アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/10/16(月) 20:47:20.20

前スレ
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1471872261/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/10(金) 19:58:21.98

>>198
アトピーの原因がステロイドって言いたいの？んなアホな考えなら脱ステスレに行きなよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/10(金) 19:58:40.92

>>193
実験体だから
その分の対価が出る
ハズレのプラセボもあるし

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/10(金) 22:00:18.28

>>198
は？炎症をコントロールするのがアトピー治療てのもわからんから今でもアトピーなんだよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 00:53:03.00

>>191
ヒスタグロビンと一緒に自宅用の処方をしてもらえるなら是非欲しいね
情報有難う、自己注射についは聞いたこと無かったから勉強になった
最も、通ってるところが処方してくれるかはわからないけど…

>>195
ヒスタグロビン、ノイロトロピンについては40年くらい前からある
ガイドライン重視の皮膚科医はあんまり使いたがらないきらいがあるようで、治療法として流行ってないみたい

簡単に言うとヒスタグロビンでアレルギー反応を起こしづらい身体へ時間をかけて変化させていって、ノイロトロピンで痒みや痛みを抑える
ヒト由来の薬剤だから副作用はほぼ無い、抽出方法はプラセンタとかと似てる
3割保険適用で1アンプル700円程度だったような

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 00:57:44.74

>>183
そりゃ今の医学がベースの薬だもの、考え方としてはそうなるね
ただその効果や副作用、使い方に大きな差があるってところは無視できない

同じ薬なら面倒がなくて、効果が高くて、副作用の心配が少ないほう選びたいでしょ
これでローコストなら言うことも無いんだけどね…

あと思い出したけど、前スレの最後のほうにいた緑内障さんみたいな人にも今のところは安心して使える薬っぽいのも大きいんじゃないかな
内服どころか外用も顔には使わない事が推奨されるだろうし

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 02:01:57.22

>>196
>>>189
>それこそ寛解してないんじゃないの？
>プロアクティブ療法はガイドラインにも載ってるよ

ガイドラインに問題があるって言われてるの知らないのかよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 06:19:31.84

>>204
騙されないで
例の長文ソフトランディング君が小分けに書くことを覚えただけだから

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 06:22:42.65

ここにもソフトランディング君居るのか？
ステロイド売れなくなると困るからな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 06:57:57.65

陰謀論は中学生で卒業しろよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 09:23:53.81

アレルギー反応の程度と肌のバリア機能の程度それぞれ個人差があるのに全部画一的に語ろうとされても
寛解までもって行ける人とそれすら厳しい人いるんだし

リバウンドなし、副作用少々、低価格ならデュピル食いつきたいなぁ
根治出るまで食いつなぎたいよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 09:27:56.38

ソフトランディング君改め、

鶏ガラソフトランディング君、です。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 10:30:35.71

>>199
言ってねーよ信者

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 20:17:56.07

大好きな鶏ガラのことを毎日レスするうちに、自分のあだ名が鶏ガラ～になってしまった鶏ガラソフトランディング君w
よかったね～

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 20:29:56.96

鶏ガラソフトランディング君の言うとおり、ステロイドで重篤な副作用の出る人は多くは無いのだろう。副作用なくともアトピーの連続する炎症自体でも皮膚は萎縮するからね

そして実は鶏ガラソフトランディング君こそが、その多くは無い副作用で酷い目にあっている張本人なのかも知れない。

仲間を増やしたくて、夜もすがらひねもすアトピー板に…なんてね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 20:38:56.47

>>1
皆さん、だ、か、ら、薬では絶対に治らないんですって・・・。

この国は、食、住環境、職場環境、全部徹底的に汚染されているんだから・・・。

医学者・薬学者って、学生時代の偏差値が高い人ばっかりなのに、なんでこんなに馬鹿ばっかなんだろう？

本当にこんなんで治ると思ってるのか？

馬鹿なの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 21:40:48.12

治るんじゃなくて炎症と痒みのサイトカイン阻害剤って誰もが理解して語ってますよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 21:59:33.75

とりあえず長文の奴は自分の日記にでも書いてろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 22:04:05.70

また馬鹿ばっかりになったか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 22:31:59.18

波動を改善すれば絶対治る

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 22:34:11.07

新薬スレでやる以上、波動の新薬を提示しろよ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/11(土) 23:09:16.52

波動じゃダメ。波紋なら治る

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/12(日) 14:16:39.14

じゃあ波紋の新薬とスタンドの新薬希望

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/12(日) 20:36:53.39

ノイロトロピンの内服ってアトピーに効果あるかな？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/12(日) 21:34:30.17

アトピー歴２５年以上でヒスタグロビン、ノイロトロピンてはじめて知ったわ。
たまたま職場の近くでやってたから、早速言ってみたよ。教えてくれた人ありがとう。
あまり期待してないけどこれで効果あったらホント今まで何だったんだよ思う。
先生になんで全然普及してないか聞いたら、薬剤がフランス製だからだって。
アメリカ、ドイツ製じゃないと大人の事情で普及しににくいらしい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/12(日) 21:39:46.90

感想頼みます

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/12(日) 22:44:59.47

>>222
その２つはマイナーだからな
ヒスタグロビンなんて、血液製剤だから病院の方も記録付けなきゃいけないので
大抵の病院では断られるという始末

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/12(日) 23:21:00.06

>>222
ステロイドと併用ですか？
何やらステロイド使ってない方が効果が高いとかいう医者の説明見かけたんだけど、単に効果が見えやすいだけのような気がします。
効くといいですね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/13(月) 03:17:08.98

ヒスタグロビン試したことあるけどきかなかった

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/13(月) 10:33:28.00

>>226
副作用はなかった？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/13(月) 12:51:38.68

>>222
生物学的製剤はアメリカだしね
そのうち中国にＧＤＰ抜かれる（人口が違いすぎる）から、
高額なもの売りつけようと必死なんだよ

そして日本はできるだけ保険から海外に金を流したくないから
小野薬品のオプジーボに力を入れる
患者なんてそっちのけのただの金の取り合いだよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/13(月) 16:53:27.26

今ノイロトロピン１発目打ってきたよ。
480円という安さにびっくり。
けど最近の医療費拡大でヒスタグロビン、ノイロトロピン同時に保険適用はできなくなｔったとさ。
１か月後にヒスタグロビンに切り替える予定。
>>227
何十年も前から花粉症とかいろいろ使われてて、少なくともデュピルよりは
全然安心だと思う。

つーかスレチになっちゃうね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/13(月) 16:59:18.44

>>229
サンキュそれでもデュピよりは安よね
全然しらなかったわこの薬。新薬ではないけど薬を語るすれだからいいんじゃないの？病院探していってくらぁ

ヒスタグロビンの最近書かれた記事
http://toyokeizai.net/articles/amp/175215?display=b&;amp_event=read-body

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/13(月) 19:08:58.64

治療としては身体には負担少ないだろうね。
良い医者にかかれば体質改善とセットで期待できそう。
ただ広まってないイコール効果がない人も多い可能性はあるよね。
デュピルマブが出るまで試してみたい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/15(水) 00:08:36.95

マジ、デュピルマブに適応ラインが設けられるとか愕然とするんですが。
アトピーでも処方できない人もいるんか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/15(水) 01:43:50.75

なーに、そんなのよりもむしろお金の心配した方がいいぞ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/15(水) 11:45:08.92

つーか大学病院て紹介状ないと平気で４時間５時間とか待たされる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/15(水) 12:05:37.35

今は待ち焦がれる人もアトピー楽になったら毎月の負担大きくて文句言いそうね。人間ってそんなもん。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/15(水) 15:22:05.61

あと当然だけど高価なのに期待したほど効果がなくてって人も出るからね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/15(水) 15:53:39.86

何でこんな苦労背負い込まされるだろうな

健康で費用の心配も効果・副作用の心配もしなくて良い奴らがいるのに

しにてえ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/15(水) 16:06:32.70

隙あらば自分語りやめーや

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/15(水) 16:23:52.34

月5万を人より多く稼ぐミッションだと思うしかないね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/15(水) 19:56:09.30

>>222
恥ずかしながら俺も初めて知ったわ
経過報告よろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/15(水) 21:42:24.59

>>239
ブログの人、ゆうほど良くなってないな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/15(水) 22:28:04.22

>>241
それ言っちゃうと大ごとだから言わないほうがいいよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/15(水) 23:34:50.30

肌が戻るの3ヶ月はかかるから色素沈着は年単位

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/15(水) 23:36:57.40

食事に気を付けて酒辞めればいいのに

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/16(木) 00:34:32.72

人の楽しみ放っておいてやれよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/16(木) 04:46:12.46

>>241
これで月に５万だとちょっと…

**アトピー根治** · 2017/11/16(木) 05:04:46.75

ヒスタグロビン試してみようかな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/16(木) 09:42:52.67

何この自演臭

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/16(木) 09:59:03.18

ﾜｯﾁｮｲ使えない板が悪い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/16(木) 13:37:23.30

だったら使える設定の場所に移動すれば良い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/16(木) 18:15:42.18

もともとdupilumabは年単位での治療が
前提だから数ヶ月程度での大きな期待は
やめておいたほうがいい。日本での使用は、
厚生労働省がガイドラインを作成するので
それに該当するかということと、お金の工面
（それでも乾癬よりはかなり安い）を考えないといけない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/16(木) 19:29:51.49

デュピセクトで一旦綺麗にしてというか、寛解させてあとはステと保湿剤で維持っていうわけにはいかんかね
痒くて掻いて悪化のループを一度断ち切ればそのまま治るって人もいるんじゃない？
そんな次元の人はガイドラインから外れるかな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/16(木) 19:36:14.40

>>252
悪いが甘いね
アレルギー起こしてる要因排除するかしないとステロイドではいずれ限界くる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/16(木) 19:43:45.77

>>253
まぁそうね
ステロイド15年使ってるけど現状維持にしかなってないので一度でいいから綺麗な状態にしたいんだ

俺ら麻痺してるけど寝てる時に無意識にかく、痒くて目が醒めるのは重症らしいわ
ガイドラインの中身早く公開してほしい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/16(木) 19:44:08.83

正解

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/16(木) 20:30:10.43

>>254
デュピ以外にも薬でてくるし薬価は下がっていくだろうから頑張ろう
クリスパーキャスみたいな技術も未来あるよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/16(木) 20:48:16.19

>>254
かゆみ自体が軽減されるみたいだから、寝てる時に掻破することで悪化してる人には希望の光。逆にどういった人が効かないのか不安ではあるが。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/16(木) 22:08:23.65

>>252
十分ありうるよ
とにかくアレルゲン被曝の絶対量を下げるのは何より有効。
悪化の悪循環があるように、寛解の好循環もあると思う。
その好循環にステで持っていけない人が対象になれたらいいね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/16(木) 22:21:10.19

>>257
単純にアレルゲンを除去できない人が効かない人になるね
食物は除去しやすいが外的要因だとどうにもならないときがある

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/17(金) 01:09:50.70

デュピルマブ使用可能になってもガイドラインに引っかかって使用不可とか地獄なんですけど！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/17(金) 06:58:35.18

年間使用人数がサノフイでは２万７千人を想定しているが
ガイドラインでは２万人程度まで抑えたい様子。
これが総数なのかどうかはわからないが、
総数なら日本で２千人も使用できない。
よって乾癬のように、特定病院しか使用できない可能性が高い。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/17(金) 08:25:58.55

幸せの数は決まってるからね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/17(金) 11:51:15.05

>>261
２７０００は日本国内の数字よ
日本国内承認申請に世界での使用者数で出すわけないじゃん
あと世界で２７０００じゃ儲からないじゃん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/17(金) 12:25:20.40

大学病院以外でも処方するのだろうか。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/17(金) 13:08:36.26

国立とかならありえるだろうけど、町医者という意味ならないんじゃないかな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/17(金) 13:43:58.58

とりあえず大学病院受診した。
新薬のこと打診したんだけど、何か治験を案内されそう。
今本当に新薬ラッシュなんだね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/17(金) 14:43:03.26

実験体は、いつでも欲しいんじゃね？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/17(金) 15:06:07.69

遺伝子治療カモン

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/17(金) 15:54:12.19

キモイ唇蛭男　女や囲いに寄生しぶくぶく太ったのも今や昔の話
寄生できない蛭は唇以外ちんまりですなぁ

**アトピー根治** · 2017/11/17(金) 16:50:21.56

もう死にたい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/17(金) 17:34:02.30

>>270
アトピー根治君は昔アトピー治ったって、嬉々として
治療法のスレ立てたのに、ぶりかえしたの？

**アトピー根治** · 2017/11/17(金) 21:03:22.95

指のアトピーと頭皮のアトピーが厄介

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/19(日) 15:48:53.00

心配してる人多かったから書くけど、先日大学病院で色々聞いた内容だと処方より金と時間の心配したほうが良さそうだぞ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/19(日) 16:44:32.99

時間とは？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/19(日) 22:54:32.76

>>274
大学病院なんざ平日しか外来やってない上に待ち時間長いから働いてる人はやっかいだろ。無職なら関係ないかもしれんが。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/20(月) 01:27:43.96

てか大学病院にとってこれ系の薬ってポリシーに反するんじゃないの?

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/20(月) 01:40:00.74

意味がわからん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/20(月) 02:41:39.93

金はいくらやねん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/20(月) 10:59:33.44

ポリシーに反するってのは頻繁な通院が必要な治療法ってことかい？大学病院しか処方されないんだから患者が気にかける事項ではない。
薬価は月3で20万くらい予想だった。
医療費上限にかかるため自身の所得状況で負担金は変わる。普通の人なら5万から9万ってとこか。
皆頑張って。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/20(月) 12:42:06.43

ステロイド治療を基本とするから

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/20(月) 13:02:17.01

奴等のポリシーはコロコロ変わるから大丈夫だよw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/20(月) 17:08:14.39

>>279
月3回で20万、医療費上限MAXが毎月続くってことかな？
うん…、まあ予想されてたけど、あらためて見ると厳し過ぎる額だね…
医療とは誰のために存在しているのか…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/20(月) 18:43:48.16

何月か連続で上限だと、上限が下がるんじゃなかった?

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/20(月) 19:17:13.87

>>282
製薬会社と医療関係者と厚労省

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/20(月) 19:23:38.35

ま、どうでもいいけどこんなだと国民皆保険制度が壊滅しそう
ヒルドイドぐらいでも大騒ぎなんだから

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/20(月) 19:26:58.94

保険の心配するより自分のアトピーのこと考えなよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/20(月) 19:36:18.39

>>285
>ヒルドイドやその後発薬を美容目的で処方されている疑いがある医療費は、年間９３億円にのぼると推計している
ぐらいではすまないと思うんだけど(´・ω・｀)
http://www.news24.jp/articles/2017/11/03/07377037.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/20(月) 20:33:31.50

金はあるから早く使わせてくれて

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/20(月) 21:18:31.94

金はないけど使わせろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/21(火) 16:52:13.35

これ自由診療でやってくれる病院できるんかね？
大学病院とかめんどいわ制約もあるだろうし

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/21(火) 20:11:47.55

大富豪来たな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/21(火) 21:03:43.40

>>290
そのステージにいる富裕層なら海外から買えよバカ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/21(火) 23:13:50.24

ひがむでない愚民共よ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/21(火) 23:58:51.05

僻むまでもない俺はただの引きこもりの投資家だ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/22(水) 00:23:39.28

なんだ、ただの社会不適合者かよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/22(水) 04:06:57.88

社会不適合者だろうがなんだろうがカネのあるやつが勝ち

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/22(水) 16:55:00.81

金あるなら渡米してる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/11/23(木) 01:20:21.11

認可されたなら早く出てくれよ！
チンタラすんな！