瀉血・吸玉・吸引でアトピー治療！その11

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/15(木) 21:37:30.44

瀉血はランセット（使い捨て針）を穿刺器にセットし、吸引機で行います。
痒いところはもちろんですが、色素沈着部分も吸引することで薄くなります。
針の深さは痛くない程度、穿刺器では深度を調整できます。
１カ所につきなるべく多く刺した方が、たくさん取れます。
吸引時間や頻度は、それそれの体調に応じて加減して下さい。
吸引痕は、２，３日すると消失します。
針を刺さなくて吸玉だけでも効果があるという報告が多いので、
始め針を刺すのが怖い人は吸玉から始めてみてもいいかも。

その他の不明な点は、スレにて質問して下さい。

瀉血まとめPC用
http://park.geocities.jp/runa_park2002/digest.html

詳細は>>2-4

※前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1438244442/
瀉血・吸玉・吸引でアトピー治療！その10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1560583777/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/15(木) 21:37:44.67

以下【注意事項】

瀉血・吸引治療は、血を出すという性質上、貧血などを伴います。
針の使用など各自の自己責任で行って下さい。
医療行為ですので、他人に同行為を行うと、医師法違反になります。
治療に際しては、感染症予防として必ずランセット（使い捨ての針）を使用して下さい。
貧血予防に鉄サプリなどで、意識的に鉄分を補給して下さい。

吸引器具の説明
吸引機は電動と手動がありますが、どちらでも効果はありますが電動の方が楽です。
電動式の場合は、痰など液体を吸引出来る医療用が故障が少ないです。

吸引カップ参照　 http://www.kenyo.net/shop/01_113.htm
ランセット（使い捨て針）の一覧
http://www.dm-net.co.jp/smbg30/text/no3/005.pdf
穿刺器説明
http://www.yakuzai.med.saga-u.ac.jp/kettousokuteiki/lancet.html
吸引機MV-30 http://www.origin-med.co.jp/mv30.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/15(木) 21:37:59.03

過去スレ
瀉血・吸引でアトピー治療！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1189745684/
http://park.geocities.jp/runa_park2002/syaketu_kyuuin/1189745684.html (キャッシュ)

瀉血・吸引でアトピー治療！その２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1208604022/
http://park.geocities.jp/runa_park2002/syaketu_kyuuin/1208604022.html (キャッシュ)

瀉血・吸引でアトピー治療！その３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238525649/
http://park.geocities.jp/runa_park2002/syaketu_kyuuin/1238525649.html (キャッシュ)

瀉血アトピー(実質part4)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1250678678/
http://park.geocities.jp/runa_park2002/syaketu_kyuuin/1250678678.html (キャッシュ)

瀉血・吸玉・吸引でアトピー治療！その７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1330360163/
瀉血・吸玉・吸引でアトピー治療！その8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1352386232/

過去スレ携帯用
瀉血・吸引でアトピー治療！ : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/life9.2ch.net/atopi/1189745684/
瀉血・吸引でアトピー治療！その２ : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/gimpo.2ch.net/atopi/1208604022/
瀉血・吸引でアトピー治療！その３ : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/gimpo.2ch.net/atopi/1238525649/
瀉血アトピー（その４） : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/toki.2ch.net/atopi/1250678678/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/15(木) 21:38:19.65

吸引スレテンプレ制作委員会
http://6313.teacup.com/kyuuin/bbs

YouTubeの瀉血の参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=0rGKxy4wj44

姉妹スレ
【ポロン】蔡クリニック３【吸引】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1335985249/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/15(木) 21:40:13.14

テンプレ加えようかと思ってましたが立てるの遅くなりそうだったので前スレと同じで立てました
遅くなってすみません

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/16(金) 14:53:49.69

スレ落ちるかな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/16(金) 20:19:46.46

>>1
スレ立て乙です(^ ^)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/18(日) 01:44:05.51

手掌汗疱症というのか手のひらに水砲できるやつはどうにかできますかね
吸って汁は出してるけど瀉血はし辛いなぁ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/18(日) 10:38:18.36

小さいランセットで粒を一つずつ潰しています

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/18(日) 11:56:28.89

潰して良くなります？
同じく潰してから吸玉で吸ってるんですがかさぶたになっても治りはしないなぁと
やはり瀉血しないとダメなのか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/18(日) 14:46:00.13

どれくらいのアレルゲンに曝露されたかによるけど、自分の場合は、全身の炎症を瀉血吸引して4.5年掛けてほぼ無くなりました。
あとは手や指の炎症だけですが、なかなかよく治らないのはよく分かります。ランセットで瀉血して吸引するとより効果はあると思います。
上記の潰すというのは、ランセットという器具の針で刺鍼するという意味です。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/18(日) 16:12:41.02

ということは瀉血してたということですね
私は指で潰したとこから吸ってるだけですがそれだけでも血が出ることがあります
でも針刺してやるほうがいいんですよねー

手のひらってなんか痛そうで…指は針でやったことありますがなかなか吸い付かないんですよね
水疱に刺すのでよければやってみようかな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/18(日) 18:23:10.10

指は吸引難しいので搾り出しています
手のひらは痛そうですね
でも痒いのが勝るとブスブス刺せます
ぎゅーぎゅーに吸い出すとしばらくは
痒みは止まるはずです
それが毎日の習慣になれば
忘れた頃には炎症も出なくなるはずです
もぐら叩きですが、根気比べですね

針は医療用のランセットを使用して下さい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/18(日) 18:56:35.95

ありがとうございます
他の痒みがあるとこは瀉血したいと思うくらいなのですが手のひらはそこまで痒みはないんですよね、赤みは結構あるんですが

でも手のひらが一番吸い付きよさそうだし瀉血できたら治るのは早そうです
針はメディセーフというものを使ってます

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/18(日) 19:12:32.85

痒みがないなら、手のひら痛いかもしれませんが
メディセーフでうまく血を出せて吸引できたら
予後はいいと思います
諦めずに毎日少しずつでも続けてみて下さい
完治まで皆さん頑張りしょう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/19(月) 06:20:57.27

>>10
専門医から聞いた話ですが、瀉血はお勧めしません。
アトピーの治療法は10年前とは比べものにならないぐらい進化しています。
ただ、専門医が少ないのが課題です。
例えば、マラセチアという一般的なカビに対してアトピーを発症している人の90%は、汗をかく毎日の入浴とベトネベートのような弱い市販薬でも治るようになってきましたそうです。。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/19(月) 18:02:31.04

過去スレで見たと思うんだけど指先？爪の横ら辺を瀉血するってやつ
効果あるって話だったけどやったことない
爪もみとかあるからそういう感じ？
でも痒くないとこを瀉血して効果があるというのはわからない…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/19(月) 19:25:36.35

>>16
ご心配無用です。
最新の治療（デュピ）もやっていました。
しかし責任も取らない治せない他人より、
自分の身体の反応（炎症の消失）が何よりも信頼できるものでした。
自分の頭で考えることが不自由な方は、
どうぞ自分の人生を他人に引き渡して下さい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/19(月) 19:37:15.60

たまに治療代が保険効かないから、莫大な治療費になるとか
効果がないとかアホなレスを見掛けますが、
自分でやるからたかだか吸引器と安物のランセット代しか掛かっていませんからw
誰も病院行けなんて、勧誘もしてません。
吸引器やランセットなんてデュピ2回分しか掛からないし、効果がある、無いはやったことがない人がいう筋合いありません。
やりたく無い人は、やる必要はありません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/19(月) 19:57:43.78

この最初のスレからもう17年が経っててびっくりしました。
不要なスレがこんなに連綿と続くわけがない。
一部の人には、その意味が理解できないのだろう。
https://web.archive.org/web/20140820103610/http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1189745684/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/19(月) 20:00:37.56

見れない人は、コピペしてクロムかサファリで見て下さい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/19(月) 20:23:58.31

荒らしですか？
特定の単語をNGすると見えなくなりますよ
同じ話しかしてないからこれで見えなくなります

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/20(火) 11:37:39.62

了解です(^^;)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/21(水) 22:18:05.90

指の外は針を刺しても血はあまり出なかったんだけど、内側を吸玉して外側の皮膚を張らせてから針刺したらいつもより血が出てちょっと血の塊出ました
どの部分でも皮膚を張ってから瀉血するのがいいみたいですね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/22(木) 14:21:37.89

指は瀉血しにくいですからね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/22(木) 17:42:14.67

瀉血し辛い指は治りにくいってことになるんですかね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/22(木) 22:08:09.41

多分最後まで残ると思いますが
毎日少しずつ瀉血して搾り出しています

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/22(木) 23:16:20.78

私も手で絞ったりしてたんですが吸玉でやるより絞り時痒い気がしてしまい無理やり吸玉吸いつけてます

今までやらなかった体の後ろ側もやってみようかなー手が届くかわからないけど…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/23(金) 09:20:43.99

民間療法はエビデンスが無く、危険だからやめとけ
一回の治療で値上げして今は20000円かかり、さらに治療グッズを強制的に買わされる所がある
そこは特商法、衛生管理、医師法違反などの点で行政処分されている(実話)
今はアトピー患者は値上げで来ないが、昔は肝炎、エーズ、ヤコブなどの患者が多く、傷だらけで感染しやすいアトピー患者の院内感染が多発してた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/23(金) 09:56:29.80

民療はエビデンスがない
院内感染多発してる
行政処分もさてる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/23(金) 12:36:32.90

逆に考えろや
7日で10ﾏｿかけて重症化してカポジ、ヘルペス感染するウンコ温泉や、年100ﾏｿかけて重症化して肝炎、エーズ、ヤコブ感染するクリニックへ行きたいか？
行きたい訳ねーやろがバカ
脱ステ信者は矛盾してるんや

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/23(金) 12:39:05.36

逆に考えろや
7日で10ﾏｿかけて重症化してカポジ、ヘルペス感染するウンコ温泉や、年100ﾏｿかけて重症化して肝炎、エーズ、ヤコブ感染するクリニックへ行きたいか？
行きたい訳ねーやろがバカ
脱ステ信者は矛盾してるんや

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/23(金) 12:46:39.41

逆に考えろや
7日で10ﾏｿかけて重症化してカポジ、ヘルペス感染するウンコ温泉や、年100ﾏｿかけて重症化して肝炎、エーズ、ヤコブ感染するクリニックへ行きたいか？
行きたい訳ねーやろバカ
脱ステ信者は矛盾してるんや

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/23(金) 12:53:44.73

脱ステ信者は表向きは脱ステを肯定してるが、実際は民療や脱ステや放置はやらない
矛盾してるのは、裏ではプロアクティブ療法を肯定してる証拠や
脱ステ脱薬や民療でアトピーな民療でアトピーは治らないと気付いている

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/23(金) 12:57:23.73

脱ステ脱薬でアトピーは治らねー
それどころか重症化する
感染もする禿げる老ける

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/23(金) 13:02:06.59

脱ステ脱薬でアトピーは治らねー
それどころか重症化する
感染もする禿げる老ける

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/23(金) 18:09:09.95

民療はエビデンスが無く、危険だからやめとけ
一回の治療で値上げして今は20000円かかり、さらに治療グッズを強制的に買わされる所がある
そこは特商法、衛生管理、医師法違反などの点で行政処分されている(実話)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/24(土) 05:56:55.60

脱ステ脱薬(最初から脱ステも、途中から脱ステも含め)やタール軟膏や紫外線療法やると、
軽度のアトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる(全部同一人物)↓

https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/24(土) 05:57:54.39

最初からステロイドを拒否し、脱ステ脱薬治療で軽度のアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース(全部同一人物)↓

【通院歴】
何年も有名な脱ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/24(土) 05:59:37.49

標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医は「(最初からも途中からも)脱ステ脱薬でアトピーそのものは治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ。」と言っている。
それどころか、「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすくなるから絶対やってはいけない。」と言っている。

脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、菌やウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに、脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。

実際に脱ステ脱薬(最初からも途中からも)カポジ、肝炎、HIV、疥癬、ヤコブ、人食いバクテリアに感染して、ﾀﾋ人や脚切断した患者が多くいる。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/24(土) 15:34:58.84

脱ステ、脱薬、民間療法やってると、軽度のアトピーは重症化して空白期間を伸ばして就活が不利になる。
普通は中年は世帯持って会社の管理職だぞ。
脱ステ、脱薬でアトピー重症化してハゲて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になって婚活も不利になる。
世の中みためが全てだからな。
脱ステ信者はどんどん年取って、最後は何も残らない独居老人になって孤独ﾀﾋする。
アトピーで脱ステ脱薬は絶対やるな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/24(土) 19:16:09.53

痒みが出たときにやるだけなのですが痒みがなくても赤いところをやったほうがいいんでしょうか
痒くないなら針ももったいないしなるべくしたくはないですなー

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/24(土) 19:32:12.49

脱ステ医や民間療法業者は信用するな。
新たに脱ステ医が医師法違反により逮捕されてる。

その脱ステ医(詐欺師)は保険適用の脱ステを謳って人寄せして、脱ステ(最初からも途中からも含め)で治らないとステやプロを処方してアトピーを治してた。
ネットの「アトピーが治った」という口コミは脱ステ治療ではなく、ステやプロを処方して治した患者。
それか、高額な自由診療に誘導してぼったくってた(しかも治らないのと他院よりぼったくりと悪評)。
ちな、そのクリニックは、逮捕の口コミを削除している卑怯者。

脱ステ医は全国で数少ないのに、有名な脱ステ医は全員、行政処分、行政指導、裁判で賠償判決、逮捕者など必ず一つは悪事をしている。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/24(土) 20:23:52.14

>>42
痒くなかったら、痛いだけなので無理にやらくてもいいと思います

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/24(土) 20:47:13.71

>>44
ありがとうございます
痒くなかったら痛いし血も出ませんよね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/24(土) 21:18:16.57

痒いところからは、ドバドバ出るし天然の麻酔みたいなものですね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/24(土) 21:46:50.21

有名な脱ステ医の不正一覧(全部実話)↓

・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。

・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
ちなみに、そこでは感染症の薬の持参が推奨されている。

・脱ステ医が医師法違反の逮捕(New!)
そこは脱ステで治らないとのぼったくりの自由診療へ誘導する。

・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。

・脱ステでアトピーが重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースが複数ある。

・民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導を食らっている。
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者、ヤコブ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染が多発している。

・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。

・脱ステ医がステロイド不使用を謳った漢方軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。

・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止している。

・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。

・脱ステ業者がスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/24(土) 23:34:00.07

吸うときにメルシーポットだかいうやつを使ってたことがあったんですが音は大きいしタンクの方に血がいかないようにしたりと使い続けることができませんでした
機械のほうが吸引力もあるんでしょうけどねー
これからやってみたいと思った方はとりあえず安い吸玉をお勧めしたいです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/25(日) 05:56:47.56

今は脱ステ、脱薬、民間療法でアトピーは治らないと学会やSNSでバレているので、脱ステ脱薬患者や民間療法は激減している。
脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないと気付いてるのと老齢化で激減している。
あと、自分が公的機関に弁護士を通じて色んな脱ステ医院の保険診療違反の通報をして、行政処分による保険不適用で医療費を値上げさせたり、
脱ステ治療の保険適用の回数と脱ステ入院の保険適用の日数を減少させて、脱ステ医院の売り上げと脱ステ患者を激減させた(実話)。
それと、SNSの脱ステ信者垢を医師法違反や薬機法違反で通報して何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した(実話)。

国の脱ステ医への行政処分と行政指導、裁判で脱ステ被害者が脱ステ医を訴えて勝訴した点などを踏まえると、脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らないという証拠である

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/25(日) 05:58:17.28

色んな有名な脱ステ医院の不正を弁護士通じて役所に通報したで
行政処分で保険不適用や値上げさせて患者激減させたやったで
ボッタクリ民クリだけは貧乏アトピー患者を見限って、セレブ老人を金づるのターゲットに変えたのは頭いいがな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/25(日) 05:59:15.80

嘘だと思うなら色んな有名な脱ステ医院に聞いてみろ
保険不適用、医療費の値上げ、治療と入院の日数制限など全部自分が通報した事による
次はぼったくり民クリの逮捕や
覚悟しろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/25(日) 15:36:27.39

レス飛んでてほぼ自分の書き込みしか見れてないですがなんかキーワード引っかかってますかね
板的に過疎ってるし瀉血について知りたかったら過去スレ見ればいいからこのスレは適度に保守されてればいいって感じなのかな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/25(日) 19:02:36.83

>>48
mv30という医療用です
某医療機関はコレを使っています
https://store.shopping.yahoo.co.jp/sanai-kaigo2/01-5472-00.html

最初は試しに手動の吸い玉でもいいですね

>>52
荒らしですか？自分もNGだらけで見れません
過去レスは大変参考になりますね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/25(日) 23:18:11.62

>>53
なかなか高級品ですねー
初めは安いやつでやってみるのがいいですね
手でポンプみたいに空気抜くやつは壊れやすかった気がするのでシリコンの吸玉が私にはよかったです
お風呂でも使えますしね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/26(月) 20:20:21.68

>>54
シリコン製ですか？
試しにやったみようと思います
ありがとうございます

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/26(月) 21:40:02.76

>>55
シリコン製の半球のものです
お手ごろ価格なのでやってみてください
ただ、肌が乾燥しているときは吸い付きづらいです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/27(火) 00:44:48.78

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられるという事が日本と海外の論文で証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドのみを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめてを繰り返すという間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱ステ医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステのみを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療なので注意。
あと、脱ステ、脱薬、民間療法で治るのはアトピーではなく、レアケースのステの副作用のみなのに、脱ステ医や民間療法業者はアトピーが治ったかの様に錯覚させるので注意な。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/27(火) 09:52:32.14

あらゆる脱ステや民クリの不正を弁護士通じて通報して、保険不適用させたり治療や入院の回数制限させたりして、治療費を値上げさせた。
よくやったと思う。
残りの目標はぼったくり民クリを潰す

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/27(火) 10:54:02.32

脱ステ、脱薬、民療でアトピーは治らねー
それどころか重症化する
感染もする禿げる老ける

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/27(火) 17:06:36.19

マジレスだけど、デュピは民療に比べたらかなり安い。
自分は高額な瀉血クリニックに3年通ったけど治らなかった。
そこでの初診は6ヶ月で良くなると言われたのに一年続けても治らず、あと一年続けててと言われ、
二年続けてもやはり良くならず、あと一年続ければ治ると言われ、キリがなくどんどん延長していった。

治療費だけじゃなく鍼、サプリ、お茶、石鹸、著書などのグッズも買わされ年1000000円かかった。
はっきり言って瀉血は間違いなく詐欺だ。
そこで知り合った患者達が言うには瀉血でアトピーは治らなく、院内感染も多発してた(行政指導、行政処分されている)。
稀に治ったという患者はアトピーではなく、外用薬の副作用で通ってた患者で、しかも瀉血で治ったと言うより、アトピーと違って薬の副作用は放置してれば治ってる様な症状だった。
治ったのはアトピーじゃなく、自然治癒する副作用なのに、その期間に偶然瀉血通院が重なって「瀉血でアトピーは治る」と勘違いしてるだけ。
あと、そのクリニックの悪い口コミは定期的に消されて、良い口コミしか残らなくなっている。
皆も騙されないでくれ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/27(火) 18:06:14.93

>>55
あと、シリコン製の吸玉は圧をあげるために指で空気を抜くんですがその際血が飛びます
吸玉が上にあるときは下に垂れたり血が飛んだりするのでタオルを敷くとか、空気を抜くときにタオルを被せてやるとかしたほうがいいと思います

吸玉が下になるように空気を抜くと下に垂れるのはなかった気がします
他に方法があるかもしれませんが知ってる方いましたら教えてください

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/28(水) 03:55:21.90

脱ステ脱薬、民間療法はアトピー患者だけでなく、医者をも壊す。
元脱ステ医の皆が言うには、毎日苦痛や苦情を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの脱ステ患者達を相手にしなければならない。
脱ステで中々アトピー患者を治せないストレスでその患者達が夢にまで出てくると言ってた。

さらに、脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステで治療が長引くと保険事務所や保険組合から睨まれるリスクにさらされる。
(実際に脱ステで重症化したアトピー患者が脱ステ医を訴えて裁判で勝訴したケースや役所が色んな有名な脱ステ医院に行政処分を下したケースがある。)

実際にそんな治療を続けると、ストレスで白髪が増えたり髪が抜け、次第にメンタルがやられ、胃に穴が空き、体までをも蝕んでいく。
現役の脱ステ医も年齢の割に白髪だらけ、ハゲてるなど、老けて見える医者が多い。
脱ステ脱薬はぜったいやるな、させるな、持ち込ませるな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/28(水) 04:14:09.68

ぼったくり民クリ、また低評価の口コミ消すのか？
定期的に低評価の口コミ消して良い口コミだけが残る様になってる
アトピー患者はだまされるな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/28(水) 08:45:03.73

吸玉を下にして使うと血が飛びにくいように思ったのでやってみる方は試してください
あとは空気を抜くときに血が飛ぶので血を貯めずに捨てて圧を上げるといいのかも

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/28(水) 09:31:15.19

シリコン注文しました
楽しみです！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/28(水) 10:13:25.10

逆に考えろや
7日で10ﾏｿかけて重症化してカポジ、ヘルペス感染するウンコ温泉や、年100ﾏｿかけて重症化して肝炎、エーズ、ヤコブ感染するクリニックへ行きたいか？
行きたい訳ねーやろバカ
脱ステ信者は矛盾してるんや

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/28(水) 10:50:00.83

脱ステ脱薬(最初から脱ステも、途中から脱ステも含め)やタール軟膏や紫外線療法やると、
軽度のアトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる(全部同一人物)↓

https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/28(水) 10:51:03.07

最初からステロイドを拒否し、脱ステ脱薬治療で軽度のアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース(全部同一人物)↓

【通院歴】
何年も有名な脱ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/28(水) 10:55:19.14

↓の動画見れば分かるが、最初から脱ステ脱薬や民間療法やると軽度のアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに、最初からも途中からも含め、脱ステ脱薬や民間療法するのは間違いである。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/28(水) 10:58:57.32

脱ステでアトピーは治らねー

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/28(水) 15:09:25.15

>>65
楽しみですね！
使うときは消毒などしてから清潔に使ってくださいね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/28(水) 15:10:25.86

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられるという事が日本と海外の論文で証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドのみを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめてを繰り返すという間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱ステ医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステのみを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療なので注意。
あと、脱ステ、脱薬、民間療法で治るのはアトピーではなく、レアケースのステの副作用のみなのに、脱ステ医や民間療法業者はアトピーが治ったかの様に錯覚させるので注意な。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/28(水) 15:29:49.66

ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿と民間療法はアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、レアケースの副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。

ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬を中途半端に塗ったりやめたり繰り返す、又はやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けてレアケースの薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱薬で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言っている。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/28(水) 15:30:56.39

脱ステ医や民間療法業者の言う外用薬の副作用は間違いであると日本と海外の論文で証明されている。
アトピーが昔より増えた本当の原因は、

・日本全体の人口が増えた
・日本は花粉大国。スギ、ヒノキの花粉が増えてアトピーも増えた。
・日本は化学物質大国。ハウスダストや大都市の排気ガスや化粧品などに使用される化学物質が増えた。
・日本は食品添加物大国。海外で規制されている食品添加物が日本では使用されている。
イギリス 21種類
フランス 32種類
ドイツ 64種類
アメリカ 133種類
日本 1500種類

ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステロイドから後者へ移行するプロアクティブ療法で、副作用や再発なしでアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
もし、プロアクティブ療法が無ければアトピー患者は増えてたし、そもそもプロアクティブ療法やモイゼルト、コレクチムが無い時代ですら外用薬の副作用が出た患者は少なかった。
最初から脱ステ脱薬療法や民間療法でアトピーが重症化して感染する患者の方が圧倒的に多い。

あと、そもそも今とステロイドの無い時代は人口、皮膚科の全体数が違うから、比較しようがない。
人口の全体数が昔より多くなった今は、比例して皮膚科に行く人口が増えてアトピーと診断されるから、アトピー患者としてカウントされる。
人口と皮膚科の全体数が今より少ない昔は、そもそも皮膚科に行く人口が少ないからアトピーと診断されず、アトピー患者としてカウントすらされない。
よって脱ステ医と民間療法業者の主張は間違っている。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/28(水) 20:13:44.92

プロアクティブ療法、小児プロト、モイゼルト、コレクチムがない昔でさえ、ステのみでアトピーが治る患者の方が圧倒的に多かったからな。
ステの副作用が出る患者は全体から見ると圧倒的に少なかった。
ニューステ(報ステの全身)のステ報道や脱ステ脱薬信者は副作用が出た患者をピックアップして大げさに誇張してるだけだった。
それに騙されて脱ステ脱薬や民間療法やって重症化や感染するアトピー患者や、アトピー患者を騙して儲ける脱ステ業者が多発した。
今はSNSにより脱ステや民間療法でアトピーは治らないとバレてるのと、モイゼルトとコレクチムとステと併用・移行するプロアクティブ療法と大塚本によりほとんどのアトピー患者が昔よりさらに副作用や再発をおこさずに治る様になった。
プロアクティブ抵抗性のレアケース体質はデュピで治療する。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 03:21:27.78

こんな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療するのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 03:52:08.82

↓の動画見れば分かるが、最初から脱ステ脱薬や民間療法やると軽度のアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに、最初からも途中からも含め、脱ステ脱薬や民間療法するのは間違いである。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 07:54:02.17

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療するのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 07:54:40.99

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療の教唆をするのは医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 07:54:47.13

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療の教唆をするのは医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 07:55:01.00

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療の教唆をするのは医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:01:04.21

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:01:08.57

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:15:12.15

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:15:21.65

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:15:25.71

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:23:09.14

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:23:26.83

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:23:33.49

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:26:02.83

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:28:49.10

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:29:00.60

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:29:09.68

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:33:53.54

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:40:44.84

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:47:42.14

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 08:48:15.90

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:00:14.69

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:00:24.25

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:00:37.19

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:02:58.11

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:03:05.30

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:03:16.72

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:05:34.80

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:08:20.73

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:08:27.74

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:08:33.66

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:08:53.32

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:09:00.63

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:11:10.21

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:11:21.16

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:11:27.53

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:14:31.78

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:14:35.79

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:15:20.78

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:15:27.17

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:15:35.69

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:16:02.89

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:16:12.40

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:16:18.94

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:16:54.29

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:17:05.25

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:17:12.17

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:17:43.73

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:17:49.36

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:17:55.42

瀉血みてーな危険で効果ない治療勧めんじゃねー馬鹿
瀉血の民クリでさえ重症化や院内感染や貧血多発してるんだから素人がやったらより酷くなるに決まっんだろ
それと医師免許ないのにエビデンスのない治療を勧めるのは教唆になり医師法違反になるからやめろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2024/02/29(木) 09:18:37.00