべきだろうに。 楽天は先発が打たれると敗戦処理（処理できるとは言っていない）が出て来ちゃうからな。
美馬や安楽が好投した試合しか勝ってない。 2007年のハムは小笠原・新庄が抜けて打力低下、先発も前年新人王八木劣化
2009年は先発投手がダルだけ、2012年は吉川だけ
正直この３年ともハムに日シリ出させてはいけないレベル
先発と打線に関しては今年は問題ない
ただリリーフは今年はレベル高いとは言えない
マーティンが復帰すればかなり良くなるがどうか・・・ この時期とか夏とかに集中力ないとか緊張感ないとか緩んでるとか言われてる選手をチラホラ見るが、
単に疲れだろ？とか思ったりするのも多々
身体の状態が良ければ結果は出せるし良いプレーは出来るって角中さんもおっしゃってた 俺はずっと自虐ネタしか言ってなかったからな、ハム強かったわ、こちらはフロントも監督も全部出直しや >>898
明日も日曜中継ぎとはいえ投げた東浜だし、苦しい日程なんだからその後のことも考えて
ひと試合くらい2軍の若手抜擢して投げさせてもいいと思うんだが、そんな人もいないのかな？ 巨人・阪神・ソフトバンク
こいつら補強したいならばメジャーから補強しろってんだ
メジャー帰りはみんなそこに行け
若手主体で他の球団は選手をメジャーに高値で売れば良いんだよ
ダメだったら金持ち球団に行けば良いからドンドン育ってほしいわ
志は高くないとな！ 昨日は8回1失点の大谷とホームラン打ったレアードという個の力で勝って
今日は14安打4四球と毎回平均2人出塁する打撃陣と
有原と勝ちパターンリリーフという投手陣という
チーム全体の力で勝ったのが日ハム
ソフトバンクは個の力でも総合力でも差を見せつけられた完敗だったな
しかもホームでこれだから厳しいよ >>909
あのまさおが1イニング4本塁打打たれる魔境にドンドン売るとか鬼畜だな。 >>908
そういえば東浜も投げたばっかなんだな
正直先発の数だけはソフトバンク有利かと思っていたが
それも無くなったな
有原の復活、和田の離脱は象徴的
ソフトバンクのアドバンテージが無くなった感はあるわ ホークスは、勝ち星自動配給元である所沢と千葉で6連勝確定だからいいじゃないか。
日ハムが楽天、オリ、西武の都合6試合で2勝4敗、29日に千葉マリンでホークス胴上げが決まる。 >>912
田中もダルビッシュも日本時代から防御率が倍になってるからなぁ ギータが怪我して終わったな。
打てなくなったのが敗因。
オフはバレンティンと筒香を取って巻き返しだ。
吉村と寺原と五十嵐と摂津と大場と松坂を出せば、筒香なら取れるだろ。 >>915
明日は平日だから、ちゃんと病院に行けよ SB 若いチームと思ってたが
よく見ると今日のスタメン
内川34歳 松田33歳 吉村32歳 本多32歳
長谷川32歳 江川30歳 高谷35歳(細川36歳)
ハムに印籠を渡された五十嵐37歳
こりゃあ ひでえ高齢化
来年他チーム次第でBクラスもあるかもな 例え日シリでハムが敗退しようが、鷹が優勝するより100倍いいな。
ちな西武 まぁいずれにせよソフトバンクの終わりの始まりは見え隠れしてる
野手の高齢化でしかも若手の芽が全く見えてこない SB(笑)スレ見たら
ハムは経験値が低いから、これから落ちる可能性十分
とか、この期に及んで言ってる馬鹿がいて笑えるｗ
どんだけ往生際が悪いんだよSBヲタ(笑)は？ｗ
負け犬は負け犬らしく素直に負けを認めて
大人しくしてろ雑魚球団がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>923
冷静な突っ込みにワロタ
揚げ足取るようで悪いが
敵から印籠渡されたらどんな気持ちだろうなw 工藤結構若手抜擢してたんだけどな。
誰一人としてモノにならなかったw 明日にもハムのマジック２減りそうだな
さらに次の試合増井が先発するだろうから便器の勝敗関係なくさらにマジック１減らしてマジック３でもう終戦だろ ホークスは、1番中村、2番長谷川、3番内川、4番松田の方が絶対いいと思うが。
4人ともかなりの俊足だし、中村と長谷川で簡単に無死1・3塁を作れるから。
中村・長谷川は、2003年頃の村松・川崎に更に痛烈なライナーのヒットを打つ技術と選球眼を足したような打者なんだから。
それに松田の無類の勝負強さを考えれば、4番に置くべきではないか？ >>928
わざわざ他球団スレを見に行く奴ってキモい しかし、これでCSが楽しみになってきたなｗ
13ゲーム引っくり返されたバカ面並べた
SB選手(笑)達の前でハムの胴上げを
見せ付けることができるんだからなｗ
あっ！その前にロッさんに負ないでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もっと言うと
リリーフは今年ついに防御率が2点台に乗ったサファテが35歳、五十嵐が37歳
先発も和田が35歳、摂津も34歳で復活の目が薄い、
便利に使ってた中田34歳、寺原32歳も下降線が明らか
まぁここは武田、千賀の2枚があれば大崩れはしないだろうが
捕手も細川36歳、鶴岡35歳、高谷34歳と洒落にならん高齢化
ピンポイントで補強ポイントがあるんじゃなくて
満遍なく高齢化が押し寄せてて現有戦力の低下が目に見えている状況なんだよな まあ今のソフトバンクがどんなに補強しようとも主力の劣化が半端ないからどうにもならんだろ。
逆に日ハムは黄金期を間違いなく迎えるぜ。 >>935
今はおまえより工藤に腹が立つ
それに日シリは優勝チームが行くべきだね 後で言い訳ができないぐらい調子づいてるな
いいぞハムヲタ！！！ 週末はハムの4年ぶりの優勝を記念して
両親連れて回らないお寿司屋さんにでも行こうかなｗ
かなりの出費になるかもしれないけど
御目出度いことだから、たまには奮発しなくちゃっねｗ 和田のいない今のSBに6-2はほぼ不可能だろ
甘く見積もって5-3
いいとこ4-4がやっとだと思う 千賀、武田で連敗して和田がいないのは本当に痛いよ
バンデンハークも100球限定で防御率3点台半ばのジリ貧だからな >>841
ダルの前なら新庄、小笠原とかかね
あと鶴岡、大引はいてもいなくても関係ない SBは昨日1死3塁高谷で同点できなかった8回だったかが最大のV逸のポイントになりそうだな。 便器の勝敗以前に楽天が3タテ食らいそうなんだよね。
楽天が勝ち越したらまだ楽しめるのだが… 正直 今の便器はパリーグ随一の弱さ。
やっぱ九州は暑いから夏場過ぎるとバテるのかな？
毎年毎年秋になると必ず秋の風物詩発動だもんな。 >>933
足の悪い俊足なら、足の悪くない鈍足と変わらんけどな
そもそもハムの西川見たら恥ずかしくて俊足なんて言えないレベルだろ ソフトバンクは勢いだけで戦うチームだから、ひどく調子の悪い投手が
最初の方に来ると大型連勝する可能性はある 楽天梨田
オリックス福良
ハムの血筋あるからこの辺Aクラスあるで来期 1度逆転されて１．５まで開いてから
ハム連敗
鷹が4連勝して
直接対決までは
踏ん張っていたのにな だいたい便器がレアード取るって言ってもサードに松田でファーストに内川でレアードを使う場所がないだろ。
ゴネ松田に復数年で４億絞り取られ高額内川にも絞り取られて悲惨な便器。
本当に未来永劫便器は、上がり目ねえな。 この戦力で優勝できないとか
長嶋ミスター以下の采配力(笑) 飼い殺しも辞さないだろ
自球団の戦力アップでな他球団の戦力ダウンのために 武田、千賀のあとのソフトバンクは
リリーフ投げたばかりの東浜、中4日中田、怪我明けのバンデンハークで好調西武戦
大谷、有原のあとの日本ハムは
楽天には強いメンドーサ、増井、高梨、加藤が普通に中6日で続き
暗黒漂う楽天戦
ソフトバンクは3連勝必須でその際でも日本ハムは2勝1敗で問題なく
ソフトバンクが2勝1敗なら日本ハムは1勝2敗で良い
ソフトバンクは西武戦、日本ハムは楽天戦が得意であるのでそこはイーブン
ソフトバンクヲタが言うほど残りカードに有利があるわけじゃないのよね >>933
過去の栄光にすがりすぎでは…
内川松田がかなりの俊足ってなんだよ…
全員5盗塁前後じゃないか >>959
長嶋ミスターのときは本当に戦力がなかったけど
鷹は戦力があるからこれは恥ずかしい >>960
それも既にやってきてるだろ
本当NPBのレベルを下げる迷惑金満球団だよ もう大阪鷹は来ないのかなあ、まあ明日ハム負けホークス勝ちならウォーキングデッドみたいにでてくるんだろうけど。 >>964
今までのそれが児戯に思えるほどの苛烈さが加わると言っているんだ 過去の例だとファイターズがシリーズで負ける年は優勝に値するチームがパになかった。そういう年に優勝するのは得意。
2006は純粋に強かった。
さて今年はどうだろう？ ソフトバンクは戦力があると言われているが
本当に戦力があるのだろうか
誰を指して戦力と呼ぶのだろうか >>600
またその質問？
前回レスしてくれた人が居たのに 育成育成言ってもな結局経験値の差なんだよ。
無駄に戦力を飽和させない日ハムは目を付けた若手逸材選手は徹底的に試合で使い失敗をしても使い続ける。
結果、昨年後半にやらかした西川や岡大海が今年一気に物になり今年前半ダメダメの近藤も元の打撃力を戻し強力打線の一端を担う。
対するソフバンはレギュラーが抜けた時だけ一つのポジションに複数の若手を競わせるやり方。
若手若手と言われてる間にソフバンの全ての選手は中堅の年代になり誰一人として大成しない。
柳田なんぞはたまたまの結果でその柳田とスペでこの先昨年の様な活躍はしないだろうな断言出来る。 打率.200の選手が2人もスタメンに並ぶチームが選手層厚いとかないから… 確かにハムはシリーズ行って弱いがそもそもいつも優勝するような戦力で優勝したわけじゃないからなあ、仕方ないだろ >>971
同意
ソフトバンクは特に打者は2軍のタイトルホルダー養成するばかりで
1軍の投手に慣れないからさっぱり使えないまま
2軍のリーグ戦で5連覇しても誰も若手は上がってこない
さらに言うと柳田はOPS.600代のシーズンでもずっと使ってもらってた
結局育成なら1軍レベルの選手は最後は1軍でしか育たないということだな もう楽天は目標見失って消化モードだからな
ハムがスイープしてもなんら不思議じゃない
一時期の打線爆発してた姿はもうない >>974
ソフトバンク打線は
今日で言うなら3〜6番以外はアンパイと化してる
打っても散発でまるで怖くない >>976
うちの山川が育ってますよー
一時期左のおかわりの異名を持った 坂田の二の舞にならないか心配ではある。 >>980
ハムの打線は頭と後ろにスピードスターをぎっしり並べて中核にパワーヒッターがズラリと並ぶ。
だいたいにして西川 大谷 近藤 陽岱鋼 岡大海とスピードもずば抜けてるし打撃力も半端ない。 昨日の陽のスーパーキャッチがシーズンを決めたプレーって事になりそうだな 山川も一度1軍で失敗したあと下で改善させて
その後また1軍で使い続けてるから好成績なんだろ
まぁせめて300〜400打席は見ないと分からんが 猿でも優勝できる戦力を擁しているのに優勝を逃すとか >>982
田中賢もベテランなのに快足だしな。
近藤なんてあんな顔しててシャコタンみたい体型なのに馬力あって足早いよな。 カープもほとんど足速いからな
時代はパワーとスピードの融合になってるんだよ
もちろん投手の球速とかキレも同じこと 仮にレアードと陽岱鋼が抜けた来期の日ハム打線。
1中 岡大海
2左 西川
3指 大谷
4一 中田翔
5二 田中賢
6三 近藤 「ライト？」
7右 新外人 「サード？」
8捕 大野
9遊 中島
まあそんなに戦力はおちないのな。 仮にレアードと陽岱鋼が抜けた来期の日ハム打線。
1中 岡大海
2左 西川
3指 大谷
4一 中田翔
5二 田中賢
6三 近藤 「ライト？」
7右 新外人 「サード？」
8捕 大野
9遊 中島
まあそんなに戦力はおちないのな。 1番 西川 OPS.814
2番 岡 OPS.961
3番 大谷 OPS 1.106
この1〜3番は西武をしのいでリーグトップ間違いないだろうな
岡をスタメンで使わないのは分からんが
ちなみにソフトバンクは
1番 本多 OPS.659
2番今宮 OPS.659
3番 中村 OPS.779
中村は良い打者だが
それにしても打線で最も重要な上位打線でこの差があるのは大きい >>989
陽岱鋼は放出するだろうけどレアードは頑張って残留させるだろうな。
現状の日ハム若手外野陣は西川 岡大海 近藤と居て杉谷 浅間 谷口と飽和してるからな。
逆にサードは近藤ぐらいしか居ないし助っ人全員投手４人を使えるならまだしも一人は野手じゃないとダメだからわざわざ新助っ人に金掛けるぐらいならレアード残すべ。 OPSはトップ選手なら今の時代は8割は欲しいよな
今やセカンドやショートも菊地坂本浅村がいるんだぜ？
アへ単守備型とか言ってられねーよ
http://baseballdata.jp/pOPS.html
長打ドォーンの美学よ 北海道のメディア総出で野球の女神様稲村亜美をかつての大物セギノールを呼んでまで始球式に出迎えてから流れが変わったな。 ＳＢ長谷川の走力って、かなり劣化してるってのは本当なのか？ >>992
レアードに３年×5億を提示する球団が出てきたら諦めざるを得ないやろな。
メヒアでさえ西武でさえ３年×５億なんだからサードが出来てキャラもたつレアードなら５億行くべや。 >>997
ソフバンは松田いるし巨人は村田が居るからオリックスぐらいと思いきやナカジが居るんだよな。 他ファンだけど、レアードは残るだろ。
そうしないとパ・リーグがつまらなくなる。
鷹は、プライドを捨ててイ・デホに戻ってもらえばいいんだよ、
放映権で年棒なんてかからないんだから実質は。
陽は、第一の希望がMLBのメジャー契約で、その次が巨人か鷹か？ >>996
怪我の影響だったはず
守備もほとんどしてないよ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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