デュピクセント（デュピルマブ）を語る13

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/08/13(火) 14:24:57.31

デュピクセントを語るスレです。
他新薬、ステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。
古い前スレ・関連スレは>>2に移しました。

※関連スレ
アトピー新薬を語る7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1560482545/

※前スレ
デュピクセント（デュピルマブ）を語る12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1560742419/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 14:02:46.44

はいステロイドはスレ違い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 14:18:37.51

俺はステ肯定派だけど、ステで治るって連呼する奴も、治らないってその度に反応する奴もどっちも迷惑。人それぞれなんだから自分の体験に固執して応酬するのはやめろ。俺もこれ以上はスレ違いだから書かん。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 14:24:46.13

NG推奨だな。。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 14:41:56.15

いったん中止した人は強制的ですか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 15:28:35.76

ステロイド効かないから、デュピ打っているのであって

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 15:31:28.70

>>888
こいつが一番反応してて

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 16:14:25.45

フルチン俺だけじゃなかったのか…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 16:28:28.57

>>888
ずっと続いてる争いだから終わらないし
２ちゃんねるの宿命みたいなもの

貴族 · 2019/10/24(木) 18:43:56.98

おっぱいでかい女から連絡あり

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 18:46:32.60

何したって根治じゃないんだから～で上手くいってるでいいのに
何とかフィラグリン増やす方法があればそれもまたプラスにはなるから何かないものか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 22:31:05.76

>>886
>>741>>743>>745
医師の元での「標準治療としてのステロイド」ではほとんどのアトピー患者は治るし、
ステロイドの副作用もめったに起きないし、感染症もめったに出ない。

逆に脱ステは医師の元でも感染症にかかりやすい。
実際に脱ステの入院患者達で感染症が集団発生した。
危険な感染症にかかって死んだケースもある。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 22:33:08.04

>>894
いや、今は圧倒的に標準治療の方が優勢だよ。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。

しかも今の脱ステ医はステロイドを一旦酷い症状をよくするために最初に処方したり、酷い患部だけ部分的に処方したりする。
ステロイドを一切使用しない完全脱ステ医は、知識を更新していない頭の固い老齢の数人のみ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 22:33:26.57

初投与後１週間経って、効果弱くなった気がする。かゆい
１週間後にまた打つまでは辛抱か

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 23:37:51.11

もはや精神疾患だな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 23:44:47.89

ステロイド怖いな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/24(木) 23:48:49.79

明日は注射の日、ワクワク

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/25(金) 01:10:40.33

アトピー患者は脱ステやめて新薬で治療しろ。
既にアトピーが治っていて、薬の副作用だけが出てる患者だけ脱ステしろ。
脱ステ患者に感染症併発してたら患者の血、汁、粉から感染症移るし迷惑だ。
見ためもグロくてキモイしな。
新薬で治るしな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/25(金) 13:11:32.49

脱ステ何年もやってアトピー治らなかった。
途中で重傷化して他の総合病院に緊急搬送された。
そこで即日入院でステロイドで治療して治った。
今ではステロイドも保湿も塗ってない。
重傷からでもステロイドで副作用もリバウンドも無しで治ったぞ。
脱ステ派の言っている事は嘘だ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/25(金) 13:23:36.38

ステロイド怖い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/25(金) 14:32:20.69

ステロイドはスレ違い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/25(金) 14:34:26.58

NGワード　脱ステ

貴族 · 2019/10/25(金) 17:56:24.75

みんな週末楽しもうね(^-^)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/25(金) 17:57:14.64

デルモでも押さえきれなかったのに
3ヶ月でただの乾燥肌レベルに落ち着いたわ。
ここ1月はステ塗らんでも生活出来てるわ。
脱ステで苦しむくらいならデュピ打った
方が良いと思う。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/25(金) 19:56:04.77

金ないとデュピれないからな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/25(金) 20:42:17.68

>>909
ステロイドに無効体質や抵抗性やアレルギーがあるなら、脱ステじゃなく、新薬やるべきって言われてる。
脱ステでアトピーは治らないどころか悪化するからな。
実際に脱ステ医が患者を重症化させて訴えられて裁判で負けたケースがある。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/25(金) 20:48:57.12

脱税ステをステロイド止めるだけの治療だと勘違いしているボケ老人がいる
早く死ね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/25(金) 20:49:44.19

脱税✖️→脱○

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/25(金) 23:23:25.26

>>913
落ち着け。脱糞って言いたいんだろ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/26(土) 02:34:52.88

脱スレは脱スレでやっていろんなとこいて邪魔

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/26(土) 06:07:11.78

>>898
その6人て誰？ソースある？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/26(土) 07:40:31.77

ソースなんてあるわけないじゃん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/26(土) 08:32:41.46

前まで平和だったのに急遽に荒れてきたな。救世主は除いて。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/26(土) 14:39:44.66

そりゃデュピ打てない下層アトピー患者から嫉妬の嵐やからな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/26(土) 21:20:40.55

放置しとけば消えるんでね？
NG推奨だよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 00:02:12.94

>>916
はあ？ソース？？？？？？
その元脱ステ医達の署名、捺印と「脱ステでアトピーは治らないので
脱ステ医やめました。今は標準治療医です。」の表明文まで欲しいわけ？？？

そんな面倒な事わざわざ無職のお前のためにする訳ねーだろバカ！
向こうは脱ステ治療でメンタル壊した一人を覗いて、今でも標準治療で何人ものアトピー患者を治してるんだよ。
無職で暇なお前とは違うんだよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 00:46:06.72

面倒ならアトピー板になんでずっと張り付いてんの？ｗ
ステで治ったならこんなとこ面倒で来るはずないよねｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 03:19:31.30

>>873
皮膚科の先生が
「ビオレUもだめです、メリットもキレイキレイもだめです、何も入っていない純石鹸がいちばんです」

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 06:19:24.85

脱ステはNGワード

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 07:44:27.97

>>922
明らかにステロイドでは治っていない
だから何年も毎日張り付いている

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 08:25:24.77

>>922
お前デュピ始めて2ヶ月とか言ってた奴だろ。お前がいちいち反応するから荒れる。静かにしとけ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 11:36:00.51

脱ステで絶対アトピーは治らない。
脱ステで治らなくて時間と金と人生を無駄にした患者は千人近くいる。
脱ステやると髪も眉も抜けて肌が赤、茶、紫色のしわくちゃ老人肌になって、実年齢より30歳は老けて見えるようになるぞ。
脱ステ続ける限りそれがどんどん広がるぞ。

脱ステは危険だ。
脱ステすると一方の感染症に対する免疫が下がり、掻き壊して傷ついて曝露した皮膚から感染症にかかりやすくなる。
逆に脱ステ患者にアトピーと感染症が併発してると血、汁、粉を散らして周囲に感染させやすくなる。
実際に脱ステ治療した患者から重症、廃人、感染症、死者が出ている。
脱ステ医が患者を悪化させて訴えられて裁判で負けたケースもある。
別の脱ステ医と脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 11:38:33.24

周囲に感染ってなんだ？
皮膚感染症が周りにうつるなんて殆どないだろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 11:42:03.33

読解力無いの？
日本人？
脱ステ患者にアトピーと「感染症が併発してると」って書いてるだろ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 11:43:32.76

流し読みしてたわ
でもアトピーの体液でHIVや肝炎がうつったなんて聞いたことねえよ
実例あげてくれ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 11:51:59.80

脱ステで死人が出てるんだぞ？
お前は悪魔か？
他にカポジ、ヘルペス、疥癬、人食いバクテリアなど。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 12:37:11.10

根拠がない憶測で、症例報告の１つも出せないのかよ

アトピー本人が死ぬことはあり得るだろうが、周囲に感染症を広げるというのはあなたの推測に過ぎないということでよいね？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 12:38:23.94

アトピー温泉で日和見感染カポジ肉腫貰ってきたとかは効いたことはあるけどほんとかはしらん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 12:50:16.42

アトピーのカポジってヘルペスでしょ？
カポジ肉腫はHIVの合併症
ヘルペスに感染したことがない人だったら、他の患者の体液でヘルペス感染してカポジ水痘様発疹症になることはあるかもしれない
しかし、以前にヘルペス感染したことある人なら、温泉で疲れてもともと自分で持ってたヘルペスが活性化しただけかもしれない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 12:51:35.96

公表、報道されてないってだけで実際には感染症はある。
だから感染症の入院患者は隔離される。
脱ステは危険だ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 14:08:18.45

>>932
ソース出せない時点で察し
治っているはずなのに、何年粘着するんだろね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 15:28:21.31

デュピと関係ないことでもうすぐスレ終わるがな(´・ω・`)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 15:34:06.50

脱ステはNGワード

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 15:48:15.12

>>935
感染症はステロイド使っても問題になるから脱ステ限定じゃないでしょ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 16:06:43.21

むしろ免疫抑制してるから、ステロイド使うと病気にはなり易い
https://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA03240_03

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 16:17:07.42

>>939>>940
ちゃんとした皮膚科医の下での「アトピーの標準治療としてのステロイド外用」なら感染症にはほとんどかからない。

脱ステすると悪化因子への過剰な免疫反応が起こる一方、
感染症に対する免疫が下がり、掻き壊して傷ついて曝露した皮膚から感染症にかかりやすくなる。
実際にヘルペス、カポジ、HlV、肝炎、疥癬、人食いバクなどの危険な感染症にかかったケースがある。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 16:23:08.12

>>941
それが一般生活で他人に感染したっていうソースだせよ
本人が感染症になるならともかく、周りにうつすというのは差別の原因になるから許せんわ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 16:51:10.26

おれも補助具デビューしようかな
補助具敬遠してたけど、右の腹ばっか打つのもやばいし

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 18:20:48.34

>>942
しつこいなあ。
これで終わりだからもうレスするなよ。

日常生活でも某脱ステ病院の大部屋でも某脱ステ温泉施設でも集団感染が出ている。
人に知られたくない感染症だし本人達のプライバシーもあるから公表する訳ねーだろ。
それにこっちがお前のためにわざわざ本人達に公表の許可を頼む訳ねーだろ。
お前みたいに暇じゃねーんだよ。

＞本人が感染症になるならともかく

お前やっぱり悪魔だな。
脱ステ患者なら感染してもいいのかよ。
脱ステで血まみれ重症ゾンビになっている患者に追い討ちかけて、さらに危険な感染症にかけさせてもいいのかよ。

＞周りにうつすというのは差別の原因になる

悪魔な発言しているお前が差別云々言うのは矛盾してるんだよ。
それに健常者にも人権があって、感染症にかからないようにする権利が健常者にはあるし、
健常者に感染症にかからないようにさせる義務も医療従事者や役所や周りの人間にはある。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 18:30:43.65

>>942
ソース出せるわけないじゃん
全て虚言だから

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 18:57:54.31

結局ソースゼロな
くだらね

重症アトピーがあるからって、その人が感染症を撒き散らすはずがない
もしもうつるとすれば、健常者でなくて重度アトピーでバリア機能が破綻した人たちだろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 19:08:12.26

そもそもデュピクセントは数ヶ月間以上ステロイド使っても効果不十分の人か、何らかの体質が原因でステロイドを使用できない人しか適応にならない
そして処方はアトピー治療または喘息の十分な経験がある医者しかできないことになってる

だから患者が自分の意思で勝手に脱ステしてデュピクセントだけで治そうということは、やりたくてもできない

なんでこのスレでしつこく脱ステの警告するのか意味不明だわ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 19:14:03.27

いい加減しつけー！
だから感染症が移るのは「アトピーと感染症が『併発』している患者」からだって言ってんだろ。
アトピーだけが発症している患者からは移らねーよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 19:17:26.44

>>948
重症アトピーと感染症が併発していても、普通は健常者にはうつらないと言いたかったんだよ

それからデュピクセントと関係ねえから出て行けよお前
俺もだが

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 19:22:22.27

>>944
ソースはよ出せよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 19:27:34.71

>>949
しつこすぎるぞキチガイ！！！！！！
もうレスするのはやめろって言ってるだろ！

「実際に」アトピーと感染症が併発している脱ステ患者から健常者に感染症が移ったケースがあるから「忠告」しているだけだろ。
皮膚が強い健常者だからって油断するなって言ってるんだよ。
実際に病院では感染症のある入院患者は個室に移されるし、
施設でも入居を断ったり病院に隔離されたりするケースもある。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 19:34:15.49

20年前の2ちゃんみてーだなw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 19:37:49.72

で、いつまでスレ違い続けんの？
ここはお前らのお気持ち表明所じゃないから該当スレ池

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 19:38:52.19

>>951
それは病院や高齢者施設なんだから、まわりが抵抗力落ちた人で健常者じゃないからじゃん
健常者にうつったっていうソース１つでもいいから出せよクズが

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 19:44:43.44

おまえらスレ汚したんだから、ちゃんと次スレ建てていけよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 20:02:44.16

>>954
しつこすぎるぞキチガイ！！！！！！
もうレスするのはやめろって言ってるだろ！

「実際に」アトピーと感染症が併発している脱ステ患者から健常者に感染症が移ったケースがあるから「忠告」しているだけだろ。
皮膚が強い健常者だからって油断するなって言ってるんだよ。
実際に病院では感染症のある入院患者は個室に移されるし、
若者の施設でも入居を断ったり病院に隔離されたりするケースもある。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 20:06:38.12

ソース出せませんと謝れよ
あと947読んで反論できるなら書け

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 20:21:18.14

>>956
＞しつこすぎるぞキチガイ！！！！！！
＞もうレスするのはやめろって言ってるだろ！
自分のことは棚に上げて
やはり真性の基地外は違うね
はよソース出せよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 20:47:36.09

デュピクセントを開始したら、ステロイドの塗り薬も同時に塗らなきゃアトピーは治らないですか？ステロイドを使わずにデュピクセントのみでも自然に良くなっていきますか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 20:51:40.10

>>959
人による
ステロイド不要になって保湿だけで済む場合もある
デュピ開始するまでステロイドを塗っていたなら、開始後も続けて、症状が改善したら医者の指示の下でだんだんステロイドを弱くしたり減らしたりすればいい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 23:01:06.64

デュピでも顔は全く効かないよ残念ながら
顔がひどい人は使用してもがっかりすると思うよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 23:42:50.15

じゃあ顔はどうすればいいの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/27(日) 23:51:08.30

>>958
しつこすぎるぞキチガイ！！！！！！
もうレスするのはやめろって言ってるだろ！

「実際に」アトピーと感染症が併発している脱ステ患者から健常者に感染症が移ったケースがあるから「忠告」しているだけだろ。
皮膚が強い健常者だからって油断するなって言ってるんだよ。
実際に病院では感染症のある入院患者は個室に移されるし、
若者の施設でも入居を断ったり病院に隔離されたりするケースもある。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/28(月) 00:00:34.10

>>962

https://ikebukuro-hifu.com/dermatology/dupixent/

ふつーに１週間で顔に効いてるし、みんな効かないわけじゃない
俺の場合は顔はプロトピックがよく効いてて、デュピクセント使う前からそんなに悪くない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/28(月) 00:24:16.69

俺は顔も体も保湿無しでイケてるよ。
>>964
あれ？ステでアトピー治るはずなのに、この人皮膚科医なのに
自身のアトピー治らないんだ。不思議だねえ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/28(月) 08:18:39.75

>>964
手を尽くせる医者がステロイドで治らないのに、普通の患者がよくなるわけないよね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/28(月) 11:21:30.89

>>965
横だけと皮膚科専門医ではないんでないの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/28(月) 11:59:27.29

皮膚科専門医じゃないからステで治らないのか。そうなのか。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/28(月) 12:22:39.89

少なくとも患者よりは、医学的知識は優位なんだけど
その結果が

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/28(月) 13:43:12.15

ステロイドで治らない、ステロイドが効かない患者はレアケースだぞ。
ほとんどのアトピー患者はステロイドの治療で治る。
一方、脱ステは重症化する。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/28(月) 14:47:57.30

デュピクセント打ち始めて7ヶ月。
精巣腫瘍の疑いが出てしまった。
明日MRI受けるんだが不安で死にそう。
デュピクセントのせいかな？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/28(月) 17:19:41.83

まー新薬だしなにが起こっても不思議ではない
黒子増えるとか異常だし

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/28(月) 22:13:16.17

このスレまとめると、
・ほとんどのアトピー患者はステロイドの治療で治って、外用もやめられる
・脱ステでアトピーは治らなく、重症化する
・脱ステすると危険な感染症にかかりやすくなる
・ステロイドが効かないレアケースの患者は新薬で治療する

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/28(月) 22:18:51.14

>>973
お前絶対救世主やろw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/28(月) 22:19:34.40

いや、ここデュピスレだから、そんなことはみんな書いてないから。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/28(月) 22:23:36.67

脱ステはNGワード

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/28(月) 22:56:57.95

>>974
Qとは違うよw
なんか色んなスレでステvs脱ステでやりあってるけど、
こいつらは江島(ステと食事、生活改善)と鶏ガラ(脱ステと血抜き)という奴らで、もう3年はやりあってるよw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/29(火) 00:03:21.84

脱ステはNGワード

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/29(火) 07:48:19.58

脱ステは危険だ。
脱ステは危険な感染症にかかりやすくなる。
実際にヘルペス、カポジ、HIV、肝炎、疥癬、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多いからな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/29(火) 08:41:43.28

脱ステはNGワード

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/29(火) 09:18:14.32

二日前から、首と顔の傷から透明の汁が出てくるように、なりました。一ヶ所だけじゃなく、全ての傷口から出てくるようになりました。これはどう言うことでしょうか？それまでは、ただ痒かったり、血が出たりでした。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/29(火) 10:54:41.67

>>964
そもそも、この人症状そんなにひどくないよね？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/29(火) 11:13:40.62

自殺を考えてたほどの体中重傷アトピーだったけどデュピで治った！…顔以外は
顔だけはずっとステ塗ってるよ。肝心の顔を治してくれよ（；＿；）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/29(火) 11:41:04.85

中～重程度の人間なんだけど始めてみたい、正直なところほんとに効く？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/29(火) 11:55:49.58

最重度でも効くぞ
お前のアトピーの型次第だが

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2019/10/29(火) 12:25:25.20

>>983
顔プロじゃだめなん？