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アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】
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0499名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/25(月) 22:08:46.31ID:IIwaDNUE
>>493
これダメならまあまあ絶望だよな。
次の新薬まで2年半待ち
今一番進んでるのってjtの塗り薬かな。
0500名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/27(水) 13:21:56.16ID:/T4DXxtj
>>495
ほとんどの人が無理だからおちこまないで、安くなるまで出きることをしてまちましょう！
0505名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/28(木) 13:34:40.13ID:gY53qSrN
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
0508名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/28(木) 17:44:03.32ID:T4+8rul4
ステロイド皮膚症で顔面ドス黒いホリケンも
これからどんどん良くなっていくだろう
全て新薬のおかげ
0509名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/28(木) 18:15:14.34ID:tKQrR6Ey
>>506-508＝脱ステカルト鶏ガラレモンｗ

そうやってデマ流して患者脅してカルト療法に誘導しようとしてもこのスレ民はアホじゃないから
カルト療法なんてやらずに臨床例もあって保険認可の新薬治療やるよ。

脱ステカルト鶏ガラの悪事とは？5chまとめ↓
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58
0510名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/28(木) 18:20:06.03ID:tKQrR6Ey
>>508
ホリケンの原因はステロイドのせいじゃなくて地デジ用の濃いドーランを塗り続けるせい。
その証拠に顔は酷いけど、はっぱ隊みる限り体は酷くない。
さらにホリケンは脱ステ患者みたいに甘えで長期失業せずにちゃんと仕事している。
脱ステ患者がホリケンと同じ環境なら重傷化だろう。

似非医学で薬事法違反の脱ステカルト療法よりも、臨床例あって保険認可の新薬の方が効果あるのは正解。
0512名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/28(木) 21:09:38.21ID:yyVZ+D37
>>510
ホリケンのことに関して書き込みよく見るけど、ステ忌避者の願望が膨らんだ内容ばっかりなのは確か。
みな自分より辛そうな人間を探すのに必死でいたたまれない。
ステの影響有無はわからんが顔の色はドウランで間違いない。
デュピルマブに幸あれ
0516名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/28(木) 23:41:33.31ID:tKQrR6Ey
>>512>>515
>>509の5chまとめにある様に脱ステカルトのあいつはタレントのアトピーでも何でも
ステを悪者扱いして高額や似非医学の脱ステ民間療法に誘導しようとしてるんだよ。
ステ恐怖症だったり、ステが無効化体質でもこのスレ民はアホじゃないから、
そんなのにひっかからず保険認可の新薬治療やるけどな。
0517名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/28(木) 23:46:13.53ID:W/bs1lIN
ステロイド外用では効果が不十分、副作用が強く出る中等症重症患者が存在する
この事実に基づいてサノフィ＆リジェネロンは新薬をつくりまして
アメリカＦＤＡは承認し、本邦厚労省薬事審も承認したのであります
0518名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/29(金) 00:16:29.66ID:mfQQMLUK
そういうステ嫌いや無効化の患者数は少ないから薬価単価上げているけどな。
0520名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/29(金) 01:23:07.24ID:UsxyD4h1
>>517
海外の医師は患者の声をしっかり聞いて受け入れてくれるから、こんな薬作れるんだろうな
それに比べ日本の医師は...柔軟さ無し
ほんま病院でストレス溜まってアトピー悪化するわ
0521名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/29(金) 01:30:20.31ID:eb/Qj8Xo
早く使わせてくれーステロイドなんてクソみたいなもんの話は見たくも聞きたくもない
0522名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/29(金) 06:17:34.55ID:PNs94jG2
ステロイドの離脱には効かないそうだから、
これを試すにはまずステロイドの離脱をしなきゃならんなんて、
本末転倒もいいところだな
0523名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/29(金) 06:38:27.16ID:nwJ+W9Od
でもアレルギー反応自体がなくなるならステの離脱も断然楽なんじゃないの？
ほんの一瞬のリバで済むと思うわ
普通はアレルギー起こしながらステも断つという二重苦なわけだから。
0526名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/29(金) 10:00:34.46ID:E7LwFXID
飲むなよ
0527名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/29(金) 10:02:44.17ID:UsxyD4h1
治験も救済でステ使えるらしいから
注射＋ステ減薬の治療の流れになるのか？
まあステ合わない人は注射脱ステでリバウンド絶えないとな
0528名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/29(金) 12:52:39.83ID:v7XGV5ny
まず脱ステのリバウンドを乗り越える
それで２年、３年たっても症状が消えない人向けって事かな？
0529名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/29(金) 13:10:55.37ID:TrmnDlKR
脱ステしてる人が使えるっていうのは何情報なの？良くなるなら気にはなるけど、せっかく脱ステで薬抜いてるのに、10年後には危険な薬でしたって言われるかもしれない新薬入れるの怖いな。しかも結局これもずっと使い続けなきゃいけないんだよね。
0530名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/29(金) 13:11:37.44ID:PNs94jG2
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
0533名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/12/29(金) 16:09:57.25ID:FVQ+1kL5
抗体を飲んだら意味ないよ。。。
0538名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/29(金) 20:34:43.92ID:t/5wxBCi
ミセスロイド
0539名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/29(金) 20:52:28.50ID:Za4PikCb
ガイドラインの浸透した鶏ガラソフトランディング君、来年からはどこでもいいから別の板に行ってね
0540名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/30(土) 09:26:09.11ID:GsZxrG8m
だれか大学病院で詳しく情報仕入れた人いたら教えてください。
使ってもらえるかより、金と時間のほうがネックになるかも
0541名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/12/30(土) 10:28:00.37ID:E9EFLr1y
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
0542名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/12/30(土) 10:53:48.64ID:GsZxrG8m
承認された後、どういう使用のガイドライン出るのかな。ステロイド離脱している人はみんな重症だから対象になって、今治療している人は
ステロイドで軽いからはずれることはあってはならないとおもうが
0543名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/30(土) 14:31:30.38ID:FDJa9quJ
>>437
ほとんどの患者に効果あって離脱出来る治療だとしても、
例外的な患者にもマニュアル的に治療するのは医者として酷いよな。

新薬は437にステロイド外用剤にアレルギーや抵抗性があって、無効な僅かな患者や
脱ステカルト団体や業者にステロイドの風評を刷り込まされて、ステロイド恐怖症になった患者のためにある。
だけど、そういう患者は全体から見て少なく儲けにならないので薬価単価を上げている。
臨床データもあるし、比べるのも失礼だが似非医学で薬事法違反の脱ステ療法よりはずっと効果はある。

何より437が脱ステカルトに走らなくてよかった。
あれは重症化して金と時間を無駄にするだけだから。
人の弱みにつけ込んで金を巻き上げる詐欺師と変わらない。
0545名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/30(土) 15:15:22.51ID:YPCcupdE
スレ違い
このスレでは脱ステなんてハイリスクな事やらない
苦痛に耐えて治る保証もいし感染症のリスクもある
0546名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/30(土) 15:18:34.04ID:GsZxrG8m
新薬保険で出来ない人いるの？
0547名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/30(土) 15:50:41.03ID:E9EFLr1y
>>545
ばーか、新薬試すのに脱ステは必須だ。
新薬にステ薬害を治せない
0551名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/30(土) 20:38:46.35ID:J/tMXkY+
治験受けた人たちはステ併用してるのかな。脱ステしている人がそんなに集まらないから併用なのかな。そうだったら効果が測れないよね
0552名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/30(土) 21:31:03.52ID:swMAV1ZA
近所の皮膚科医に聞いたら、ステ併用って言ってたわ
本当かどうかはわからんが・・・
0553名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/30(土) 22:04:58.91ID:PJ2zeEaT
一応大学病院で確認したけど、事前情報の通りステでコントロール不可の人が対象だよ。
通院履歴でなんらか治療挟む必要あり。
いきなりデュピルマブだけつまみたいってのは無理。
まあ薬価考えたら当たり前か。
脱ステ至上主義の人のスケベ心は表面上塞がれてる。
柔軟に工夫すればよろし。
0554名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/30(土) 22:27:22.09ID:YPCcupdE
保険適用はステ効かない患者が対象だけど、
有効なのに怖いからステ塗らないって患者でも自費で出来るだろ
体壊れてまであんな無駄な事するなら自費でも新薬治療やった方がコスパいい
0555名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/30(土) 22:30:41.44ID:4BjbnZhr
たださ、ステロイドだって、始めの頃は、副作用が無く効果の高い夢の薬 だったんだよね
0556名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/30(土) 22:39:43.45ID:B7wpWTJX
そもそもステロイドだって普通の患者が普通に使えば副作用も出ず問題ないけどな。
それが出来ないマイナーな患者は新薬に頼るしかない。
0557名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/30(土) 23:49:26.05ID:9SmiFWYt
ここは、ステロイドやネオーラルが普通に効かない人の為の新薬のスレでしょ？ネモやトラロ治験の様子とかデュピルマブついての動向だけ分かればよいよ。
0558名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/31(日) 00:01:27.07ID:Uz2UV2RC
プロトピックだって夢の薬だと思ってたけど、10年塗ったら効かなくなったよ
ネオーラル飲むほど拗らせてる人が、ネオーラル飲んで良くなったりするの？
もう何しても無理な状態です
藁にもすがりたいけど、新薬だって同じなんじゃないかと怖い。もう完全に泥沼状態。どうやったら這い上がれるの
0559名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/31(日) 01:22:26.25ID:towoRig2
>>551
トラロキヌマブ治験では
飲み薬1ヶ月、塗り薬2週間の薬抜き後、治験スタートだから強制脱ステ状態
治験中悪化した場合、救済として医師の判断の元、外用ステが治験規定された部位にだけ使用できる

製薬会社日本支部の人達もブログとかの書き込み見てるらしい
治験者に内容など色々書かれるのは...だけど
書き込みのおかげで治験希望者が増えてるのは有難いとの事
トラロキ治験は薬抜きが大変だからまだ枠ありみたいです
今は脱ステしてる人も
医師によって判断違うから、問い合わせてみる価値あるんじゃないかな
0560名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/31(日) 02:35:14.39ID:tEeNAkit
俺なんかも素で脱ステ状態だけど、とっくに何年も小康状態で維持できてるから
敢えて時間とお金をかけて塗り物をもらいに行く気にならんのだよな
しかも治験だと偽薬の可能性もあるわけだし

脱ステ状態の患者を見つけるのは大変かもね
そういう患者は大概、皮膚科医をもはや信用してないからアトピーでは皮膚科には行かん
0561名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/31(日) 06:53:48.04ID:Jss/jxDF
>>558
新薬も同じだよ
治す薬じゃなく症状を抑え込むだけの超高額な薬だから
止めれば戻るし、続けてもいつまで効くかわからないし、そもそも効かない人もいる
それでもすがりたい人はいるんだよ
0562名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/31(日) 08:07:24.16ID:sX5nR4vh
だからー、
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
0563名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/12/31(日) 08:22:15.03ID:SvOtHOyD
>>562
うんちっち
0564名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/31(日) 08:43:42.73ID:jVGAvlKz
現在大学病院でプロとぴっく使いまくりでコントロールできないが、
ステロイド使用でなきゃ新薬使用できないのか？
0566名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/31(日) 11:47:12.70ID:jVGAvlKz
私の通っている大学病院で10月にきいたところ
何も決まってないといってましたけど、最近かかった人の
新情報教えてください。
来年にならないと予約にならないので今は情報不足です。
0567名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/31(日) 14:00:09.43ID:E5GHMszq
ステロイドが最強だと思っていた時代もありましたが、
早く新薬出して欲しい
0568名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/12/31(日) 14:10:28.72ID:jVGAvlKz
新薬はでてもみんなが使えなければ意味ない
0569名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/12/31(日) 14:37:17.60ID:GY3Ck/VA
デュピルマブは長期利用前提でデザインされてるのがいいよね。ステロイドは慢性疾患には良くないとつくづく思う。
0570名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/31(日) 16:11:12.91ID:QZBACI3t
デュピルマブの治験継続している皮膚科に
通っているけど、
今月受診したときに状況聞くと、
先生が「コストかかるよ。効果は抜群だが」とのことでした。
最終手段のような感じでした。
0571名無しさん＠まいぺ〜す
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2017/12/31(日) 16:53:21.97ID:jVGAvlKz
いくらくらいかかるるんでしょうね
高ければやる人少ないんじゃないかな。
対象者絞り込む必要なくなると良いのに。
0572名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/12/31(日) 17:45:13.32ID:TvTC6qdT
>>560
まさにその通りだよな
10年前ならいざ知らず、今脱ステ教にハマって寝たきりゾンビなんてのはだいぶ減ったんじゃないかな
その分超重症患者を見つけるのも難しくなってるかもしれない
0573名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/12/31(日) 17:55:49.42ID:mOB+q13u
563>>565＝脱ステカルト鶏ガラｗ

自身の脱ステカルト療法のアフィステマ活動に都合の悪い書き込みを敢えて>>562でコピペして、
そのコピペに対して>>563>>565で複数単発で否定レスして自演してるｗ
お前はいい加減消えろ。

脱ステカルト鶏ガラとは？5chまとめ↓
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58
0574名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/12/31(日) 19:33:31.24ID:jVGAvlKz
デュピルマブについて語りましょう。
ステは別のスレで。
0575名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/12/31(日) 20:02:11.87ID:gzD5Z/k5
ここでステの話し押し付ける奴はアレか?基地外か?該当のスレか自分の脳内だけでやってくれ
お前のせいでステロイド自体が悪印象になるよ?
0576名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/12/31(日) 20:20:02.23ID:/O0A9ZL+
脱ステ舐めすぎ
ステ経験の有無に限らず、いわゆるステを塗らないそう簡単にアトピーが治るもんじゃない
長年寝たきりになってさらなる悪化を辿るのも少なくない
大体そういう患者はドロップアウトしてステに戻る

標準治療は多数のアトピーのための治療
新薬はステもプロも効かない少数の患者がやるための治療
そのため新薬は標準治療コントロール不良群対象
0578名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/12/31(日) 23:44:22.54ID:S+dP92Kg
脱ステでアトピーは治らないからな。
それどころか重症化する。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も今では僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
さらに脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になってみため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
やっと免疫が下がって寛解した時は時すでに遅しで、誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」。
0579名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/01/01(月) 00:16:29.84ID:mBbUQcPg
ステロイドが効かないから新薬に期待するしかねーだろ
誰がこんな高い薬を好きで使うと思うのか？
ステロイドが無能だから仕方ない
0580名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/01/01(月) 00:31:03.90ID:vW1F2WnG
ステ塗ってもアトピーは治らないからな。
それどころか長期使用で効かなくなって重症化する。
アトピーが治ると誤解して何年もステ漬けになって、アトピー患者が多い。
さらにステ漬けになると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になってみため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
結局何十年と使うことで当然根治せず副作用も出る、かと言って脱ステもできず誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」
0581名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/01/01(月) 02:19:29.93ID:FSsB3/y7
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
0582名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/01/01(月) 07:33:35.35ID:EZWVGu7X
>>580は脱ステカルト鶏ガラレモン。
このスレ民達に忠告しとくけど、鶏ガラレモンは脱ステカルトの荒らしだから無視推奨。
ちなみに鶏ガラは複数単発レスでステロイドの風評で患者を怖がらせて、
安いと偽り実は高額な脱ステ民間療法や似非医学薬事法違反の鶏ガラ療法のアフィURLに誘導したり、
気に入らない書き込みを全て工作員呼ばわりしたり、
国、医者、製薬、自民党、朝鮮人を陰謀扱いして誹謗中傷している。

脱ステカルト鶏ガラレモンとは？5chまとめ↓
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58
0583名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/01/01(月) 08:37:18.18ID:Ot+2IBqC
ステロイドのことは別のとこでやってください
0585名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/01/01(月) 13:11:55.45ID:SDlPGZxD
>>580のレス内容自体は正しいが、その後が問題

鶏ガラが自身の脱ステカルト療法のアフィステマ活動に都合の悪い書き込みを敢えて>>580でコピペして、
そのコピペに対して印象悪くしようと複数単発自演レスで否定している。

鶏ガラが敢えて自分に都合の悪いレスをコピペ↓
http://hissi.org/read.php/atopi/20171231/c1g1blI0dmg.html
それに対して複数単発自演レスで否定↓
http://hissi.org/read.php/atopi/20171231/UWUvOWpFR1c.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171231/RkFxMkFpWjQ.html

ちなみに脱ステカルト鶏ガラレモンとは？5chまとめ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58
0587名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/01/01(月) 13:47:55.84ID:Ot+2IBqC
ステはいいから新薬のこと大学行った人、
先生からなんていわれたのでしょうか。
ステでコントロールできてるから対象外といわれた人いますか？
0589名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/01/01(月) 15:59:45.04ID:dx7a1lDj
>>581
ステは否定はせんが、おまえの言ってることも極端というか無茶苦茶なんだよ
ステなんて何十年も前からランクなんて存在してるし。
効かなきなる→ランク上げる→効かなくなる→ランク上げるで
捨て漬けになって人生終わった人も大概最初は弱いステしか使ってなかったつーの。
なのにランクが多いからってなんの意味があるんだよ。
>アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので
だったらアトピーなんて最初から大した病気じゃないし、世界中で誰も苦しんでないだろｗ
まして大金かけて新薬を開発する必要もない。
0590名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/01/01(月) 16:14:48.19ID:Ot+2IBqC
ステやめようといったから、書きたくないけど
ステでやめられる人はラッキーだと思う。
ステ使っているうちに体質変わることも否定できないから。
でもやめれば再発当たり前じゃないのかな。
0591名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/01/01(月) 16:35:45.83ID:dx7a1lDj
季節性のアトピーや顔以外の部分的に出てる人とかならいいんだよ。
何十年も永続的に続くのが当たり前だから、弱いステなんて効かなくなる。
顔なんて弱いステでも何十年も塗れば皮膚はズルズルになる。
ステは問題ないと言ってる医者ですら、アトピーでなくとも自身の顔に塗り続けるなんて
絶対やらない。かと言って、完全にステなしでいけるかというとそれも厳しい。
結局そういう試行錯誤を繰り返し全く前に進めずずっと苦しんでるのが大半のアトピー患者でしょ。
だからここにいる人もリスク承知で高額な新薬に期待するしかないわけで。

ステを完全否定するのは問題だと思うが、かといって必死でステで治るみたいな
書き込みしてるのも風評、偏向書き込みでしかない。
0592名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/01/01(月) 16:53:29.01ID:VEfbHwEW
>>589>>591
いやそれは言い過ぎだろ
それこそステロイドの風評や偏向書き込みだろ
標準治療なら通常なら離脱出来る患者の方が多いぞ
そりゃ季節やストレスで時には症状が出るかもしれんが保湿や非ステロイドや弱いステロイドで治まる
ステロイドでも抑えられない程重症な患者やステロイドが体に合わない患者がデュピ治療やるんであって
0593名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/01/01(月) 17:00:42.53ID:Ot+2IBqC
プロなら顔ずるずるにならないんじゃないか。
でも私はプロではアトピーコントロールできない。
もう限界です。
0594名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/01/01(月) 17:06:57.43ID:dx7a1lDj
>>590
>でもやめれば再発当たり前じゃないのかな
脱ステ否定派と肯定派の議論でものすごく本質的な部分が欠けてるんだよ。
元々アトピーだからステを使い始めたのに、ステを辞めたらアトピーが治るなんてのは
理屈としてありえないわけで。ただ元々軽症だったのがすてを長年使い続けることで
どんどんひどくなる人もいる。そういう人は離脱すればもとの軽症に戻るケースもある。
最悪なのが最強クラスのステまでいってそれも効かなくなった人。
そこまでの人は稀だろうけど、だったら早い段階で脱ステすべきだったわけで。
俺は脱ステでよくなったタイプで、否定も肯定もしないけど
極論同士の言い争いがくだらないとしか思えない。
0595名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/01/01(月) 17:17:02.95ID:Ot+2IBqC
今年が新薬元年でみんな笑えるようになるといいね。
だってアトピーっていつも不快なんだもん。
40年以上皮膚科に継続的にかかって、かゆみ治らない。
命にかかわらなくてもこれ以上の拷問はないよ。
0596名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/01/01(月) 17:24:35.73ID:dx7a1lDj
>>592
＞標準治療なら通常なら離脱出来る患者の方が多いぞ
だからぁそれならアトピーなんてとっくに大した病気じゃないし、
こんな社会問題化するほど多くの人が苦しむ病気にはなってないだろうに。
それにもう一度言うがステは別に否定してない。
0597名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/01/01(月) 17:28:59.17ID:FSsB3/y7
新薬なんて使う必要はない。
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
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