決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net
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「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」
☆どんどん書き込みキボンヌ☆
脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや！！
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)
来たれ決意の者共よ！おまいはひとりじゃない！
※前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ71 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1497272661/ >>776
期間だけじゃなく、ステロイドの強さ、使用量も影響してくるかと あと肝心なのは複数IDによる自演、証拠のない工作員認定、工作員連呼、アフィ誘導、鶏ガラレモン汁も禁止で 脱ステしてアトピー治ったよ！
↓
治療方法を教えてよ！
↓
このサイトに脱ステ医がたくさん載ってるよ！参考にしてみてね！
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アフィリエイトサイト
鶏ガラスープを飲んでいたらアトピー良くなったよ！
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どんな鶏ガラスープなの？
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このサイトに詳しく載ってるよ！参考にしてみてね！
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アフィリエイトサイト ベンゾ系睡眠薬の離脱スレッド行ったらこっちよりひどい荒らしが常駐してた
こっちと違うのは薬害を肯定しながらも複数のコテハンを使い分けて
延々と意味にない問答を繰り返して、スレッドを埋めていくという手法で
ここの低級な荒らしよりはレベルが高い感じだった こんばんは。
まあ嵐には触れません。
井伏鱒二の作で「山椒魚」というのがあります。教科書にものりましたのでご存知の方も多いと思います。
対立し偶々対立したまま動けなくなった蛙と山椒魚はそしてラストシーンを迎えます。
でもそれでは読み手にはわかりません。
まして最後になって治療とは当然それを含むのだと言ったらそれは欺瞞です。
きちんと内容を説明してほしい。ステロイドを弱いものに変えて行くことと休薬するする事は本質的に異なる事なのか。
患者さんは勉強しなければならないと書きましたが、実は充分勉強されている方も多くいらっしゃいます。
「そういうことになっていたの、知らなかった」では済まない状況になっていると思います。
何か混線してますね(笑)。 >>782
コテハンついてるかついてないかの違いだけでここの自演工作員連呼アフィ誘導鶏ガラレモン汁とやってる事 同じじゃん >>783
確かに患者が知識を付ける事は必要だとは思いますが
世にはおかしな情報が氾濫しすぎて、正しい情報にたどり着くのってなかなか難しいですよ
脱ステだとか、ステロイドの副作用だとかで調べようとしても
ネットでは９割がた、いわゆるアトピービジネス関連の情報にぶち当たりますし、下手な判断力だと餌食になるでしょう
脱ステ医として仕事してる医者のなかにも、自由診療の漢方の薬だとか、サプリメント販売だとか
過去には横浜の山口医院（ステロイドに頼らない治療、のはずが、漢方のクリームに実は最強クラスのステロイドが含まれていた事件）の例とか
かなり胡散臭いのが居ますからね
私も、かなり長い間、脱ステロイドはアトピービジネスの業者たちが作り上げたインチキだ、と認識してました おっしゃる通りだと思います。正しい知識にたどり着くのは難しいです。
まして医者が正しいかどうかわからないなら、どうすればいいのか途方にくれてしまいます。
だからわからない時にはわからないとして、で、何がわからないかを示すべきだと思うのです。もう、そういう情報を要求される患者さんがいらっしゃる時代です。
おやすみなさい。 このスレの主流は、いきなりステ止めて仕事も学校も休んで
汁ダクでガビガビゾンビで何年も我慢する脱ステなんですよね？
何か悪質な新興宗教の修行か何かですか？
情弱過ぎませんかね？
で、良くなっていざ復帰しても、周りから取り残されててまた惨めな思いをするんですよね？ で、自分を慰めるために、脱ステを頑張ったということがアイデンティティになってしまうんですよね？w
何年も苦痛に耐えて、マイナスがやっと0になっただけなのにね あはようございます。
>>787
上手い事おっしゃいますね。期間はともかく、修行みたいなものかもしれんですね。なんで俺に？なんて考えてはいけないんでしょうね。 明白な煽りにマジレスでしょうか？
馬鹿なの？
死ぬの？ この国本当にクズだらけだよな～
政府が朝鮮カルトの犯罪者だらけだからしょうがないのか 製薬会社はどうにかして売らないと
治す方法が発表されたら年間350億円の損失
そりゃ毎日荒らすわな >>792
治す方法の発表、マジで楽しみにしてるわwwwwwwwwお前知ってんだろ？wwwwwwww ここを荒らしたら治す方法の発表が出来なくなるってどういう理論なんだ？w
別にここが荒れて様となかろうと、治す方法の発表は幾らでも出来るじゃんw
ほんと馬鹿丸出しだよなw 反論出来ないと、自分は分かってる風な誤魔化しアピールww こんばんは。
そうなんです。例えば、期間の表記ひとつ取っても、誤魔化したり曖昧にしたりしては、もういけない時代なんだと思います。
そして、アトピーは皮膚科小児科内科が協力して、かつ皮膚科がリーダーシップを取っていかなければいけません。
で、患者さんも勉強してそれをぶつけなければいけませんし、場合によっては、その医者に見切りをつけなきゃいけないことも。医者もそれを覚悟するべきです。
そんな中、穴に閉じ込められた蛙は、世間がそんなことになっているとも知らず自分の不運を嘆いて死んでいきます。
激しい風雨や、上空から狙う鷺の恐怖は知らないのにです。
穴の中は狭いですからね。でもそれでいいのだと思います。
今は穴から出る方法を考えるべきです。 まあ、ここで治ったとか言ってるやつはアトピービジネスの業者なんで
今まで何度となく健康食品のアフィサイトに誘導されてるし 治った写真見ても、知らぬ存ぜぬ
二言目には馬鹿の１つ覚えで、アフィリ連呼
どうしてもアトピーは治らないことにしないとな 標準治療
pine
cam
中立
アスペコミュ障食事制限缶詰め中毒
脱ステ
アフィカス瀉血信者
SNS誘導アトピーとステ副作用すり替え治るミスリード印象操作
臨床例多数標準治療vsカルトの対立構築からイーブンに持ち込む印象操作
鶏ガラレモン汁だく陰謀論者
カルト過激派団体医者と信者 自分がリバウンド乗り越えれずに悪化して脱ステ失敗したからと、連日連夜脱ステをしている人らを誹謗中傷コピペ三昧で妨害
自分の頭で考えることもなく情報収集能力が低い人は、目先の情報に囚われて必ず失敗する
つまり頭が悪いと脱ステは失敗し、アトピーは治らないとあちこち吹聴するようになる
同じ授業聞いていても、大学に受かる人もいれば落ちる人もいる
脱ステで治る人にも訳があり、治らない人にも訳がある
>>805おまえが毎日荒らす理由はそんなところだろ？ でも>>802で治す方法なんてないって事になったじゃん そうそう、治す方法もないし発表もしない
治す方法知りたいのか？ そもそも脱ステでアトピーは治らないから治療も何もない。
脱ステしても治らないどころか重傷化する患者もかなり多い。
そういう患者は標準治療でステロイドをソフトランディングできるけどね。 >>810
、、、、鶏ガラスープとレモン汁だな⁉︎ 滲出液まみれにならずQOLを下げずに脱ステできましたが、
滲出液まみれで何年も寝込んで我慢するなんて愚の骨頂ですね 日本医師会や皮膚科学会が鶏ガラレモン汁療法の前に跪く日は近い。 おはようございます。
直す方法はまだありません。でもコントロールする方法は見つかりつつあると思います。
>>814
ぜひこつを教えてください。掻かないこと、触らないことがひとつの鍵と思っています。 鶏ガラスープもレモン汁も効果は高いと思うけどね。前者は栄養たっぷりで消化器官にも負担をかけないし、レモンは身体の毒を外に出してくれる。 >前者は栄養たっぷりで
特定の栄養のみで偏っています
>消化器官にも負担をかけないし、
かけないことはないです
油分多すぎ
>レモンは身体の毒を外に出してくれる。
出しません
肝臓なめんな
非科学的なクソブログを読むぐらいなら論文の一つでも読みましょう >>818
マジレスしちゃダメだってw
もうここでは鶏ガラレモン汁が最強って事にしてやろうぜwww >>818
鶏ガラスープは実践してますけど肌に張りが戻って乾燥がなくなりましたよ。レモンは高いのでたまに飲む程度ですけど体がスーッとするし便がよく出て良い感じです。
あなた方は何か必死にそうやって煽ってますけどステロイドに誘導する以外に何か一つでも肯定的な書き込みをしてるんでしょうか？そんな書き込みを毎日していて恥ずかしくないですか？ ↑触れたら負けな
リバウンドの辛さを知ればステを普及させた奴をコロしたくなる。 リバウンド2回目なんだが、どのくらいの期間で収まると思う？
1回目は5ヶ月くらいだったかな(3ヶ月かも) 人それぞれ。3ヶ月で終わっても1年続いてもおかしくない。 たぶん、前回より長引くことは無いと思う。ともあれ、ありがとう。 >>823
まず、一口にリバウンドって言っても数タイプに分かれるから
一気に爆発して、比較的すぐに収まるタイプとか
そこそこの症状が長期間続くタイプとかね
http://www.tclinic.jp/atopy/index.htm
ここで、リバウンドの種類をタイプ別に、写真付きで解説してるから（もちろんグロ注意）
参考になるかもしれない >>826 タイプ2か4っぽいな。
良い情報をありがとう。参考になったわ >>817>>820>>821
お前は１人で自演だろうけど、あまりなめんなよ。
でたらめな副作用を患者に洗脳させて、カルト似非化学療法に誘導させんじゃねーよ。 鶏がらスープは腸壁を修復して栄養を身体に消化器官に負担をかけずに
吸収することができる。コラーゲン、プロリン、グルタミン、グリシンなどが含まれているので
皮膚の状態も圧倒的に良くなる。
アトピーの原因は腸壁から未消化の異物や毒が入り込んで
身体中を巡る→免疫が反応→皮膚から抗体と異物の残骸が痒みと炎症を伴って排出
されることで起きる。だからまず胃の消化機能や肝臓の排毒機能を回復させ
腸に異物や毒が入り込まないようにしないといけない。
風邪のときにお粥などの消化しやすいものを食べるのと原理はまったく同じ
勿論長年の蓄積があるから風邪よりも症状は圧倒的に重いが
一晩冷蔵庫で寝かせれば油が表面に浮き出てくるのでそれを掬ってやれば
油も除去できる、手間はかかるがアトピーを治すのには最良の食事だ。 こんばんは。
ステロイド休薬中の変化を分類されているのですね。勉強になります。
リバウンドという言葉にステロイド推しの方々達は忌避されることがありますね。
実は私もそうなんです。病変に長期ステロイド使用を止めるとより強く病変が出るのはアトピーに限らず見られます。
現象的には、確かにリバウンドなんですが、なんか違和感があります。じゃあなんだと言われても上手くいえませんけど。
もうしわけありません、まとまりません。 おはようございます。
鶏ガラスープというのは、消化管のなんらかのダメージを修復するための絶食療法のバリエーションみたいなものですね。一理あります。
ただここでもやっぱり説明不足だったんじゃないでしょうか？今回はじめてなるほどとおもいました。
それでも、絶食療法なんかもあるんですが、これは栄養療法かな？むしろ絶食なんかの補助療法のような気がするんだけど。鳥が効いてるのかどうは別にして。 鶏がらスープってのはアトピービジネスの一つですよ
①アトピーの原因はリーキーガット症候群
②リーキーガット症候群の治療には鶏がらスープが有効
③鶏がらスープの作り方、鶏がらを５～６時間ほど、ひたすら煮込むんです
④そんな暇はない？そんな方に朗報です、当社製の、レトルトの鶏がらスープを買えば解決します、お値段たったのウン万円！！
って感じのサイトが沢山ありますよ 了解しました。絶食は何らかの変化があると思うんです。良いか悪いかは分かりませんが。その補助としてありと思うのですが、その濃縮製剤に高いお金は、本末転倒ですね。 馬鹿にする為に鶏ガラレモン汁って書いたらわざわざ本人が出てきて自演賛美しててワロタwww 業者が噛み付くって事は効果あるのかもな
海外だとleaky gut, bone brothで検索すると結構ヒットするし
日本はアトピービジネスのために情報が遮断されていてダメだな そんなの海外でも大概アフリエイトです
ありがとうございました 工作員て言葉が使えなくなったら今度は業者www
鶏ガラレモン汁がスレが新しくなる時に複数ID使って荒らしていたのがバレちゃった経緯があるけど、あの荒らし行為はどう説明するのかねwww 悪化するとこに見事にリンパ節があるな
リンパ節と関係あるのか
https://i.imgur.com/27FVGXV.jpg 自演工作員連呼アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らしにとって都合悪い事が書かれた後に、しれっと話題を変える書き込みが来るのもよく見るよねwww 1番辛いのが浸出液が分泌中に、その患部が痒みを帯びた時だな。
体温の調節も安定しないし、速乾性無いし不快感が辛い。 一番辛い時は体の表面とかじゃなくて
もっと内側が訳の分からん感じにボロボロになった感覚だったな
もちろん浸出液もダラダラ出てたけど
真夏なのに異様な寒さに襲われ毛布被って震えてたし
極度の倦怠感というか、何もやる気が起きなくなって、ただ床にうずくまって、夜が来るのを待ってた感じだな
何なら一日中布団の中で過ごしても良かったんだけど
脱ステ医によると、夜決まった時間に寝る事が大事だから昼間は起きてるようにって事だったんで
とりあえず布団からは出た物の、何もやる気力がなくて、毛布被ってうずくまってただ時間が過ぎるのを待ってたよ
あれがひょっとして鬱状態ってやつなのかな、と今になって思う その感覚はなった人がしか分からんよな
嵐が過ぎるのを何時間でも身動き出来ない
つらすぎて何度泣いたことか >>847 かなり状態が似てる。初期のリバウンドはそんな感じだった。
リバウンドは何回あった？また、何日くらいで収まった？ >>847
一緒だわ
腹も減らない
ずっと布団の中
あれが鬱なんかなって思う >>849
最初のリバウンドで言うと、２～３か月で大まかな症状は治まった
その時点では汁は治まったものの、わりと粉がボロボロ出る、中の上、くらいの症状かな
一旦、完全に綺麗な肌になったのは、リバウンド開始から半年くらいだったかな
それから２，３か月くらいしたあたりで、２回目のリバウンド
最初のリバウンドよりはかなりマシなものの、軽く汁が出てかなり不快
ただし、症状は肌表面だけで、寒気だとか、熱だとか吐き気だとか、鬱状態、みたいなのはなかった
それは１，２かげつくらいで完全に収まったかな
それ以降は、たまーに軽度の症状、ガサガサ肌が出てきたり、治まったり、の繰り返し
普段から痒みはあるけど、引っ掻いても傷とかにならないから見た目的には大して問題ない
肌が頑丈になったのを実感する ステは数ヵ月で抜けるからリバウンドは初めだけのをリバウンドって言うよ >>851 有益な情報をありがとう。
すごく参考になる。 滲出液まみれにならずQOLを下げずに脱ステできましたが
まさか、脱ステに汁まみれが必須だと思っているの？ これまでも似たような事が書かれてる内容を有意義と感じられるとはね、、、少しはググれよ 顔は治ったと思っていたら、忘れた頃に
汁が止まらなくなって半年休職した
ステよりがっちり抑えるプロトピックのリバウンドはハンパない おはようございます。
非常に勉強になります。ありがとうございます。
今まで言われてきたたくさんのこと、ふりかえれば玉石混交だっただろう？
それらをいろんな意見を取り入れてまとめて行く作業が必要です。
インターネットはぐぐれば自分に都合の良い意見は必ずある。それを信じちゃいけない。 汁まみれになって何年無駄にしたの？
仕事は？
学業は？
じっとしてるだけなの？
馬鹿なの？ こんにちは。頭は確かに自信はありませんが、最近ここを読み始めたものですから、読み始めた私にみなさん優しくレクチャーしてくださっています。
ちなみに、あなたは意地悪な上級生の役回りですか？
お気をつけください。ゴジラが上陸したら真っ先に踏まれるタイプですよ。 >>860
とりあえず、頭が物凄く悪いのが伝わってきます。こんな所を見るより、あなたは新聞や本でも読んだ方が良さそうですね。 >>860
今のこのスレはキチガイが住み着いて毎日嫌がらせしています
決意して地獄と苦痛 脱ステ
と検索すると過去スレが沢山出てくるので、それらを読むととても参考になると思います
http://2chlogrecorder.web.fc2.com/steroidwithdrawal/1133776855.html
もうこのスレも10年以上続いています
それだけ連綿と続くのにはきっと何かがあるからです
自分もこのスレで、人生救われた一人です
どうぞ参考までに せいぜい一年ぐらい汁ダクになったけど
それで予後はきっぱり治ったから
長い人生考えたら、痒みと決別出来ただけでも
ステ使ってた１０年はなんだったんだと思う
無駄なステロイド時代 >>866
で、なんでまだこんな過疎板にきてんの？ >>851
君全然治ってないよ
リバウンドとか言って必死に誤魔化してるのがウケル
よくなったと感じてるのも季節的なもの
またすぐリバウンド（）だろうねw よくこのスレで貼られるこのサイトってアフィなの？
製品とかの宣伝部分がないけど、どういう方法で広告収入になるの？
http://atopy.standpower.com/hospital.html こんばんは。
>>862
ああこれだ。実は私も10年前に書き込みました。
みなさん温かくアドバイスを下さりました。
だから久しぶりに来て、？？？となったわけです。ありがとうございました。
>>870
これまたありがとうございました。治療法をこれだけ見ても同じように考えた皮膚科の先生がいらっしゃるんだなあ。まあ当然ですね。
何でそれが主流になんないんだろう？やっぱり政治的なものかなあ。 ２ちゃんねるのスレなんて
だいたい３年もあればガラッと変わるもの >>868
自分も当時の治った人のアドバイスでよくなったから
>>871
昔はもっとアットホームな雰囲気だったよね >>873>>871
アフィのシステムが知りたいんだけど、このページ見ただけでも管理者に金入るの？
それとも、広告の製品(見当たらないが)買ってから金入るの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
